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ヒロアカ用スレ
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その週のジャンプの内容以外の考察、言及したい点なんかはこちらにどーぞ
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キングダムの桓騎、NARUTOの二代目火影みたいな「情より結果優先のリアリスト」のつもりかもしせませんが、サーは「有能さ」がまっっっったく足りていない道化なんですよね
個性無効弾→ハッサイ会はおろか、「オーバーホールが具体的にどんな悪事をしている、企んでいるのか」も自力で掴んでいないんですよねこのエラそーなメガネは
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情より結果のリアリストって、結果出さなきゃただの畜生ですからね
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結局グラントリノが参加するなら最初からインターン先はグラントリノでよかったのでは…
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サーの言動で唯一読者が納得できるのが、『デクさんにOFAを継がせるべきでは無かった』というこの1点だけですからね。
切島君とか障子君、世間に名を知られていないデビュー前のサイドキック等候補は豊富だったけど、今デクさんが力を放棄したらデクさんが自衛出来ないという……
デクさんの素の力が向上→OFA上限向上、だけじゃなくて、
『今が10倍界王拳だ』とか超サイヤ人で生活してた悟空みたいに、フルカウルを習得した時点で素の力も向上し続けるっていう仕組みにすべきだったんだろうか。
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個性無効弾の流通にいち早く気づいたのがサー、ならわかるけど
なんでコントみたいな張り込み(当然のように警戒されて密談)でろくな情報無しのサーが包囲網のリーダー面って本気で意味不明過ぎる
立場に対して状況の設定が全然出来ていない
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「フルカウルの常態化」修行は絶対にすべきでしたよね。
界王拳、ギア2、人柱力、虚化あたりとは違う、暴走状態や必殺技ですらない「通常技」である事を作者は忘れているのではなかろうか。
「虚化したまま熟睡」は読者目線でも無理と解るけど、
フルカウルはどっちかってと超サイヤ人化、練を維持、全集中などと同系統でしょうに
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サーの何がヤバイって、現状評価がド底辺なのに
包囲網でヒーロー側でピンチが起きるほど「予知しとけや!」で更に無能が増えるの確実ってことなんですよね〜
現状メンバーを危険予知して当然、しかし危険に対策万全だとストーリーにならないというジレンマ
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予知に1日における回数制限なり肉体への負担なりのリスクでもあれば一応最低限の説明は付けられるんですけどねー
現状リスク皆無に見えるから、もっとガンガン使えやとなる訳で
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個人限定で触れて目線合わせる必要があって回数制限ありの予知で彼はどうやってヒーローになって、どうやって給料もらってきたのか?
ヒーロー出来高制なんですよね
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サーはほら、競馬をすれば金なんて湯水の如く湧いて出るから……
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当たり馬券を買った人間を探して同じの買えばいいのか
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ミリオといいサーといい新キャラだすならもっと個性設定固めてるおけよ、としか
ミリオンの人間を助けるの直後にエリをやり過ごせ!とか完全にクズでミリオを推薦した校長まで株が下がってるし
サーも怯えた子供を心配するのを「傲慢な考え」とかほざくし、この師弟は本当になんなの?
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個性社会で競馬とか宝くじとか生き残ってるんですかね
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サーみたいな能力者がいるのに雄英は入学試験にペーパーテストを設けているのでまあ残ってるんじゃないでしょうか
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ペーパーテストすらしなかった仮免試験…
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>>922 地方民さん
最低限法規の試験くらいはすべきですよね。市民の目に晒される職業なんだから・・・
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学校側の方で筆記だけは済ませて合格者だけ実地試験の方式かも知れませんが、作内で一切言及ないですからなぁ
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トガが弾かれるからペーパーテスト無しだったんでしょうね…
インターン編全体がそうだけど「とにかく作者の都合ありき」で整合性とシチュエーション作りが全く無い
エリも後で助けるから助けなかっただけ
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サーの個性のポンコツ具合もそんなところなんですかねー。
オールマイトが、死ぬ未来の宣告をやりたいからやったら、その宣告が最初の個性説明と全く噛み合わないゴミ個性を打ち立てたと
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仮免試験はなー
筆記はともかく、デクのレスキュー時の対応の素人臭さとかそれに合格出しちゃうアレさが特にキッツいすね
ステインやマスキュラーの時にデクが駆け付けて飯田くんやコウタくん助けに来た時の頼りがいを完全にオミットされたようで、そこら辺のデクの主人公としての成長からくる頼りがいに興奮した身としては非常に辛かった
もっとやれる子だと思ってたし、やれる位にこれまでの物語で成長したと思ってた
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仮免試験という集大成の場でデクが何故か大幅に下方修正されたのは何なんでしょうね
作者のイメージはあんな感じだったのかな…
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敵連合につながるかもしれないと思っている八斎戒をどうにかするための会議で
敵連合への内通者問題を棚上げした状態で雄英教師を入れるのはかなりどうかと思う
これはあれかな?相澤先生は内通者じゃないということを堀越先生はわかってるから入れちゃったのかな
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個性もわからないから、無効能力者を面子に加えるのは妥当だけど、
オバホさんは個性周りの研究してるんだから希少かつしかも見るだけでいいというか凶悪な無効化個性持ちが来てくれるだなんていい餌にみえるのかな
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インターン編は「毎週その時ストーリー考えてる」としか思えないクオリティですね
サーの個性の混乱、全然詰めてない捜査、旨味が少ない個性無効弾、当たり前のように一年も包囲網参加
あとデクは最初からもっとエリの事心配しとけ!
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>>927 カツ丼さん
救助試験で子供試験官に「俺たちは不安でしょうがないんだぜ」ってダメ出しされたのにエリスルー…
ヴィジランテでも「要救助者は早く助けて、と思ってる」ってインゲニウムが言っていたという
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ヴィランを逃した後なのに救助要員として主人公を誘おうとするインゲニウムマジヒーロー
本編でもファットさんはきっちりプロセスらしさを見せたのにサーは何なのか…。
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プロセスってなんだ…予測変換怖いな
プロの間違いですすみません
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逆に考えるんだ。サーは無能だけど、作中ではあれ以下の悪徳ヒーローが蔓延してるんだと・・・
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サーとミリオで「職業ヒーローになって人助け本質忘れてる〜」ってやりたいんですかね?
まぁ多分ナチュラルにクズにしてるんだろうけど
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サーが今回の仕切りなのは取り纏め役として、後方の本部控えで現場に出れなくする対処方なんだ、たぶん
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サーが1週間の張り込みで知り得た情報、それを聞いた他事務所と警察の顔が見たいわ
なおオーバーホールは「張り込みなんか警戒して当然」と裏から移動
絶対コイツが情報1番持ってなかったでしょ
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サーはほら、競馬をすれば金なんて湯水の如く湧いて出るから……
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あれすいません。何故か以前のレスが投稿されてしまいました
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まだ、いまだに顔見せてないサーのとこのサイドキックが有能かもしれないから。。。
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この会議にいなかったらマジで忘れてるか、ガチミスで単行本で修正ですね…
マジで作者大丈夫か?
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個人的には職業ヒーロー問題がどうこう以前にデクさんの心構えの方が問題だと思います。
もうこの際弱くてもいいから……爆豪とかオールマイトとか無関係に人助けしてる主人公が見たい。
堀越先生も『デクの歪み』をインターン編で意図的に浮き彫りにしてデクを掘り下げてるのかもしれないけど。
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デクの焦りとか
サー、ミリオの描くヒーロー像とか
そうしっかり描写してくれていればこちらも納得して、
この作品なりの着地点を示してくれるのだろうと期待できるのですが
テーマと言えるような描写の仕方では無いので「狙ってやってる」とはとても思えないんですよね。
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読者の意見が反映される3週後に「エリの事も気にしてますよ〜」が来る時点でね…
あんな虐待確定な状況で何故最初から気にしない
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後継者問題もとりあえず落ち着いたしそろそろエリのことでも考えるか
と公言したのをフォローと思ってるならマジで堀越先生は一度休んで冷静になって欲しい…。
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というか挿入した場所が悪すぎて
『あー、僕もあそこであの子助けてればみんなに誉められてたんだけどなー』
とかそんな感じに見えないでもないのが…
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皆の成果に焦る描写が無かったのはせめてもの救いですが
シナリオ的には逆にあそこで焦ってくれたほうが救いがあるというか
ナチュラルにクズっぽくなって救済なさそうなのが辛いですね
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エリのことを気にしてはいても能動的アクションを起こさないのが地味に好感度を下げる。
メタ的にインターン活動がエリに繋がってるからいいものの、もしあの時見逃してしまったのが治崎に繋がってるエリではないごく普通の虐待児童だったとしたら今週のデクの行動がどう作用するか。
「今日誰か一人を救えなかったら明日また別の誰かを救う」ようなスタンスに見えて仕方ないです。
エリや助けを求める側からしたら次はなく「救われなかった」が全てで、そこにヒーローの「仕方ない」は言い訳にならない。だからこその1話のカタルシスに繋がる。
今現在のデクの思想が1話における職業ヒーローに近いように感じるのは意図してのことなのか無意識のものなのかがインターン編の分かれ目になりそうだと感じます
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職業ヒーローの代名詞的なマウントレディが
神野編やすまっしゅでの全裸巨大化で株を上げてるから余計にデクの態度を擁護できないんですよねぇ
すまっしゅのマウントレディはステインさんも裁けないであろう…。
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いや、マウントレディのホントのところの精神性はともかく、名誉欲から見返りを求める職業ヒーローの典型が彼女のようなタイプなので、
その見せしめとしては十分彼女もステインのターゲットたり得るでしょう。
まぁ結局、正邪じゃなくてステイン自身の好みで動いてるのが彼の粛清なので…
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ボール当ては本質ではなく〜
保護環境では生徒が育たないという意見もあり〜
あの子の事が日に日に大きくなっていった〜
堀越先生のイイワケって毎回「ちがう先生、そうじゃない」ですよね、問題点はそこじゃねぇ!
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轟君も言ってたけど、人助けや犯罪者の取り締まりをちゃんとしてれば、職業ヒーローだろうがエンデヴァーのように私人としてクソだろうが作中のヒーローとしてはグレーでセーフ、って言うのがこれまでの作中の理論だったんですよね。
で、かっちゃんのように実力だけでも駄目だというのも仮免編でちゃんと描写してる。
その前フリがあってここ最近のサーとデクは人格と実力の両方が駄目っぽいんで厳しく見てしまうんですね・・・
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捜査のためにと言われてもそもそも逮捕権とか持ってないのに捜査権もあるようには思えない社会のなぞがまず引っ掛かりますわ
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ヴィジランテだと捜査は警察、ヴィラン鎮圧がヒーローて感じで
そもそもサーが罪状も明らかではないのに、ヤクザ宅をストーカーしてるとこからおかしいんですよね
まだステイン追ってる飯田くんの方が通用するぞ
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パトロールの一環と言い張るには長いこと無駄に張り込んでるみたいですしね、あれ
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ステインは連続殺人犯だけどオーバーホールは明確な悪事すら公にはやってない
逆にヤクザにストーカーだと通報されたら「コンビニ強盗事故で何かしたに違いないと思った」とでも言うつもりだったのかサーは?
連合との接触も警察が普通にやってそうだし
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保須市の件は『無免許の人間が』『研修先の指示を無視する形で(3人とも明確に止められている)』『火事場に突っ込んだ』のが問題だったって事ですよね(飯田君に関しては私刑を行おうとしてたのでより悪いけど)
まぁ仮に飯田君がステインとの遭遇時に仇を放置してヒーローを助けてても、エンデヴァーのサイドキックとか単独行動してたマニュアルさんあたりはステインの餌食になってた可能性もありますが。
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来週の会議
(知り得た情報まとめ)ー(サーが集めた情報)=カス、になる予知しか出来ないんですけど…
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計算式間違ったw
でも外部の人間が集めた情報が大半なんでしょうね
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せめて開幕で全員予知るぐらいはして欲しいですけど
予知したら確定するなら、予知の意味もあまりないんですよね
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予知自体設定ブレブレなのが困りますね
予知変えられたことないと言ってたり、予知しとけばオバホさんとのエンカウント防げたって言ってたりと
どっちやねんと
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予知ると「包囲網で不測の事態」があり得なくなるんですよね〜
もう株がド底辺だし予知で危険回避の発想もないド無能で行こうぜ!
彼が無能なんてもうみんなわかってるんだから
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>>962 カツ丼さん
予知した場合、「不都合な予知を回避した最終的にたどり着く未来」しか見えないとか。
未来は変更不可と言うか「すでに変更済み」
それでも不都合な未来が見えたらもうどうしようもない。
今回のパトロールの場合
「予定とは別のルートでパトロールしているデク」が見えて
「本来のルートだと何か問題があったのだろう」しか推測できないとか。
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個性を明らかにする愚かさ語った直後に体育祭とか、ボール当て会議とかヒロアカの「会議」って毎回ろくなもんが無いけど
来週は過去最高にツッコミだらけの会議になりそうですね…
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未成年の学生の本名と個性をオリンピック並の世界中継で公開して
プロになってからヒーローネームと仮面って殆ど無意味なんだよなぁ…。
それでもヒーローになれればまだいいけど諦めた子の将来は…。
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すまっしゅのはちゃめちゃ個性スポーツも、競技の体をなさないけど個性の使い方やフィジカルを見せるのにちょうどよかったのではとおもえるよね
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ヒーローなら個性知られて当然とか
1番言わせちゃいけない相澤先生に言わせてスーパーブーメランだし
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まぁプロヒーローが個性を知られるのは仕方無いにしても、あの時期のデクに発破をかけるのは悪手でしたね。
轟君とかは合宿で対策されたし、心操君は本当にやばいのでイレイザーが保護してると思ってたんですが……
ヒーローにとってチームワークが重要であるという所を考慮すると、予選〜騎馬戦の物間君は結構いい線行ってたんだなぁ。
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物間くんは強力な個性が単純に増えるっていう、強い個性ですもんねぇ。期末で赤点食らったのは多分、 ひとりで試験受けさせられたんでしょうね。一番分かりやすくて地力みれるメタですし
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心操くんと言えば
体育祭で相澤先生が「やっぱりあの入試試験はあかん」的なこと言ってましたけど
奇跡が重なって心操くんがヒーロー科通ってA組に入ったとして
相澤先生のスポーツテストで素でデク以下になるんですよね…。
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行われたのは身体測定テストではなく個性把握テストですよ
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まぁ心操君は他人の順位を下げることができるし、個性把握テストは対応余裕でしょう。
入試と違って他者に個性を使ってはダメというのもなかったですし。
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ナックルダスターがいる今見るとデクも心操くんも「愚痴る前に鍛えろや」ってツッコミたくなるな
努力もせずに不満ばかり
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ああ、個性把握なら
「俺の代わりにこいつがやります」
で突破できますかね。
クラスの心象とかいろいろ厳しいですけど
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他者を殴りたいけど個性を使えないから体を鍛えただけのおっさん(違法)とヒーロー志望生を一緒にする考え方はどうかと思いますけどね。
そもそもその考えなら銃使えよって話になるんじゃないの?
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比べるなら前から鍛えてたオールマイトと力受け継いでからようやく鍛え始めたデクですかね
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まぁ、デクくんはヒーローなりたいと思いつつも内心あきらめていましたしねぇ
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オールマイトやヒーローへの憧れとか関係無く「自主的に人助け」してほしいですね
ヒーローならこうする〜とかいちいち考えるの違うでしょ
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個人的には「ヒーローならこうする!」で心を奮い立たせるのも熱いのですが
仮免の救助試験でヘタレてからこっち、そんな姿見てないなあ…
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救助するオールマイトの姿を映像で何回も何回も憧れとして見続けてきて、オールマイト以外の色々なヒーローの情報や映像もデータキャラとして収集してきただろう、咄嗟の判断には優れている設定のデク
ここから救助試験であんな素人同然の醜態晒すとは思わなかった
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接近戦はまともに学ぼうとすると指導者と正しいトレーニングが必要なのに、数年かけても基礎を身につければ上出来って世界ですからね。
個性ばれてて話しかけたら洗脳を疑われる心操君や、センスの無さそうな当時ナードのデクには厳しかったとは思います。
でも今は周囲の偏見も無く中長期的に鍛える時間があるんだから、素の体術も伸ばせますね。
尾白君とか切島君に個性無しでボコられてればデクの個性至上主義も変わった可能性がありますが、あいつらクラスメートに甘いからなー。
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まぁ個性至上主義はかっちゃんが虐めぬいて植え付けたものだから、かっちゃんが無個性にボコられるぐらいのものを見せなくては
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サーのシャレにならない無能っぷりに
エリの真相を知って奮起しても「お前らあの時演技ごっこしか考えてなかっただろ」ってブーメランにしかならないし
無責任な大人は襲撃されまくった1年生をカチコミに入れるし
インターン編ホントどうするんでしょうね?
オーバーホール倒してもめでたしめでたしにはならないですよ
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>>983 魚類さん
かっちゃんは個性とは無関係に強いんですよね・・・
能力無しで梅雨ちゃん位のフィジカルはあるから歯の人の襲撃にも耐えたし。
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かっちゃんとデクの立場逆だったらとか考えると意外と面白いですよね
かっちゃんって個性関係ない地頭の良さ・身体能力・反射神経とか諸々が同年代中最高峰か準じるレベルですし、「無個性の少年が様々な手段でヒーロー目指す」最初のプロットで普通に主人公張れる
無個性だから増長も押さえられて今みたいなクソ煮込みにもならないし
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爆発の反動もそういや、単純にあのマッチョボディで押さえ込んでるだけなんだっけか、それゆえにあの腕の丸太っぷりですけか
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耐爆だけじゃなく、反動にも耐えられるように
セロくんや飯田くんのように一部身体の構造事態が通常とは違うってのはありそうですね。
筋肉も自然と鍛えられるでしょうし
生まれながらの能力者とはやっぱりキャリアだけでもえらい差だ…。
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轟くんの熱さや寒さに一般人より耐性あるの、普通の生活するにも地味に便利よね
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熱や寒さへの耐性だけでなく
それを周囲にも広げられる
(暑い場所を冷す、寒い場所を温める)
足場も作れる
あらゆる環境で滅茶苦茶応用力高いんですよね
対敵だけでなく救助にも無類の対応力を発揮できる
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氷とはいえ大質量の物体を一瞬で産み出せるのは最も細かく扱えるようになったらとんでもない利便性あるよなぁ
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轟くんの次にお風呂入ったらめちゃめちゃ熱かったとか、変なところでびっくりすることもありそうですね。
まあ、それはどんな個性でもどっかはそういうことありそうですが
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冬美さんは父親が入った後の風呂は絶対拒否するんだろうなw
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エンデヴァーのあととか油ういてそう
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あーだから佐藤君みたいなリスクのある身体能力強化系は反動を恐れて普段から使えず、本体性能が弱くなりがちで発動系とか異形系の連中に後れを取る事が多いのか。
デクも正にそれだし、外伝でインゲニウムも公共の場では使えないって言ってましたし。
……そう言えば障子君は腕は生えてくるから平気だって言ってたけど、もしかして過去に欠損してた……?
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使いすぎるとアホになる
使いすぎるとパンチドランカー
使いすぎると低血糖
ある意味デクより反動でかいんだよなあ…
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だからこそデクさんの宝の持ち腐れ感も大きいんですね・・・
雷君とか体育測定には使えない個性なのに、デクの身体能力彼以下なんだぜ・・・
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デクの今の素の身体能力ってどんなもんなんですかね
OFAの器としてどのくらいのレベルの身体能力なら「完成した」と言えるのか知りたい
素の身体能力で相澤先生とかステインみたいな動きが出来る程度の身体能力が必要、とかだとデクにとってかなりハードル高いけど
多分受け継ぐ時点で器完成してた若き日の俊典君は頭おかしいレベルの狂気的鍛練を自分に課してそう
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そもそも代重ねると受け継ぐ力の総量増えるんですよね……
仮にこの先も継いで行ったらどんだけ鍛えようと誰も使いこなせなくなってしまうのでは
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まだモヤシのデクくんですら受け継げられたのだから、あと数代は引き継げるんじゃないかなぁ。またオールマイトみたいな素材が元からの化け物みたいなやつなら話し変わりそうですが
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