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ヒロアカ用スレ４
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今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。
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根田先生によると「すまっしゅは5巻で終わり」らしいんですがヴィジランテは大丈夫ですよね？
本編よりキャラクターの扱い上手かったりでそれなりに楽しんでたけどな…
売り上げ3万くらいじゃダメだったか
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終わるにしても綺麗に終わってほしいなあ…
アニメで1クールでまとまるくらいのボリュームでよいので
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なんかサーの発言は単行本でも無修正みたいですね、完全にブン投げ
彼の予知は結局「改変出来るのか出来ないのかも不明」なまま終わりそうです
予知能力あるのに捜査で全く役に立たなかったし（地下への入り口だけ）大失敗過ぎる
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寝たきりの組長ってなんで倒れてるんでしたっけ？
ただの怪我や病気→治してやれよ能力で
組長自身の個性が暴走し寝たきりに→個性封じる弾あるよね
寝ていた方が治崎にとって好都合だから放置している→恩義とは一体・・・
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倒れてる理由は不明ですな。ただ判ってるのがオバホの計画は実行してたら破門か絶縁されかねない程度には仁義に反すると思われてるようで。
計画成功のした成果をもってしてから恩返しのつもりかなんかだったのでしょうね。外道の所業がばれた挙げ句に組潰しやがったけど
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そもそも悪事の核のエリちゃんからして
「バラしても個性で蘇生出来るのに何故か傷だらけ」という矛盾
コンビニ強盗は綺麗に治して死んだら悪事おじゃんのエリちゃんをちゃんと治さない理由とは？
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エリちゃんに精神的・肉体的な苦痛を与えて逃亡しようという気を起こさせないためでしょう。
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デクたちの目の前で分解修復して「傷なんてどこにもないですよ」とかやったら
オバホの怖さを見せつけると共に「こいつあ生かしておけねえ！」って気持ちにもなったのですが
主人公とボス格はもう少し因縁ちゃんと作って欲しいなあ
味方キャラの誰も幹部の一人とすら因縁ないのがどうにも
正直死柄木とデクすら因縁薄い…
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エリちゃんに逃げられたから破滅してる件
「そもそも迷路からどうやって逃げた」
「虐待で保護して当然だった」といい最初からイベントが穴だらけだなぁ…
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地下迷宮
壊され修復されるのを何度も経験している
精神的、肉体的にオバホに縛られている
娘じゃない
情報が増える度にどれほどの勇気と幸運であの迷路から人目のつく場所までたどり着けたのか
そこでヒーローに出会えた時の彼女の安堵はどれほどのものだったか
そこから「パトロールの邪魔」と言わんばかりの態度を取られた上にヤクザと知ってるのにのこのこ路地裏についてくるヒーローたちにどれほど
落胆したかを思うと辛い
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やっぱり「最初から助けなよ」としか思えません
女の子が武器の材料にされてる、なんて知ったらモブヒーローでも必死に助けようとしますよ
（実際会議でそうなってたし）
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根本的な問題として、エリちゃんの心情を慮ったり、本気で心配してる人が作中に居なさそうって事なんですよ（会議の場面のりゅーキューとファットガム位か。）
ミリオの本心が明かされる前まで、エリちゃん（虐待の被害者）を救いたいから救おうとしてるんじゃなくて、個性破壊弾の材料兼証拠だから助けようとしている、みたいな印象がつきまとってましたから……
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今のところ「デクがやりそうなムーブ」を先取りしてやっちゃってて、このあとデクにも同じこと言うの？って感じなんですがどうなるんでしょうね。
ミリオがエリの事を「人体実験されてる被害者」じゃなく「犯罪に加担させられている加害者」として「おぞましい業」と言っていて
「エリも断罪されなければ」と考えていて
「それはオバホじゃなく自分の仕事」だから今は守っているとか
これまでの行動や思考がサイコ方面で合致して
オバホをこのまま倒してミリオがラスボスになったりしたら最近の評価をがっつり改めるのですが
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個性破壊弾のことを知っていても特に防弾はせず
カラテを極めていれば個性がなくても問題ない問題が顕著に
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ミリオのスーツの見た目の厚みのわりに柔らか素材だったか、まぁ、物理に対してほぼ無敵の個性だから動きを阻害しないほうが重要度高い方針で製作されたと思えばそれ事態は間違いじゃないから、今回はケースが最悪な状況だったとしか言えないか
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掲載順位が…
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次号はセンターカラーですし、スケジュール関連での掲載順降下じゃないでしょうか
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ミリオに関してはミリオの毛髪から作られた特注品なので素材が足りず軽装だったとも考えられます。
むしろ、ミリオが個性ない状態で治崎相手に5分持たせたのがカラテ問題悪化させてます。治崎が個性偏重でカラテ鍛えてないとかならまだしも乱波相手の強さ強調した後にこれである。
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しかし、オバホさんはこれ、自己犠牲の精神が全く理解できず、それが社会の中心になってるヒーローと言う存在、そのヒーロー発生の大元の個性が憎いだけなのか。
そして、その理解出来ないことをあいつらが病気なんだと相手が悪いみたいにおもってるのかな？
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ミリオの服はそもそも特殊だから、防弾改造は出来ないのでは？
掲載順についてはこの程度の上下はよくある事なので別に問題無いでしょう。
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「個性破壊弾」がキーアイテムのインターン編で
「個性と無関係で超人的なフィジカル持ってる」人間連発って漫画的に正しいのかな？
ネテロみたいに「そりゃ悪手だろ」としか思えないんですけど
無個性デクが死体蹴りされまくってミンチ状態だし
何より「学校で体術指導を全く描いていない」し
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こっからデクくんは何すれば主人公の魅力を出せるんでしょうね
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>>23 からですさん
オーバーホール相手に出しゃばらず格好をつけてヒーローごっこをせずエリちゃんを迅速に避難させる
……割と真面目に、そうしないとＯＦＡが消える恐れすらありますからね。
サーやイレイザーの補助無しでデクがオーバーホールに勝っても説得力がありませんし。
事件解決後、ＯＦＡをヒーローとしての（精神はともかく）肉体を持つミリオかサーに譲るか、ヒーローとしての精神を持つエリちゃんに譲るかして、自分は無個性でヒーローになれるよう鍛えなおす。
どれもこれも出来そうにないですが。
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>>24 ビックリバコさん
ああなるほど、ここで的確に退けるのは確かに魅力ですね
ミリオと同じことをしてミリオを越えられる展開が全く想像つかないんですよね…
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マジでこの後デクにどうさせるんでしょう？
もう主人公がやるべき事はミリオにさせちゃったし、ミリオがボコスカ殴ったオバホをデクがトドメさせても手柄にはならないし
（見捨てたのにエリちゃんに手優しいと思われた前科はあるけど）
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デクくんには最悪、サーに破壊弾を打ち込ませるための的役の仕事が回ってくる可能性が。
まぁ、壁開通でデクくんの後ろには相澤せんせとサーのフィジカル超人が二人も来てくれるから、あとはミリオと、エリちゃん面倒見てれば充分ではないかと
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保護対象が居ながら銃を所持している奴やボスを相手に５分くらい持ちこたえる無個性ミリオ＞鉄砲玉３名を相手に相打ちになったサンイーター
基本的に筋肉＞個性っすねこれ。たまに個性が強いのに理不尽に身体能力が高い奴もいるけど。
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エンデヴァーさんとかオールマイトをめざし努力し過ぎた、個性もフィジカルもオールマイトいなければ異常なレベルに極まってる代表かしら
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デクがこっからとんでもないレベルの主人公力を発揮しない限りミリオにさっさとOFA渡せよとしかならないんですが、本当にデクの立場がマジヤバい
個性無しで5分間エリちゃん護り通したとか、普通にミリオがOFA受け継いだ姿を見たいと思っちゃうもの
デクが同じ立場なら1分と保たずに負けるでしょ多分
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ミリオクラスの体術でOFA受け継いでたら、交戦開始数秒後にはオバホさんがコンクリのめり込んで前衛芸術になってますね、これ
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個性使えるミリオに譲れば本当に最強だこれ！
フィジカルモンスターのサーが推薦するだけありますわ
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ミリオの個性消えても「デクがOFAやればいいじゃん」になるんですよね〜
今週の「ミリオ上げまくったらデク株大暴落」は本当にどうするんだ
後継者候補として負けしか無い、主人公補正しか無い
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デクくん。コミュ能力低し、メンタルにやや問題あり。肉体も一般人以上のではあるけどヒーロー志望としては凡人、将来性はあるとしても現時点での評価となると落第点と言うか、探せば上がごろごろしてる問題の解決は難しいですな
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ミリオ死亡か再起不能にならない限り
「デクの肉体出来るまではミリオにOFA渡すべき」って結論しか出ませんよねえ…
むしろ渡したままでもいい
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ラッパさん瞬殺するレベルのオバホ相手に5分持ちこたえるって凄いとしか言えない練度ですよね
無個性ミリオの方がフルカウル8％デクより強いんじゃね？とまで思えてしまう
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サーといいミリオといい個性の存在価値をぶっ壊しにかかってる師弟
結局最強の弟子ケンイチみたいに武術の達人が強いのかよ！
個性でバトルする漫画なのに
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まーでもミリオは『個性破壊弾が体に影響を与えて個性因子の働きが阻害される体質になった』とかで物理的にOFAを継承できなくなるんでしょうね。
そんな体になってもミリオがヒーローであり続ければ、エリちゃんへの贖罪にもなるだろうし。
個性が無いからって拗ねてたデクさんの株？知らんな。
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一応まだ泥酔の後遺症もあるんだっけか、それで触れられたら即死､距離離されたら地形変化で護衛対象狙われるで戦い抜いたとか、普通に学生レベルは軽く超越してますな
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本人も言ってるように
余計な勘ぐりはよせ→禊が個性破壊弾を食らう、なら
エリちゃん見捨てたのに後継者アピールしてたデクの禊はなんなんですかね
この「ミリオのほうが相応しいじゃん」が罰になるのか
カチコミ後に自分は後継者にふさわしく無いと実感する展開？
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これだけ強い先輩を乗り越えるのも試練という事なんでしょう
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しかし、ミリオ先輩も銃撃の前後で透過ワープを封印したのは何故なんでしょうね
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>>42 徹さん
オバホの前にいる場面でミリオの足が地面に透過してること、エリを狙った場面でバシュという効果音と共に足が地面の外に出てることからワープは使ってると思われます。
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ミリオにここまでやられたらもう、「君は要救助者を連れて逃げろ」展開ですかね。
もはやオバホをどんだけボコっても物語上意味が無い。
ここはデクは精神的に徹底的に打ちのめされると予想しときましょう。
しかしクロノスタシスがこのまま終わるとも思えないのですが
「結局あれ何だったの」の前科が数度あるので難しい。
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唐突な回想のせいで騙されそうになりましたが、ミリオは個性破壊弾の効果が永続的なものだとは知らないはずですよね？
サンイーターと同じように数日経てば治るものだと思ってるんですよね？
>>44 Kさん
>「結局あれ何だったの」の前科が数度あるので難しい。
突入前に食べたカジキって何の意味があったんでしょうかね・・・。
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しかしまたいかにも素材が分厚そうな場所に当たりましたね…
マントつけてたら防弾処理してなくても防げていそうです
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>>45 タツさん
当たり前のようにオバホ陣営がミリオの個性を「鍛え上げたもの」という前提で喋ってたり
お互いの情報共有がちょっと神視点すぎるきらいがあるんですよね、ヒロアカって
「こういうシーンを見せたい」の逆算で演出しているのが見え過ぎると言うか
台本があるプロレスしてる感じがあってここ一番乗り切れない
初期はそれでも勢いあったんですけどねぇ
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「神視点」
インターン編はエリちゃんスルーの辺りからずっとこれですよ…
右も左もわからない地下通路でオバホの居場所が神視点で判ってないと「2分で追いつく」なんて不可能でしょう
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>>47
Ｋさん
オバホが言っている「培ってきたもの全て」というのは、別に「使い勝手が悪い個性を実用に耐えるまでに鍛えた」と言う意味ではなく、
体術等もすべて個性ありき、個性がなくなればヒーローになれなくなる、学科等励んできたことも無駄になる
くらいの意味合いじゃないでしょうか
ミリオが生まれつき「無敵かのような個性」の使い手だと思っていても、あのセリフは成立すると思います
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ミリオとの掛け合いが成立しない感じになるのもアレですし
あそこはもう「鍛え上げた個性なくなってザマア」と捉えないと成り立たないと思います
先週から「鍛え上げた個性」を褒めるクロノとか
この瞬間の為にみな一丸となって盛り上げようとしていますし
いやプロレスなこと自体は少年漫画ですし良いのですが
ミリオとデクについて多少なりと調べて体育祭の映像とか見て「ミリオは昔は雑魚だった」って情報を得ているとか
実際そんなシーン挟む場所難しいとは思いますがとにかく
「鍛え上げた個性」程度は情報共有ちゃんとしてくれてないとこちらとしても盛り上がれないなあと
それこそ「なんて強個性」「強個性にしたんだ！」って掛け合いをやってても良かった
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それよりも根本的な話
「なんでミリオも食らう前から個性破壊弾と解っているのか」が結構問題な気が
「個性破壊弾なら守らなくてええやん」とまでいくと割り切り過ぎですが
「よかった。個性を破壊されただけならまだ君を守れる！」
とかワンクッション挟んで欲しい
お互い予定調和をこなすのに一生懸命すぎる感が…。
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ハンターハンターが当に「情報戦」をやっていて色んなキャラが
「知ってる情報の限りで色んな可能性を考えている」をやってるから余計気になりますね
ヒロアカは「何もわからないはずなのに何故か断定している、可能性を１つしか考えない」がインターンで多発しています
そもそもサーが個性破壊弾とハッサイ会を結びつけたのなんだっけ？
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資金とかをおってたら見かけた
→オバホさんは破壊と修復の個性持ち
→見届けの娘がいる
→個性が受け継がれていたら
とかだったような
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その仮定が根本からこじつけだった件
つか「娘と言ってたけど戸籍無い」という否定要素があるのに何故娘と思ったのか
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そういえばもう一つ
ミリオが「個性を破壊された前提」で即行動を始めた事に誰も疑問がなさそうなのも気になります
ミリオが個性破壊弾の存在を知っているのをオバホは知らないですよね…？
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すまっしゅ。
ほんとステインさんは変なところで正論はくというか、ものごとの考え方整理してるからめんどくせぇ人だ
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ミリオは個性が破壊されたとは思っていない。サンイーターが撃たれた個性が数日使えない弾丸だと思っているはず。オバホが無に帰したとか言ってるのは今の間だけのことを言ってると思っているはず。
ミリオは、先週の補佐の発言で個性を無効化する弾を敵が自分に撃とうとしてることは分かっているし、オバホが銃ごとじゃなく弾丸だけを音本に投げた様子から音本に投げた弾丸は個性を無効化する弾丸だと予想できる。普通の弾丸は音本は持ってたし。
ミリオはエリに痛い思いをさせたくないと思っているから弾丸が個性を無効化する弾丸だと思っていても庇う。普通の弾丸の可能性もあるから庇わざるを得ない。
個性破壊弾だとエリが無個性になって計画が破綻するし、普通の弾丸をエリに向けて撃つべきだった。エリが怪我をしてもオバホなら治せるから。
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血清あるので別にエリちゃんが一時的に無個性になっても問題はないって判断なんでしょう多分
オバホの治癒の限界が分からないですが、さすがに死者蘇生は無理でしょうから
殺傷力自体は低いっぽい個性破壊弾より通常弾頭でヘッショ即死される方がまずかったとか
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先週オバホが「すぐに修復すれば蘇生できる 原型を留めていなくても元通りに治せる」って言ってたましたね。
死んですぐなら治せるのかな。
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あんな一瞬でそんな長々と思考できるはずもないでしょう。
人質に向けて撃ったから飛び出して庇った、で何の問題も無いですよ。
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「すぐなら修復できる」っていい方的にオカマの体とコンプレスの腕は時間が経ってるから治せないんですかね。
個性破壊弾はエリの個性を元に造ってるのにエリ自身にも効くのかな。
サンイーターが撃たれた時、思ったより痛くないって言ってたしミリオも痛み的に普通の弾丸じゃなく個性を無効化する弾丸だとすぐに気づいたでしょうね。永続的に無効化するものだとは理解してないだろうけど。
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問題は当たる前に回想に入ってるところですね。
数日で治るならあそこまで重く受け取るのもやや違和感ありますし
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あの位置に普通の弾丸が当たったら即死するでしょうし個性破壊弾で良かった
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弾の状態でもエリとの距離が効果に影響あるようなので、エリには通用しないと考えるべきでしょうね。
エリに効いた場合、弾の効果もその場で消えるでしょうしパラドックスが
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「ヒーローサイドは個性破壊弾を一時的な個性消失と思ってる」はずなんですが…
あのミリオの重い描写は「完全に個性消失」と知ってるかのようですね
（ボスの前で個性使えなくなるのはそれだけで大ピンチだけど）
「キャラクター視点と作者視点の切り離しがずっと出来てない」てマジでヤバすぎですよ
本気でインターン終わったら休むべきです
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まぁかといって騒動解決後に、個性がまだ戻らないと、慌て出してもテンポ悪いでしょうしなぁ。
ミリオさん、いまの状態でも多分入院コースでしょうし検査やら受けてから〜になるとホントあとのことになりそうですし
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完全破壊された個性を治すと思われる血清って何なのでしょうね
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体内に残って個性因子の治癒を阻害とかですかね。
距離がエリ本人の個性とも関係あるならそばにいるだけで個性が使えなくなる？
離れても数日使えないままとか相澤先生の上位互換も納得の凶悪さですが
だったらこの場で全員の個性破壊してくれねーかなって思うので条件付けがあると思いたい
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>>66
ミリオが透過が使えないのを認識してる動きをしてオバホを驚かせ
オバホ「弾の効果を知ってるのか」
ミリオ「数日で治ることも知ってる」
オバホ「治らねーよ」
みたいなやりとりをすれば何とか…
敵がペラペラ喋るのもドラマを円滑に進めるのに必要なんですね…
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>>66 魚類さん
名前書き忘れ
申し訳ない
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うーん、ミリオが自分に撃たれた個性破壊弾の効果が永続するものかもしれないと自覚してる線は十分あり得るんじゃないですかね。
135話の事前の会議で、環が撃たれた弾丸は性能が半端過ぎる点から、開発途上の試供品でありヤクザ達がその完成を目論んでる危険性が語られてましたから、
その本家本元に撃たれた弾丸が環の時より実用的である恐れは十分にあると思います。
確かにモノローグでどう感じてるか説明してくれた方が丁寧ではありますが、
ヒロアカは良くも悪くも味方がモノローグで語り過ぎな面があったので、今回のミリオのようにセリフは端的にして行動で語ってくれた方がカタルシスがあって良かった印象です。
個性弾くらって一瞬蹲ってしまってるシーンから葛藤は察せられるものがあるでしょうし。
>えりちゃんの包帯
若頭の個性は治癒じゃなく修復なので、バラバラになったものは元通りにできても質量が欠けてしまったものを元通りにはできないんじゃないですかね。
(ハガレンの錬金術師が無から有を作り出せないように)
なので個性破壊弾精製に奪われた人体の一部分は自然治癒しかないため包帯で覆われてるとみます。
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弾の材料なのに「自然治癒待ち」では生産効率悪すぎるような
でも「修復」で削られた体積まで戻ってるのはハガレンもビックリ個性になっちゃうし
もう深く考えない方がいいのかも、妄想会議見ると「包帯だらけ→武器材料のヒント」のつもりだけかも
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実はえりちゃんはピチピチのギャルだったけど質量を削られて今の大きさになった可能性を思い付きました
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虫歯が治った人もどっか代わりに削られてるのかな…
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治崎の修復が無くした肉体まで治せるのかどうかは情報待ちですね。
もし削られた部分を補えないのであれば、エリは治崎の妻などの可能性もあります（音本のエリさん発言など）しかし、この場合サーが推測した個性の繋がりによる治崎とエリの繋がりがなくなってしまいます。
そういえば、エリ本人から離れても効果を発揮する個性破壊弾の完成形の血清って仕組みによってはエリの個性破壊個性に対しての個性無効化薬になるのではないか。
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ガチで大人の女性が削られすぎて幼女になってたらもうなんかエリちゃん見捨てた時以上に炎上しそうw
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娘以外の家族の可能性が微粒子レベルで生れた
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エリちゃんがロリババァの可能性が微粒子レベルで存在すると聞いて！
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さすがに体が縮んだ→コナン的に縮んだ
なんてアホはやらないと信じたい
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これ、母さんです
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「娘じゃない、母親だ」
これまでの言動の闇が深すぎるのでNG
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エリちゃんが妻とかだったらますますサーがど無能になるなあ
彼女は戸籍も個性登録もあるはずだし
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ロックロックさんがデク教に汚染されてしまった……
不意打ちとはいえ中卒に負けた自分自身の実力を省みての言動なんだろうけど、全部サーが予知してれば対策出来ていた事柄ばかりなので納得できないよ！
仮にロックロックさんが最初にエリちゃんと出会っていれば、法的な理由をでっち上げてその場で彼女を保護していただろうし（その場合最悪ロックロックは死ぬけど強制捜査の正当な理由が出来る）。
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病弱ロリババアだと…詳しい話を聞こう！！
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治崎が自分の肉体を基に個性で分解再構成して作ったクローンというか、ホムンクルスみたいな物では
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性別変えるあたり歪みまくってますな…
いやショタという可能性もあるのか…
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ロリにしようとしてなったわけじゃなくて、自分の都合のいいように個性をデザインし直した結果、ロリになったとか
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ロックロックさんがなろうモブみたいに「別に大した事してない主人公ヨイショ要員」にされたの本当ショック
そういうの逆に主人公の好感度下げるだけだよ…
無個性にされても頑張ってたミリオはわかるけどなんで壁破壊ばっかのデクが持ち上げられるの？
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サーが酷すぎてハードルがだだ下がりしましたね！
まあそれなりに生徒連は頑張っていたと思います
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プロヒーローなのに個人のわがままで危険予知を放棄して妻子持ちヒーローを瀕死にしたのに批判もされない自責も反省もしない
今週もハンコ投げずにミリオ抱きしめるだけの役ただずぶり
堀越先生にとってサーはそんなに庇いたいキャラなんでしょうか？
ぶっちゃけサーがきちんと作中で落ち度を批判されたり、自分のせいだと自覚させるだけでも読者のモヤモヤは減るのに
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そういやミリオが無個性にされたことサーは知らないですよね。
3人どころか4人相手にわりと圧倒してたんですけど
サーもミリオの実力があれほどとは知らなかったのか
あの戦いを知ったらいよいよデクからOFAを取り上げるのに躍起になりそうな気がします
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サー「他の連合メンバーはどこにいる」
入中「知るか！」
サー「ここにいるのは2人のみか」
なんでやねん！（突っ込み）
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サーと入中の頭パーな会話といい
「エリちゃん部屋目指せばオバホの所に行ける仕様」（どんだけオバホは足が遅いんだ）
ドシリアスな話のはずなのに「やってる事がコント」ですよね…
とりあえず色んなキャラクターが「神視点（作者視点）」になってるのやめい
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サーはエリの居場所が解るんですよ。なんか臭いとかで。
エリがまだ部屋にいると思ってるのが問題なだけなんですよ。
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オバホの個性で他者との融合まで可能となると、
エリちゃんがオバホの個性で作り出されたってのはマジでありそうですな……。
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ソレっぽい個性をコネコネして作られた命かー……
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複数人の命から生まれ
維持にも何かしら必要とすれば
お前は人を壊すそう生まれついたとか
呪われた存在とかのセリフが効いてきますね
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