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ヒロアカ用スレ4

1真ナルト信者:2017/09/06(水) 03:43:34 ID:???
今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。

287地方民:2017/10/05(木) 22:35:09 ID:UJ4hliMw
現状アカデミア要素が邪魔過ぎるという
学生がヴィランとバトルしないと話にならん、しかし学校は潰れて当然なくらいやらかしている

288K:2017/10/06(金) 00:42:10 ID:V.E2.RsU
>>286
オールマイトの資産とコネでプライベートな演習所作れますよね。
マンツーマンでひたすら鍛錬して、十分器ができてから華々しくデビューで良かった
入試なんてタイムリミットが無ければOFA継承は先送りにして平和の象徴継続も出来ますしね

289K:2017/10/06(金) 00:43:03 ID:V.E2.RsU
>>288
>>286 カツ丼さん
名前書き忘れすみません。最近多いな…

290K:2017/10/06(金) 00:45:52 ID:V.E2.RsU
>>284 さぼてんさん
メタ的な話になるとそれこそどんな設定でも考えたのは作者本人であって、うまく扱えないなら作者のせいですからねぇ…

291取捨豆汁:2017/10/06(金) 14:04:30 ID:N2cheqtk
能力開発もなにもOFAの仕様考えるととにかく体でかくして体に筋肉つけろ以上の最適解が存在しないのがなあ
オールマイトは私に倣っているぞとかそれを悪いことのように言ってたけど
むしろOFAはお前の使い方以上のものはねーよって思うの
チビモヤシナードのデクじゃ十全に使いこなすことは不可能だから違う方法を模索しろという意味であるならば
そんなやつに何故渡したってなる
オールマイトは言動を比較すると支離滅裂なのがだいぶ危険でこれ意識してキャラ動かしてるのかなって疑いすら持てる

292地方民:2017/10/06(金) 14:06:31 ID:UJ4hliMw
もはや「長期連載の経験無いから」なんて何のフォローにもならないですね
クリエイターなのに、余りにも「先の事を考えてなさ過ぎ」
全寮制も当時から「これメタ的に何の意味あるんだ?」って思ってたら新学期直後にカチコミとは

293ズバロット:2017/10/06(金) 17:04:48 ID:tUtV0BRA
「ぜんぜんわからない 俺は雰囲気で漫画を描いている」

294地方民:2017/10/06(金) 19:05:30 ID:UJ4hliMw
「全寮制直後にインターンに行くの!?」も読者にツッコミされて初めて気付いたっぽいですね…
しかも「保護環境では成長出来ない」って育てる立場放棄するような言い訳
人助け精神だけで認められた主人公に虐待確実な女の子見捨てさせるし、作者の感性がわけわからん!

295魚類:2017/10/06(金) 19:38:19 ID:9HF6B1P.
筋肉足りないから、知識と技術で補おうというのはわかるけど、それはまだまだ伸びしろあるうちに手を出す事にみえないですからなぁ。
成果を焦って、付け焼き刃で誤魔化してもしょーがない

296カツ丼:2017/10/06(金) 19:41:00 ID:UJlS3/uQ
「守り、育てます」と言いくるめてからの育成放棄は最早素晴らしいまでの詐欺
デクママはオールマイトぶん殴っていいと思うの

297地方民:2017/10/06(金) 19:44:31 ID:UJ4hliMw
「育てる」は学校の仕事なのに何故現場ヒーローが学生育てなきゃならんの?
しかも生徒に何かあったら引き取ってるプロの責任だし
相澤先生もオールマイトも保護者にグーでぶん殴られて当然ですよね
「生徒を守り育てる学生寮」意味ねー!しかも国営だから税金?

298魚類:2017/10/06(金) 20:05:28 ID:9HF6B1P.
切島君。普通に瀕死の重態ですしね。
そういう仕事です、とはいえそれまでだけど正規のプロじゃないから、世間的にはよろしくないことよね

299金環三角:2017/10/06(金) 20:17:48 ID:OjgJ8Hpc
そこをインターンだからセーフ! で済ませられるような世界なら謝罪会見とかしないでしょうしね……

300地方民:2017/10/06(金) 20:35:07 ID:UJ4hliMw
どーせ「学生がいたおかげで助かった〜」とかフォローするんだろうけど
プロを下げた、のが見え見え過ぎて

301フーガ:2017/10/06(金) 20:51:36 ID:AvWKSvs6
なんていうか、現代に近い世界観や人権意識の作品でティーンエイジャーを戦わせるのは難しいんですね。
ワールドトリガーでも少年兵の是非は結構言われてましたし

ワンピースやブラッククローバーみたいなファンタジー世界観なら問題にならないんですけどね。

302ビックリバコ:2017/10/06(金) 22:08:31 ID:2Xu5fDAQ
今回の一件が露見してマスコミから思いっきりバッシングを受けてイレイザーヘッドはヒーロー資格停止&担任から降格、A組はインターンの権利を失い2年間修業、卒業と同時にプロ編スタートとかにすればそこら辺はどうとでもなるでしょう。
もう枷でしかないアカデミアでやる事も無いだろうし、”デク弱すぎ問題”も”学生が現場に参戦”問題も無くなる。

303wktk:2017/10/06(金) 22:37:02 ID:1l2uMyyY
ワートリみたく「大人になるとヒーローパワー的なものが失われます」的な設定出せばよかった…いやそれだとプロとアマってのが出せないか…
うーんむずかしい!!

304フーガ:2017/10/06(金) 23:16:46 ID:AvWKSvs6
あとは亜人や東京グールみたいに能力者を被迫害民にするような作品もありますが……ヒーローアカデミアじゃなくなっちゃいますからねえ

305K:2017/10/06(金) 23:38:25 ID:V.E2.RsU
人類総能力者社会とヒーロー飽和と学園中心設定の噛み合いが悪すぎますね
初期設定の不備がここにきて響きまくってるなあ

306セサミ:2017/10/07(土) 10:10:07 ID:xmaKEhAI
エリは組長の娘?
てことは個性繋がり的にオバホも組長の隠し子でエリの兄の可能性があるのか?
でなきゃ娘すら手駒として消費するオバホの悪どさポイントがマイナスになるように感じる。他人に対しては鉄砲玉やレジ強盗の扱いで既にやってるし

307ももも:2017/10/07(土) 10:15:20 ID:TFeod4ic
先週(「イレイザーをVIPルームへ案内した」って何かしらオバホ側が有利になる要素があってあえてやってるんだろう、流石に)

今週「殺さず隔離したってことは生かす価値があるってことです」で放置

オバホ達は何余裕ぶっこいてんの?今やるべきことはイレイザーを後々利用する計画を立てるんじゃなくて、すぐに逃げることじゃないの?
もう彼らの社会的立場って完全に終わってるんじゃないの?ひょっとして堀越先生の中ではまだオバホの計画(何なのか未だに不明だけど)はセーフな範疇なの?

308魚類:2017/10/07(土) 13:19:51 ID:ykILdulg
無粋ではあるが、地上から何mぶち抜いて降ってきたんだろうか、浅くても深くても疑問を感じてしまう

309地方民:2017/10/07(土) 14:08:21 ID:UJ4hliMw
改めてエリちゃんを最初から助けようとしなかったの大失敗だインターン編
似たような状況でボス戦なのにルフィとデクに対する態度が月とスッポン
まぁあっちは「ガチでハードモード」だけど

>>307 もももさん
1週間以上時間があったのに核のエリちゃん見られたのに、移動させないヒーロー接待プレイのオバホさんですよ

310さぼてん:2017/10/07(土) 15:41:28 ID:IPEq99Jk
「あそこでエリちゃんを助けるべきだった」は「全く別の展開が見たかった」と同義では…
単純にミスや粗が多すぎるのが問題なのでどこか一つ変えてどうにかなる話じゃないと思います
なんでそんなにミス多いのかって考えたら……要素が多すぎるんですかね?
死の予知と後継者、死穢八斎會とヴィラン連合、上級生とプロヒーロー、それぞれ片方ずつでも良かったのでは

311地方民:2017/10/07(土) 17:23:31 ID:UJ4hliMw
「助けようとすらしなかった」のが問題なのです

あり得ないくらい冷淡過ぎるエリちゃんスルーって「エリちゃん死なないし、後で助けるから」って
「作者の目線」でキャラクターが考えててるからあんななったんですよね…
妄想会議どころかパトロールの時から作者がキャラに乗り移ってた
インターン編の堀越先生ホントヤバイ

312魚類:2017/10/07(土) 19:59:07 ID:YR6Jz5lY
サーがデクと初めて会った面接試験の時にしっかりと先まで未来見てたら、今の死亡状況がわかって錯乱したように、早く誰かに移譲するんだと、まくし立てまくってたのかな。

313魚類:2017/10/07(土) 20:10:43 ID:YR6Jz5lY
そういやオバホはあくまでも触れないと個性使えないから、空中に浮かせられるお茶子ちゃんに先に触れられたら、自分を改造するしか手段なくなるのか

314地方民:2017/10/07(土) 20:29:00 ID:UJ4hliMw
敵の武器もメンバー能力わかってて予知能力まであって、ここまで味方がグダグダのボロボロって逆にすごいわ!
「味方に人生が見える予知能力者がいるが全く役に立たないストーリー考えよ」って言われても出来ねーレベルですよ
リューキュウは事務所のメンバー5人玄関に置いてまだ鉄砲玉も倒してないんかい

315:2017/10/07(土) 20:32:06 ID:A.XSJKxo
そもそも調査に地元密着型ヒーローに頼むまでは判りますが
カチコミに武闘派を呼ばない謎があるので、はい

316魚類:2017/10/07(土) 20:34:30 ID:YR6Jz5lY
エンデヴァーさん呼んでたら、数秒でオバホ黒焦げてたんだろうなぁ

317地方民:2017/10/07(土) 20:55:39 ID:UJ4hliMw
ブラクロの敵が遠距離ブッパで完封やwってやってたから
何故か接近戦の殴り合いばっかするヴィランさんが親切過ぎる
結局敵がデクが倒せるように下がって来てる(味方のプロ含めて)

318セサミ:2017/10/07(土) 22:16:45 ID:xmaKEhAI
あれ?クロノの個性判明によりヤクザと敵連合の初衝突の時の尾行をかわす個性の持ち主は玄関の鉄砲玉か盾の人しかいなくなってないか?

319魚類:2017/10/07(土) 23:58:13 ID:T1A/stnI
入中さんが、物づたいにその中入りながらつけ回してんじゃないかと

320地方民:2017/10/08(日) 08:52:18 ID:UJ4hliMw
お茶子たち女の子は無理やり連れて来て「デク君すごい!」させるためなのかな…
もはや「さすおに」ならぬ「さすデク」漫画である

つーかデク未だに「後継者問題>>>>エリちゃん」なの?
「必要とされてない」で考える事がそっち?

321レッケイド:2017/10/08(日) 11:37:08 ID:EcA8ET6Q
正直さすデクでいいんでさっさと終わらせて欲しいというか
今回はちょっとデクsage過ぎなんじゃないかという気も
いやでもオバホ個性と体術が作中トップレベルに入りかけてるから無理かな…
プロ含めナンバーワンに最も近いミリオ(泥酔状態)とのタイマンでは劣勢
無個性化後ミリオ(泥酔)相手でも回復の隙を得られず5分間エリちゃんを守りながら耐えられる
体術レベル高い乱破をタイマンで圧倒した過去がある
身体能力はそこまででもないが予測によって格闘戦闘でフルカウル20%デク上回るサーを倒した
で個性が触れれば即死+瀕死の重傷すら治癒+生態融合+個性吸収+自身の疲労完全回復


いやちょっと強すぎないオーバーホール…?
これ下手したらAFO先生以上じゃないの
とはいえオーバーホールが異常に強いこと前提に考えると作中のパワーバランス自体は一貫してるんですが
デク最底辺なんですよねそれだと…
さすデクすらしていない

322魚類:2017/10/08(日) 12:20:00 ID:k1VK73gw
オバホさんの個性がAFO先生にバレてたら、自分の回復もろもろのために奪われてたでしょうな、脳無だって簡単に量産できるわけですし。

323地方民:2017/10/08(日) 12:28:33 ID:UJ4hliMw
・強すぎるオーバーホール
「ただし脳みそは空である」(ただし魔法は尻から出る、のノリ)
ブラックジャックみたいに闇医者やれば金なんかいくらでも稼げるのにポンコツ弾に執着している時点でドアホですわ

324カツ丼:2017/10/08(日) 12:33:10 ID:.TCZEAh6
オバホの個性ヤバいですよね
単体でも人体錬成アリのハガレン錬金術が出来る汎用性でしかもその気になればAFOじみた複数個性にだってなれてしまう
潔癖症という制限付けないとマジで次代のAFOになれてしまう

325地方民:2017/10/08(日) 12:38:57 ID:UJ4hliMw
なのにエリちゃんに逃げられた
見られたのに1週間以上なにもせず必死に夜逃げ
有能部下を捨て駒にしまくる
説教してた連合に頼る、即裏切られる
強制自白の部下がいるのに裏切られる
ナメクジのように移動が遅くてあっさり追いつかれる

「ヒーローに追い詰められた」じゃなくて「9割自滅」じゃんオーバーホール

326地方民:2017/10/08(日) 12:47:33 ID:UJ4hliMw
オーバーホールもサーも
「能力は超すごいのに本人がド無能」で勝手に自滅してるという…

327金環三角:2017/10/08(日) 13:16:07 ID:/uF4dDAk
サーは未だに個性が凄いのか凄くないのかすらわからないレベルなのでなんとも言い難い感じではありますが……
何度も説明されてるのに使い方も効果も要領を得ない

328魚類:2017/10/08(日) 13:45:39 ID:k1VK73gw
タクミ「クックックッ、叡山先輩が見てたのは別に出す予定の無いフェイクの料理!」

329魚類:2017/10/08(日) 13:46:10 ID:k1VK73gw
スレまちがえたー!すまん!

330魚類:2017/10/08(日) 13:52:19 ID:k1VK73gw
オバホさん、どこであそこまで残念な方向に意識が高くなってしまったのか。

331地方民:2017/10/08(日) 14:05:31 ID:UJ4hliMw
まさに「意識高い系」って言葉がぴったりですよね
それも馬鹿にされる方向の

332ビックリバコ:2017/10/08(日) 14:09:40 ID:2Xu5fDAQ
>321 レッケイドさん
大した事をしていないのに主人公が褒められたらそれこそおかしいので、堀越先生は自分で作った設定とパワーバランスに忠実なだけだと思います。
問題なのはエリちゃんを連れて避難するそぶりも見せなかったり、イレイザーが居たのに彼を活躍させずVIP待遇しちゃった事かと。
イレイザーはサーの影に隠れてるけど、あの個性を持っていてどうしてあそこまで無能になれるのか……

333地方民:2017/10/08(日) 14:22:21 ID:UJ4hliMw
イレイザー有効利用するとデクが活躍出来ない…
って「個性抹消してデクがトドメ」やればいいだけじゃねーか!
結局作者が全力で持て余してるだけ
色んな意味で「相澤先生はカチコミの責任とって半年くらいヒーロー資格停止」にしたほうがいいですね
これ以上彼を無能先生にしないためにも

334武威:2017/10/08(日) 16:02:21 ID:aInxryHk
時間稼ぎに付き合わない、分断される、敵が隠れてる、気絶してたやつがいきなり不意打ちしてくると
イレイザー無双させないという点は結構上手いことやってると思いました
まぁそれが作者の都合で〜っていうのは解りますが

335掘生:2017/10/08(日) 16:08:29 ID:t312dVC.
それで生じる読後感がプロ無能なのが素晴らしい
こいつらプロ何年目なんだろう
体育祭で相澤が煽ってたセリフだけど

336ビックリバコ:2017/10/08(日) 17:02:11 ID:2Xu5fDAQ
イレイザー、というかプロヒーローのミス
・本部長の個性に対処出来ず、切島とファットを分断される→これはまぁ個性の相性もあったのかもしれない
・また本部長に分断される→本部長の個性に対する対策は無かったの?
・明らかに不審なロックロック(偽)相手に個性を使わずしてやられる→展開の犠牲になった?
・脳無以来のボス戦でやっと汚名返上かと思ったらまた分断される

プロの『格』は犠牲になったのだ……展開の犠牲にな。

337地方民:2017/10/08(日) 17:22:45 ID:UJ4hliMw
相澤先生ってヴィジランテの設定で
「教師になって5年くらいで154人除籍した」って更に滅茶苦茶な事になってんですよね

雄英ビッグ3(ただしミリオ達含めて現三年は全部で10人くらい)がマジであり得るかもしれない
ヒロアカって作者も担当も極端に数字に弱いですよね

338K:2017/10/08(日) 18:37:32 ID:xCdocBv6
>>318 セサミさん
あの場面、壁やクロノが瞬間移動したような描写になっていますが
クロノの能力をあの時点では時間関係の何かくらいに考えていたんでしょうね…結局あの能力では瞬間移動できないんですが
単針はスピードアップと思ってたのに
まさかの長針の上位互換…

339K:2017/10/08(日) 18:40:05 ID:xCdocBv6
>>336 ビックリバコさん
組員の能力を事前に把握してるのに
対応できる能力者を連れてこない時点でだいぶ酷いんですよね
ヒーロー飽和してるのに
調査依頼で集めた地方のマイナーヒーロー含むメンツでそのままカチコミとかどんな判断なのか

340膾炙:2017/10/08(日) 19:10:31 ID:ociFMMk.
本来は、個性無効使って奇襲して優勢をとるアサシンスタイルでしょうしねー。
真正面からの戦闘。ガッチリ研究されてる。デクが暴走しない&死なないように守らないといけない。
と、本来の実力を発揮できない(自分の得意を押し付けられない)状況なのである程度はしゃーないですかねー

341地方民:2017/10/08(日) 19:13:31 ID:UJ4hliMw
「相手の能力わかってる」「ヒーローネットワーク」あるのにノープランノー対策って馬鹿かとアホかと
作者が突発休載何度もするくらいなら編集者もフォローせんかい

342K:2017/10/08(日) 19:16:25 ID:V.E2.RsU
>>340 膾炙さん
準備期間設けてヨーイドンで強襲かけてる時点で予測される範囲の対応ができてないならプロとして普通にマイナスなんですよねぇ

343地方民:2017/10/08(日) 19:22:14 ID:UJ4hliMw
ちなみにエリちゃんスルーからカチコミまで「数日後」が二回
ヒーローもヴィランもこの1週間はある時間で遊んでたのかよ?ってくらいどっちも対策してない

344K:2017/10/08(日) 22:08:23 ID:V.E2.RsU
>>337 地方民さん
数字と言えば今週も
クロノの能力が1時間維持って滅茶苦茶なぶっ壊れ性能ですよね
針がかすればAFOでも余裕で殺せる
「使ってる間自分が止まる」とか、不意打ちとは言え相澤先生にヒットさせられる速度ならデメリットになってない

345金環三角:2017/10/08(日) 22:51:42 ID:6Ay9FR3E
エンデヴァーの炎みたいな放射系にはなすすべないのかも
まあそれでも十分強いですが

346セサミ:2017/10/09(月) 07:41:24 ID:xmaKEhAI
サーの予知で殺されているのはデクとサー…
トガの個性でデク変化は可能でトゥワイスが同時に増やせるのは2つまで…
ド定番の未来誤認識っぽいですね

347タツ:2017/10/09(月) 07:59:30 ID:y1sBgg3A
OFAが8%になったり20%になったりして主人公の成長が表現されてるのに、全然強い感じがしないのが一周回って凄い気がしてきました。
絵的な違いが分からないし(これはオバホが4本腕になったこともそうですが)、食らった相手である爆豪やオバホが「こいつさっきより強くなってる!」的なリアクションもしないので、
実はデクが思ってるだけで本当は6%とか7%位にしかなってなかったりして。それなら結局デクがろくな活躍も無いまま援軍のお陰で勝てたってことも分かりますし。

それにしても、サーと相澤先生がいれば普通に考えてオバホもクロノも瞬殺だったのに適当な処理のされ方をしたのは、デクにオバホを倒させて活躍させるためだろうと思ってたのに、
ここで援軍を出すのは良く分かんないですね。単に「デク凄い!」と褒めさせる要員が欲しいならこの場のサーとか相澤先生にさせればいいと思うんですが…。
まあ玄関のリューキュウ組はこのままフェードアウトするんだろうなあと思ってたので、その予想を覆してくれたことは色々置いておけば(サーとかエリちゃんに瓦礫が当たって死んだらどうすんだとか)予想を覆してくれて良かったです。

348K:2017/10/09(月) 08:39:36 ID:V.E2.RsU
>>346 セサミさん
しかし、映像すら見せず依然サーの脳内にしかない予知なのに
誤認で回避したらこれまであらゆる理不尽を作ってガタガタのレールを敷いた「デクが未来を覆した」もワヤになってしまいますし
実際どうするつもりなんでしょうね
サーには援軍も見えてたはずなんだけどなあ…

349魚類:2017/10/09(月) 08:44:30 ID:ykILdulg
サーに援軍予見できてないのは、死亡でその先が見えなくなったのと、悪あがきで死亡までが数分ずれ込んだせいで、見えてない未来の展開に突入してしまったせいではと

350K:2017/10/09(月) 08:47:48 ID:V.E2.RsU
>>347 タツさん
8%の時もですが、数字か上がっただけで見た目に変化がなく、何より展開に変化が無いのが本当に残念というか意味不明というか…
パワーアップ後にも関わらずちょっとでも事態を好転させないのは何なんでしょうね

そもそも20/100という手加減設定が乗り切れないのに
オールマイトの1/5も出しておいてこの体たらくという二重苦を抱えている

ついでに、キックが避けられるのは100歩譲って良いとして
OFAのパワーはギリギリかわせばノーダメという類の衝撃ではないはずなのですが
5%でも至近距離で手を振れば轟の炎を消せたのに
マイトなんてハンデ付きで手加減して空振りパンチで街が半壊ですよ

351魚類:2017/10/09(月) 08:50:22 ID:ykILdulg
本編中のオールマイトがそもそも負傷やらで、全盛期程の全力出てないのにあの超パワーでしね、そういや

352K:2017/10/09(月) 08:52:46 ID:V.E2.RsU
>>349 魚類さん
サーが死んだ先は予知できないのならマイトの死も予知できないのでそれは無さそうなんですよね。

353金環三角:2017/10/09(月) 10:08:10 ID:OjgJ8Hpc
デクの場合更に歴代でもフィジカル最上位だろうマイト自身の力も上乗せで引き継がれてるんですよね
その20パーセントがこの程度のはずはないと思うんですが……

354カツ丼:2017/10/09(月) 10:23:44 ID:ecoNAVJw
今のデクのパワーを5倍にしたとして黒脳無を5発でノックアウト出来るとは考えにくいし、やっぱり%が上がる程指数関数的に出力跳ね上がるんですかね

355地方民:2017/10/09(月) 11:29:10 ID:UJ4hliMw
予知能力は完全に破綻してるし真面目に考えるだけ無駄かと

堀越先生って後先考えないから「簡単に使える強個性」出し過ぎなんですよね
スキルハンターやイルカみたいに重い条件や制約つけるべきなのに「あいつが〜すればいいんじゃね?」になって
だから体育祭後に露骨に弱体化してる轟や無能になった相澤先生みたいになる
「洗脳」も一回活躍したらその後は絶対持て余すと思います

356地方民:2017/10/09(月) 11:34:20 ID:UJ4hliMw
とにかくアホかよ、ってくらい後先考えない
全寮制にしておいてヴィランと戦わせる為に新学期一発目でインターン行くくらい後先考えない
予知と捜査も絡め方全然考えて無かったぽいし

357フーガ:2017/10/09(月) 12:36:20 ID:AvWKSvs6
意味ありげなのに後出しで違った情報を出すから考えても仕方ないこの感じ、この感覚はまるでめだかボックス……!

358魚類:2017/10/09(月) 13:17:14 ID:ykILdulg
ラグドールは、ホントに個性が強すぎて退場も仕方なかったですね。可哀想ではありますが

359K:2017/10/09(月) 13:44:23 ID:V.E2.RsU
一度も使ってないのに設定だけで強すぎて退場って本当に意味がわからない
サーみたいに無理に使ってグダるのとどっちがいいか悩みますが
まあ根本的にどっちもあかんですね。
ラグドールとかサーみたいなヤバイ級の能力者を一介のヒーローとして放置してるのは何なんでしょうね。
相澤先生の能力も研究すればいいのに。

360ビックリバコ:2017/10/09(月) 13:56:28 ID:2Xu5fDAQ
まぁでも援軍が来たお陰でオーバーホールはお縄に出来るでしょう流石に。
なんせNo.9ヒーローが居るんだし(フラグ)!

361K:2017/10/09(月) 14:11:32 ID:V.E2.RsU
20分以上事務所総手で争って鉄砲玉1人片付けられないんだよなあ、あの人…

362金環三角:2017/10/09(月) 14:42:31 ID:p5oYFkPg
というか援軍以前に今回くらい百パーセントで殴ればいいのになあ
後遺症は確かにマズイけど自分含め何人もが生きるか死ぬかの状態で20パーセント解放! とかやっとる場合か

363魚類:2017/10/09(月) 15:06:47 ID:V8hL8t9g
だからって気合いの意味不明の数値を出して微妙な感じにしてしまったマスキュラー戦という前科がががががが

364K:2017/10/09(月) 15:49:30 ID:V.E2.RsU
一話で後遺症を気にするオールマイトに「ヒーローはいつだって命がけ」って想いを新たにさせたデクが
今になって「腕に爆弾抱えてるから20%くらいで」は無いよなあと感じますね
いつだってここで燃え尽きていいという気持ちでいてほしい

365ビックリバコ:2017/10/09(月) 16:21:12 ID:2Xu5fDAQ
100万%は色々言われるけど勢いがあって好きだったんですよ……
デクが今できる全力を出し切って勝てない相手に立ち向かったんだって感動したんですよ。
その後私闘編で照らされて 勝ちたい>光汰君を助けたい  だったと判明するまでは作中1の名シーンだと思ってたんだけどなぁ……

366:2017/10/09(月) 16:40:14 ID:6lupBt5Q
デクくんのパワーアップはよくあるパターンですが、OFAの記憶で歴代と対話みたいな感じじゃだめだったのかしら

367K:2017/10/09(月) 17:25:59 ID:S4YXCPfs
>>366
マスキュラー戦ですら出てこなかった以上、今更出ても突っ込み所になってしまうんですよねぇ
個人的には体育祭ですら負けさせてくれない過去の亡霊設定はかなり熱かったのですが
マイトの言うとおりの「幻覚」で済ませてしまうのですかねぇ…。
まあ100万%は実は亡霊の仕業って後付でもギリッギリいける気もしますが…

368K:2017/10/09(月) 17:29:02 ID:S4YXCPfs
>>367
>>366 徹さん
でしたすみません…。

ついでに
100万%全力スマッシュの後に「足は残していた」もたいがい水を指してる感あったんですよね。
「まだ何とか動く…!」くらいで良かった
腕だけ全力でマスキュラー持ち上げられるのも良くわからんですし

369カツ丼:2017/10/09(月) 17:50:30 ID:ecoNAVJw
そういえば、言い方悪いけどミリオ五体満足のままにしといていいんだろうか
20%デクより上とかオバホにはっきり言わせちゃったせいで余計に後継者としての魅力が出ちゃってますが
無個性ミリオ>20%デク>>>才能マンのかっちゃん≒8%デク>>>無個性デクとか、ミリオマジで金の卵すぎるでしょサーがデク認めないの当然ですわ

370K:2017/10/09(月) 18:05:22 ID:S4YXCPfs
ミリオは後遺症が残っても心は折れないですよね。
物理的に後継者の資格を失わせても余計にしこりが残っちゃうし
もはやどうあってもデクが勝てる要素が…

371セサミ:2017/10/09(月) 19:04:12 ID:xmaKEhAI
個人的に一番まずいと思うことはデクはカチコミ始まってからもエリちゃんに一度も大丈夫って安心させる言葉をかけてないんですよね…
ミリオはクロノからエリちゃんを助けた時や今週など大丈夫と声をかけてるだけにデクの未熟さが際立つ

372K:2017/10/09(月) 19:20:10 ID:V.E2.RsU
謝られた時にも笑顔の一つも見せずだんまりで
今回も少女が「自分を助けるために」自己犠牲の姿を見せて、少女の手を離してしまった時のよりハッキリとした再現の場でも考えることは後継者問題
わりとガチでヤバイですこのへんの描写

373タツ:2017/10/09(月) 19:37:03 ID:y1sBgg3A
もういっそデクには、この事件後にサー辺りから「無個性のミリオにOFAを譲ってやれ」と言われたとしても、
「僕は個性持ちのヒーロー達全員よりも後継者に相応しいとオールマイトに言われたんですよ?何で無個性になった先輩に譲らないといけないんですか?」と真顔で言って欲しいですね。
ここまで突っ切ってくれたら好感持っちゃいますよ。

374カツ丼:2017/10/09(月) 20:35:14 ID:ecoNAVJw
あんま他の漫画引き合いに出すのもアレだけど、今週の鬼滅みたいな「例え選ばれた存在でないとしてもやらねばならない」ってスタンスの方が遥かに主人公として魅力的ですよね
「後継者として選ばれた」ことを自身の柱にしてる今のデクにはどうにも魅力が欠けて見えてしまう

375金環三角:2017/10/09(月) 21:23:09 ID:OjgJ8Hpc
尊敬する誰かに見出されたことを誇りにするのはむしろカッコいい要素だと思いますよ
デクはその尊敬するオールマイトを簡単に疑うし、普段から後継者にふさわしくなるために死ぬ気で頑張ってるわけでもないのがアレなのであって

376地方民:2017/10/09(月) 21:32:33 ID:UJ4hliMw
「(エリちゃんに)必要とされてない」→後継者問題考えるデク
これはもう本気で「作者がデクの何がダメかわかってない」だと思いました
U19みたいに作者が主人公に自己投影して客観視出来なくなってるのかな…
エリちゃんスルーを必死に尻拭いさせようとしてまたやらかすのか…

377地方民:2017/10/09(月) 22:50:24 ID:UJ4hliMw
ぶっちゃけエリちゃんも「人助けしたよトロフィー」でしかないんですよね
それも「デクの為のトロフィー」

378K:2017/10/10(火) 01:48:27 ID:V.E2.RsU
デクは潮や日向、アスタのような「持たざるもの」タイプの主人公ですが
「自分にはその道しかない」というある種の狂気が足りないんですよね。
初期はまだあったのですが、その表現方法が「自傷」と言うのが今思うと良くなかった。

「無理をする」のは結局どの主人公も辿り着く場所なのですよね。それだけでは狂気足り得ない。
それの限界を先にやり尽くした後に、「なるべく自傷しないようにする」からの「そこそこの自傷で済ませる」をパワーアップ描写として演出してしまう。もはやデクの狂気は何処にも無い。
その上でやはり、救助に対する熱を一般ヒーローレベルに落としてしまったのは本当にクリティカルでした。

379魚類:2017/10/10(火) 08:16:29 ID:dOzo9dlk
デク君は持たないものの立場ですけど、諦めてそこで止まってたジャンプじゃ割りとレアな部類の主人公ですもんね。

380K:2017/10/10(火) 09:31:53 ID:V.E2.RsU
夢に向かうには生まれついての決定的な障害、壁があるが
人の縁には恵まれて
「これまでの努力が報われ、開花する」←ここ
デクだけがここ足りないんですよねぇ

381地方民:2017/10/10(火) 11:06:05 ID:UJ4hliMw
仮免の時も「デクの便利アイテム」のごとくセロとお茶子と合流したけど
今回も超都合よく「デクに援軍が降ってきた」なんですよね

つーか位置関係一体どうなってるの?
途中までの道のりしか知らないのに既に逃走してたオバホあっさり見つけただけでも謎なのに

382ビックリバコ:2017/10/10(火) 13:59:18 ID:ZREYdOQQ
目の上の瘤であるミリオには無個性で20%を凌駕されデクのアイデンティティを全否定され、精神面・肉体面あるいは戦術でデクを成長させるかと期待したサーは屑で……
主人公としてのデクは今が迷走期なんだろうけど、一度ついたマイナスイメージを払拭するにはどうしたらいいんだろう。

383K:2017/10/10(火) 17:04:38 ID:qfy9SojA
結局、また捨て身になってボロボロの姿を晒すのが解りやすい禊かなと思うのですが
現状、デクがエリちゃんにあまり興味がないから何をやっても微妙になりそうです。
オバホなんか別に無理に相手しなくてもいいんだよなあ…。

あといくら必死な顔してても、常に加減を意識して戦っているというのがあるので、どうしても燃えないのですよね。
うおおお限界を超えて全力の1/5だあああ!…と言われましても

384地方民:2017/10/10(火) 19:20:41 ID:UJ4hliMw
デクがオバホ倒しただけでエリちゃんのヒーロー!にしても
読者が評価するのはミリオという

でもやりかね無い

385K:2017/10/10(火) 19:26:04 ID:V.E2.RsU
岩握りつぶして啖呵切る暇でエリの元に駆け寄って欲しい
お互いの生命線なのに
相澤先生が一瞬でVIPルームに連れて行かれたの忘れてるのだろうか

386武威:2017/10/10(火) 20:17:11 ID:aInxryHk
自分をオールマイトだと思い込んでる精神異常者のデク人形は
オールマイトっぽいことをしているだけで人助けとかは別にどうでもいいのです




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