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ヒロアカ用スレ5

1真ナルト信者:2017/11/14(火) 22:45:22 ID:???
今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。

812カツ丼:2018/04/10(火) 11:12:11 ID:ecoNAVJw
しかし雄英近辺のエアポケット具合ヤバい
これだけデクやジェントルが派手に戦ってヒーローも警察も一人として駆け付けない空白地帯
ムーンフィッシュやマスキュラーみたいなの放り込んだら、ヒーローが駆け付ける頃には住人全滅してそう

813:2018/04/10(火) 12:18:15 ID:K7V4m.LI
何か凄い音とかしても「また雄英か」で済まされて通報されない可能性

814地方民:2018/04/10(火) 18:10:34 ID:V0j4jx2g
「オールマイトが外出許可」は
読者のツッコミに対するフォロー(言い訳)のつもりなんでしょうか?

土下座して「守り育てます」といったのに有言不実行の連続
「OFA持ってただけのマダオ」と化したオールマイトがあわれ
存在意義も無いしもうこれ以上ダメ人間になる前に退場させればいいのに、キャラクターのためにも

815カツ丼:2018/04/10(火) 19:03:38 ID:4zCv4ISI
一応今更ながら後継者に付きっきりの指導はし始めたけど、指導内容は相変わらずどうなのよと言いたくなる物ですしねオールマイト
鍛えてれば放っといてもその内勝手に出来るようになる遠距離攻撃なんかより、放っといたらいつまでも治らない基礎体術の杜撰さの修正・鍛練の方が遥かにマンツーマンレッスンするべき筈なんですけど

816ウェイン姐さん:2018/04/12(木) 10:17:59 ID:h7FE4h2k
天才肌で教えるのが苦手なのはわかりますが
それならそれで「私もよくわからん」じゃなくてせめてアドバイス出来そうな人を連れてきましょうよ
なんならまた経験豊かなグラントリノに世話になってもいい

というかサーの時もグラントリノの時もオールマイトは「自分が嫌だから」で済ますのマジでやめようよ
少しの間でも象徴がいないのはダメだとか言ってたじゃん
むしろ向こうが嫌がってても土下座でもなんでもして引っ張ってくるくらいしなきゃ

817K:2018/04/12(木) 16:44:20 ID:lcfobzKk
まともに指導してくれたのグラントリノぐらいですもんね
って言うか体験だけで本当に終わるなんて普通考えられない
この横の関係性の薄さどうにかなりませんかね
爆豪もジーニストの元に行ったのが完全に「無駄」で終わってますし
神野決戦以降もジーニストに対してリアクションゼロだし
存在忘れてそう

818カツ丼:2018/04/12(木) 18:59:19 ID:TykjwIq.
グラントリノも「同じ相手とばかり闘うと変な癖が付く」と組み手切り上げましたけど、お茶子に戦闘術仕込んだガンヘッドみたいに戦闘技術仕込んで欲しかった
「独習で自己流の戦闘術を創ってく」って「熟練戦闘者のグラントリノと闘い続ける」のの比じゃない位に変な癖付きそうですし

819地方民:2018/04/12(木) 20:06:21 ID:V0j4jx2g
ヒロアカてもう20巻分はやってるけどキャラクターがビックリするくらい成長して無い
振り返ったらジーニストみたいに「意味なかった話」ばっかりですね
むしろ偽ケミィ、仮免試験、インターン編みたいに「丸ごと無かった事にした方がマシ(整合性的に)」ばっか
逆に雄英や大人は加速度的に失態の山ばかりでっかくなってる

820ビックリバコ:2018/04/12(木) 23:02:42 ID:APy5CvrI
サーを汚物扱いが妥当か否か……
サー・ナイトアイという人物について振り返ってみると、サーというキャラは読者(自分)が求めていた要素の塊である事が分かる。
・全く鍛えても居らず効率的なトレーニングも出来ていないっぽいデクに対して鍛え抜いたマッチョボディと恵まれた体格
・デクが漸く習得した(強いとは言ってない)遠距離攻撃も完備した上、無個性で個性持ちをぶっ倒す予測能力(実際は体術)
・部下の指導実績(バブルガールとセンチビーダーは活躍もしてないが失態もそこまでは無いし、ミリオは強さだけはエンデヴァーに次ぐ)

糞メンタル&パワハラ&セクハラ
知的キャラかと思ったらそんな事は全く無かったが、そもそも読者(自分)が勝手に期待しただけ
この二つは主要キャラを引き立てる為のバッドステータスで、証拠ゼロのカチコミは登場した作品が悪かったとしか言えません。

サーが死ぬしか無かったのは、その要素のほぼ全部が主人公(笑)たるデクさんにぶっ刺さっていたことに尽きる……

821地方民:2018/04/13(金) 20:30:06 ID:V0j4jx2g
あの妄想会議はあらゆる意味で完全に頭おかしかった(作者が)
真っ先に考える可能性(誘拐)の消去はおろか提示すらせず
「マジで妄想でした」と後で自分から証明する狂気

822ビックリバコ:2018/04/13(金) 23:36:52 ID:APy5CvrI
一見人畜無害そうに見えて、その変わり身の早さは乱世の奸雄そのものなジンベエ親分
体育会系の厄介さを持ちながらも高潔かつ有能なところを見せて主人公に技術指導をして死んだ煉獄さん
結果的に利用されたけど思想自体は王道かつ実力も実績も最強だったユリウスノヴァクロノ
大人キャラだからって別に完璧ではないという所も踏まえてみるとサーの見方も変わるのでしょうか。

823魚類:2018/04/16(月) 09:55:30 ID:k1VK73gw
ジェントルは、主人公補正がないでくくんの行動の末路の姿ということで

824:2018/04/16(月) 10:05:44 ID:pCkalD8c
仮免がなかったときに負傷者を出していたら
デクくんの家族も多額の賠償金を背負っていたのですね

825地方民:2018/04/16(月) 11:37:25 ID:V0j4jx2g
「主人公補正が無いデク」に超納得
「オバホ倒す」しか頭に無く、一回見捨てたエリちゃんの負荷や恐怖を完全無視して
暴走、高熱で苦しませたデクは今週の過去ジェントルにそっくりですね
過去ジェントルはちゃんとバッシングされたけどデクは作者プロテクトで守られてるだけの違い
『普通のヒーロー漫画』ならズバッとジェントル否定して当然ですが
デクがジェントルを完全否定しないのは悪い意味で物凄く納得出来る
他人の迷惑全然考えず自分のヒーロー行動に迷いが無い点

ぶっちゃけデクがジェントル全否定してたら「エリちゃんにあんな事したお前が言うな!」って我々は突っ込んでますよね

826金環三角:2018/04/16(月) 13:31:12 ID:jRu/143o
なんかいい話っぽくしてますがなんだこれ
前回のラブラバ回想で自ら目のクマ書き足してた辺りはちょっとアホだけど善人だなと思ったんですが、今回の回想ひどい……
ただただこのヴィランの両親が可哀想でネタにもできない

827地方民:2018/04/16(月) 18:24:12 ID:V0j4jx2g
作者は今回のヴィラン2人をどう扱っているんだろう?
・ストーカー同然の事しといて「嘲笑された拒絶された!」と被害者意識しかないアレな女
・今も昔も勝手な自己満足で他人の迷惑考えない男
読者目線では主人公に制裁されて当然の身勝手人間なんだけど
先週と今週からどうも「彼らも理解されない不幸な人間なんだよ〜」って擁護する立場で描いてる気がするんですが…
またカタルシスが遠のいてしまう

828ビックリバコ:2018/04/16(月) 22:55:34 ID:APy5CvrI
ジェントルとラブラバはデクというより、ヴィジランテのポップとコーイチの対比じゃないかなぁ。
彼らの差は、承認欲求の大きさと責任感があるか無いかかなぁという気がしました。

コーイチはインゲニウムに認められた時に喜んでいたように、褒められたり認められる事は嬉しいけどそれだけを目的とはしていない。
ポップもコーイチの押しかけ女房?をやったり嫉妬したりするけど、無条件でコーイチを肯定したりはしない(その所為で好意にすら気付かれてないけど)。

ジェントルの場合、どん底に落ちて自分への承認欲求が肥大化しユーチューバー化した最悪な時期に、自分を全肯定してくれるダメンz……女神に出会った。この差かなー

829タツ:2018/04/16(月) 23:17:51 ID:ShTiovp6
いかにも辛い過去があって今はこんな凶行を働いている悲しい悪役なんですよ、という風に描いているように見えますが、
・レベルの高くない高校で留年&まだぬるい時代の仮免を4回も落ちる←勉強してない自分が全面的に悪い(勉強してる姿が全く描かれてない)
・公務執行妨害で捕まる←素人の癖にしゃしゃり出た自分が悪い(全治半年の被害者に申し訳なく思ってなさそうなのが輪をかけて酷い)
・クラスメートに全く覚えられてない←友人ならともかく大して付き合いの無い相手で4年近くも経ってれば普通忘れられる
と、自業自得と自意識過剰のせいのようにしか見えず、それで他人に迷惑かけてるのを義賊だの夢のためだの言ってるのが同情どころか胸糞悪くなりました。
(一応人死にが出た訳じゃないのに救助失敗の後自宅に落書きまでされてるのは、ヒロアカ世界のモブが悪質過ぎてちょっと同情しましたが)
せめてヴィジランテのコーイチみたいに人助けしてたら入試に遅刻してヒーローになれなかったみたいな、不可抗力とか不運な事故のせいで道を踏み外した経緯があるならまだ分かるのに、何でこんな過去にしてしまったんだろう…。

あと、ヒロアカには珍しくヴィランの過去が割と詳細に描かれましたが、結局ジェントルが何で貴族や紅茶やヒゲにこだわってるのかは全然描かれて無いし、
両親は今一体どうしてるのか、生活費は未だにバイトで稼いでいるのかなど、あやふやな点が多すぎるのも相まって尚更この回想の必要性が無い気がしました。

830魚類:2018/04/17(火) 02:32:10 ID:T1A/stnI
ジェントルは個性は強いのに、仮免とか落ちまくってるのや、動画の内容で突っ込まれまくってることから、根っこの部分で完璧に間違えてるのにそれを自分が悪いとかそういった風に考えられない自己中なんでしょうな

831ビックリバコ:2018/04/17(火) 22:30:40 ID:APy5CvrI
ジェントルはそれでもまだ『何でそういうキャラになったのか』分かるだけマシですね。
多分彼の理想のヒーローは”紳士的なヒーロー”だったんでしょう……

これでジェントルがダメ人間じゃなくて比較的同情出来る人だと、デクさん上げの材料にされるのが可哀想になるし。

832地方民:2018/04/18(水) 20:21:05 ID:V0j4jx2g
(今週)多額の賠償金背負ったはず、家が大金持ちには見えない
→でもラブラバと出会った時はマンションに住んでたよ?
(辻褄合わせ考えるほどジェントルクズになる)
の矛盾といい、巻き戻しみたいに今週いきなり付け足した過去臭いですね

ジェントルはヌルい対応で終わってまた読者モヤモヤで終わりそう…
何で堀越先生は直前話とすら矛盾する設定ぶっこんでくるの?

833ビックリバコ:2018/04/18(水) 22:11:09 ID:APy5CvrI
自分の(一応は)善意からの行動によって罰を受けたけど全く反省せずヴィランになったジェントル
vs
自分の行動によってもたらされた被害の罰を受けず(1話のヘドロ事件、エリちゃん見捨て事件)、おこぼれで成り上がりヒーローになったデク(ofa継承とインターン編のミリオリタイヤ)

うーん……

834タツ:2018/04/18(水) 22:58:26 ID:ShTiovp6
多分堀越先生としては
エリちゃんの笑顔や皆の文化祭を守るために孤軍奮闘するデク
vs
やり方は間違ってるけど夢の為に必死に頑張ってるジェントル
というつもりで描いていそうなんですよね〜。

835セサミ:2018/04/18(水) 23:20:44 ID:xmaKEhAI
個人的には
本来するべき通報をしてない時点でやり方を間違ってるのはデクも同様なので
ジェントル共々頑張る気持ちが報われても間違った行為に対する叱責及び罰そして反省は欲しいですがうーん…

ヒロアカはヒーロー社会個性社会の歪みがもたらしたものは描くのですが、その歪みに対するアンサーがほとんどないため話が進む毎にディストピア感が増していく

836地方民:2018/04/19(木) 09:28:14 ID:V0j4jx2g
そもそも堀越先生の描くルールとか社会システムとか体制組織が思いっきり狂ってますからね…
今年の仮免試験なんかあらゆる意味で「戦闘訓練受けたヴィラン予備軍」を大量に生んだでしょアレ
仮免とれなかったら留年か進路変更か退学かなのに受験もしてない女が合格扱い

837ビックリバコ:2018/04/19(木) 21:53:34 ID:APy5CvrI
”個性至上主義”に対してのアンサーが、乱波さんがぶっちゃけてトガちゃんが実践した”銃やナイフを持てば誰でもそこそこ勝てる”であり、
少年漫画的なハッタリを踏まえた爽快感のあるアンサーが、セメントガンだったりサーの筋肉判子だったりだと思うんですけどね。
デクさんは毎回どうでもいいオプションばっかつけて縛りプレイするから……

838地方民:2018/04/20(金) 11:47:16 ID:V0j4jx2g
作者総監督の映画も
・無個性の女の子とデクが出会う
→こんだけ「個性関係無く凄いです」量産してまだ「無個性は不幸」やるの?
・女の子は無個性だけど前向きに研究者目指してる
→無個性時代のデクにスーパーブーメランぶっささる

ラッキーでOFA貰っただけのデクが女の子励ましてもお前が言うなだし
実は女の子凄い個性持ってましたパターンでも突っ込み所が生じるけど不安しかないんですけど…

839魚類:2018/04/20(金) 18:42:03 ID:NzLAmfbs
ヒーロー目指さない限りは基本的に個性は無くても困らないし使い道も基本的にない社会ですしなー
個性にあった将来が約束された社会も社会で別の作品になってしまうけど

840:2018/04/20(金) 23:01:44 ID:rS.txf4w
個性の対人使用がヒーロー免許必須なんですっけ
医療系の能力持ちで医者になりたくてもヒーローにならなくちゃいけないのかしら

841タツ:2018/04/20(金) 23:25:23 ID:ShTiovp6
体育祭編序盤の辺りで、お茶子が自分の個性で実家の建設会社を手伝いたいって言ってた覚えがありますが、
今雄英に通ってヒーロー目指してるのは、資格を得て親の仕事を手伝うためでしたっけ?それとも親に諭されて家業を手伝うのは止めてヒーローになるためでしたっけ?
もし前者ならヒーローにならなきゃ個性は仕事に活かせない事になりそうですが。

842ビックリバコ:2018/04/21(土) 11:02:09 ID:APy5CvrI
個性関連の設定の突っ込みどころは、”電気系個性は引く手あまた”って所ですね。
ウェーイってなる上鳴くんの所為で会社のPCデータが全部飛ぶとか、数億円の機械が駄目になる可能性だってあるんだぜ?

843金環三角:2018/04/21(土) 11:19:36 ID:/uF4dDAk
雇う方からすればきっちり個性使いこなして暴走しないことが前提でしょうから、その辺はあんまり気にしないでも良いんじゃないかと
世間的には雄英生にまでなってて未だに使いこなせず反動やばいデクが異常なわけですし

844魚類:2018/04/21(土) 11:59:20 ID:9HF6B1P.
雄英とかヒーロー養成学校に入れる連中の個性のスペックが社会的には一応は同系統上位スペックだから、
一般レベルの電気系って感電しない体質とか、静電気レベルが普通なのかな

845地方民:2018/04/23(月) 11:58:39 ID:V0j4jx2g
インターン編
「路地裏でエリちゃん助ければ一発解決だった」(ミリオはオバホより強いと後で証明され確定)
文化祭編
「デクがさっさと学校に通報していれば一発解決だった」
(デクは過去のようにヴィランがチームで行動してる可能性を全く考えてなかった)

作者アホなんじゃないの?何故状況設定を全力で放棄すんの?
ちゃんと選択肢の消去をしないからデクが学習能力皆無の阿呆にしかならないんですけど

846:2018/04/23(月) 14:51:49 ID:MeimGuNM
ジャミング系や電子系の個性を持たない人がある程度近づいたら無効化できる警報って何なのだろうか

847ビックリバコ:2018/04/23(月) 22:22:10 ID:APy5CvrI
>>845 地方民さん
>>ミリオはオバホより強いから路地裏で助けてりゃ一発解決
これは結果論で神の視点でしかないから作中人物にそれを求めるのは酷ですよ……
問題なのは、『あるでしょ』と『駄目だ。』会議の方で、アレの所為で『動かぬ証拠を集めて何の言い逃れも出来ない状況に追い込むのがサーとミリオの狙いだった!』って展開が潰されたことです。職業ヒーローの在り方に反発するデクという主人公的活躍もデク自身が潰しちゃったし。

848地方民:2018/04/23(月) 23:13:23 ID:V0j4jx2g
もう何度も何度も言われてるけどあの時1番馬鹿げているのは
「エリちゃんを助けようとすらしなかった」で
「学生がオバホとバトルしてたら殺されてたかもしれないだろ」って読者の好意的な擁護すら、作者がぶっ壊しちゃったのがヤバいんですよ
読者「普通にバトルしてもミリオ勝てたのかよ!?」って退路を完全に自分で潰した

849魚類:2018/04/23(月) 23:27:52 ID:EFhFhUuk
デク君逃がしても、ラブちゃんのビデオ確認されたらばれるじゃなかろうか、
あとデク君を逃がしたこと自体も逆に言えばデク君はジェントルに逃げられたと変わらないのではなかろうか

あとデク君との戦闘をだんまり決め込むとしても工事現場を侵入手段に利用したことは言わないと、あの現場の惨事の責任を現場管理者が負うことに・・・

850タツ:2018/04/24(火) 00:26:06 ID:ShTiovp6
ジェントル、デクに組み敷かれた体勢からでも個性でデクを吹っ飛ばせるなら、タイムトライアル企画を諦める必要も自首する必要も無いのでは?
普通にやってれば勝てた戦いなのに勝手に負けを認めてるようにしか見えないし、
デクの新技空気砲のお披露目用のバトルなのかと思ってたらそんなに役に立たなかったし、
ラブラバの個性は文字通りに捉えれば凄い性能なのに空気砲に輪をかけて全然役に立ってなかったし、
効果線とか大ゴマとか使って絵面の勢いはあるけど、キャラがバトルする動機も流れも、バトルの内容そのものも置いてきぼり感が凄かったです。

>>845 地方民さん
ジェントルがデクをいきなり追放したのも、当人たちはバトルしたことを隠蔽して罪を少しでも軽くするつもりなのかもしれないですが(むしろジェントルの正当防衛な気もしますが)、
デクが自分の判断で勝手にバトルを仕掛けたことを隠そうとしてくれるようにしか見えますね。ジェントル視点で考えればデクが自分とバトルしたことを黙ってる訳は無いんですが、
デクはデクで「ジェントルさんの男気に応えてバトルしたことは黙っていてあげよう」とか意味の分からないことを考えそう。

851タツ:2018/04/24(火) 00:33:31 ID:ShTiovp6
×隠そうとしてくれるようにしか見えますね
○隠そうとしてくれるように見えますね

852魚類:2018/04/24(火) 20:52:14 ID:YR6Jz5lY
ジェントル「雄英に忍び込もうと、人目がつかずしっかりした土台と高さがある工事現場を使って個性で勢いよく飛び込んでみたら、勢いつけすぎて工事現場のほうでは反動で崩落が、私は着地に失敗してこの有り様です」

ジェントルがデクくんのことを黙って工事現場や傷の説明するならこれしかないな!

853ビックリバコ:2018/04/24(火) 21:58:27 ID:APy5CvrI
不都合な真実の隠蔽&ヴィランとの癒着&無用な私闘による周囲への被害拡大&強大なヴィランとの戦闘を避け勝てる相手とだけ戦う(手マンとの邂逅&オーバーホールとの遭遇時)……やべーなデクさんヒーローモノで道を踏み外したヒーローがやること全部やってんじゃん……

ワンパンマンも、ガロウに対して私情を挟んでしまったバングが信用を失うというシーンはあるけど、デクさんの場合そういう”本来背負うべき責任”を描くとカタルシスが無くなる(ついでに、今後の展開の足かせになる)というデメリットがなー。

854ヒロ筋肉痛:2018/04/24(火) 22:19:55 ID:UEJRkgZU
なんか来週もヒロアカで荒れそうな予感がするので一旦このスレageた方が良いですかね?
だいぶ下がっちゃってますし。

>>853 ビックリバコさん
なにより、「これからの雄英を信じてください」と言ったオールマイトと、それを信じて送り出してくれた母親、
両方の気持ちをジェントル編で裏切ったのが酷いです。

これじゃあオールマイトの面目丸つぶれですし、デクを心配する母親の気持ち完全無視ですよ。
僕はデクくんにヒーローの資質はないと断言できます。

855金環三角:2018/04/24(火) 23:00:49 ID:wJfHDlAU
今回のジェントル投降って
「そもそも文化祭をやって欲しくないのは警察」
「ヴィランを捕まえたら警察に渡さなきゃいけない」
「ジェントルたちは何をどう見ても戦闘の結果捕まってる」
というあたりの問題をどうするんですかね
学校側の判断で引き渡し遅らせて文化祭終えたら警察の心証すごく悪くなりそう

856地方民:2018/04/25(水) 11:44:47 ID:V0j4jx2g
>>854 ヒロ筋肉痛さん
「民間の建設会社に被害出てる」「民間人の目撃者」を忘れて隠蔽して大荒れしそうですね…
もうとっくに「学校に被害無かったから問題無し」では済まない事態になってるのに

857セサミ:2018/04/25(水) 12:01:35 ID:xmaKEhAI
今回の戦闘がジェントルデクの怪我だけですむ他に被害のない戦いならまだ戦闘をなかったことにするのは可能だったのかもしれません(生徒の戦闘問題はまた別ですが)
しかし、工事現場の被害や目撃者を出しておいて今更なかったことは難しいと思います

858:2018/04/25(水) 12:17:57 ID:b5zyvqWA
よく判らない手段で鉄骨のボルト取れて落下してる建造物とか
イチからチェックし直しですよね
想像して胃が痛くなってきた

859魚類:2018/04/25(水) 12:51:03 ID:qbn4s3Kk
遅れた納期分、セメントス先生に出向して貰おう(白目

860ぶぶ漬け:2018/04/25(水) 21:24:19 ID:MQU.QFV2
とりあえずすっとぼけて敷地内に迷い込んだ親子を演じれば警察に通報もせずに無罪放免ですよ
雄英側だって大事にはしたくないでしょうしデクも助かるWin-Winの関係ですね

工事現場?現場内で乱闘?
何の事か知りませんがただの不審者じゃないですか?
現場の崩落もただの手抜き工事か設計ミスでしょう、雄英は関係ありません

861K:2018/04/25(水) 21:30:40 ID:lcfobzKk
あんだけ暴れ回って被害出して本当に無かったことに出来るなら雄英の周りにヒーロー事務所無いのがヤバすぎる…

862カツ丼:2018/04/25(水) 21:44:53 ID:4zCv4ISI
なんか強者オーラ漂わせながら雄英教師やってきましたけど、仮にデクが外出しておらずジェントル&ラブラバが民間人狙いのシリアルキラー系凶悪ヴィランだった場合既に甚大な被害が間違いなく出てますからね
気付くのも駆け付けるのも遅すぎる

863地方民:2018/04/25(水) 21:54:36 ID:V0j4jx2g
・生徒バトルのためにありえないくらい馬鹿になる学校
・キャラクターが作者視点で考えてる
・やりたい展開ありきの破綻してる話運び(シチュエーション設定皆無)
・民間人の事を全く考えないデク
悪名高い無能担当がいなくなったのに
「インターン編での問題点」が全く改善されていないのが恐ろしい…

864レッケイド:2018/04/26(木) 11:17:36 ID:SPyFFkSI
まあ次回しだいじゃないですかね隠蔽関連は…
作中でこれまで描写されてきた雄英なら隠蔽してもおかしくない印象はありますが

ラブラバ一人だけ残したら明らかにやばい犯罪に走るから
一緒に捕まろうというジェントルの判断はよかったです
きちんと作中でもアレな子扱いされてるんだなラブラバ…
ストーキングされてた子も別に笑いものにしたんじゃなく普通に怖がってる感じの描写だったし

865魚類:2018/04/26(木) 13:05:08 ID:T1A/stnI
ジェントルだけ捕まってムショとかに放り込めれたらラブちゃん、そこのセキュリティ乗っ取って大脱走とか引き起こしかねないの怖さがあるのか、しかも個性云々ではなく技術でやりとげるという

866カツ丼:2018/04/26(木) 13:21:04 ID:Ldr0v4BE
ラブラバも個性とは関係ない純粋な技能がヤバい枠ですよね
強い信念や執念があってそれを燃料とした研鑽を積めるならば、個性なんか無くとも人間の可能性は無限大なんだなって

867地方民:2018/04/26(木) 16:02:16 ID:V0j4jx2g
無個性デクが本当に最強個性与える価値無い駄目野郎になって行く…
エゴイスト病もどんどん悪化してるし

868ズバロット:2018/04/26(木) 16:19:14 ID:ZfISUp.o
まあオールマイトも戦えなくなってから無能な印象しかないからね・・・

特技や個性が優れたやつにOFA譲渡するより無個性でもやる気あるやつに渡した方がリスク分散的な意味でいいでしょ

869ビックリバコ:2018/04/26(木) 21:05:12 ID:APy5CvrI
オールマイトの場合、『サーという無能を飼ってくれていた善人』と取るべきか『サーが唯一まともな忠告を言ったのに聞き入れなかった無能』と取るべきか……
サーの筋肉理論だけは読者が言い続けてきた理屈に適っていたしミリオも強かったのに……

870カツ丼:2018/04/26(木) 21:25:08 ID:czpafYQ6
サーはヒーローとしてはともかく戦闘者としてはド有能でしたね
天才的戦闘センス&図抜けた反応速度&強個性のかっちゃんと同等の8%デクよりずっと強い20%デクを無個性の状態で凌駕する予測戦闘術を創り上げて弟子に教授出来るようにしてるのはスゲエとしか言えない
予測戦闘術を警察全体に指導したら一流ヒーロー以外いらないまで有り得る気がしてきます
度々敵に完成度の低さをボロクソに言われるデクオリジナルのシュートスタイルとか比べるのも畏れ多い

871魚類:2018/04/26(木) 22:09:14 ID:EFhFhUuk
戦闘技術教えはデクくんに限らず、学校側が全く教えないとか言う、謎のスタイルなだけだから。。。
研修にいって事務所の合同訓練にみっちり付き合ったお茶子ちゃんとかビックリな捕縛術を体に染み着けてきたし

872金環三角:2018/04/26(木) 22:45:40 ID:DQs37hqM
担任の相澤先生が個性止めてフィジカルで制圧するスタイルなのに
A組が体術方面頑なにノータッチなのは何でなんですかね……

873カツ丼:2018/04/26(木) 23:06:47 ID:ecoNAVJw
異形型個性持ちを捕縛術で制圧するイレ先
イレ先を軽業で翻弄したヒミコ
ヒミコをガンヘッド直伝の体術で抑え込んだお茶子
個性なんぞより結局一番大事なのはカラテ、間違いない
デクはシュートスタイルなんて綺麗さっぱり忘れてさっさとミリオとかに土下座でも何でもしてマトモな戦闘術習って、どーぞ

874ヒロ筋肉痛:2018/04/28(土) 01:40:40 ID:UEJRkgZU
ワンピースの魚人も
『魚人と一括りにしてもそれぞれ個性的な体型をしているので、まずは皆カラテを習うのだ!』
となってますもんね。

尾田先生はやっぱりその辺りの世界観・設定をさり気なく作るのが上手いですねー。

875地方民:2018/04/28(土) 14:18:11 ID:V0j4jx2g
スピンオフのヴィジランテ
「ずっと追い続けていた娘と妻を傀儡にしていた憎っくき仇敵とのバトル」
本家ヒーローアカデミア
「学校を無能にして何の正当性も意義もないYouTuberとのしょうも無いバトル」
(ヴィラン別働隊がいたらデクは戦犯になってる)

どうしてこうなるんだ…

876ビックリバコ:2018/04/28(土) 17:19:50 ID:ODa.FV.U
>>874 ヒロ筋肉痛さん
ワダツミとか、バンダーの部下の時より生き生きしてましたからね。
魚人海賊団たちで四皇の一角相手に良いところまで行ったのは魚人の面目躍如といったところでしょうか。
同時にリンリンが四皇と七武海の埋められない絶対的な格の違いも見せつけてくれたけど。

サーとミリオは筋肉鍛錬技術と予測術というまさにデクに必要な技術を持ってたのに、デクもデクで後継者として比較してもらおうとか勝とうとするばかりで教えを請わないから・・・

877ビックリバコ:2018/04/29(日) 11:29:47 ID:APy5CvrI
名実共にここがデクさんのピークだった”僕のヒーロー”回。同時にテレフォンパンチという明確な課題も浮き彫りになる上、デクさんが100%ゴリ押しに味を占める切っ掛けになる回でもある……

おまけに、この後爆豪さんと絡むことからデクさん&切島くんの凋落が始まる。
爆豪さんには周囲のIQを低下させるなろう主人公補正でもあるのだろうか……

878レッケイド:2018/04/29(日) 12:49:26 ID:SPyFFkSI
しかもこの時のデクは助けたいではなく勝ちたいという気持ちの方が強かった
などと本人が供述しており…
相手がかっちゃん似のガキ(作中で明言される)とか本当にこの辺のデクの性格は一貫してて
序盤を読み直すと「君が」助けを求める顔をしてた! まで繋がっちゃう

879地方民:2018/04/29(日) 13:00:03 ID:V0j4jx2g
「助けたいより勝ちたいだった」マスキュラー戦といい
堀越先生は過去の展開にウンコぶつける天才だと思います
「守り育てます」→直後にヤクザ、外出許可でヴィランとエンカウント、といい

880ビックリバコ:2018/04/29(日) 21:11:00 ID:APy5CvrI
かっちゃんの場合、演じてる人からも『こいつのどこがいいんだ』って突っ込まれる位には人格に問題あるし、実力も8%のデクよりちょっと強い程度だから乱波さんあたりにも勝てるか怪しいんですよね。
結局UAでもお山の大将になって周囲の偏愛を受けてるように見えるのも良くない。
轟君もそうだけど、ミリオに負けて鼻っ柱を折られておくべきだったと今でも思うんですよ。それやったら人気が下がるからできなかったという問題はあるけど……

881タツ:2018/04/29(日) 22:16:27 ID:ShTiovp6
>>877 ビックリバコさん
サーやオバホのように爆豪と一切絡みの無い人でも行動原理が滅茶苦茶になってるのもいますし、
なろう主人公補正を働かせてるのはむしろデクじゃないですかね。

>>879 地方民さん
「OFA100%出すと周囲に凄い被害が出てしまう」→フルカウル100%のデクに背負われたエリちゃんはどうなんだよ
も追加で(というかこの辺は枚挙に暇が無い・・・)

882地方民:2018/04/29(日) 22:27:24 ID:V0j4jx2g
なんなんだろうな〜堀越先生の「違うそうじゃない」な自爆言い訳や自爆後出し連発
お母さんに「体操服忘れちゃだめよ!」って言われたらランドセル忘れて体操服だけ持っていく小学生みたいですよね
予知も「改変出来ない」「確定させるかも」とか整合性皆無な言い訳ばっかだった
「オールマイトの外出許可」もデクが外に出る言い訳だけど守り育てます土下座にウンコぶつける最悪な言い訳なんですよね
オールマイト株は何回大暴落するのか

883K:2018/05/01(火) 04:57:25 ID:lcfobzKk
100万パーセントの動きが予想外でしたけど堀越先生の監修入ってるのですかねあれ
原作は投げ技にしか見えない…

884タツ:2018/05/01(火) 22:43:13 ID:ShTiovp6
オバホ戦でも一本背負いでとどめを刺してたように見えましたが、実はパンチだったのかもしれないですね。
エリちゃん背負いながら背負い投げとか普通に考えたらありえないし。

885魚類:2018/05/01(火) 23:50:34 ID:zxJhBD.Q
デクくんのパンチって真っ直ぐ伸ばす感じゃなくて弧を描くように振り抜いてるのが多いからそうみえるのかな

886魚類:2018/05/02(水) 14:09:16 ID:EFhFhUuk
あぁそうか、生徒の誰かと遭遇したのがバレバレだからデクくん顔出さないと、安全のために全生徒の確認騒ぎにもなって終了なりかねなかったのか。

887K:2018/05/02(水) 14:34:04 ID:lcfobzKk
マスキュラーへのトドメ、手を開いてますしパンチには見えない…

888ヒロ筋肉痛:2018/05/02(水) 17:09:55 ID:UEJRkgZU
>>886 魚類さん
読者視点だとその通りなんですけど、
「生徒の誰かと遭遇したのがバレた」という事をデクは知らないはずなんですよね。
(犬みたいなヒーローの声がデクまで届いた描写も有りませんし。)

犬ヒーローの大声をデクが聞いて、不味いと思って引き返した、
という描写を挟むだけで自然かつ分かりやすくなると思うんですけどね。

何にしても、デクに詳しい事情を聞かずに文化祭に参加させた判断自体が意味不明なんですけど。

889地方民:2018/05/02(水) 17:17:47 ID:V0j4jx2g
案の定民間被害無視して隠蔽
もう同人誌だよ
寒すぎ洗脳レベルのさすデクエリちゃんといい

890カツ丼:2018/05/02(水) 18:15:18 ID:ecoNAVJw
「少しモメました」
ボロボロのデクやジェントル見てその言い訳信じる奴なんておらんでしょ、少し周り調べたら鉄骨落ちた工事現場とかの戦闘跡だって簡単に見付かるのに・・・
普通に隠蔽して文化祭開催、めでたしめでたし!とか本当にそれでいいのか

891地方民:2018/05/02(水) 18:43:48 ID:V0j4jx2g
ぶん投げの堀越再び
きっとアンケート悪かったんでしょう

892魚類:2018/05/02(水) 21:04:34 ID:EFhFhUuk
ホントにアカデミア部分はダイジェスト過ぎて全く学園してる感ないね、毎回

893タツ:2018/05/02(水) 23:45:36 ID:ShTiovp6
前回デクが吹っ飛ばされたのは、てっきりデクがジェントルとは何の関わりも無かったことにするためだと思ってましたが、デクは普通に現場に戻って関与があった事がバレるのか…。
組み敷いた体勢からあっさり反撃されるなんて醜態を描いておいて、結局何の為にデクは吹き飛ばされたんだろう?あと警察沙汰でしょうに、デクは事情聴取とかされなかったんでしょうか。

>>892 魚類さん
エリちゃんが既に笑顔になってるってことは、もう学園祭の描写終わりなんですかね?
まあ散々文化祭の準備をやってここから更に文化祭本番を描くのはテンポが非常に悪いですが、「今までで一番学校っぽい」という堀越先生のコメントは一体何だったのか。
もう文化祭編というよりは文化祭準備編とでも呼ぶべきだったんじゃないだろうか。

894ももも:2018/05/03(木) 10:36:46 ID:TFeod4ic
警報が鳴ったら例え誤報であっても即中止…中止するとは言ったが…
どんな時に警報を鳴らすかは言ってない…そのことをどうか警察庁長官も思い出していただきたい
つまり…雄英がその気になればヴィランが出没しようが生徒が戦闘で怪我しようが文化祭開催は可能だろう…ということ…!

895地方民:2018/05/03(木) 11:50:41 ID:V0j4jx2g
「作者が何も考えてない」のか「アンケート悪いから切り上げた」のどっちなんでしょうね
上でも書かれてるように文化祭準備の方がよっぽどページ使ってるじゃん
頭おかしいくらい雑処理過ぎるジェントル隠蔽は

両方っぽいけど

896地方民:2018/05/03(木) 11:56:52 ID:V0j4jx2g
・素人芸やるのに「素人芸はストレス」
・部外者禁止なのに生徒単独外出
・独断で通報しない、に正当性なし(別同隊の事考えず)
・民間被害も目撃者も居るのに隠蔽
・犯罪行為の目撃者なのに隠蔽して文化祭行くデク
「この展開やるならこういう描写やっちゃ駄目だろ」を全部やって自分で外堀埋めてるのなんなの?
隠蔽するオチなら民間被害出すなよ…
エリちゃん見捨てた時といい「自分の都合で犯罪行為をスルー」をキャラクターにさせちゃ駄目だと思います

897魚類:2018/05/03(木) 14:48:16 ID:CLFEMlDs
結局、素人ダンスもプロ並かどうかも自画自賛でしかないしなぁあれ

898ヒロ筋肉痛:2018/05/03(木) 16:13:43 ID:UEJRkgZU
工事現場への被害、目撃者の発生あたりは、
担当編集が「この描写は後で問題にならないか?」と指摘しなかったんですかねぇ。

誰がどう見ても足を引っ張りそうな描写で、結局致命的な問題点になっちゃってますし。
ヒロアカが変テコな展開をする度にジャンプ編集部への評価が下がる下がる。

899地方民:2018/05/03(木) 17:10:30 ID:V0j4jx2g
「目撃おじいちゃん」という謎過ぎる要素
「ヒーロー漫画なのにエリちゃん見捨てたます」をジャンプに平気で載っけた編集部だしなあ
アニメ3期やってるのにブラクロは色々プッシュしてるのにヒロアカ掲載順2桁なんですよね
インターン編はどんなクソ展開でも上の方だった記憶が

900ビックリバコ:2018/05/03(木) 21:14:20 ID:pEx1Rens
今週のワンピのコビメッポの描写こそ、当初期待していたデクとかっちゃんの描写なんだよなぁ・・・
コビーは大言壮語もするし身の程知らずだし組織の規律は破るしで大分アレな奴ではあるんだけど、それでも人の命を守る為に全力を尽くせる男だし、ヘルメッポは自分の野心優先だけど、向上心があって実績も積んでいるし、何よりコビーに対抗心を燃やしつつも良い相棒になってる・・・

901地方民:2018/05/05(土) 11:35:15 ID:V0j4jx2g
文化祭編当初は「クラスメイトに焦点当たってる」で肯定的な意見もちらほらだったけど
「さあバトルすんぞ!(特に理由も無くデク出すぞ)」になったとたんインターン編の二の舞になっちゃいましたね…
マジで問題点が一個も改善無くでデジャブ半端ない

「バトル漫画なのにバトルになった途端整合性やキャラの思考が破綻する」ってヤバくないですか

902魚類:2018/05/05(土) 12:28:33 ID:LPmB01PA
たくさんキャラはいるけど、デクくんにばかり戦わせようとするけど、どんどん戦わせるための理由のハードルが上がっている。この変な悪化スパイラルとまりませんなー

903ヤカル:2018/05/05(土) 16:03:59 ID:Nome0lx6
>>893
タツさん
「デクがロープ以外に買ったもの」がまだ不明なので、少なくとも次回はまだ学園祭編だと思います

904地方民:2018/05/05(土) 17:05:07 ID:V0j4jx2g
「デクをバトルさせたい」ってメタな事情も読者はわかってるんだけど
堀越先生は「最低限の言動」すら放棄してるからバトルどころじゃない、ノれないですよ
「デクに通報させたくない」なら「通報しようとしたら敵に妨害された」ってコマをいくつか挟めばいいのに
それすらぶん投げで自分のエゴで通報しない阿呆デクにしてしまうし

905ビックリバコ:2018/05/05(土) 18:03:33 ID:APy5CvrI
今週のアニメの鉄徹&拳藤はマジで輝いてた……B組だから不要な描写がされないという意味でも勝ち組。
マスタード君も鉄の方を転がした時に拳藤を撃ってれば負けなかったとか、敵連合に護衛をつけてもらってたら勝ち目無かったとかはあるけど、味方側から見ても危険過ぎるガキだったしなぁ。

それなのに、デクが『皆がやばい……』と回想する時に真っ先に出てくるのが爆豪ってのがもうやばい。気持ち悪すぎる……

906ヤカル:2018/05/05(土) 18:16:48 ID:Nome0lx6
>>904
地方民さん

「喫茶店に頼んで通報してもらおうと考えたけど間に合いそうもない」とか
「制圧して通報を」とかのシーンがあったはずですが…
(携帯持って来なかったみたいなシーンがあったかは忘れましたが)
「エゴで通報しない」なんて取れる所ありましたっけ?

907魚類:2018/05/05(土) 18:27:08 ID:NLTTanCA
通報しないというかはおいといて外出して時間過ぎてるのに連絡すらとれないってだけで、緊急事態扱いにされかれないなぁと、いやまぁ出し物の道具足りないは足りないで緊急事態だけど

908セサミ:2018/05/05(土) 18:36:18 ID:xmaKEhAI
>>906 ヤカルさん
デクは「ヒーローの加勢には期待できない、お店の人に通報を頼…いや」と振り切ってジェントルとの戦闘に入りました。
また工事現場で「ジェントルのことは既に通報した」というハッタリをかましたシーンがあるので、通報はハッタリでありたい…つまりデクは通報することを避けていたのだと思われます。

携帯持ってこなかったかどうかのシーンはありません
ただ職場体験や林間合宿で携帯が描写されてたのに今回描写されないのは少しひっかかります

909ヤカル:2018/05/05(土) 18:47:28 ID:Nome0lx6
>>908
セサミさん
店に通報を頼まなかったのは、その間にジェントルが侵入してしまうからだと思いました

組み伏せた時点で警察に引き渡す(通報する)意思はあったわけですし、ハッタリに関しても、通報する余裕がなかっただけかと

910魚類:2018/05/05(土) 18:48:02 ID:EFhFhUuk
あんなグローブつけてたら、携帯操作出来なさそうとは思う

911地方民:2018/05/05(土) 19:24:10 ID:AwqIqdIU
店に頼んで通報を…いや!でバトル選択、でもそれ以前に
何故スマホすらもっていないのか
そのくせ何故スマホ操作もできなさそうなグローブは着けていくのか
で展開が不自然過ぎると思います




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