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ヒロアカ用スレ５
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今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。
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焦らないほうがおかしいレベルの異常な犯罪増加率なんだよなぁ
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エンデヴァーに期待して無いんでしょうね元から
焦ろうが焦るまいが現状を変えられると思ってない
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実は元々犯罪率が50%ぐらいある説
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>>476 478 Kさん
まぁNo.9みたいな糞ヒーロー共が蔓延する社会だから他のヒーローを信用出来ないという気持ちは分かりますが……
神野の時とかはエンデヴァーが脳無を抑えてくれたのにねぇ。プッシ―キャッツとか、オールマイトがかっこつけて仁王立ちしてる間も救助活動してたのに。
『別のヒーローに譲るべき』というサー（何年か苦楽を共にした相棒）に対して象徴の空白を作っちゃいけないんだ！とかほざいた前言を撤回してまで継承させたデクも放置プレイって何がしたいのか良く分からない人になってますね。
オールマイトに比べたらヴィジランテのセレブリティのが何倍もマシってレベルで責任感と誠実さが無い。
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オールマイトとエンデヴァーのやりとりは、
マクロ（社会的）な視点とミクロ（個人的）な視点がごっちゃになってる印象ですね。
この二人の立場であればマクロ視点を前提にすべきなんですけど。
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「平和の象徴が不在になってはいけない！」とボロボロになっても戦っていたヒーローは
深刻な犯罪悪化も他人事のように聞く人間になってしまいましたとさ…
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守られる方と自覚して育成とかも放置してるのです
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ぶっちゃけオールマイトが正常だとデク否定になって当然だから
今の役立たず老害マイトになってんですよね…
彼もさすデクの犠牲者
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平和の象徴の維持に狂的にまで執着してた頃のオールマイトならデクにOFAを他の人間に譲渡させるのが自然な行動ですからね
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やっぱくそつまんない補講
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個性を楽しませるために使うという技量と手法で子供たちに正しさを見せるというやり方は良かった。ここは間違いなくよかった。
でもこれって個性の使い方が一般的にヒーロー活動でさらに目立って報道されるヴィラン撃退ばかり子供たちに認知されてるせいでもあるんだよなぁ。
個性の法的使用制限あるから、一般社会で他に人のための個性の使い方見せられないから必然なのか
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小さい子供にとっては個性は悪いやつをぶっ飛ばすためのものという見方と、世代を重ねるごとにつよくなってる個性の基礎能力、増える犯罪率。
ヴィジランテとか劇的に増えそうな時限爆弾かなぁ
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私闘で爆豪が成長してるように見えてればまだマシだったのですが…
作者はアレで成長させたつもりぽいですね…
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もう、次の世代のためには個性で人々の笑顔をまもる仕事から、笑顔をつくるアーティストやパフォーマーが必要なのではなかろうか
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>>489 地方民さん
切島君へのアドバイスでちょっとはマシになったか……と思わせてからの補講編冒頭のあの態度ですからね。見下してる相手に〜の台詞も、『そんな事言える楽な状況じゃ無かったろ』と鼻についちゃう。
『個性で皆を楽しませる』のはとても良いと思うけど。爆発を調整して花火に出来ると綺麗だし。
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今回のアンサーはとてもよかったのですが
個性を抑圧する社会との兼ね合いは全く出来てませんね
せめてスポーツで発散できたらなあ…
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今の社会は戦闘方向でしか子供に見せれてないから、非戦闘系個性の子とか劣化だのなんだのってそういう思考に偏りそう
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やっぱりヴィジランテのセレブレティみたいにショーアップする方向性が正解に思えますねー
ステインさんはブチ切れるでしょうけど
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ケミィの件ですが
センサーやら記録カメラだらけであろう仮免試験会場で明らかに別の個性発動してたのに大して問題になってないのは
やっぱり無理があるような……
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偏差値79の雄英と並ぶエリート校士傑のはずなのに
ケミィが襲撃誘拐昏睡状態にされても事件発覚が遅れるくらいの阿呆なんで考えるだけ無駄
現実で知的障害の女性がストーカーに性的被害にあってたのに発覚遅れた胸糞な事件があったけど
ケミィを「そういうレベルの知能」にまで落とさないと成立しない酷い言いワケ
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ケミィの件は既に解決済みですからね…作中では
何故生きて返されたのか
何故ケミィが補講を受ける権利を有しているのか
あたりの説明は永遠に闇の中なのでしょう
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今思えばデクがケミィの事を聞く時に「変身の個性の」じゃなく「唇がプルっとした」とか言い出したのも発覚を遅らせるためですかね
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変身のってきいても、あぁなるほど幻覚みせられたか。とか言い返しされそう。やはり全裸になる。と足しとかないと
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全裸も幻覚と思われそうですね
幻術便利すぎる…
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あまりにも異状な姿だから、あれは幻覚なんだなって一次試験はスルーされた可能性がうまれた。
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あれ、ケミィさんの幻覚ってトガちゃんの上位互換では…
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ケミィさんの幻術が五感全部騙すタイプじゃなければ、触れてもばれないという利点はトガちゃんにはあるから、あとは指紋承認とか機械も騙せるとかあるし
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当時も突っ込んでたけど
偽ケミィさんは試験直前なのにどうやって他人に個性幻覚見せずにすんだんですかね
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ヒロアカ世界だから、体術凄ければそれで大抵解決しますから
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警官で体術すごいやつっていないの？
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今のところ、警官が戦ったりしてるところ殆どないですなー。
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>>503 魚類さん
少なくとも聴覚は騙せるんですよね。
幻に喋らせられるって、何気なくやってるけどかなりの壊れ性能な気がします。
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ケミィさんの幻術は防ぐ手段が無さそうなのが一番凶悪にみえる
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ケミィさんが出す煙っぽい何かに投影しているようですし
幻覚（物理）っぽいんですよね。
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シケツ同士なら肉先輩と組めば肉先輩の弱点ほぼ補えて相性よさそうよね
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鉄砲玉もそうだけどこんな美味しい能力この程度のキャラに使うの勿体無い
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チョイ役だからこそ強能力にして使い捨てるという判断は間違ってないと思います。
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またラグドールやサーみたいに手に余るから雑に処分ばかりでもこまりますからのう
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退場リスト一覧
・インゲニウム：外伝によってヒロアカ世界においても読者から見てもかなり真っ当なヒーロー過ぎるから引退
・ベストジーニスト：まとも過ぎる上に、服を着ている相手をほぼ完封出来るから退場
・ラグドール：チート過ぎるので引退
・サー：扱いきれないので死亡
・エリちゃん：チート過ぎるから隔離
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一度も能力披露してないのにチートだから退場したラグドールェ…
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個性披露したのにいまだ「予知ができると思ってる精神異常者」説が濃厚なサーよりはマシかもですが
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ほんとインターン編の作者は葉っぱムシャムシャ食いながら原稿描いてたのか、ってくらい酷い
常に「どうしてそうなるんだ！？」って展開チョイスしてたし
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ヒーロー気取りでナード気取りな主人公がどうやって周囲の人間を誤魔化しながらヒーローごっこを続けるかという漫画になりましたね。
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周囲の人間を誤魔化すまでもなく、皆主人公アゲを必死になってる感ありますね。
ロックロックやねじれ先輩が脈絡なくデクアゲしてきた時は、サーみたく主人公に都合の悪い事を言って作者に殺されないよう必死になってるかのように見えました。
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決死の命乞いの結果ロックロックさんは無事最愛の妻と娘の元に生還
最期までミリオをage続けたサーは死亡
ねじれ先輩もあそこでデクageに徹して無かったら殺されてた可能性が…？
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エリちゃんの表情捏造といい、死人に口無し感が凄い
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デクを微妙に雑に持ちあげてた天喰先輩は生き残り、チンピラ戦で『こいつのがデクよりはまだマシじゃね？』と言われた切島くんは熱血気取りの馬鹿になり……
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思いっきり「主人公を上げるために周りを馬鹿無能にする」やってるのがきつい…
モロになろう小説
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NAROU小説のテンプレ
・どうでもいい事でやたらと持ち上げられる（お兄様）→一週回ってギャグ。主人公本人も迷惑そう
・上位の存在からチート能力を渡される（このすば）→ストーリーが上手ければ気にならなくなる。チート能力者を別にちゃんと用意する。
・女性キャラから惚れられるか評価が高い。女性キャラの比率が高い（デスマ）→雑でも褒められる理由は用意する
・主人公の性格がちょっと悪い（リゼロ）→矯正イベントはあったがそれでもウザい。ウザいから死んだときスカっとする
……言われてみれば当てはまってる部分もあるけど、こういうのってなろう以外でもテンプレ化してるからなぁ。
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なろうならエリちゃん初対面時に助けてた定期
そもそもなろう小説の定義自体がガバガバっていうか
ジャンプ漫画と同じぐらい幅広い作品が当てはまるのでこの手の話題で例として使うのは正直…
なろう読み漁った上でなろうを例えに出してるならいいんですけど
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エンデヴァーさんが良いこと言ってる風だけど、一人っ子ならともかくあんた個性選別で子沢山ですよね。
姉さんたちの事はどう思ってるんだ。とキレられかねないというか内心キレててもおかしくない。危険球やぞそれ
それはそうと、過去回想の荒んでるエンデヴァーさんはやっぱり奥さん病んで火傷の事件あった時期辺りなんだろうかこれ
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エンデヴァー以外他のヒーローとも連携出来て実力があって頼りになるヒーローが居ないっていう問題もあるから多少クズでも妥協するしか無いというか。
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「ヒーローといえど１から10まで面倒見られるわけではありません」
てぇことは２〜３くらいはヒーローが面倒をみるものだった・・・？
悪用した時にねじ伏せるもの面倒っちゃ面倒か
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有言不実行なオールマイトと相澤先生といいこの漫画は本当に
「その時かっこいい言葉を言わせてるだけ」なんですね
サーの嘘擁護やエリちゃんの表情捏造といい作者の人間性が透けて見えてなんか嫌だな…
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青山くんは弱さを見せる前にこの展開が見たかったかなあ
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青山くんは、よくよく考えるとデクくんと真逆の普段は図太い感じなのに、肝心なときはヘタレてるから、普段オトオドしまくってるのに緊急時は人の話聞きやがらない大暴走特急なのをリスペクトしたいんでしょうなぁ。
はたからみたら確かに、いざって言うときに勇気あるようにみえる、見えるけど実際のデクくんは、まぁあれなんだけど
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正直今回の引きは久々に良い意味で「次回どうなるんだろう？」と興味をひかれました。
これで>>532の魚類さんの言う様なデクリスペクトのによるストーキング行為だとしたら、デクageがあまりにキツイので
出来れば青山君が内通者だったとか、デクの個性の秘密に気づいたとか、そういう方面での理由によるストーキングであって欲しいですが。
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・怪しい青山くん
問題は「普通なら〜する展開」でアホな事ばっかりやった実績がばかりという点
青山「オバホ倒して目立ったデクが気になる！」ってオチかも
ケミィも馬鹿げたネタばらししかなかったしな〜…
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>>532 魚類さん
デク自身に何も誇れる部分が無いのにデク上げされても……という気はしますね。
青山君は合宿の時闇雲に戦わず不意打ちするというパーフェクトな戦果を挙げてるので別にヘタレでも無いんだけど、人気も無いし読者の思い入れも薄いから果たしてどうなることやら。、
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そういや、青山とデクくんの部屋は隣だったけか、これが階違ってたから尚更気持ち悪さが磨き上がるのだが惜しい
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青山くんが内通者でも特にショックでもないですからねぇ
クラスメートのデザインのキャラ立ちは素晴らしいですが、奥行きは皆ほぼゼロに近いですからね…
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展開予想
１．青山君が内通者。
２．内通者などいない！黒霧さんの個性で盗聴器を仕込み放題だっただけだ！
３．葉隠が内通者
４．内通者が単独犯だと何時から錯覚していた……？ルート
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内通者とか関係なくギャグ回と予想しときます
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青山くん、ベランダに出たら鍵かかって閉め出された説
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いい加減ヒロアカもDr.ストーンみたいに、いい意味で予想裏切って欲しいですね
仮免からずーっと悪い意味で予想裏切ってるから
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ミリオの頑張りは（エリちゃんごと透過顔面キックかましたことを含めて）良い意味でも悪い意味でも予想を裏切ってくれ。
サーの筋肉無双、エンデヴァーの改心？もそうだけど、前後の話の流れとか全部無視すれば良いシーンなんですよ。
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あまりこういうことは言いたくありませんが、今週の授業の場面でブツブツ言いながら変な体勢で問題解いてる時のデクが凄く気持ち悪かったです。
何でたかが数学の授業でそんな目を血走らせて解いてるんですか…。しかもそれだけやって結局不正解なのも、（堀越先生がどういう意図で書いたのか）意味が分からなかったです。
細かいですが、数学の授業なのに途中式を書かせずに答えだけ言わせる授業形式と、正解の途中式を聞いても無いのに「惜しかった」と言ってる峰田もおかしいと思いました。
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インターンで学業に支障をきたしてるっていう描写なのでは？
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でも学力試験1位の八百万でも時間がかかるほどの難問なので、5位のデクがインターンが無ければ解けていたようにも見えなかったんですよね。
周りのクラスメートの反応からしても、解けなくてもおかしくないような感じでしたし。
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>>543
数学の誤答に「惜しい」とか言うフォローって普通あるかね
漢字の間違いならわからんでもないけど
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>数学の授業に全力
まぁ学業にも全力なのがデクなので通常運転になったという描写じゃないですかね。
そして、全力でやっても学力は上の中ってのもまた通常通りかと。
惜しいってのは答えの分子が合ってて分母も28と14で近いので、「(後少しで正解出来そうだったのに)惜しかったな……計算ミス？」となったんじゃないですかね
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全力と言うか、焦って計算ミスるのが悪い意味で「いつものデク」って感じなんですよねw
インターンで彼は何か成長出来たのだろうか…
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意識を取り戻したエリちゃんにはまだ会わない方がいいってのは、エリちゃんが、暴走してデクくん消滅させかけたことより、デクくんがエリちゃんを振り回して殺しかけたことのほうがトラウマになってる風に感じるのだが。
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>>548 Kさん
>いつものデク
自分の中のデクだと、成長してるはずなのに肝心なところで成果を出してくれないって印象ですね。
今回の必死に解いたのに結局間違いだった数学もそうですが、OFAを8%や20%に上げたのに爆豪にもオバホにも勝てない、
折角救助してるオールマイトに憧れた設定を活かせる機会なのに、仮免二次の救助試験にやけにまごつく…（一次みたいな「落とす試験」だったら多分落ちてたと思う）。
まあ頑張っても常に成果が出る訳じゃないってのはある意味リアルですが、その割に周囲のデクageはあると言うのがどうにも…。
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デクの場合、そもそも根本的にデクがやりたい事とデクがやるべき事が一致してないのが問題なんじゃないでしょうか。
インターンになんか行かずに、それこそUAなりジムなりで効率よく体を鍛える事が（もっというと今すぐミリオなりエンデヴァーなりに個性を譲渡することが）デクがやるべき事なんだけど、オールマイトみたいに活躍して爆豪みたいに周囲からチヤホヤされオールマイトに認められるのがデクが本当に心の底からやりたい事だから、承認欲求が解決するまでは迷走し続けるのでは。
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一生懸命必死にやってるから、多少間違って遠回りしててもいいよね。って子供の頑張りが許される時間も立場でもないからなぁ。
それを正す大人がいないどころか周りが異様に甘やかすし
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せめて「普通に人助け」やってくれれば
自分のエゴ優先で敵倒してるだけだもんなー
「普通」が出来ないからドンドンヒロアカ狂ってるんだけど
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ヴィジランテの相澤先生
相澤「あー面倒だいっそ敵でも出てくれれば」
うん、インターン編で完全に「口だけ駄目人間」になった今の相澤先生なら違和感ありませんね
大量除籍も教育面倒だからクビにしているだけでは？
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相澤先生が醜態を晒すたびに彼と互角だったナックルダスターの株も下がる……
まぁ今の相澤先生は30代だから、ナックルダスターと互角だった当時の相澤先生は今より強かった可能性はあるけど。
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淡々と行動と結果から、相手の個性系統や対策組み立てていくの戦いかたは、手馴れてる間あって良かったとは思うけど。
それでも個性やその使い方で千差万別だから、少し読み違えただけで大惨事になるのはむずかしい仕事だなぁと
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でもやっぱ、何かされる前にさっさとしばきたおして気絶させるのが一番の正解ということか
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相沢先生は「何かされる前に潰す」のには最適すぎる能力を持ってますからね
それが通用しない＆現場に自分しかいないせいでああなりましたけど
本来ならほぼ全能力者に特攻のチートですから
本編はそれでなんであんな無能ムーブ出来るんだと思いますけどw
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相澤先生もモロに「使い方考えてないのに味方にチート個性与えちゃった」ですね
なんか初期の時にナルトの作者にも遠回しにインタビューで突っ込まれてた気がする
「こんな能力の味方もう出すなんて勇気あるね」な感じで
作者の都合で無能にされるのはしゃーないとして
相澤先生って「見込みなし」で大量除籍で中卒学歴大量生産しといて、自分はどんなに失敗しても何も負わないのがすっごいクソなんですよね
梅雨ちゃん助けた事が何のフォローにもならないくらい教師として最低過ぎる
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梅雨ちゃんはUSJの一件でイレイザーを尊敬してたのに、デクや委員長たちの巻き添えで除籍されそうになりましたからね……
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ちゃんと釘も刺してたのにガン無視決められたんだから災難過ぎる
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寮生活入ってすぐの内通者設定がまだ活きてた頃にやってほしかったなこの話…
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ケミィ、青山といい真面目に考察してたのが阿保な、またまたくだらないオチ…
もう作者は完全にやる気無くしているのでは？
ハンターハンター以上に作者のやる気が感じられません
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デクが周囲から励まされてばかりだな、とは思いますが、一時期に比べたらはるかに持ち直しているのでは？
あと地方民さん。ハンターの王位継承戦を楽しんでる読者もいるんですよ！？
護衛との意思疎通を怠った王子が即死したのはfateっぽかった。
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仮免とインターンさえなければ
というのが今後ずっと頭に残りそうで辛い
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自己評価的にはインターン何の役にも立ってない感じなんですね
そして100%目指す前に何故ミリオ(素 )が通じたのか考えないのか
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デクはミリオがどれだけ頑張ったか知らない可能性高いんですよね
サーは何か察してましたけど死にましたし
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ネビルビュッフェレーザー、肩からレーザー出てるようにしか見えないけど、何でレーザー出すのが肩から何だろう…。
青山君がストーキングしてた理由は「デクが焦り過ぎてて心配だから」という事で、純然たるデクageではなかったのでまだ良かったですが、
数学の授業でブツブツ言いながら変な体勢で問題解いて間違えてたのが焦ってる証拠って、それだけで心配になるものなんですかね。自ら進んでサンドバッグになろうとする切島の方が焦ってるのでは？
ストーキングする事でデクが喜ぶと思ってる青山君の発想はちょっとついていけないし、個性を扱いきれてない自分とデクが似てる事は心配する事と繋がりが無いし、色々無理があると思いました。
あと、デクはOFA後継者という立場を踏まえると、例え周りから心配されようとものんびりするような余裕は無いため、青山君の心配が的外れな気がして、その辺もちぐはぐな印象を受けました。
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今のデクの実力を見ると「もっと焦れよ」としか思えませんからねえ
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極論ですけど、必死こいて難しい数学の問題解いてる時間をそのまま肉体作りのトレーニングや戦闘技能の完熟に回すのが平和の象徴の後継を担わんとする人間としては正しいのでは、とか考えてしまいますね
今のデクは限界ギリギリで20％しか出力出来ずしかもその状態の身体能力でも動きが素直すぎてオバホ級の戦闘巧者相手には手玉に取られるという、肉体も戦闘技能も完全に足りてないレベルですし
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デクくんの足りてないところばかり見せられてる上に解決法が単純なだけに。焦る焦るな以前に努力のするところ間違えてる風にしかみえないからなぁ
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とりあえず素の状態で格闘技習いなさいで大体解決しますからね
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初期にデクが行くと思われた行動予測戦闘スタイルをミリオ先輩が相当なレベルまで極めてるようですから是非とも弟子入りでもして欲しい所
素直な動きで増強系パワーをぶん回す今のストロングスタイルは投げ捨てて欲しい
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エリちゃんに酷い事して子どもとふれ合おう試験
作者が阿呆なケミィ生存（意味無し）
インターン編で超人体術量産して相変わらず個性強化オンリーの学校とか
青山くんにウンコ漏らさせてしょうもないデク上げ
完全に「読者に問題視されてる事が解ってない」みたいですね…
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今週は久々に面白かった。
ここ1年位くらいほとんど流し読みしてたのでうれしい。
正直、問題点云々を引っ張られても面倒なので、
とっととリセットして新エピソードを始めてほしい。
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ですね。なんか補講から、掛け合いのテンポとか吹っ切れて、いい意味で考えるのやめた感じ。
正直インターンは大失敗だし粘着質なアンチも増えてしまったけど、過ぎたことはしょうがないんで、縦軸放置でこのノリしばらく維持してほしいなあ。苦手なのはよくわかったから。週間連載なんて投げっぱなしスープレックスでおーけー。堀越先生もここ数週は楽しめてそう。そこは勝手な妄想だけど。
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