その他（１８） - 1493619700 - したらば掲示板

1：真ナルト信者：2017/05/01(月) 15:21:40 ID:???: その他スレ１８代目
2：wktk：2017/05/01(月) 17:14:19 ID:drTy/SNo: ネガティブだろうと批判的だろうと感想は感想、自由にすべき

でも作者やスレ民を人格攻撃するようなの書き込みダメ
ジャンプ読者には奥ゆかしさが大切、イイネ？
3：ハム：2017/05/02(火) 07:43:29 ID:NyUQc4Rw: 単にネガティブな感想ってだけじゃ隔離スレだのsage進行だの言われないはずなんですけどね
ニセコイとかソーマとかのがよっぽど多いですし
4：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/05/02(火) 08:15:53 ID:mnKPaTjs: 僕もwktkさんの意見に大体同意というか実際ニセコイやソーマではネガティブな事を言いまくってる側の人間ですが批判的な事を言うにもネガティブな事を言うにもやっぱり「そう言い切れるだけのある程度ハッキリした根拠」と「相手からの反論に対してキチンと向き合い答えを返そうとする態度（で、違ってたり的外れだったと思ったりしたならゴメンナサイと謝る姿勢）」が必要だとは思いますしなー、それがないと議論すら出来ないというか……
5：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/05/02(火) 23:47:46 ID:mMojqOQ.: ミヤビックスから、スワンクリスタル専用保護フィルム各種が発売……だと？
あれ、今、2000何年だっけ(・・？？
かなり注文が来ているらしく、タイムスリップした気分だぜ。
6：感想下記：2017/05/03(水) 00:18:08 ID:ebrIU9zo: 個人的には作者の人格攻撃をしちゃいかんのかね？という立場
ここは基本閉鎖的な場ですし作者に対する人格攻撃も感想の一種かなと思います
ただ他読者の感想に関してディスカッションするなら相手の立場を尊重したやりとりを心がけるべきだとは思うというのが自分のスタンス。
まあ仲良しクラブじゃないんだから気に喰わない感想は気に喰わないっていう立場の人がいても問題無いとも思いますけどね。
7：感想下記：2017/05/03(水) 00:19:28 ID:ebrIU9zo: だから僕は人の感想が気に喰わないって感想がきたらその感想に気に喰わないって言ったりする
8：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/05/03(水) 00:23:23 ID:mnKPaTjs: 仲良し倶楽部じゃないから罵倒したりして良いのか、と言われたらそういう事はないですしなー。
気に入らないという事それ自体は構わないけど、それに「バカ」とか「クズ」とか付けたらアカンですわね
9：感想下記：2017/05/03(水) 00:26:31 ID:ebrIU9zo: 「バカ」「クズ」といったとこに関しては見た目キレイなものが溢れたほうがいいかなーっていうのはありますね
基本自分勝手な人間なので自分がみたくないような言葉があふれている状況が生理的に嫌ですね
割と綺麗好きなのかもしれないです
10：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/05/03(水) 00:37:50 ID:mnKPaTjs: 凄いツンデレ感だｗ
11：Kagam：2017/05/03(水) 01:08:35 ID:MrfYUpiY: 現実であった事もない人の人格を攻撃するって
素晴らしい趣味ですね
12：ぺんぼー：2017/05/03(水) 01:13:07 ID:QiZENXJ6: 他人の感想に対して
気に食わない、とおっしゃるのも自由ですが
気に食わないから見たくない書き込むな、までいっちゃうとですなー
それだと、最初に書き込むなとおっしゃった方も
また別の方から、お前の感想が気に食わないから書き込むな
といわれたら、それに従わないとですね

自分ができないことを他人に強要するのは、本当に自分勝手としか

まあそもそも、他人の感想に対して
その感想はおかしい、とか
かなり不毛な結果にしかならないことが多いですけどね
どちらの感想も間違ってるわけじゃないことが多いですしね

明らかな事実誤認に対するツッコミとかは別ですけど
13：ぺんぼー：2017/05/03(水) 01:17:14 ID:QiZENXJ6: まあ作品と、作者のパーソナルデータとは
密接に結びついていることも多いと推測できますし
多少はね
14：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/05/03(水) 01:25:21 ID:mnKPaTjs: いざという時はＮＧ機能もありますしな、基本的には気に喰わないと思ったらそれを使うのが一番ではあるｗ
15：ハム：2017/05/03(水) 05:54:10 ID:iE/6NB9I: まあここは場末の居酒屋感があるので「多少」の過激発言はまあまあ程度で流されてもいいんじゃないですかね
ただ、どんな糞みたいなところでも最低限守るべき節度あることは忘れてはいけませんね。
特定の漫画叩くために2chのスレとか他の漫画引き合いに出したりとかは明らかにやり過ぎ
16：ぺんぼー：2017/05/03(水) 06:59:42 ID:QiZENXJ6: 自分は、他の作品と比較することもそれほど悪いこととは思いませんなー

ダイマとかステマ或いはその逆の為に
無理矢理もってくるのは確かにアレかもしれませんが
自然と比較対照される作品、というのはある気がします

他の作品に対する影響度が高い作品とか
シチュエーションが似ている作品同士とか
17：ゾイ：2017/05/03(水) 17:30:48 ID:yRb4wycY: 他作品との比較は分かりやすい場合もありますけど
作者の人格批判を肯定するのは理解出来ないですね、根拠ないし。

あなたは陰口と妄想が大好きなフレンズなんだね!
って周りに思われるだけで良いこと無いですよ。
18：ぺんぼー：2017/05/03(水) 18:48:29 ID:QiZENXJ6: 例えば、作品中にやたらロリキャラを出してくる
しかも性的対象な描写で（この辺は読むほうの主観も入ってきますけど）
↓
作者はロリコンなんだな
↓
幼女をハイエースしたことあるんだな

の二段目くらいまでは仕方ないんじゃないですかなー
三段目までは確かに誹謗中傷ですね

古味はチャリパクを大して悪いこととは考えていない
↓
古味は日常的にチャリパクをしている

でもいいです
19：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/05/03(水) 18:59:22 ID:mnKPaTjs: 二段目までは（勿論この時点でイヤと思われる方もおられるでしょうが）冗談で済む範囲ではありますしなー、でも三段目は根拠なしに相手を犯罪者呼ばわりしている時点でもう完全に誹謗中傷
20：Kagam：2017/05/03(水) 20:27:30 ID:MrfYUpiY: 作劇のために悪役やクズや奇行キャラを出しているに過ぎないのに
悪役を出したから作者もクズに違いない！とか読者に言われたらたまりませんよね
もう品行方正な聖人キャラしか出せない。
21：tiet：2017/05/03(水) 21:06:51 ID:sMUoCUnA: 作中にやたら美形キャラを出してくる
↓
作者もきっと美形に違いない
↓
お正月号のジャンプ作者の集合写真表紙
22：フーガ：2017/05/03(水) 21:12:30 ID:TxUVyjoM: 和月先生・・・
23：修都 ◆7VC/HIVqJE：2017/05/03(水) 23:09:09 ID:YbuHQj7w: 平野耕太にもその手の話なかったっけ？
島本和彦とか小林よしのりとかは実在の人物を漫画に出しまくってるから、それで作者がその人をどう思っているのかはなんとなく分かりますね。
あと、２人とも自分のこと大好きなんだなというもの分かる
24：wktk：2017/05/03(水) 23:48:25 ID:drTy/SNo: 昔高橋先生（遊戯王原作者）がドランプってオリジナルカードゲームの読み切りを書いた時掲示板で「遊戯王に変わる新たな稼ぎ物か」とか
「トランプをもじってるなら子供も買いやすいからちょろいよな」的な事を皆が言ってた時は正直ドン引きしたことがあるので「漫画がこうだから作者はこうだ」ってのはイマイチ納得できないな…

ロリ系キャラが出てきたから作者はロリコン、狂ってるキャラが多く出てるから作者はキチガイ、非処女ばかり出てるから作者はヤリマン…
これはもうPTAの議題で「ゲームや漫画を買うから子供達が暴力的な性格に育つ」といったイチャモンと変わらないんじゃないかなあ
25：tiet：2017/05/04(木) 00:22:01 ID:sMUoCUnA: いうてもインフェクションを読んだら執拗に女の子の放尿シーンが描かれてたので
作者はこういう性癖の持ち主なんだろうなあと思ってしまうのは仕方ないやん
26：魚類：2017/05/04(木) 00:41:19 ID:d7QVmA9A: ぶりいちの女性キャラの丁寧過ぎるダメージ描写とかか
27：K：2017/05/04(木) 00:43:15 ID:UzCp4Hms: ヒラコーのメガネフェチが漫画本編だけ読んでても確信するようなものですね
28：レト：2017/05/04(木) 00:48:21 ID:hElrqMRI: 「わが子・スーパーマン」で登場する子供がヒーローものの悪役を演じる俳優の家を襲撃するシーンがありました
仕事のイメージによる風評被害は昔から無視できない問題ですね
小説家なら名義変更して出版することも出来ますが
29：感想下記：2017/05/04(木) 14:31:18 ID:ebrIU9zo: >>24 wktkさん
高橋先生は無類のゲーム好きって感じですよねー、いい人オーラ強めなイメージ
本当はTRPGが好きだったってカバーコメントとかでも言ってた気がする
漫画の方を読んだことなしにカードゲームだけで作品評価するのはマジひで
30：感想下記：2017/05/04(木) 14:41:00 ID:ebrIU9zo: 作者のキャラに対する熱意みたいなのは凄く感じれるようになってきました
鉄血のジュリエッタみたいに彫り込んでくるなぁーというのをヒシヒシと感じのキャラは賛否両論になると思います。
こいつばっかり贔屓するメアリー・スー
一方で自分の理想とする形が顕実化した存在

メアリー・スーの面が嫌いなそれでよし
一方で自分の顔というものを腐臭がするぐらいまで出してくる描写を楽しめるならそれでよし
受け取り手しだいで変わるものなのかなと思います。

でここで腐臭を楽しんでいるところで腐臭を楽しむ人間はおかしいと言い始めるのはアウト
そこ辺りがラインですかね
31：感想下記：2017/05/04(木) 14:46:43 ID:ebrIU9zo: 贔屓しているなと感じるキャラにこそ、その作者の本質があると思います
32：感想下記：2017/05/04(木) 14:59:01 ID:ebrIU9zo: >>18ぺんぼーさん
>>古味はチャリパクを大して悪いこととは考えていない

割とこれも真実かどうか難しいラインですよねー
実際チャリパクして千棘を送り届けることがカッコイイシチュだって考えたのは間違いないですが…。
基本チャリパクすることは悪いと思っていたけど漫画の中だから書いてしまったーみたいなのも…

その真実かどうかはっきりしない点を根拠にこんな不道徳な作者がジャンプに書いているのは問題だと書かれると困惑しますね。
33：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/05/04(木) 15:38:31 ID:mnKPaTjs: まあ他人の何かをパクるのはＪＯＪＯの主人公もやってますしね、描きかたというか見せ方が悪かったから印象が悪くなっちゃったのは確かだけれどもそこで「不道徳な作者が～」とか言い出すのは確かに間違いですわな