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ヒロアカ用スレ3

1真ナルト信者:2017/06/05(月) 19:26:27 ID:???
今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。

745K:2017/08/14(月) 01:36:21 ID:Kh117DIc
>>735 ビックリバコさん
クラスメート間の派閥や対立が欲しかったですねー。
それぞれのヒーロー観を描写したり、過去を掘り下げたりに対立は便利な要素ですし
実際デクと戦った雄英生や、士傑の連中はみな掘り下げられてますし
逆に言えば対立以外で掘り下げがあるの切島くんくらいなんですよね。
比較的目立つヤオモモあたりより心操くんのほうが圧倒的に内面描写深い…。

746地方民:2017/08/14(月) 18:11:36 ID:2tSA0LEw
相澤先生、サー「八斎会と死者でるほど衝突した連合来るなんて思わんかった予想外マジ予想外」
作者は予想外アピールで「カチコミで学生と連合をまた接触させた責任」をフォローしてるっぽいですが
それこそ「天下の連合と死者出るほどケンカしたヤクザに連れて行くな」って更に大人が無責任でクレイジーになってしまうんですけど…
学生がカチコミが無理ありすぎ&姑息な言い訳でしか無いから更に墓穴を掘っている

つーかバブルガールの報告ではマグ姉たちの死体は処分されていたのに警察は何をもって「死者が出た」と突き止めたの?
ケンカの跡と血痕しかなかった、って言ってましたよね?

747ウェイン姐さん:2017/08/14(月) 19:09:36 ID:h7FE4h2k
今週号でオールマイトのジョギングに意味が出てきましたね
予知以外無個性のサーがあそこまでやれるなら、俊典くんも再度鍛えればそこいらのヒーローに負けない戦闘力を得ることも可能でしょう

748K:2017/08/14(月) 21:22:37 ID:Kh117DIc
そんな理由で鍛えてるんだとしたら、いよいよもってオールマイト最低ですけどね…

749地方民:2017/08/14(月) 21:31:53 ID:2tSA0LEw
守り育てます
マイト「息子さんヤクザの所行きましたよ、自分はちゃんとインターン反対しました」
「家庭訪問の後からジョギング初めました!」

デクのオカンは雄英を文春に売っていいレベル

750カツ丼:2017/08/14(月) 21:37:38 ID:K0tjd1iU
OFA100%引き出せるレベルの身体能力は維持されてた以上、改めてジョギングとかする必要ないと思うんですけどね
呼吸器官半壊胃袋全摘の後遺症さえ無ければ、多分素でヤバい動きも出来そう

751:2017/08/14(月) 22:21:14 ID:Ut4WUDxs
あれ、痩せ形体のオールマイト>今のデクくんの身体能力、なんでしょうか

752K:2017/08/14(月) 22:43:31 ID:Kh117DIc
トゥルー、マッスルへの変化がそもこも何の作用なのかよくわかんないんですよね…

753金環三角:2017/08/14(月) 22:45:50 ID:74Rn4giQ
オールマイトが作中戦闘シーンで振るってた力をデクくんは反動なしでは使えないでしょうから普通に痩せマイトの方が上ですかね?

754K:2017/08/15(火) 02:09:41 ID:Kh117DIc
マッスルフォームだから使えるのか、OFAを極めた副次的作用でマッスルになるのか

前者だとしたらいろいろ問題あるし、
後者なんでしょうけど
今のデクが呼吸器官半壊胃袋全摘でガリガリで度々吐血する人より素のフィジカルで負けてることになるというのも問題なので

「OFAを極めたらOFAを使うときだけ全盛期になれる(霊光波動拳並感)」と予想しておきます。

755カツ丼:2017/08/15(火) 02:22:49 ID:K0tjd1iU
よく考えたら大怪我の後遺症抱えた今のオールマイトの器は100%には遠く及ばなかったことに気が付きました
OFA100%=全盛期オールマイト=対オールマイト用脳無を数発で倒す、だから、脳無倒すのに300発必要とする程度にしかOFAの力を引き出せない本編中のオールマイトのフィジカルってかなりパーセンテージとしては落ちてそう
下手すると本編中のオールマイトはOFA60%程度だったとかまで有りそう

756魚類:2017/08/15(火) 12:37:24 ID:FKaF6hcs
デクくんに移譲後は元々の体調の悪化と、力の残りカスをチマチマ使ってるようなものですもんね。
それでもパワーで大抵ゴリ押しできてたので全盛期は実はほとんど全力だしたことなかったのかも

757K:2017/08/15(火) 14:00:58 ID:Kh117DIc
砂藤くんがOFAを持ったら最終的に500%の力が出せる上に
20%熟練度の頃でも3分間100%になれるという
なんかこれ以上ないくらい主人公向きの能力なんですね彼

758魚類:2017/08/15(火) 15:58:03 ID:NzLAmfbs
砂藤くんのフルカウル100スマッシュとか、周辺一帯ぶっ飛びそう

759ビックリバコ:2017/08/15(火) 18:38:55 ID:96Rq.LRI
年齢的に身体能力が衰える前のステインに勝った推定40歳くらいのナックルダスターは一体何なんだ・・・
あいつ実は六代目の継承者なんじゃないのか・・・

760地方民:2017/08/15(火) 18:49:15 ID:2tSA0LEw
もうあらゆる意味でナックルダスターにOFA渡すべきでしたね…

761魚類:2017/08/15(火) 19:01:27 ID:qbn4s3Kk
でもあの人に継承させても表舞台に居座るタイプじゃなさそうだからなぁ

762金環三角:2017/08/15(火) 19:08:42 ID:74Rn4giQ
年齢はともかく足りないものを自覚した後の本編の方がステインさん鍛えててフィジカル強そう

763K:2017/08/15(火) 19:30:15 ID:Kh117DIc
本編のほうが信念も肉体も鍛え上げてそうですよね

764地方民:2017/08/15(火) 22:03:48 ID:2tSA0LEw
つくづく努力の方向が盛大に間違った男だ

765魚類:2017/08/15(火) 22:10:54 ID:NzLAmfbs
犯罪者絶対殺すマンから、ヒーロー殺しに方針変えてるのもひどいこじれだと思う

766魚類:2017/08/15(火) 23:11:12 ID:NzLAmfbs
しかし、もしかしてステインさんの弁じゃ学校の集金第一主義に幻滅とかになってるけど、
ステインさんが犯罪者絶対殺すマンの超過激派過ぎただけで、ヴィランは絶対に生け捕りで済ますことや、事務所に就いてそこで、自分の持ち回りの中での平和維持とか一般的な職業ヒーローの守るべきルールに馴染めかっただけなんじゃ

767カツ丼:2017/08/15(火) 23:13:50 ID:OfOs/Gww
結局轟君の言ってた「時代錯誤の原理主義者」がステインを表すのに最も適当なんですよね

768ビックリバコ:2017/08/15(火) 23:14:52 ID:jqfsuh.w
自分なりにヒーローとしてヒーロー活動の一環として犯罪者を粛清する!それは結局薄っぺらい理想だったから過去の自分のように薄っぺらい理想を騙るニセモノを潰す!本物なら負けない筈だ!!
自分の人生を変える切っ掛けになったオールマイトとナックルダスターが天才だったのがステインの不幸だったのだろうか。

769魚類:2017/08/15(火) 23:25:00 ID:NzLAmfbs
無個性の狂人に振り回された人生と考えると虚しくもありますな

770K:2017/08/15(火) 23:26:43 ID:Kh117DIc
個の強さに拘るようになった理由は
何か隠された過去があるんですかねー。

771地方民:2017/08/16(水) 11:43:17 ID:2tSA0LEw
学校の集金第一主義に幻滅
「世間に頭を下げた後すぐに生徒をヤクザにカチコミさせるトップ校」はステイン的にどうなんでしょうね?

772魚類:2017/08/16(水) 13:10:59 ID:NzLAmfbs
すまっしゅ。お題がひどいだけでわりとまともな職業ヒーローとしての授業だった

773K:2017/08/17(木) 07:57:54 ID:msZECLNg
すまっしゅみたいな記者会見やら幼稚園訪問やらのカリキュラムのせいでステインの心が折れた説

774:2017/08/18(金) 14:42:55 ID:g6yu0TW.
ステインさんはそこでヒーロー狩りを続けられる優秀さがあったのも不幸
最初の犠牲者ヒーローとかに軽く返り討ちにあってたら、そこで「あれ?やっぱ俺間違ってるのかも」と自省するチャンスになっただろうに

775ビックリバコ:2017/08/18(金) 22:12:04 ID:2Xu5fDAQ
ステインと同じ道を辿りかけていた飯田君は幸運だったのかもしれませんね。

776K:2017/08/19(土) 19:00:01 ID:TNmKP3fo
ステインは20代を修行に捧げたんですね
それで帰ってきたら40代くらいのおっさんに個性抜きの素のフィジカルでボコられたのか…

777魚類:2017/08/19(土) 19:39:14 ID:eGDYwJwU
ものの見事に上手く戦いかた誘導された、ないと思ってた距離からのカウンターですからなぁ。雑魚狩りと、戦闘狂の経験値の差ですなー

778ビックリバコ:2017/08/19(土) 21:34:38 ID:2Xu5fDAQ
上鳴君「いや、ステインって格好良くね?(被害者の親族の目の前で)」
……直後に謝ったからまだいいけど、ステインが健在だったらデビューした後に殺されてた可能性もあるんだよなぁ。
峰田とこいつと爆豪はもっと痛い目に遭った方が良いと思う。

779地方民:2017/08/19(土) 21:37:23 ID:2tSA0LEw
ナックルダスターの「無個性だけど強い」はカタルシスのために必要だから許されるけど
サーの「無個性状態で5キロ判子を爆速投げ」は滅茶苦茶過ぎるんですよね
完全に障子くんや佐藤くんのような「パワー系個性がやる事」なんだもん
どうして堀越先生のフォローは極端から極端に走って別のボロを出すものばっかなのか…

780地方民:2017/08/19(土) 21:52:46 ID:2tSA0LEw
ミリオをシリアスで全裸にさせないための「全裸にならない謎技術スーツ」も
「後輩女子の前でわざと全裸になってた変態野郎」になっちゃったし

マジで「サーやミリオを出した頃にはエリちゃん救出作戦考えてなかった説」ガチであると思います

781ビックリバコ:2017/08/19(土) 21:56:56 ID:2Xu5fDAQ
サーは単純にキャラとしての魅力を出す前に無能な描写が多すぎましたからね……
ただ『有能そうに見えるが実際は無能な体育会系キャラ』としては一貫してるし、筋トレを継続せず実戦に逃げるデクに対して辛辣なのも納得は出来ます。
2mの長身を持つ男が鍛えたらそりゃ強いっすよ。デクが軽自動車ならサーはF1って位素のスペックが違うんじゃなかろうか。

782地方民:2017/08/19(土) 22:06:31 ID:2tSA0LEw
唯一「子守役予知して入手したエリちゃんへのルート」もミミックのせいで無価値になって
ガチで予知が全く役に立ってない、ロックロック予知拒否したら本人刺されて瀕死、予知していれば連合襲来も解ってたのに
「予測得意な自分でも連合来るのは読めなかった(キリリッ)」
本当にどうしようもない大失敗キャラクターだ

783K:2017/08/19(土) 22:42:32 ID:Kh117DIc
「君は誰だ」
「…デクです!」
うーん、解りにくくてイマイチ燃えなかった…

「いつかデクという名が平和の象徴に…」も、それはどうなの…って思っちゃうし
今更ながら、ヒーローネームもうちょいちゃんと考えて欲しかったな…。
アニメを見るといろいろ思い出すなあ

784タツ:2017/08/20(日) 00:47:11 ID:y1sBgg3A
そう言えば「頑張れって感じのデク」って結局どういう発想なんだろう。
「デク」からはあんまり頑張れって感じがしない・・・。

785K:2017/08/20(日) 05:16:12 ID:Kh117DIc
現状、デクって読んでる人ほとんどいないんですよねぇ。

786地方民:2017/08/20(日) 11:07:25 ID:2tSA0LEw
「頑張れって感じのデク」
これこそ読者や漫画仲間から「これどういう意味?」って質問山ほど来そうですね
マジでどういうこと?

787K:2017/08/20(日) 11:14:13 ID:Kh117DIc
>>780 地方民さん
「死の予知も考えてなかった説」もあると思うんですよねぇ。
いくらなんでも不具合が多すぎて、深く詰めて考えていなかったのはまず間違いない。

そういえば、オールマイトの寿命の伏線って死の予知のみになったんでしたっけ?
連載当初はOFAの継承で寿命が近いみたいな印象でしたけどそれもなくなったのかな…

788ビックリバコ:2017/08/20(日) 11:33:47 ID:2Xu5fDAQ
「『デク』ならかっちゃんが自分をヒーロー名で読んでる事になるから」とかいう考察を見た時はゾッとしました……
素直にオールグリーンとかで良かったのでは……?

789タツ:2017/08/20(日) 17:51:03 ID:y1sBgg3A
単にちょっと天然入ったヒロインによく分からないけど何となく褒められて、そのことで蔑称のコンプレックスを払拭した、って話だけなら良いと思うんですけど、
それに留まらずヒーローネームにまでしちゃうってどうなのって思いますね。正直ワンパンマンのハゲマント並みに酷いヒーローネームだと感じるんですが、デク君はプロ入りした後もずっとそれで名乗っていくつもりなんですかね。
ファンなんかは「あ、プロヒーローのデクだー」「頑張れよデクー」って呼び続けるんだろうか・・・。却下された爆豪の爆殺卿の方がまだ呼び名としてはマシな気もします。

>>787 Kさん
>OFAの継承で寿命が近いみたいな印象
これだと何の説明もせずにデクに継承したオールマイトがいよいよクズになっちゃいますけど、そもそもAFOとの因縁やそれによる危険とかも説明して無かったからどっちにしろ変わらないかもしれないですね。
個人的には寿命の伏線は、近い内に敵連合やAFOに狙われて殺されるかもしれないことを暗示してるんだと思ってました。

790地方民:2017/08/20(日) 18:16:18 ID:2tSA0LEw
ぶっちゃけ今のマイトがヴィランに惨殺されてもねえ…
存在意義含めて残滓だし

791K:2017/08/20(日) 19:14:47 ID:Kh117DIc
>>789 タツさん
知り合ったばかりの可愛い子に言われたなんとなくの褒め言葉だけでヒーローネームにまでしちゃうのはナードこじらせすぎなんですよねぇ…。

>オールマイトの寿命
もともと死にかけてますし
OFAの恩恵を失って身体を維持できなくなった、と言う感じかなあと

792タツ:2017/08/20(日) 19:32:22 ID:y1sBgg3A
>>791 Kさん
すみません、OFAの副作用とかで寿命が短いみたいな意味で言われてるんだと勘違いしてました。

>>790 地方民さん
きっとジョギングの効果でそこらのプロヒーロー顔負けの身体能力手に入れて、現場復帰した後惨殺される展開になるんでしょう。
今の堀越先生ならそのくらい個性を蔑ろにする展開にしかねないと思います。

793K:2017/08/20(日) 20:55:22 ID:Kh117DIc
>>792 タツさん
>OFAの副作用
それもアリだと思ったんですけど
本当に外道になりますからねw

しかし本人だけの問題に収めるにしても、「死の予知されてるから」はかなり凄く微妙…
6年後と言われて6年目にようやく後継見つける時点でかなり酷いのですが
守り育てるとは何だったのか

794地方民:2017/08/20(日) 21:24:04 ID:2tSA0LEw
後付けに後付けを重ね根本設定どんどん死んでいってる、マジで
個性ありと無個性のハンデ→個性抜きでもフィジカル超人ばかりでーす
ヒーロー学校→トップ二学校より中卒のトガの方が凄い体術、外部で急成長する人間ばかり
トドメにヴィジランテの「ヒーロー科行けなくてもヒーロー事務所通いながら資格取れる」

「ヒーローアカデミア」とは…うごご…
作者もヴィラン闘わせるためにあれこれ理由付けて学校から必死にキャラクターを出そうとしてるの見え見えだし

795ビックリバコ:2017/08/20(日) 22:04:42 ID:2Xu5fDAQ
先生を殺してて後は雑魚ヴィランしか居なかったはz……サーにそれとなく自分の未来の情報を訊いとけば済む話だな……

せめてオールマイトにジョギングじゃなくて海岸掃除なりの奉仕活動や神野遺族へのアフターフォローでもしとけば……

796K:2017/08/20(日) 22:50:34 ID:Kh117DIc
継承時点ではAOFは死んだと思われてましたし、
OFAの因縁的な使命は終わり、平和の象徴の受け継ぎだけのつもりだったんでしょうね。
自分の代で終わってもいいくらいの気持ちだったのなら、継承者探しを怠っていたのも納得できますかね。

…いや、死の予知を聞いたときのサーとオールマイトのやり取り的にそんなのんきな感じでもないのか
うーん…予知まわりは関係者の心理がホントよくわからん…

797グアニジ:2017/08/21(月) 00:39:43 ID:QO2AjtXg
AFOが死んでないことをオールマイトの生涯全部見たナイトアイは知ってたのに黙ってたってことですしね
なんで黙ってたのかわかんねえなナイトアイ!
サーの気持ち考えて!
よくわかんねえな!

まあ身長2メートルで引き絞りまくったマッシヴボディなナイトアイからしたら
チビもやしナードなデクを見てふざけんなボケってなる気持ちはわかったよ堀越先生
狙って表現したのかはちょっと微妙だけど
むしろ狙って表現してたらやばいと思うけども

798K:2017/08/21(月) 17:58:57 ID:YTNQ72d6
トゥワイスの「2体まで」はどういう意図ですかね。
トガ分身のフォローのつもりですかね。

なんか「今週決めた」前提でこれ書いてますけど。まず間違いないと思いますけど。

単行本で「ドパ」の効果音が「GLOMP」に修正されるのかな。

799地方民:2017/08/21(月) 18:07:13 ID:2tSA0LEw
「今週決めた」
反響しまくるはずなのにミミックの居場所解るデクすごい
何故かミミック倒されたら地下迷路は終わり
そのうちエイズになって勝手に死にそうなトガ
壁抜けできるとはいえ「ヒーロー側はエリちゃん部屋への通路」しか知らないのに既に移動していたオバホにたどり着くミリオ

もうインターン編を終わらせると堀越先生も決めたようで何よりです
つか高確率で死亡ぽいケミィはマジで何で大問題になってないんだ!?あの腐敗運営が隠蔽してんの?

800埋葬:2017/08/21(月) 18:42:31 ID:By4NPqqw
前にも思ったんですが今の個性社会からするとナックルダスターって免許が取れない以上ヒーローになれないんですよね
個性禁止の歪な個性社会で人前で個性を使うための免許でしょあれって
>>797 グアニジさん
AFOがオールマイトに潰された当時からのっぺらだったんですかね
多分違うと思うのでAFOに気付けなかっただけなのでは
サーの予知は音声まで拾えないようなので
(音を拾えてたらポスター踏まなかった云々に気付けた事から)
>>798-799
主に地方民さんへですが、いくらなんでも悪意のある決め付けでは?と思いましたが感想だしいいのか。

801地方民:2017/08/21(月) 18:53:51 ID:2tSA0LEw
マジでミリオはどうやって何処にいるかも不明なオバホに追いついたのか
オバホが牛歩過ぎるような、まあサクサク進むならそれでいいですけど
計画の核なのにエリちゃんの部屋は地下迷路の端っこの方にあったんだろうか

802K:2017/08/21(月) 19:09:01 ID:Kh117DIc
ミリオがオバホに追いついたのは単独行動から2分後なので
現行の時間軸だともう決着ついてるでしょうね
こっそり跡を付けて情報得てから一旦戻るのが安定な気がしますが

803K:2017/08/21(月) 19:23:04 ID:Kh117DIc
3~4日くらい入れ替わり、それを疑問に思われないとなると
ずっと変身し続けられる程度の血液量を確保していると想定して
コップ一杯が200mlだとすると単純計算で600~800ml
ケミィ先輩、ひどい有様になってるでしょうが、死にはしない…かな…?

804ステフェン:2017/08/21(月) 20:15:43 ID:1eYCT3x6
>(音を拾えてたらポスター踏まなかった云々に気付けた事から)
ただ洞察力がゴミだっただけじゃないかな…

サーの予知の見え方からして複数能力を駆使して戦い、
オールマイトが最後の灯火を燃やし尽くして戦うような相手という時点でもう相手は…
洞察力がゴミなら気づかなくてもいっか

805魚類:2017/08/21(月) 20:17:58 ID:5wo3cmWo
相変わらず五キロの塊を躊躇なく頭部になげるなぁ。顎粉々に砕けただけで済んでよかったね。。。

806魚類:2017/08/21(月) 20:20:52 ID:5wo3cmWo
サーがオールマイトの影に隠れずメジャーヒーローになってたら子供が真似するから止めろと抗議くらってそうだなぁ。これが個性ではなく道具で戦う職業ヒーローの問題点だろうか

807地方民:2017/08/21(月) 20:30:20 ID:2tSA0LEw
能力バトルにおいて「相手に自分の能力をペラペラ喋らせる事が出来る」という尋問に最適な超有能個性持ちまでオバホは「鉄砲玉」にしたの?
幻影旅団がパクノダを捨て駒にするようなものですよ
対ヒーローでもめっちゃ使えるでしょうに、バリアといい勿体無いにも程がある

あとトガの「コップ一杯の血液」はマジで不衛生過ぎてそっちの意味でゾワッとする
うんこ食べるようなものだぞ

808ズバロット:2017/08/21(月) 21:26:47 ID:VENAdcKI
個性に合わせた身体になるって設定からして他人の血をゴクゴク飲んでもまあ平気なんじゃないですかね

809ビックリバコ:2017/08/21(月) 21:41:07 ID:2Xu5fDAQ
ミリオさんが個性破壊弾で個性を壊され無個性になるものの、鍛えた筋肉と予測でオーバーホールの攻撃に対処しエリちゃんを奪還……するといいなぁ。
個性を破壊されて心が折れて〜なんてストーリーを展開する余裕は無いと信じたい。

810K:2017/08/21(月) 22:07:29 ID:Kh117DIc
物理無効能力者が能力使えなくなってることに気付かないのは非常に危険
加えてオバホは一撃必殺持ちでフィジカル超人
個性破壊弾の存在を知っているのが唯一の救いですか

811セサミ:2017/08/21(月) 23:57:24 ID:xmaKEhAI
敵連合参戦から今週の裏切り顛末までの構成がいまいちな気がします。
特に今週の冒頭回想の裏切るかどうかの問答は敵連合が裏切る前に入れた方が良かったのではないか。
敵連合参戦→裏切らない確認回想→敵連合によるヒーロー襲撃→敵連合の裏切り→死柄木回想の答え合わせ
なんというか入中撃破までの流れは毎週読んでてちぐはぐ感が強かった。

812地方民:2017/08/22(火) 11:26:39 ID:2tSA0LEw
オーバーホールの手のひらクルクルクルーな発言といい
「毎週読者の反応見てストーリーの舵取り変えてる」かのような一貫性とまとまりのなさ
「来てすぐ裏切る連合」も読者へのインパクト的に微妙過ぎるタイミング
ここぞという時に裏切る方が「オバホザマァw」になるのに

813金環三角:2017/08/22(火) 14:31:42 ID:OMvd0ckY
遡って遭遇してましたってことはミリオ先輩負けちゃうんですかね
仮にもプロ含めナンバーワンに最も近い男とか作中で言われたキャラがヴィラン連合より格下の集団と強調されたヤクザの頭目に負けるとは思いたくない……

814K:2017/08/22(火) 15:18:41 ID:Kh117DIc
少なくともエンデヴァーと同等の強さを見せてくれなきゃ納得できないですよね。
でもエンデヴァーならオバホなんてまず完封出来るので、個性破壊弾がオバホの勝利の鍵になるでしょうが
存在を知っているのに対策取ってないのは展開上宜しくないので難しいですね

815K:2017/08/22(火) 16:53:01 ID:Kh117DIc
・コンビニ強盗から金をパクったせいでヒーローに目をつけられる
・個性破壊弾の後始末をせずに危うく警察に発見されかける
・計画の核であるエリを逃がす
・それをヒーローに見つかる
・でも本拠を移動しない
・チンピラに個性破壊弾をばら撒いたせいで存在がヒーローにバレる
・個性破壊弾はチンピラ曰く「なんじゃこのポンコツ」
・自宅で部下を警察相手に大暴れさせて「勝手にやった」と言いはるつもりでいる
・その上でヤクザの復権を狙っている
・窃盗やバリアなどの便利固性を捨て駒に使う

↓NEW
・マグ姉を無駄に殺したせいで連合に速攻で裏切られる
・自白能力者を有効に使えず裏切りの可能性に気付かない

816魚類:2017/08/22(火) 17:20:31 ID:Am9.IG3o
まぁ、入中さんも渋々貸し出してもらった人材にあの態度も相当問題あるよなぁ。
オバホは一応あれでも懐柔作をやってるつもりでまだ、柔らかく応じてるのに部下が凄く居心地悪くしてどうすんだよ

817K:2017/08/22(火) 17:36:01 ID:Kh117DIc
・死の予知を見た相手(尊敬の対象)と関係が拗れたからって、死の期限が迫っても完全放置
・雄英襲撃、敵連合の台頭、ステイン事件、合宿襲撃、生徒誘拐、神野決戦を経て引退宣言をしても完全放置
・なのに後継者を見つけたと連絡が来た途端、より相応しい後継者を探し始める
・ヤクザの自宅玄関前で目立つコスの部下と共に張り込み
・張り込みにプロ2人、パトロールに学生2人という謎振り分け
・学生2人でパトロールさせた結果、捜査対象と遭遇しても何もできなかった
・捜査対象に娘がいることを知らない
・知った後も素直に娘と信じ深く調べない
・捜査対象の部下に変装の一つもせずに接触
・でも何故かアニオタおじさんを装う(相手は明らかにそうではない素振りだった)
・悪い結果が出たら怖いから予知しない。万全を期してから予知したい
・結局万全を期してからも予知しない
・ヤクザのカチコミに学生を連れてくる
・カチコミ直前に資料を配る

↓以下、予知していれば事前に判明したこと。
・デク、ミリオとオバホの遭遇(エリを確保できた可能性大)
・カチコミ開幕の不意打ち
・入中による通路操作
・鉄砲玉の配置
・ヤクザと連合の連携

818K:2017/08/22(火) 17:42:00 ID:Kh117DIc
>>816 魚類さん
入中を静止すらしてないんですよね。
飴と鞭的に狙ってやってるわけでもなさそうですし
駒がどうこう言ってるわりに駒のコントロール出来てないんですよね。

なんかオバホは自分の行動と思想に酔ってる三下感が凄い。

819地方民:2017/08/22(火) 17:58:23 ID:2tSA0LEw
「自白させる個性持ち」がいるのに連合に裏切られるオバホの無能っぷり…
ウボーとのユダを否定する会話とか「何を隠してる?」の一言でこっちが知りたい事も相手が隠したい事も引き出すクロロ団長みたいな「頭の回る敵キャラクター」にしたかったんでしょうが…

サーもオバホも「とにかく発言がコロコロ変わる」せいで無能さが強調されてると思います
トゥワイスよりずっと人格分裂してるよ

820ヤカル:2017/08/22(火) 19:23:15 ID:yDcWwdI6
>オバホまとめ
>・自宅で部下を警察相手に大暴れさせて「勝手にやった」と言いはるつもりでいる

それなのに部下には即「オバホが黒幕」って言われてますからね…
シガラキに「いい駒を持っているのに上手く使えてない」って説教してた奴がこの有様

オバホが部下を使い捨て、信頼されてないのは、シガラキのリーダーとしての成長を描くための対比になるキャラづけなのだろうと思いますが、
「もともとは頭脳派だったが組長が倒れてから視野が狭くなっているから上手くサポートせねばと部下が気をもんでいる」
とか、いまみたいな自己評価と異なるバカ行動をやらせるにしても、もうちょっとやりようあると思うんですけどね

仮にオバホ編終了後にそういう「オバホはリーダーとしてダメ」に対する言及や理由づけがあっても、
読んでる最中にただのバカにしか見えないんじゃ、別にプラスにならないし…

821地方民:2017/08/22(火) 19:55:20 ID:2tSA0LEw
オバホが捨て駒にした有能個性
見るだけで装備や武器奪える窃盗
弱点の遠距離攻撃も防御出来る護衛に最適なバリア
相手に個性を説明させる事が出来る強制自白

どれもこれも「そのネタこんな所で使っていいの?」ってくらい強みのある能力なんだけど…

822ビックリバコ:2017/08/22(火) 21:18:50 ID:2Xu5fDAQ
サーが自身の怠慢で使い捨てにした人員一覧
・希少な植物の種や、生成系個性をパクれる可能性すらあるカービィモドキ
・限度はあるが物体を固定できるクラフトワークスモドキ
・強敵相手の切り札になりうるチョウジモドキ
・個性破壊弾を受け流せる肉壁
・エンデヴァーに匹敵すると呼ばれる実力者のオビトモドキ(予定)
……脳筋ベンジャミンさんはまだ一人死んだ時点で参謀と協議してバビマイナさんを派遣したのに

823K:2017/08/22(火) 23:37:10 ID:Kh117DIc
予知でフォローできた、その機会もあったのに見捨てた人間と言えば
圧倒的トップはオールマイトですよねー…

824地方民:2017/08/23(水) 19:41:52 ID:2tSA0LEw
エリちゃん子守役の時を見ると「生きていたAFOと対峙するマイト」が見えてないとおかしいんですよねあの予知
なのに何もしてなかった(後付けキャラだから当然だけど)
しかも「好きなもの ヒーロー、オールマイト」というギャグ
もう最初からサーの存在が矛盾の塊でしかないという、設定のすり合わせを全くしていない

なんかポケモンリメイクでボロクソに叩かれていた後付けキャラのヒガナみたいな失敗キャラだ

825ビックリバコ:2017/08/23(水) 22:47:02 ID:2Xu5fDAQ
サーはこの漫画で一番死を望まれているキャラと言っても過言ではありませんからね……
筋肉こそ正義というこの漫画のルールを強調した事は英断だと思いますが。

826K:2017/08/23(水) 22:52:36 ID:Kh117DIc
鉄砲玉を拘束したときついでにハンコ投げとけば決着ついてたんですね。

827江越:2017/08/24(木) 06:25:32 ID:wnLKB/kM
嫌いなキャラだから、とか
報いを受けるべきだから、とかじゃなく
いるだけでおかしな事になるから漫画の為に死を望まれるキャラは中々いなそう

828:2017/08/24(木) 06:36:56 ID:ceHRYWgk
実際、サーの予知は後に引くので
最低でもインターン先にできなくなりフェードアウトしてもらわないと構成の無理が

829ヤカル:2017/08/24(木) 07:17:08 ID:yDcWwdI6
諸々の矛盾に目を瞑っても、今後も予知を使わせないためには
「未来は変えられないよー。見るのこわいよー」と言うスタンスを崩すわけにはいかず、
「デクを認めて考えを改める」とか「成長して恐怖を乗り越える」とかのドラマも作れず消化不良なキャラにしかならなさそうですし、
死ぬ以外で彼のドラマの終着を盛り上げるのもむずかしそうです

予知をなくすだけなら「デクをかばって完成個性破壊弾を食らい、永久に個性をなくす」とかできますけど、
もともとクソ予知だからなくしたところで盛り上がりようがないし…
まあこんな予想を超えて、死以外で彼のドラマを盛り上げてくれたらそれに越したことはないのですが

830カツ丼:2017/08/24(木) 07:39:21 ID:aItTMtuQ
結局デクに予知使った時にはグロ見るのにビビって直近の未来しか見なかったってことでいいのかなあ
デクが「最高のヒーロー」になってる未来まで視てたらアンチどころかファンになるまで有り得る筈だし

831Anon:2017/08/24(木) 09:41:06 ID:At9ySY5Y
これがラッキーマン世界なら予知キャラもなんか面白い落としどころに収まるのに

832モンスツルム:2017/08/24(木) 10:54:16 ID:9jZZy8S6
>>830 :カツ丼
それやった当時は1時間先までしか見られない能力だったんでしょうねきっとおそらく
最新版設定で堀越先生がたかがハンコの取り合いで予知したことをどうとらえてるかはとても気になります!

833地方民:2017/08/24(木) 11:35:56 ID:2tSA0LEw
サーは「個性を失う」じゃダメなんですよ
5キロの判子投げでヴィラン退治余裕だから個性の価値を守るためにここで「殺さないといけない」キャラクターです
もう「安易に予知キャラ出したら大失敗するぞ!」って後世の漫画家に反面教師として戒めにするべき

834K:2017/08/24(木) 13:24:21 ID:Kh117DIc
個性失う以前に既に個性抜きで作中屈指のパワーキャラである事を示しましたしね
使う気のない個性より彼のフィジカルのほうが作品の根幹を破壊する要素

835wktk:2017/08/24(木) 15:32:50 ID:Qwua3Q72
ダイジョーブ!サーはあの紙メンタルのお蔭で予知使わなくなりますよこれから(棒
…あの設定何だったんだろうかこれ。ハンコスリケンまで出しちゃったから余計にあの糞メンタルが違和感だぜ…

836K:2017/08/24(木) 17:13:34 ID:frk37fLY
あのメンタルのヒーローの元にインターンに行って
人が死ぬ現場を「良い経験させてもらってるよ」と笑顔で語るサイコパスがなぜ生まれたのか…。
もともとヤベーやつだったのか…

837地方民:2017/08/24(木) 18:31:06 ID:2tSA0LEw
サーナイトアイという身じろぎするだけでヒロアカ世界の理を破壊するAFO以上の魔王

来週ミリオがエリちゃんと再会するけど
・「後で助けるつもりだった」らしい単行本修正ありきルート
・あの時の自分のクズっぷりをちゃんと反省しまくる、のどっちなんでしょうね
あの時のミリオは完全にサイコパスですよ、武器の材料と知るまで本気で心配して無かったとか人としておかしいレベル

838ビックリバコ:2017/08/24(木) 18:39:40 ID:2Xu5fDAQ
デクの第三の師匠として指導するんだな→登場後即パワハラ
予知能力キャラとして活躍するんだな→怖いから無理です
何の為にいるのお前→鍛えてるので個性無しでそこらのプロより強いっす
……うん確かに作品の破壊者だなぁ。

839地方民:2017/08/24(木) 18:49:56 ID:2tSA0LEw
予知やらかしまとめ
・ハンコ試験の時は確実に「1時間先までの未来を予知」
・しかし思いつきで「オールマイトの避けられない死の予知やろうっと!」←全ての元凶
・「6年も前から予知していた」で「デクがプロになってる最終回まで見える」トンデモ予知になる
・同じ話で「予知すれば防げた」「予知は変えられた事ない」で読者も大混乱
・完全に設定破綻しどうにもならなくなって、ネタバレになるのでプロヒーローなのに「ダメだ」で封印
・カチコミで「予知すれば見えてた」の連続で読者満場一致で無能呼ばわり
・連合が来て自分が予知拒否したロックロックが瀕死なのに「連合来るのは読めなかった!」
・フォローのつもりで超人フィジカルにしたら「すごい体術あれば個性いらない」を証明してしまって作品根幹にヒビをいれる

更に増えるのかなぁ…

840K:2017/08/24(木) 19:33:04 ID:Kh117DIc
ユーモア好き描写はパワハラセクハラ
オールマイトの元パートナー描写はただのミーハーファン
予知は一時間から生涯に
一時間から生涯にしたせいで予知を使わない理由が必要になりヘタレに
一時間から生涯にしたせいで戦闘で使えずフィジカル超人に

本当にその場の思い付き(ほとんど無意味な)と、そのせいでやむを得ず設定した誤魔化しだけで構成されてるんですよねぇ…

841wktk:2017/08/24(木) 20:22:43 ID:Qwua3Q72
「個性に頼る奴はサンシタ。今も昔もヒーローはカラテを極めた奴が上に行く」
ここだけ見たらデク君が理想とするヒーローだというのに何故ああなった…!?
やっぱ予知キャラってワートリやハンターレベルまで設定詰めない限り出しちゃ駄目なんすよ

842地方民:2017/08/24(木) 20:30:42 ID:2tSA0LEw
「予知の範囲」すらきっちり決めてないって、詰めてないってレベルじゃねーぞ!
「数年前から予知してた=デク達の数年先まで予知出来るになる」ってネームの段階で気づけよ!
本当に担当が機能していない、絶対原稿チェックもしてない
マジで今1番ヒロアカに必要なのはちゃんと作品と向き合う担当編集だと思うのですよ

843ヤカル:2017/08/24(木) 20:45:44 ID:e3ZnbAYY
>>841
wktkさん

そこまで設定練り込んでる作品を例に出さなくても、大抵の作品(少なくともヒットしてるような力量ある作家の作品)は
偶発的にしか見えない、断片的にしか見えない、暗号のようになってる
など制約を付けていると思います

そんなに設定ガッチリしてない遊戯王とかでも、
「作品の中心になるような要素ではない」「見えるのは断片的な未来」「精神論で社長が未来を覆したら、もう使えなくなった」と
と言う風に作品が破綻しないように描いてましたし

まあサーの「ふええ…こわいからつかえないでしゅ…」も制約のつもりなのでしょうが…

844地方民:2017/08/24(木) 20:55:08 ID:2tSA0LEw
ツイッターで指摘されてたけど「ふええ…こわいからつかえないでしゅ…」
なのに悪びれず涼しい顔、それどころかロックロック瀕死の大戦犯なのにドヤ顔してるから読者のヘイト溜めまくってるんですけどね
堀越先生はサーをフォローしたいのならその辺をしっかりするべき




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