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ヒロアカ用スレ5

1真ナルト信者:2017/11/14(火) 22:45:22 ID:???
今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。

735:2018/03/23(金) 15:33:59 ID:mbq0M7Tk
氷の粒が溜まっていく中でダンス

736いちこく:2018/03/23(金) 20:24:55 ID:dX0vzYiA
青山くんの場合光とか以外に別のものをばらまく結果にならないのか
何か万が一の対策してるんでしたっけ?

青山くんのお腹ゆるくなるネタって個人的には全然笑えないので
先頃のエピソードみたいにギャグオチに使われるのも微妙なんですが

737魚類:2018/03/25(日) 11:35:21 ID:NzLAmfbs
ヴィジランテ。他人の体に巣を作って乗っとるって、もう異形種個性というか、人類以外のなにかという、抹殺対象の個性系統ではなかろうか。

738地方民:2018/03/25(日) 13:15:55 ID:V0j4jx2g
ヴィジランテってバトルのスケールは本家よりずっとこじんまりだけど
やってる事(個性の使い方や工夫)は比較にならないくらいずっと高度ですよね〜
本家が「絵本」でヴィジランテは「文学書」って感じ
良質な絵本は道徳教育に役立つけど

739K:2018/03/25(日) 18:28:17 ID:P5xVUX7k
ショーとヴィラン退治の2場面構成って奇しくも本編と被ってますけど
片やヒロインの初大舞台の影でプロや大人が頑張ってて
片やプロと候補生の大挙する学校を1学生が影で守るっていうなんかこう納得しきれない構図なんですね…

740魚類:2018/03/26(月) 05:57:42 ID:qbn4s3Kk
人が居ない≠大事にならない

741地方民:2018/03/26(月) 11:25:03 ID:V0j4jx2g
『雄英の抑止力』って、もうとっくの昔に崩壊してるけど?
最悪「デクが外出してる事すら把握してない」よこの腐敗学校は

本格的にヒロアカは「馬鹿と無能しかいない漫画」になっちゃいましたね…
ケミィみたいに馬鹿にしないと話が成立しないせいだけど

742魚類:2018/03/26(月) 12:13:21 ID:NzLAmfbs
最後、うんジェントルから引き離されちゃったら、このまま結構な勢いで地面に落ちてくからラブラバちゃん泣いちゃうのも仕方無いね、死活問題だもんね。

あと、やっぱりこんな頭沸いてる連中から見ても体育祭のデクくんはイカれてる風に見えてたのか、やっぱあの試合をさっさと止めなかった学校やべぇわ

743:2018/03/26(月) 12:22:51 ID:FTQQ6s3M
土曜日の朝9時前の住宅街での出来事である

744地方民:2018/03/26(月) 20:49:29 ID:V0j4jx2g
作者が「ジェントルとラブラハしかいない」と解ってるから
デクも「合宿みたいにヴィランが複数チームて襲って来てる可能性」は一切考えない
テレパシーのように「ジェントル倒せばおk」だと思ってるキャラクターが神視点

745タツ:2018/03/26(月) 22:24:57 ID:ShTiovp6
・「お店の人に通報を頼…」→「いや!!」
どう考えても突撃するよりお店の人に通報を頼むべきだと思うのですが、何で思いついていながら結局止めたんだろう…。と言うか自分で通報できないの?まさかデク、ケータイ持って来るの忘れたのか?

・「リスナーならば承知の筈だが?」
初登場時のコンビニ強盗でプロヒーロー数人を撃退した際にラブラバにカットするよう言ったのは、てっきり自分の個性を公表したくないからだろうと思ってましたが、普通にバラしてたんですか。
ならコンビニ強盗の時にヒーロー撃退なんて動画的に凄くおいしい場面をわざわざカットしたのはどういう意味があるんだろう。

・体育祭でデクの事を思い出したラブラバ
先週ジェントルがデクを「友人が高級茶を飲むような高貴な人間だからこの少年は雄英の生徒だろう」なんて滅茶苦茶な連想させる位なら、何故最初から「この少年、よく見たら体育祭に出てたな」と言う展開にしなかったんだろう…。
まさか先週のジェントルがデクを雄英の生徒だと気づくくだりは、堀越先生にとってはジェントルの名推理って扱いなんでしょうか。

・空気砲をジェントルに当てるデク
当たったジェントルがピンピンしてていまいち威力が分からないですが、それにしても相手は空中にいて、しかも防御力も無さそうな老人に、更に恐らく初めて人に向ける場面でしょうに、よく躊躇なく当てる気になりましたね…。
もし当たり所が悪ければ着地に失敗して確実に背中を痛めてるどころか、命が危ないですよ。

746地方民:2018/03/27(火) 11:47:49 ID:V0j4jx2g
・通報頼まないデク
デク「そんな事したら僕が称賛と経験値(ジェントル)得られなくなるだろ!」

つーかスマホすら持って無いのにデクをホイホイ出したの雄英は?
門番ロボどころか人間感知センサーとか校門に無いの?
防犯で文化祭厳しい入場制限してるのに、周りが田んぼだらけの田舎高校並みに出入り自由なんですけど
「いくらなんでも不自然過ぎる」って堀越先生は思わないんでしょうか???

747魚類:2018/03/27(火) 12:55:08 ID:d7QVmA9A
連絡手段無いのは時間ギリギリの買い出し行かせたクラスの皆も困るから持っていってるかな。
むしろ時間無いのに捕縛後の引き渡しとかの時間とかどうすんだろ、学校通さず警察に連絡言ったら中止させたがってるわけだし理由としてはこれでも充分そうだし

748K:2018/03/27(火) 12:56:38 ID:lcfobzKk
警戒中のイベント当日に学生が一人で外に出てヴィランと交戦ってまた糾弾不可避ですが
この事実も闇に葬られるんですかね。

749魚類:2018/03/27(火) 12:58:55 ID:d7QVmA9A
周辺にヒーロー事務所無いのは、そうだろうけどこういう人が集まるイベントのときって交通整理の警察とか、ヒーローが周辺巡回とか普通はしないものなのかねー
こういうイベント集客が減るだけでも地元の店も大変そうだけど

750:2018/03/27(火) 13:43:17 ID:G0iBO9DU
今回はエリちゃんが何故か入り込んでますが
部外者禁止じゃないですっけ

時間帯的に目撃者は出そうですが

751地方民:2018/03/27(火) 18:10:22 ID:V0j4jx2g
・両手粉砕骨折直後にヴィランのアジトに連れて行く(決戦現場に行くため)
・謝罪会見やって全寮制直後にインターン(ヴィランに会うため)
・警備強化で部外者無しの文化祭やって生徒は平気でコンビニに行ける(ヴィランに会うため)

バトル漫画なのに『ヴィランと生徒が接触=あってはならない』
にしてしまったのが馬鹿みたいな致命的作劇ミス

752ビックリバコ:2018/03/31(土) 15:48:33 ID:APy5CvrI
>>725 Kさん
平和の象徴として一刻も早く戦力にならなければならない以上仕方ないとはいえ、今のデクはワートリの米谷風に言うと『覚えたての技を使いたくて仕方ない』状態ですからね……
ゆうてジェントルもジェントルでアレなので駄目人間vsクズの潰し合いという視点で見てはどうでしょう。

753地方民:2018/03/31(土) 18:16:32 ID:V0j4jx2g
「っしゃあ!」からして
「ヴィランに新技試してみたいだけ」にしか思えませんな
コンビニ行くのにスマホは持たずに何故か戦闘グローブは持っていくし

754K:2018/03/31(土) 20:06:28 ID:lcfobzKk
状況設定が本当に下手なんですよね
最近目立ってるけど作品自体にケチがついたからで
初期から「うまいなあ」と思ったことは特になかった気がします
1話からデクのせいでヴィランが解き放たれたのにそこ言及されませんでしたしね…

755ビックリバコ:2018/03/31(土) 21:05:08 ID:APy5CvrI
つーかデクさんってホスで列車に脳無乱入後、鬼滅の煉獄兄貴のように列車の乗客を守る訳でも無く、神野の時もオールマイトとofaの激闘()の余波で被害が出ている一般人をスルーして帰ってますからね……
読者が粗に気付かなかった(というか勢いのままにスルーしてた)だけでデクさんのキャラは『モブ以外の顔見知りなら守る』というスタンスで当時から一貫してました。

756地方民:2018/03/31(土) 21:11:37 ID:V0j4jx2g
1番地雷なのは「作者にデクにゲス行為させてるつもりが無い」って事ですね
だからどんどんデクがヒーローの資格なし主人公失格に

Kさん、ビックリバコさんが指摘してるように
「元からゲスだった」みたいな所だけ辻褄合うんですよねこの漫画は…
全盛期の体育祭もダメだったのに、三期の視聴率どうなるの?

757カツ丼:2018/03/31(土) 21:24:34 ID:4zCv4ISI
>>755 ビックリバコさん
鬼殺隊は「人を守る」ことを第一に置いてるのが見ているだけで伝わってきますからね
煉獄さんも天元さんも鬼殺の柱として人を守る姿を魅せてくれましたし
デクももうちょい「人を守る」という所を優先して見せられるようなシナリオ作りならなぁ

758K:2018/03/31(土) 21:51:18 ID:lcfobzKk
これまでも知り合い以外はスルーしてたのが
エリ見捨てで一気に噴出した感じですね。
仮免で救助の心得まるでできてないのを露呈する伏線まで完璧で
ホントこの流れはよく出来てるんだよなあ…

759タツ:2018/03/31(土) 23:51:29 ID:ShTiovp6
>>752 ビックリバコさん
今週の話で、ジェントルの「雄英入ってみた」企画にはデク公認で自分達のライブと同じくらい想いがこもってることにされてます…。
正直デク視点はおろか、読者の自分から見てもジェントルのこの企画のどこにそこまでの想いがあるのかちっとも分からないですけど。
雄英に警鐘を鳴らすのはまあ良いとしても、どうせなら危機意識の無さやセキュリティの甘さなんかより、非合理的な除籍魔や隠蔽体質の方を攻めた方が読者としては納得いくんですよね。

760魚類:2018/04/01(日) 08:33:39 ID:dOzo9dlk
ジェントルは、校内の出し物を紹介お願いしますとか、普通に頼めば穏便にすみそうな、とりあえず子供とかと一緒ならまだおとなしい方にはかんじるんだがなぁ

この辺りはデクくんが謎の超速理解からの害敵決めつけとか、暴力解決最優先とか、そもそもデクくんが一般人とかとのヒーローコミュ能力無さすぎとか、これまでの行為があってデクくんもひでぇなぁって印象がある

761地方民:2018/04/01(日) 09:10:35 ID:V0j4jx2g
堀越先生、エリちゃんを路地裏でアホみたいにスルーして読者に叩かれたから
「今回はちゃんとジェントルを有害認定してるよ!」のつもりじゃないだろうな…
状況的に今が慎重案件で、路地裏が速通報案件な状況なんだけど

あとジェントルも文化祭たのしませてやんよ〜、で終わったらヴィジランテと丸かぶりになりますね今回
あっちはちゃんと「コンサートまでの積み重ね」があったけど
こっちは「20巻くらい目で耳郎ちゃんと初めてまともに会話するデク」という恐ろしい現実

762ビックリバコ:2018/04/01(日) 09:24:16 ID:APy5CvrI
UA側がザルどころか素通りというか内通者が居るのか盗聴系の個性持ちかハッカーなりに情報を盗まれてるのかすら判然としてませんからね……
デクさん視点だとそんな事分かる筈も無いんだけど、相手のジェントルもやってる事はクズだけど、神の視点で見るとステインとかオバホと比べたら話せば(適当におだてて説得すれば)戦う必要は無い相手に見えるのも問題か。

763地方民:2018/04/01(日) 09:33:21 ID:V0j4jx2g
個性で情報抜かれた可能性もあるのに、わざわざキャラクターに
「内通者いるだろ」と言わせる
それから数年間放置、最後の回収チャンスもウンコネタで終了
真面目に作者がアホ

764魚類:2018/04/01(日) 10:58:35 ID:k5Jfl1Zg
雄英に侵入・学校の出し物を見て回れたら、雄英のセキュリティがゴミという証明が出来てジェントルの当初の目的達成。

即座にバレるなり、ジェントルが速やかに対処されれも、ジェントルの主張は杞憂で終る。

警報なるとアウトだけが問題でこれのせいでなにもできない感じか

765魚類:2018/04/01(日) 11:50:47 ID:dOzo9dlk
これヴィランじゃなくて、内偵しにきたヒーローなりを勘違いで校内で生徒たちが対応始めちゃったじゃだめだったのかなー

766K:2018/04/01(日) 12:13:57 ID:lcfobzKk
今回先手必勝で突撃したら個性で反撃されましたけど
正当防衛でも逮捕だワンの法によってこれでデクはジェントル捕縛の正当性を得たんですね
いやデクがゲスならほんと整合性取れてるんだけどなんだかなあ…

767ビックリバコ:2018/04/01(日) 13:39:56 ID:APy5CvrI
サーの時も保須の時もそうだったけど、ヒロアカ世界のヒーローは権力を自分の都合の良いように濫用し過ぎですよね。
公務員のくせに都合の悪いこと(保須の一件とかインターンの醜態)は隠蔽して犯罪スレスレの行為も特権で免除されるんじゃそりゃ一般人の不満もたまるって……
インゲニウム兄とベストジーニストとかセレブリティ兄貴みたいなのがむしろ少数派に見えるよ。

”ヒーローが増長した結果社会に歪みが生じている”というのは物語の題材として良いと思うけど、まさかデクがそこに一石を投じるどころか”そういうヒーロー”として育ちかけているとは……

768地方民:2018/04/01(日) 15:50:28 ID:V0j4jx2g
ヒーローがっていうか
「作者が自分の都合でルールを捻じ曲げている」のが問題かと

769魚類:2018/04/02(月) 11:27:24 ID:T1A/stnI
ブラクロ。
アネゴレオンの、薄い本ください

770魚類:2018/04/02(月) 11:36:38 ID:T1A/stnI
おっふ、すいません。
スレ間違えたこれは恥ずかしい

ヒロアカ本編の方はこういうヒーローだから対処しなくちゃならん手段で毎回逃げたり撃退なりしてたのか、この人。
このあとの工事現場の担当業者は組み立なおしも全点検もしなくちゃならないし可哀想だ。

あとセキュリティが既が、いじくられてる手筈とか大問題どころじゃねぇ、気づいていないままこのままイベント続けたら学校がポンコツ過ぎるというか、個人に攻撃されて崩れてるセキュリティの時点でポンコツだし
セキュリティが既に信用できない以上
ジェントル以外が入り込む余地すら出来てるんだから直ぐに学校に連絡案件じゃないかな

デクくん、はヴィランが悪いと思うかもしれないが、それを想定した上で万全を尽くして対応すると決めた学校の対応が悪かっただけだぜ

771魚類:2018/04/02(月) 11:52:54 ID:NzLAmfbs
ジェントルさんたちでも侵入できる算段ついてるのよ、これがもっと悪意ある連中だったらどうするのよと
学校側たちもまだまだ危機感もそれに対応する力もないと身をもって知らせようってがんばりたくもなろう

772地方民:2018/04/02(月) 12:07:20 ID:V0j4jx2g
ジェントルの目的が
「雄英の杜撰な口だけセキュリティを世間に知らしめる」なら彼にも正当性持たせられたのに
もう隠蔽体質が当たり前になってるし

773K:2018/04/02(月) 17:50:32 ID:0P7cDTG2
実質被害としては雄英潜入より酷いことになってますよね、既に

774魚類:2018/04/02(月) 19:23:55 ID:NzLAmfbs
デクくんが黙って連絡しないままだと建築現場が誰かに何かで荒らされたで、
調査も入って工期遅れの倍プッシュですなHAHAHA

775K:2018/04/02(月) 21:41:24 ID:lcfobzKk
プロヒーローのせいだとちゃんと補償されるけどほんとこのままだと建設業者がおっかぶりそうですね

776地方民:2018/04/02(月) 21:59:00 ID:V0j4jx2g
デク・作者「なお外でどんなにバトルしても警報ならなきゃOK!」

777:2018/04/02(月) 23:03:48 ID:rS.txf4w
なんでびよんびよんした程度で鉄骨が一本だけ落ちたのかも判りませんが
デクくんって鉄骨一本を支えるのが限界ぐらいの身体能力だったんですね

778タツ:2018/04/02(月) 23:47:51 ID:ShTiovp6
もしデクがうっかりOFA発動し損ねてたら鉄骨で潰れて死んでましたね。
先週の、跳躍中の相手に背中から空気弾ぶつけるデクもそうですが、
デクもジェントルもお互い文化祭だの動画だののために相手が死ぬような攻撃するのはどうかと思います。

779K:2018/04/03(火) 04:10:14 ID:lcfobzKk
ダンスがどう役に立ったのかとか
ボルトどうやって抜いたんだとか
読者が勢いに誤魔化されてスルーする範囲かやたら広いなあ…

780K:2018/04/03(火) 04:10:46 ID:lcfobzKk
スルーする→スルーしなきゃならない

781K:2018/04/03(火) 04:22:28 ID:lcfobzKk
考えてみたら指一本犠牲にして100%デコピン撃ってたら先週で終わってた疑惑ありますね

782魚類:2018/04/03(火) 06:13:52 ID:NzLAmfbs
一番気になるのは、ヒーロー目指す立場が自分たちのやりたいことをしたいがために、
民間に被害がでてる本末転倒な戦闘やってる現状なのだが

783金環三角:2018/04/03(火) 08:16:14 ID:OjgJ8Hpc
「生まれてからほぼ監禁状態だったエリちゃんを楽しい文化祭でもてなすためにこっそりルールぶっちぎる」
という普通の漫画ならほぼ大正義な理由ですら通らない状況になってるってある意味凄いことだと思います
わざとやってるのか

784カツ丼:2018/04/03(火) 08:50:12 ID:ecoNAVJw
そういや、個人的に今戦ってる所と雄英までの距離が意外と遠いっぽくてビックリしました
よく15分であんな遠くまでデクは行けたな、とか、こんな遠い所を学校の方角に歩いてたってだけでよく雄英が目的だと決め付けたな、とか色々気になってしまいます
あんま近いと学校関係者が気付くのが自然になるからかもしれませんが

785地方民:2018/04/03(火) 12:21:23 ID:V0j4jx2g
本気で今のブラクロとヒロアカは単行本の売り上げ逆であるべき
なんでインターン編みたいなゴミが何十万部も売れてンだ
そのくせタダのアニメは見ないとかどういう客層が買っているんだ?

786K:2018/04/03(火) 12:43:44 ID:lcfobzKk
>>784 カツ丼さん
近くにヒーロー事務所が無いってのも雄英がすぐ側だからだと思っていたのでそのへんもだいぶアレですね

787カツ丼:2018/04/03(火) 12:54:56 ID:ecoNAVJw
>>786 Kさん
ですねー
こんだけ離れた所にも雄英が近いからってことでヒーロー事務所がないというなら、その分この辺りの抑止力たる雄英のアンテナが近辺には張り巡らされていて然るべきだと思うんですが
こんだけドッタンバッタンやり合ってるのにちょっと離れてるからって雄英が気付かないんなら、ヒーロー事務所がこの辺に無いのは明らかにヤバい

788地方民:2018/04/03(火) 14:29:55 ID:V0j4jx2g
なにが凄いかってデクが「ここでジェントル抑える!」を選んだ結果
「民間被害(迷惑)出しまくってる」事ですよね

789カツ丼:2018/04/03(火) 14:41:38 ID:ecoNAVJw
>>788 地方民さん
しかもデク視点ではジェントル以外の別動隊がいないこともわからないですからね
ジェントル以外のヴィランが動いてる可能性もある以上ジェントル抑えるにしろしないにしろ通報しないのは論外と言っていいです

790地方民:2018/04/03(火) 17:59:35 ID:V0j4jx2g
・デク視点ではジェントル以外の別動隊がいないこともわからない
堀越先生「え?何言ってるのそんなのいないよ?」

ハンター感想ツイッターで見てたら「ミザイストム的外れな推理してるぞアホか」的な
「キャラクターまで神視点で考えて当然だと思ってる人達」が結構いてビックリしたんですよ
ヒロアカは素人読者ではない作者が神視点しか出来ないのが酷すぎる

791ビックリバコ:2018/04/03(火) 23:08:12 ID:APy5CvrI
12支んの苦労人ミザイ→一応クラピカとは上下関係の無い同格の同僚だが自身(ミザイ)が先輩としてフォローする立場にあり、実力は流石にミザイが上。現在のクラピカはマジで余裕が無い状況にあるのでミザイの懸念も間違ってはいない。

UA生デクさん→学生であり自分が積極的に解決できる権限も実力もないのはまぁ仕方ない。この場合”事態の隠蔽”という選択肢が頭をよぎるような教育を行い続けたUAと警察(ホス)とヒーローが悪い。

デクさんとミザイじゃミザイの方が責任は重くてミザイの方が批判される立場にあるのは確かなんだけど、置かれている状況の面倒さと”本人が努力で獲得してきた”実力がその判断を裏打ちしてるのが伝わってくるからな……
”ベッジが毒を盛らない筈が無い”と考えたぺロス兄とかハンター協会への不信感を募らせていた初期ヴェルゲーと同じで、その人が取るべき立場と行動に沿ったものは批判しにくいなぁ。

792地方民:2018/04/08(日) 08:34:43 ID:V0j4jx2g
・現時点は学校から意外と離れた場所
作者「離れてるから派手にバトルしても外のトラブルで文化祭中止にはなりませんよ!」
のたつもりなんでしょうが
「どうして生徒が端末も無く離れた場所に行けるのか」を全く考えていない…
そもそも学校が生徒を簡単に外に出した理由が一個も説明ないのが1番の読者の疑問点なんだけど

堀越先生ってちっちゃい子供みたいに一つの思考しか出来ませんね(頭隠して尻隠さず的な)

793カツ丼:2018/04/08(日) 09:37:10 ID:4zCv4ISI
・何で雄英は気付かないの
・何で気付けない所まで生徒を普通に外出させてるの
・何でヒーロー誰も駆け付けないの
これらの疑問が互いに背中刺し合ってる感じになってますね
ヒーロー駆け付けないのは雄英が近くにあるからヒーロー事務所がないんだよ!→なら雄英が気付かないのヤベエでしょ、みたいに

794魚類:2018/04/08(日) 09:53:26 ID:YR6Jz5lY
敵側もバレたら困るからで、ラブちゃんがその場しのぎのフォローで誤魔化したけど、この時点でデクくんはもう自分で目的満たせてないどころか自分の手で学祭終了させてたのとかわらないんじゃなかろうか

795カツ丼:2018/04/08(日) 10:05:16 ID:jHBG6Ng.
ラブラバがもしガチヴィランだった場合多分普通にあのお爺さん殺されてましたしね
ジェントルの相手だけで完全にキャパ限界でしたし

796地方民:2018/04/08(日) 10:43:21 ID:V0j4jx2g
・生徒守る寮作った直後にインターンに行く(しかも行き先ヤクザ)
・文化祭で部外者締め出した直後にホイホイ生徒だけ外出

毎回毎回「その話の走り」が致命的に噛み合ってないのがマイナス方面にすごい
これで楽しんで読める人はファッキュー封神演義も楽しんで観れる人ですよ

797魚類:2018/04/08(日) 14:46:29 ID:d7QVmA9A
戦おうとすればするほどデクくんがただ殴りたいだけの存在になっていってるような

798カツ丼:2018/04/08(日) 15:18:28 ID:ecoNAVJw
デクに戦わせたいならいっそ社会をヒーローの卵だろうが戦力投入せざるを得ない位のヤバい状況にしてしまえばいいんですけどねー
マイトが象徴不在の現状にわりと悠長っぽかったり社会がヒーローの卵の戦闘行為に否定的でバッシング待った無しだったりで、ヒーローの卵のデクが戦闘行為を行う必然性が見えないように描いてしまってる
その上で堀越先生はデクに戦わせたいもんだからそりゃ戦闘まで持ち込むストーリーが強引にもなるしデクがただの戦いたがりにもなりますよね

799地方民:2018/04/08(日) 16:08:15 ID:V0j4jx2g
そんな有り様でデクを称賛させるからなろう化してる
ねじれのデクマンセーとか
市街地の心配ゼロだったじゃねーか、と思ってしまう

800ぶぶ漬け:2018/04/08(日) 21:35:58 ID:MQU.QFV2
ところでこれデクが上から鉄骨落とされて身動き取れなくなってますが
現状フルカウル8%のままだとしても鉄骨15本もあればフルパワーオールマイトも身動き取らなくなるんですが…
あのオールマイトが鉄骨15本で、正直弱体化した連載時のオールマイトですら余裕で吹き飛ばしそうなんですけど

801K:2018/04/09(月) 10:26:17 ID:lcfobzKk
ああそうか、ラブラバがその気なら1人で雄英に向かえてたんだな…
2対1の時点で未通報は完全アウトだった

802魚類:2018/04/09(月) 10:55:56 ID:k1VK73gw
何かされる前にさっさと気絶させるのがやはり最適解なのか

803魚類:2018/04/09(月) 10:57:57 ID:k1VK73gw
個性で理不尽な、そりゃどうしようもないよね、なセキュリティハックじゃなくて単純な個人の技術によるセキュリティハックの算段がついてたのに驚きではある

804地方民:2018/04/09(月) 11:40:16 ID:V0j4jx2g
・雄英が簡単に生徒外出させた理由は無い
・デクが通報しなかったのは間違いな状況
・ヴィランが複数チームだったら学校ヤバかった
・デク独断でジェントルとバトルしたのは賢明な判断ではなく愚策
なんかもうすごい…
「さすデクしたくてしょうがない」でも「そこまでの過程は全く詰めて無い」
もう四年も連載してるのに作者のスキルは全く上がらないって逆に凄いよ!

805地方民:2018/04/09(月) 11:43:51 ID:V0j4jx2g
こんだけクソ条件でさすデクマンセーバトルさせるくらいなら、ふっつーに文化祭やってた方が絶対よかったのでは?
美女コンテストの方が読者は色んな意味で楽しめたと思いますよ

806魚類:2018/04/09(月) 20:57:41 ID:k1VK73gw
デクくん、もう殴った方がいいような距離でというか、今回、やたらと覚えたての風圧砲ばかり使う辺り試したくて仕方なかっただけなんやなぁって

807カツ丼:2018/04/09(月) 22:09:34 ID:ecoNAVJw
>>806 魚類さん
デクの殴りや蹴りが動きの線が素直で至極読みやすいテレフォンなのが現状何も改善されていないんで、まあ戦術の選択としては正解かもしれませんけどね
近寄ったからって下手に殴り掛かったり蹴り掛かったりしてもまた上手いこと捌かれる未来しか見えない

808ビックリバコ:2018/04/09(月) 22:25:44 ID:APy5CvrI
堀越先生の、『作中で提示した制限や縛りに対して説明をつけよう』という姿勢は凄く好感が持てるのでおいといて、問題はデクさんの置かれている状況だ……

デクさんの場合、作中の立場が”デクさんが失敗しても大人のせい”で”成功したらデクさんのお陰”みたいな立場(インターン編)なのがメタ的に一番まずいんだよなぁ。
大人を立てようとすればデクさんは普通に足手纏いの邪魔な働き者だし、大人を無能にしてデクさんを上げれば無能イレ先やサーやオバホみたいな汚物が生まれるし。

809江越:2018/04/10(火) 00:43:34 ID:AlJut6Xs
サーは頭おかしいけど5周くらい回って滅茶苦茶面白い人になったから汚物扱いはやめてあげて欲しい…
あの人が後先考えずこの漫画をぶち壊しながらやりたい放題暴れ回ってた時期が一番面白かったですし

810ウェイン姐さん:2018/04/10(火) 08:42:31 ID:h7FE4h2k
サーは自分を予知能力者だと思い込んでるメンタル紙な強化系オールマイト大好きヒーローだと思えば…

811地方民:2018/04/10(火) 11:02:20 ID:V0j4jx2g
読者「何でデクは外出してんの???」
堀越先生「オールマイトがちゃんと外出許可出してましたよ!」
オールマイト「スマホは持たせて無いが戦闘サポートアイテムは持たせたから」

そういう問題じゃねえ!!!
問題点は「外出許可の有無」じゃなくて「何故警戒中に外出させるのか」だ!アホか!

812カツ丼:2018/04/10(火) 11:12:11 ID:ecoNAVJw
しかし雄英近辺のエアポケット具合ヤバい
これだけデクやジェントルが派手に戦ってヒーローも警察も一人として駆け付けない空白地帯
ムーンフィッシュやマスキュラーみたいなの放り込んだら、ヒーローが駆け付ける頃には住人全滅してそう

813:2018/04/10(火) 12:18:15 ID:K7V4m.LI
何か凄い音とかしても「また雄英か」で済まされて通報されない可能性

814地方民:2018/04/10(火) 18:10:34 ID:V0j4jx2g
「オールマイトが外出許可」は
読者のツッコミに対するフォロー(言い訳)のつもりなんでしょうか?

土下座して「守り育てます」といったのに有言不実行の連続
「OFA持ってただけのマダオ」と化したオールマイトがあわれ
存在意義も無いしもうこれ以上ダメ人間になる前に退場させればいいのに、キャラクターのためにも

815カツ丼:2018/04/10(火) 19:03:38 ID:4zCv4ISI
一応今更ながら後継者に付きっきりの指導はし始めたけど、指導内容は相変わらずどうなのよと言いたくなる物ですしねオールマイト
鍛えてれば放っといてもその内勝手に出来るようになる遠距離攻撃なんかより、放っといたらいつまでも治らない基礎体術の杜撰さの修正・鍛練の方が遥かにマンツーマンレッスンするべき筈なんですけど

816ウェイン姐さん:2018/04/12(木) 10:17:59 ID:h7FE4h2k
天才肌で教えるのが苦手なのはわかりますが
それならそれで「私もよくわからん」じゃなくてせめてアドバイス出来そうな人を連れてきましょうよ
なんならまた経験豊かなグラントリノに世話になってもいい

というかサーの時もグラントリノの時もオールマイトは「自分が嫌だから」で済ますのマジでやめようよ
少しの間でも象徴がいないのはダメだとか言ってたじゃん
むしろ向こうが嫌がってても土下座でもなんでもして引っ張ってくるくらいしなきゃ

817K:2018/04/12(木) 16:44:20 ID:lcfobzKk
まともに指導してくれたのグラントリノぐらいですもんね
って言うか体験だけで本当に終わるなんて普通考えられない
この横の関係性の薄さどうにかなりませんかね
爆豪もジーニストの元に行ったのが完全に「無駄」で終わってますし
神野決戦以降もジーニストに対してリアクションゼロだし
存在忘れてそう

818カツ丼:2018/04/12(木) 18:59:19 ID:TykjwIq.
グラントリノも「同じ相手とばかり闘うと変な癖が付く」と組み手切り上げましたけど、お茶子に戦闘術仕込んだガンヘッドみたいに戦闘技術仕込んで欲しかった
「独習で自己流の戦闘術を創ってく」って「熟練戦闘者のグラントリノと闘い続ける」のの比じゃない位に変な癖付きそうですし

819地方民:2018/04/12(木) 20:06:21 ID:V0j4jx2g
ヒロアカてもう20巻分はやってるけどキャラクターがビックリするくらい成長して無い
振り返ったらジーニストみたいに「意味なかった話」ばっかりですね
むしろ偽ケミィ、仮免試験、インターン編みたいに「丸ごと無かった事にした方がマシ(整合性的に)」ばっか
逆に雄英や大人は加速度的に失態の山ばかりでっかくなってる

820ビックリバコ:2018/04/12(木) 23:02:42 ID:APy5CvrI
サーを汚物扱いが妥当か否か……
サー・ナイトアイという人物について振り返ってみると、サーというキャラは読者(自分)が求めていた要素の塊である事が分かる。
・全く鍛えても居らず効率的なトレーニングも出来ていないっぽいデクに対して鍛え抜いたマッチョボディと恵まれた体格
・デクが漸く習得した(強いとは言ってない)遠距離攻撃も完備した上、無個性で個性持ちをぶっ倒す予測能力(実際は体術)
・部下の指導実績(バブルガールとセンチビーダーは活躍もしてないが失態もそこまでは無いし、ミリオは強さだけはエンデヴァーに次ぐ)

糞メンタル&パワハラ&セクハラ
知的キャラかと思ったらそんな事は全く無かったが、そもそも読者(自分)が勝手に期待しただけ
この二つは主要キャラを引き立てる為のバッドステータスで、証拠ゼロのカチコミは登場した作品が悪かったとしか言えません。

サーが死ぬしか無かったのは、その要素のほぼ全部が主人公(笑)たるデクさんにぶっ刺さっていたことに尽きる……

821地方民:2018/04/13(金) 20:30:06 ID:V0j4jx2g
あの妄想会議はあらゆる意味で完全に頭おかしかった(作者が)
真っ先に考える可能性(誘拐)の消去はおろか提示すらせず
「マジで妄想でした」と後で自分から証明する狂気

822ビックリバコ:2018/04/13(金) 23:36:52 ID:APy5CvrI
一見人畜無害そうに見えて、その変わり身の早さは乱世の奸雄そのものなジンベエ親分
体育会系の厄介さを持ちながらも高潔かつ有能なところを見せて主人公に技術指導をして死んだ煉獄さん
結果的に利用されたけど思想自体は王道かつ実力も実績も最強だったユリウスノヴァクロノ
大人キャラだからって別に完璧ではないという所も踏まえてみるとサーの見方も変わるのでしょうか。

823魚類:2018/04/16(月) 09:55:30 ID:k1VK73gw
ジェントルは、主人公補正がないでくくんの行動の末路の姿ということで

824:2018/04/16(月) 10:05:44 ID:pCkalD8c
仮免がなかったときに負傷者を出していたら
デクくんの家族も多額の賠償金を背負っていたのですね

825地方民:2018/04/16(月) 11:37:25 ID:V0j4jx2g
「主人公補正が無いデク」に超納得
「オバホ倒す」しか頭に無く、一回見捨てたエリちゃんの負荷や恐怖を完全無視して
暴走、高熱で苦しませたデクは今週の過去ジェントルにそっくりですね
過去ジェントルはちゃんとバッシングされたけどデクは作者プロテクトで守られてるだけの違い
『普通のヒーロー漫画』ならズバッとジェントル否定して当然ですが
デクがジェントルを完全否定しないのは悪い意味で物凄く納得出来る
他人の迷惑全然考えず自分のヒーロー行動に迷いが無い点

ぶっちゃけデクがジェントル全否定してたら「エリちゃんにあんな事したお前が言うな!」って我々は突っ込んでますよね

826金環三角:2018/04/16(月) 13:31:12 ID:jRu/143o
なんかいい話っぽくしてますがなんだこれ
前回のラブラバ回想で自ら目のクマ書き足してた辺りはちょっとアホだけど善人だなと思ったんですが、今回の回想ひどい……
ただただこのヴィランの両親が可哀想でネタにもできない

827地方民:2018/04/16(月) 18:24:12 ID:V0j4jx2g
作者は今回のヴィラン2人をどう扱っているんだろう?
・ストーカー同然の事しといて「嘲笑された拒絶された!」と被害者意識しかないアレな女
・今も昔も勝手な自己満足で他人の迷惑考えない男
読者目線では主人公に制裁されて当然の身勝手人間なんだけど
先週と今週からどうも「彼らも理解されない不幸な人間なんだよ〜」って擁護する立場で描いてる気がするんですが…
またカタルシスが遠のいてしまう

828ビックリバコ:2018/04/16(月) 22:55:34 ID:APy5CvrI
ジェントルとラブラバはデクというより、ヴィジランテのポップとコーイチの対比じゃないかなぁ。
彼らの差は、承認欲求の大きさと責任感があるか無いかかなぁという気がしました。

コーイチはインゲニウムに認められた時に喜んでいたように、褒められたり認められる事は嬉しいけどそれだけを目的とはしていない。
ポップもコーイチの押しかけ女房?をやったり嫉妬したりするけど、無条件でコーイチを肯定したりはしない(その所為で好意にすら気付かれてないけど)。

ジェントルの場合、どん底に落ちて自分への承認欲求が肥大化しユーチューバー化した最悪な時期に、自分を全肯定してくれるダメンz……女神に出会った。この差かなー

829タツ:2018/04/16(月) 23:17:51 ID:ShTiovp6
いかにも辛い過去があって今はこんな凶行を働いている悲しい悪役なんですよ、という風に描いているように見えますが、
・レベルの高くない高校で留年&まだぬるい時代の仮免を4回も落ちる←勉強してない自分が全面的に悪い(勉強してる姿が全く描かれてない)
・公務執行妨害で捕まる←素人の癖にしゃしゃり出た自分が悪い(全治半年の被害者に申し訳なく思ってなさそうなのが輪をかけて酷い)
・クラスメートに全く覚えられてない←友人ならともかく大して付き合いの無い相手で4年近くも経ってれば普通忘れられる
と、自業自得と自意識過剰のせいのようにしか見えず、それで他人に迷惑かけてるのを義賊だの夢のためだの言ってるのが同情どころか胸糞悪くなりました。
(一応人死にが出た訳じゃないのに救助失敗の後自宅に落書きまでされてるのは、ヒロアカ世界のモブが悪質過ぎてちょっと同情しましたが)
せめてヴィジランテのコーイチみたいに人助けしてたら入試に遅刻してヒーローになれなかったみたいな、不可抗力とか不運な事故のせいで道を踏み外した経緯があるならまだ分かるのに、何でこんな過去にしてしまったんだろう…。

あと、ヒロアカには珍しくヴィランの過去が割と詳細に描かれましたが、結局ジェントルが何で貴族や紅茶やヒゲにこだわってるのかは全然描かれて無いし、
両親は今一体どうしてるのか、生活費は未だにバイトで稼いでいるのかなど、あやふやな点が多すぎるのも相まって尚更この回想の必要性が無い気がしました。

830魚類:2018/04/17(火) 02:32:10 ID:T1A/stnI
ジェントルは個性は強いのに、仮免とか落ちまくってるのや、動画の内容で突っ込まれまくってることから、根っこの部分で完璧に間違えてるのにそれを自分が悪いとかそういった風に考えられない自己中なんでしょうな

831ビックリバコ:2018/04/17(火) 22:30:40 ID:APy5CvrI
ジェントルはそれでもまだ『何でそういうキャラになったのか』分かるだけマシですね。
多分彼の理想のヒーローは”紳士的なヒーロー”だったんでしょう……

これでジェントルがダメ人間じゃなくて比較的同情出来る人だと、デクさん上げの材料にされるのが可哀想になるし。

832地方民:2018/04/18(水) 20:21:05 ID:V0j4jx2g
(今週)多額の賠償金背負ったはず、家が大金持ちには見えない
→でもラブラバと出会った時はマンションに住んでたよ?
(辻褄合わせ考えるほどジェントルクズになる)
の矛盾といい、巻き戻しみたいに今週いきなり付け足した過去臭いですね

ジェントルはヌルい対応で終わってまた読者モヤモヤで終わりそう…
何で堀越先生は直前話とすら矛盾する設定ぶっこんでくるの?

833ビックリバコ:2018/04/18(水) 22:11:09 ID:APy5CvrI
自分の(一応は)善意からの行動によって罰を受けたけど全く反省せずヴィランになったジェントル
vs
自分の行動によってもたらされた被害の罰を受けず(1話のヘドロ事件、エリちゃん見捨て事件)、おこぼれで成り上がりヒーローになったデク(ofa継承とインターン編のミリオリタイヤ)

うーん……

834タツ:2018/04/18(水) 22:58:26 ID:ShTiovp6
多分堀越先生としては
エリちゃんの笑顔や皆の文化祭を守るために孤軍奮闘するデク
vs
やり方は間違ってるけど夢の為に必死に頑張ってるジェントル
というつもりで描いていそうなんですよね〜。




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