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ヒロアカ用スレ3

1真ナルト信者:2017/06/05(月) 19:26:27 ID:???
今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。

414地方民:2017/07/24(月) 20:54:13 ID:2tSA0LEw
オバホの失態羅列したらサー並みの無能になる
もうこんなアホキャラさっさと処理して次行ったほうがヒロアカのためだと思うけどな
サーオバホってすごいチート個性なのにくだらない個人のワガママで腐らせてるのも同じですよね
(闇医者で荒稼ぎできるのに潔癖症で触れないから金不足)

415カツ丼:2017/07/24(月) 21:03:29 ID:8DTjqB.6
>>414 地方民さん
なんかオバホさんの修復能力が予想以上にチート性能っぽいですよね
上体バラけさせた状態から修復出来るとなると、仮にオバホさんが味方側にいたらOFAの諸問題は大体解決出来たのになあと惜しくなりますね
オールマイトの身体も治せそうだし、デクの身体や技術が出来上がってから改めて譲渡する事で平和の象徴の切れ目なく世代交代出来る

416地方民:2017/07/24(月) 21:10:43 ID:2tSA0LEw
ヒーローとの戦闘で負傷しても、ヴィランが普通の病院行くわけにもいかないし
同じ裏稼業だから普通にブラックジャックやればウハウハなのにね
連合も回復居なくて困ってたし
ホンマ身内のトラブル全部解るくせに死体怖いおなクソ役立たずと変わらない

417K:2017/07/24(月) 21:12:20 ID:Kh117DIc
オールフォーワンの身体も直せそうですし
死柄木も「うちには回復キャラがいない」と愚痴ってましたし
ヴィラン側にも望まれる人材なんですよね
まあ性格がアレすぎてノーセンキューですが

418魚類:2017/07/24(月) 21:43:11 ID:LPmB01PA
チートクラスの能力を持ちながら性格があれすぎてどうしようもないやつを仮免でもみたような。うっ。。。頭が

419tg15k:2017/07/25(火) 00:32:39 ID:MgQqT3Jg
ううーん、視聴率が開始からずっと低調なうえに最近はQUO100万円スマッシュ!!までばらまいてる現状でアニメが好調とはとても思えねえ…
編集部が言ってるように初版100万部突破させるためにゴリ押ししたいなら3期とか映画とかがんがん押すべきだろうけど
血を吐きながら続ける悲しいマラソンにしかならない予感すらする

トリコというゴリ押し失敗例があったせいで余計に

420ズバロット:2017/07/25(火) 04:33:02 ID:.3r4YadA
オバホは自分の能力で自己改造を施している感じか?それで運動神経めっちゃ良いとか??

それならそれでじゃあそれ部下たちにもしてやれよ問題が生まれる難題

421地方民:2017/07/25(火) 08:02:46 ID:2tSA0LEw
ヒロアカのアニメなんであんなに視聴率低いんで少年、質はいい方なのに

ところでサンイーターは毎年体育祭ビリってまさか彼も「インターン行くまで駄目でした」なのか!?

422ビックリバコ:2017/07/25(火) 10:35:28 ID:96Rq.LRI
オバホが味方側ならインゲ兄も弟もデクもオールマイトも相澤先生も治る可能性がありますからね。
治療系ならそのチートさに制限をつければ味方側として登場しても良い能力なんだよな・・・

423ビックリバコ:2017/07/25(火) 13:31:59 ID:jqfsuh.w
>>421 地方民さん
「原作通り丁寧にやる」事にこだわり過ぎて、変な台詞がそのまま再現されている
展開の都合上敵を倒すシーンが無いのでカタルシスが薄い
のが大きいのでは。
主人公が轟君の話を聞いて同情したり彼の為に直接何かする訳でもなく「コミックの主人公みたい」と考えてたり、爆豪の汚い罵声がカットされず放送されたりと新規ファンを獲得し辛い作りだったとは思います。

424K:2017/07/25(火) 16:50:48 ID:Kh117DIc
キャラが多い割に、全くと言っていいほど掘り下げがない
決め台詞や決めポーズ、明確な必殺技も無い
デクにボス格を任せられるほどの強さが無い
世界設定が曖昧で、考察の余地がない

これらの理由から公式的にもオリジナルストーリーなどの二次利用が難しい
結果他メディアの露出の幅が狭くなり、その効果も薄い

たいてい流行った作品には主人公ないしメインパーティに決まったお約束のムーブがあって
視聴者はそれを「待ってました」と見るもんですが
そう言うのホント無いんですよねヒロアカ。

掘り下げがあったキャラもここ最近で3人連続「昔の俺は駄目だった」でいくらなんでもワンパすぎて
もうちょい、こう、何かあるだろうと

せめて初期構想から居ただろう切島くんと前二人はかぶらない設定にしようよ…

初期設定、描写のツメの甘さが確実に首を絞めてます。
今思うとツメの甘さというか、なんも考えてなかったのでは感が凄い。

425地方民:2017/07/25(火) 19:02:17 ID:2tSA0LEw
ステイン編も犬署長でアニメ派は大混乱するんでしょうな
個性禁止設定から縛り設定がバンバン追加されて言ったなあ
そもそも仮免もない生徒が職場体験行くとかおかしい今考えると

426K:2017/07/25(火) 19:28:09 ID:6N18wg3Y
デクがマスキュラーを倒して他の仲間の元に向かう盛り上がる場面で「個性使用許可」とか今更すぎてズッコケましたからね…
仮免は雄英に入った時点でゲットしてるくらいで良かった
名門と他の差も解りやすくつけられますし

427地方民:2017/07/27(木) 11:49:14 ID:2tSA0LEw
ところで今週「もうエリちゃんもオバホも部屋に居ない」と判明したんですがいったいどうするのか?

オバホ「ヒーローが困る薬」
だからなんでお前らは「ヴィランも困る薬」って考えないんだよ?
バラマキの結果体制側に分析されて量産とか全く考えてないのが謎過ぎる、倫理的にちょっと問題があるけどエリちゃん細胞培養くらいなら簡単に出来そうな世界だし
エリ弾装填された銃を奪ってデク達が使う事も出来るのに
茶番劇会議といい作者が自分に都合のいい事しか考えない、からキャラも自分に都合のいい考えしかしませんね

428ビックリバコ:2017/07/27(木) 13:24:31 ID:96Rq.LRI
>>427 地方民さん
そこでサーの予知による追跡ですよ。あいつなら足止めも無力化してトゥワイスの偽物もトガの変装も見破れるだろう。・・・え、無理?
現状、サーのせいで本来守るべき学生に無駄な犠牲が出てるんだから、作中人物的にもそれ位の役には立たないと立つ瀬が無いと思うんだ。

429金環三角:2017/07/27(木) 13:32:02 ID:wJfHDlAU
分析して八百万が創造したり
細胞だけ培養してサンイーター先輩が食べて巨大エリちゃん生やしたりできそう

430地方民:2017/07/27(木) 17:34:54 ID:2tSA0LEw
たぶん作者は真に賢しい悪オバホと予測と分析を得意とするサーで
今週のハンターハンターみたいな「頭脳戦」を描きたかったんでしょうが…

ナルトのシカ丸vs飛段もすごく評判悪かったの思い出す
マシリトが「作者がやりたい事と作者ができる事は違う」ってのが真理すぎる

431ビックリバコ:2017/07/27(木) 21:48:35 ID:2Xu5fDAQ
>>430 地方民さん
シカマルvs飛段のあたりは評判悪いけど、ちゃんと相手の対策をして攻略してますから……
ナルトの影分身修行とかも、我流じゃなくちゃんと専門家の話を聞いて師に習い効率的に努力しようとしてる時点で比べるべくもないです。
当時は大人キャラが頼りないと思って見てましたが、ヤマトもイルカもカカシも自来也もナルトをちゃんと指導してた。

432カツ丼:2017/07/27(木) 22:01:50 ID:ecoNAVJw
守り、教え、導く
なんだかんだナルトの師匠ポジは皆その辺しっかりやってましたからね
オールマイトは最初の最低限の器作り以外ほとんどノータッチなのが本当モヤる
デク母にもそれっぽいこと言ってたけどその後も特に何やる訳でもないという

433地方民:2017/07/27(木) 22:16:57 ID:2tSA0LEw
忍者とはいえ「学生が強い敵と戦う」をナルトはもっと上手くやってた気がするんですよね
必然性ゼロで学生が7人も当たり前のようにヤクザに突っ込んで瀕死になってるヒロアカは謝罪会見無くても異常だ

434K:2017/07/27(木) 22:55:07 ID:Kh117DIc
ナルトは1話で卒業してプロになりますからねー。
学生のまま死闘に身を投じるのに何かしら設定が必要なのに
この漫画はあえて「戦わせない設定」を強化した上でそれを無視するという不具合

435ビックリバコ:2017/07/27(木) 22:57:04 ID:2Xu5fDAQ
オールマイトに師事し半年鍛えたデク→能力がなければ試験に落第していた
それより短い期間指導者無しで鍛えた切島→入試向きの個性だったとはいえ、0点ロボとか無関係に救助ポイントも稼いで入試2位、個性に機動力付与の効果は無し
……まぁ切島君は元々鍛えてたもんな!

436地方民:2017/07/27(木) 23:18:32 ID:2tSA0LEw
謝罪会見や予知で「ワートリやハンターみたいな事したい」のはわかる
わかるけど堀越先生はあまりにも行き当たりバッタリ過ぎる
あっちは「典型的なガッツリ考える漫画家」で堀越先生とは真逆のタイプなんだ

437K:2017/07/28(金) 00:15:49 ID:Kh117DIc
ライブ感の代名詞であるブリーチも
キャラの作り込みは他に類を見ないレベルでやっていて
キャラごとの作中の役割と結末も決まっていて
そこにたどり着くまでのルートがライブ感なだけなんですよねぇ

サーみたいにライブ感でキャラの根幹がゆらぐような事は絶対にしない。

438カツ丼:2017/07/28(金) 00:23:52 ID:Ldr0v4BE
例えばハンタとかだとヒソカがマチ殺そうとするのに冨樫先生がわざわざブレーキ掛けたりする位、キャラクターのパーソナリティが確立してるんですよね
いわゆる「キャラクターが勝手に動き出す」現象
堀越先生は完全に逆で「描きたいシーンが先にあって、その為にキャラクターを動かす」から、それを繰り返せば繰り返す程キャラクターの芯がブレブレになる

439地方民:2017/07/28(金) 08:43:53 ID:2tSA0LEw
「神の見えざる手」にド派手な蛍光ピンクが塗ってあるのがヒロアカ
両腕粉砕骨折のデクをアジトに誘う切島くんとか
全寮制になった直後にインターンでヤクザのアジトに正当な理由無く生徒が何人も同行とか
考える前に体が動く、をOFFにされてエリちゃん見捨てたデクとか
勝ち確状態でサンイーター1人に任せたりとか、自分で描いてて不自然に思わないんだろうか?

440地方民:2017/07/28(金) 08:48:40 ID:2tSA0LEw
特にサンイーターのバトルとか「ミミックに分断させる」1つで全部不自然をクリア出来たという…
読者がすぐわかる事を編集部もアシスタントも誰も言わなかったの?

441モデナビオ:2017/07/28(金) 10:09:19 ID:RTC7wxCo
>考える前に体が動く
相手が爆豪のときしかも1話限定じゃないかなって…
爆豪だと気づく前、見知らぬ他人だと思ってたときはめちゃめちゃいろいろ考えた末に出した結論が見物しようですので
爆豪救出のときもいろいろ考えた結果その考える前に体が動くを言い訳として使用してる流れだし

合宿で子供助けたときはその場面単位なら良い場面だったのに
爆豪との痴話喧嘩で爆豪に似てる子供(轟の証言)に襲いかかる敵に爆豪の真似して勝ちたい気持ちで戦ったとかデク本人に供述させたり
職業ではないヒーローの素質というものをどう表現したいのかわからない

442ビックリバコ:2017/07/28(金) 15:39:15 ID:jqfsuh.w
爆豪がストイックなバカと言うには度が過ぎてるからそれに惚れる切島君もデクも相澤もアホに見えるというね。
切島君に一話のワンチャンダイブ発言がバレるのまだかなー。あの過去は照らされて無いよね?

443K:2017/07/28(金) 15:40:42 ID:/ur.zm/o
ヒーローノート爆破からの自殺教唆食らったその日のうちの話ですからね。

あのクソ煮込みの悲痛な顔なんて読者的にはザマァ以外の感情浮かばないし
それでも飛び出すデクは演出も相まってまさしくヒーローだったと思うんですよ。
1話時点では。

その後、あのエピソードを振り返り掘り下げるでもなく、かっちゃんの禊も済まさずでだらだらここまできちゃったんで
1話の意味、デクのヒーローとしての資質、かっちゃんという人間、全部がいまだに中に浮いてしまっている

かっちゃん問題は早急に解決すべきだったのに、実践訓練でもう「完了した」くらいの気持ちでいたのではないですかね。
そうでないなら、体育祭でデクとかっちゃんがぶつからないなんて展開ありえない。
あそこが最高、そして今思えば最後のタイミングだったと思いますね。

444地方民:2017/07/28(金) 18:34:42 ID:2tSA0LEw
ヒーローの人格問題→ステイン
学校責任→謝罪会見
個性違反→犬署長、梅雨ちゃん
オールマイトの義務→土下座
堀越先生は自分で逃げ道塞いでる事を自覚してるんだろうか?

445ビックリバコ:2017/07/29(土) 18:43:06 ID:nsB/tkrE
アニメでステイン戦最後の駄目押しとエンデヴァーの活躍が追加される。これは良い原作補完だ・・・
それだけに、最後のデクのモノローグは削ってもよかったな・・・いくら助けられたとはいえ、そいつ19人殺してるんやで。

446地方民:2017/07/29(土) 22:34:57 ID:2tSA0LEw
アニメスタッフは頑張ってるから、視聴率や売り上げで報われないのが悲しいですね
採算取れるのか2期は

447魚類:2017/07/30(日) 08:54:23 ID:7XByEfVw
足の裏を超高温にして、コンクリ溶かしつつ壁を駆け上がるって、技術も肉体も個性自体の力もでたらめじゃないか、エンデヴァーさん

448K:2017/07/30(日) 15:06:11 ID:Kh117DIc
火力調節
火球
火の槍
壁上り
筋力強化系脳無とガチの手四つ
人一人抱えて高所から着地

こりゃNo2だわと思い知らされました。
フィジカルだけでも化物ですね。
シンゴジの如き青色バーナー熱線かっこよかったです。
轟くんの「火の方はうまく調整できない」にピンときてなかったんですが、エンデバーの使いこなしっぷりを見て心から納得。
炎ブッパしかできない轟くんとは格が違った。

449ビックリバコ:2017/07/30(日) 16:27:38 ID:2Xu5fDAQ
しかも40代後半だから全盛期はもっと強かったという設定に出来るし、本当に良い原作補完ですよね……
ステインを相手にしてもたぶん楽勝だろうし、遠距離から焼き続ければ初代脳無やマスキュラーにも勝てる気がする。

450地方民:2017/07/30(日) 16:38:51 ID:2tSA0LEw
オバホも急に「フィジカル強いよ」アピールしてきたし(読者が彼に求めてるのは頭だけど)
ステインやトガも「作者の都合で」凄い身体能力だしで、ほんと無個性デクが後から後からボコボコ殴られますね
ハンターハンターも基本は体術って感じですしね

451K:2017/07/30(日) 17:40:47 ID:DeyKL9QI
フィジカル強い
能力を高度に使いこなしてる
好戦的だが救助を優先
的確な支持
目上には敬語

こんだけ描写した上で「俗物…!」はなかなか、原作と違って納得し辛いものがありますね。

452K:2017/07/30(日) 17:49:37 ID:DeyKL9QI
一方オールマイトは
一人で来て一人で倒して去っていく
サイドキックの忠告を聞かず絶縁
死の期限直前まで後継者探さず
天然で能力使いこなしてるから弟子に助言できず
引退後も自分磨き(ジョギング)に勤しむ
ステインの言うヒーローってもはや概念の体現みたいな存在の事なんだろうし、オールマイトは確かにそうなんだけど
目指すべきとは思えないな、その道…

453地方民:2017/07/30(日) 17:59:17 ID:2tSA0LEw
相澤先生やオールマイト、サーといい
本編だと失態ばかりの大人がヴィジランテだと優秀なのは悲しいね
あっちの方が素直に「プロはすごい」できる環境とはいえ

454ビックリバコ:2017/07/30(日) 20:30:58 ID:TBCZfFII
>>451 Kさん
インゲニウムやベストジーニスト以上の人気と実力と言われても納得出来る描写でしたね。
グラントリノの脳無戦での動きも良かったし、ハガレンや血界戦線を作った会社って物凄いなあ・・・

455魚類:2017/07/31(月) 05:09:01 ID:LPmB01PA
やっぱり連合組の驚異度がとびぬけてるぜ。
相手が出し惜しみしてくれててホントに良かった

456地方民:2017/07/31(月) 06:24:33 ID:2tSA0LEw
そしてロックロックさん予知しなかったクソメガネ真性クソ無能メガネ
アザゼルさん「いや……お前もうホンマ死ねや」

457:2017/07/31(月) 06:40:18 ID:svVt07ss
ロックさんはサーを心行くまで罵倒する権利がありますね

458地方民:2017/07/31(月) 06:50:43 ID:2tSA0LEw
もう役に立たなくていいからさっさと殉職してくれ、ただただ不快だから早く退場してくれ
イオクをリアルタイムで見てた時と同じ気分だ

ところでデクトガの氏名知ってましたっけ?また「作者が知ってるからキャラも知ってる」?

459魚類:2017/07/31(月) 06:56:48 ID:V8hL8t9g
強化合宿で血を奪われた時に自己紹介してたような

460地方民:2017/07/31(月) 07:10:53 ID:2tSA0LEw
名前知ってるなら警察に個性も教えてもらって当然なんだけど(自衛の関係で)
個性も知ってるならケミィスルーしてるのがおかしいからどうせ来週先生に説明されるのかな

461魚類:2017/07/31(月) 07:27:27 ID:V8hL8t9g
トガちゃん、相澤せんせ相手に普通に一撃かませる辺り生徒じゃ勝ち目なさそうだし、合宿の時に好きにやらせてたら、状況も合間って大虐殺コースだったんじゃこれ。

462地方民:2017/07/31(月) 08:04:30 ID:2tSA0LEw
10年殺人技術磨いてたステインはともかく
堀越先生は「トガが強いバックボーン」ちゃんと用意してるんだろうか?
中卒お馬鹿のトガがこんな強いってヒーローアカデミアの存在価値が本当に死んでしまうぞ

463金環三角:2017/07/31(月) 08:50:24 ID:74Rn4giQ
今回は奇襲とはいえこのレベルで動ける相手を一時とはいえ抑えたお茶子さんマジ半端ないなあ
みんなも習おうガンヘッド・マーシャル・アーツ

464地方民:2017/07/31(月) 09:00:07 ID:2tSA0LEw
インスタント格闘でお茶子に抑えられたのは何だったのか、ってくらいに
仮免とカチコミで謎の体術披露してるトガ
作者の都合でもますます無個性デクが下がる

あとオーバーホールが将棋を語ってるシーンは真面目にギャグだと思います

465魚類:2017/07/31(月) 10:15:36 ID:LPmB01PA
インタントレベルでもデクくんが戦闘技術をプロからみっちり叩き込まれてる記憶がない、まぁ土台が全く出来てないから兎に角基礎練してろって部分もあるからなんともしがたい

466カツ丼:2017/07/31(月) 10:22:54 ID:ecoNAVJw
キャ、キャットコンバット・・・
まああれも1日そこらだしなあ
オールマイトはマジでデクを後継者にする気があるならもっと本気でデクを育成して

467地方民:2017/07/31(月) 12:13:13 ID:2tSA0LEw
よりによってオバホに「将棋」を語らせるのが本気で理解出来ない…
「働いたら休み負けだと思ってる」ニートに労働の大変さを語らせるようなものですよ
堀越先生はまだ彼を「知将キャラの敵」として扱っているのか?

あとミミックさん「オバホ達に通じる通路」をぶっ潰せばもうヒーローは追えませんよ
何故誰も聞いてないのに圧殺しない事のいい訳してるんだこの人

468セサミ:2017/07/31(月) 12:37:51 ID:xmaKEhAI
協力してもらってる相手であって奪ったコマじゃないですよね。ここらへんの思い違いは意図して描いてるのか分からない。意図してるならオバホは用済みになったら確実に刺される。

>>466 カツ丼さん
合宿でデク達が行ってたのはワレーズブートキャンプなので、技術よりも基礎の身体づくりによる個性増強がメインかと思われます。

469からです:2017/07/31(月) 13:08:09 ID:41kTxfPk
もう完全にサーを切り捨てにかかってますね
サーはわざと無能に書いたんだよ!俺ちゃんとわかってるよ感が透けて見えて
もうロックさんの正論も小気味言いより痛々しい

470地方民:2017/07/31(月) 13:58:50 ID:2tSA0LEw
ミミックの誰に向かって言ってんだ?な言い訳といい
堀越先生って「ちちちげーから俺ちゃんと解ってっから!」って釈明しないと気がすまないタイプなんだな
でも銀さんにエロ本暴かれた新八状態だからテンパってて全然フォローになっていませんよ
作中で誰も同化や圧殺について言及してないのにいきなり説明

471:2017/07/31(月) 15:03:41 ID:svVt07ss
しかし、サーの能力に1日1回なんて制限ついてますが、単独戦闘はどうするのでしょうね
これで能力なしで制圧したら、うん、個性ってなんだろう

472ビックリバコ:2017/07/31(月) 16:59:44 ID:CY5Xsh.E
ロックロックさんはこのまま死んで、ヴィジランテに出張して過去の活躍が一コマでも描写されるのが一番良いな・・・
能力が割と応用性に富んでるし、まともなキャラと組めたら絶対に輝けるよ。

473wktk:2017/07/31(月) 17:23:43 ID:drTy/SNo
流石にサー自身のカラテも結構なワザマエなのでは?
でないとオールマイト云々の過去が凄い虚構に思えてくる…

474地方民:2017/07/31(月) 18:30:26 ID:2tSA0LEw
もう活躍なんてしなくていいから偽ラッパに頭吹っ飛ばされた方が読者の溜飲下がると思うけどな
イオクすら最後は死んで視聴者スッキリさせたんだから
勝つなら最低でも「予知しなかった自分の責任」感じるべき

つーかロックロックさんの個性てっきり「開錠」タイプかと思ったら「施錠固定」なんだ!?
正論マンだし動き封じられるし普通に有能やんけ!
死んだら許さんぞクソメガネ

475金環三角:2017/07/31(月) 18:48:25 ID:74Rn4giQ
説明の通りなら相手が着てる服とかも空間に固定して動き止められますよねこれ
普通に強いなこれ

476ドゥギー:2017/07/31(月) 23:00:20 ID:EM1.fjYA
堀越先生がナイトアイをどう扱いたいか僕にはまったくわからない
地下に突入してからセリフが激減してますし
警察やロックロックの質問に返答したり説得するべきだった場面がそこそこあるし

477地方民:2017/07/31(月) 23:05:10 ID:2tSA0LEw
そもそももう通路から落とされて道グニャグニャなのに彼らはどこに行っているのか?
エリちゃんもう部屋にいないしヒーローヴィラン倒しても半分詰んでるような

478魚類:2017/08/01(火) 00:13:50 ID:YR6Jz5lY
真面目にロックロックさんをあのとき見てたら、多分一緒に映ってしまう今いる面子は仕方ないけど、映ってないメンバーで対策なり考える猶予ができてたのと、連合組の参加がわかってたらヒーローも増員できそうだもんなぁ。
連合組の参加わかってたら、狙われてる生徒たち連れてくわけにはいかないか

479K:2017/08/01(火) 03:36:46 ID:Kh117DIc
サー「良かった。あの時ロックロックの未来を見ていたらトガに刺される場面が見えてしまうところだった」

あの時ロックロックさんを見ていたら
正門での奇襲から通路を落ちた先に待ち構える鉄砲玉、ファットさんと切島の分断からトガちゃんに刺されるまで読めていたんですよね…
普通に戦犯ですわ…

480K:2017/08/01(火) 03:39:34 ID:Kh117DIc
鉄砲玉の連中、タコ足なり衣服なりをあのままロックしていれば済んだんですね。
今回、敵が最善手を打たない理由付けが入りましたけど
味方が最善手を打たない理由も下さい…。
あ、サーはもういいです。

481魚類:2017/08/01(火) 07:14:08 ID:d7QVmA9A
個人的にオバホさんは、将棋は打てるけどくっそよわいイメージだわ。
でも負けるとあの性格だしめんどくさすぎるから周りが接待なんだろうなぁって

482K:2017/08/01(火) 07:26:57 ID:Kh117DIc
手駒をガンガン突撃させて王一人で逃げ回ってる状態なんだよなあ…

483地方民:2017/08/01(火) 08:10:08 ID:2tSA0LEw
「将棋やチェスやってるだけで頭よくなった気分の人」っているよね…
オバホ「将棋は奪った駒を自分の駒に出来る」
オバホさんあんたは連合ではなくヒーローと対局してるんですぜ
そして「自分の超初歩的ミスで手駒ごっそり取られたから横からシガラキ君に駒を持って来てもらってる」というクッソダサい事してるんですぜ…
将棋を出したのはあらゆる意味で失敗だと思います

484魚類:2017/08/01(火) 08:36:40 ID:YR6Jz5lY
周りや先が見通せるなら、何で今回のカチコミの初手でいきなり殴りかかる、時間稼ぎと真逆の方針たたきこむのか、これがよくわからない

485地方民:2017/08/01(火) 08:56:14 ID:2tSA0LEw
将棋を語って様になるのはハンタみたいな「キャラが常に最善手を考える」漫画ですぜ堀越先生
シマノやマイトみたいなモブですら自分の持てる情報で出来る限りの事をする
・デクミリオにエリちゃん助けさせない
・オバホにエリちゃん移動させない
・サーに予知させない
・ミミックに通路潰させない
「作者都合によりキャラに最善の行動取らせない」が頻繁のヒロアカで将棋論は自殺行為だ

486ビックリバコ:2017/08/01(火) 09:07:12 ID:TtPVBAx2
多分オバホの元ネタであるシカマルだって、一部の頃は上司の無茶振りに辟易しながら自分の身すら駒にして奮闘する有能だったんすよ・・・
シカクさんも相手が悪過ぎただけで、やるべき事はちゃんとやってた。

487からです:2017/08/01(火) 12:06:32 ID:41kTxfPk
ハンターじゃなくてワンピを目指すべきでしたね
魅力的なキャラと熱い展開を描く力量は間違いなくあるので、当初の勢いで突き進んでほしかった
ごちゃごちゃした知略方面はUSJにおけるデクくんのトンチ程度で良かったんですよ
その方がデクの主人公としての個性も際立った

488ドゥギー:2017/08/01(火) 12:54:36 ID:aQ3C8hA.
でも堀越先生の好きな作風はじめっとした湿度高い方向かと思われます
16巻くらいやってて一度たりともからっとした展開が無いし
事件を鎮めてもうまいこと逃げられた、敵が強化されたというおまけを必ずつけてることや
キャラの回想がほぼ間違いなくうじうじしてることからも伺える

489ヤカル:2017/08/01(火) 13:03:38 ID:tONSR8T2
>>486
ビックリバコさん

さすがに「将棋をたしなむ戦略家」のモトネタがシカマルだというのは強引すぎるかと思いますが…

490カツ丼:2017/08/01(火) 14:15:12 ID:aItTMtuQ
尾田先生みたいに「サンジが足燃えても平気なのは心がもっと熱く燃えてるから」とか言える作風の方が間違いなく堀越先生には良かったですよね

491地方民:2017/08/01(火) 14:29:36 ID:2tSA0LEw
今回もどうせオバホだけ逃げて連合入りでしょうしね…
そういう所が日5ボンズなのに上手く行かなかった原因ではなかろうか(カタルシスの無さ)
ワンパターンと言われても毎回ヘイト溜めたボスキャラぶっ飛ばして行くONE PIECEは少年漫画の王道として正しいんだな

492地方民:2017/08/01(火) 14:39:15 ID:2tSA0LEw
つーか寝たきり組長は?
残りの鉄砲玉がわっせわっせとベッドごと移動させてるんだろうか?

493K:2017/08/01(火) 15:14:47 ID:Kh117DIc
ファットさんが奥の手出してギリギリ勝てた乱波をサー1人でどう捌くのですね。

展開の都合上、サーがここでリタイアするとは思えませんし
こんなところで予知使われたら本当にキャラとしての役割の放棄でしかないし
フィジカルだけで捌けたらファットさんと切島が残念なことになるし

494wktk:2017/08/01(火) 15:32:51 ID:drTy/SNo
ですねえ、ぶっちゃけサーは突入組になる必要が無いですね
ここでカラテ強者でもあったりしたら他のキャラ達が不憫すぎる

495K:2017/08/01(火) 15:39:16 ID:Kh117DIc
死柄木は以前、
「RPGのつもりだったがやるべきはSLGだった」
「俺はプレイヤーで、使えるコマを使って格上を切り崩す」
「仲間は捨てゴマじゃない」
と言って実際にかっちゃん誘拐を成功させ、雄英の評判を落としてるんですよね。

対して、将棋を語るオバホは今組織を捨てて逃げてる最中
なんか釈迦に説法って言葉が浮かびましたぞ…
「敵のコマを使える」って、味方の連合じゃなくヒーローをコマとして使ってから言ってください…

496地方民:2017/08/01(火) 18:18:17 ID:2tSA0LEw
今回も「黒霧10分貸して」ですぐ終わるのにチョイスが変身と分身
トゥワイスいるのにエリちゃんコピーすら作らないし

まあ全部「作者の都合」なんだけどね!

497K:2017/08/01(火) 18:42:05 ID:Gac0.qBU
変身と分身と窃盗とバリアを他の鉄砲玉と同じに扱うオバホの采配マジ狂気

498地方民:2017/08/01(火) 18:49:07 ID:2tSA0LEw
変身と分身という撹乱にうってつけコンビを兵隊にする時点で馬鹿まるだしですよねw
時間稼ぎしたいのに何故そうなるんや

499金環三角:2017/08/01(火) 20:20:39 ID:74Rn4giQ
敵の個性をまともに使うとヒーロー側が絶対勝てないから仕方ないですね
いやまともに動くと話終わるキャラを簡単に配置するなって話ですが

500K:2017/08/01(火) 20:26:47 ID:Kh117DIc
今週のすまっしゅ(+のほう)を読んで思いましたけど
ケミィさんの損失は本当にデカいですね…。
ここにケミィさんがいたらどれほど楽しかったろうか

501K:2017/08/01(火) 20:30:55 ID:Kh117DIc
>>499 金環三角さん
ヒーロー側も、サーと相澤先生を本気で運用したらオバホ側の工作の殆どが無為に帰すんですよね。
メタ的にも窮屈な状態になってますね

502地方民:2017/08/01(火) 21:00:31 ID:2tSA0LEw
結局「優秀な駒を1番上手く使えてないのは作者」に行き着く…
別にサーが予知してもカチコミ出来ると思うけどなぁ、万事対策打てるってわけでもないんだし

503ビックリバコ:2017/08/01(火) 21:53:16 ID:2Xu5fDAQ
サーがロックロックさんを予知できてたら
1.最初の鉄砲玉を全員で瞬殺する、イレイザーとロックロックのコンビで拘束した後警官に気絶させれば無傷でやれる
2.乱波と天蓋はミリオに任せる……と思ったけど、こいつらの存在までは把握できない。でもミリオなら壁を透過してファットと切島の救出に行ける
3.あるいは最優先でミリオに本部長を襲撃させ、戦力の分断を避ける
4.ロックロックを守るため切島かファットガムを傍に配置してトガを対策する
5.連合の介入が発覚した時点でエンデヴァー他トップヒーローに連絡を取り戦力を整える

仮にロックロックの身を案じて不参加にするとしても、ミリオが本部長を潰せるように索敵系個性持ちをメンバーに加えて本部長だけでも潰せば大分楽になりますね。
それでもトゥワイスが本部長を増やすだけで大分厳しい戦いになるけど。

504魚類:2017/08/01(火) 22:01:35 ID:T1A/stnI
トゥワイスによる分身ゾンビアタックが、ホントに厄介ですよねー

505カツ丼:2017/08/01(火) 22:34:44 ID:ecoNAVJw
てかよく考えたら、なんでトゥワイスさん出向してきてんのにばか正直に部下の本体達を捨て駒に使ってるんだろうか
捨て駒に使うならどう考えても分身の方にすべきなのに、なんで優秀個性で忠義も厚いっぽいバリアさんみたいな部下とかまで本体捨て駒に使ってんだ・・・

506K:2017/08/01(火) 22:44:38 ID:Kh117DIc
ミミック増やしてトリガー限界まで打って死ぬまで酷使させて死んだらまた増やすでたいがいヒーロー側詰みますよね

507魚類:2017/08/01(火) 22:52:16 ID:T1A/stnI
トゥワイス使わなかったのは、自分の持ち駒優秀だと連合に自慢する気でいたからじゃないかなぁ。

508金環三角:2017/08/01(火) 23:29:42 ID:74Rn4giQ
優秀な駒を捨て駒にすると捨てた側が恥かくだけというのが問題ですね……

509ギア:2017/08/02(水) 08:52:56 ID:/5GN7poQ
トゥワイスの個性でエリちゃんの偽物を作らないのかという意見がありますが、彼の複製個性は対象の個性も発現可能なのでまぁ作らせないでしょう。

そんなもん作らせれば、連合に裏切られた場合この修羅場の中オバホ自体が制圧されてエリちゃんの個性を持ち逃げされる危険がありますし、
どんなに便利な個性でもこの状況なら鉄砲玉として使う位しかできないでしょう。

510ギア:2017/08/02(水) 08:58:06 ID:/5GN7poQ
本部長の個性なんかも同様で、信用できないトゥワイスに協力な個性の複製を作らせれば作らせるほど自分が出し抜かれる危険性が増しますし、この展開は仕方ないかと。

まぁ若頭が優秀なコマを鉄砲玉としてしか使ってないのが恥ずかしいくらいブーメランなのは否定出来ませんがw

511地方民:2017/08/02(水) 10:10:08 ID:2tSA0LEw
「個性破壊弾使えよ」
もう自分から証拠出しちゃうとか気にする場合じゃないし

512膾炙:2017/08/02(水) 20:47:18 ID:N0b4VFPA
個性破壊弾って今回みたいな警官の集団とヒーローの混成の場合使いどころが難しいのでは?
防弾チョッキ着た警官に盾になられたら意味がないですし、
拳銃奪われて自分に使われたら元も子もないですし

513K:2017/08/02(水) 20:53:33 ID:Kh117DIc
そもそもトリガー使ったチンピラ以下の貫通力しかない弾針じゃ狙う相手と箇所限定されすぎなんですよね




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