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ヒロアカ用スレ
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その週のジャンプの内容以外の考察、言及したい点なんかはこちらにどーぞ
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まぁ、個性抑制弾はワープで奇襲も撤退もまかなってきた連合には頭いたい問題でしょうけど、犯罪者が困っても何も問題ないわけで
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個性無効弾って解析されて警察が標準装備として持ったらもうヒーロー半分いらないんですよね
ハッ！そういう意味で理を壊すつもりなのか！？
普通の警官でも個性無効弾でヴィラン鎮圧出来るようになるからヒーローお払い箱という…
やっぱヴィランが困るだけだコレ
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>>795 カツ丼さん
いつ起こるか正確にはわからないから超速度もあまり意味がなく、
超パワーを持ってしても予知の内容を変えることが出来ないからオールマイトと組んですら微妙なのでは？
無論起こった後に報告受けて即座に爆速で現場に到着して死者以外の怪我人とかを救助するのには有用でしょうが
…これだとサーいなくても普通に出来ますよね
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ヒーロー無くす大前提が個性犯罪者の撲滅ですもんね。。。
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サーと別れた後も依然No.1として君臨していますし
ヒーローオタクの情報網的にも変化が無さそうなんですよね…。
ホントなんの役に立ってたんだ
大怪我の後の変化を「サーと別れたから」で誤魔化していた感じにしていれば…
まあ本人が役に立ってないのは変わりませんけど物語的な意味は与えられたのになあ
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は、張り込みとか
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セメントガンとか「これ警官に持たせれば？」ってアイテムがちょくちょく出てきますね
ヒーローは基本後手だから初動がすごく大事なんですが
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オールマイトはあの性格だから事務かた仕事やら、契約した番組や商品の権利管理とか、書類やスケジュール管理が自分で出来てそうもないし、やはりそういった現場から離れた仕事の人だったのかも、サーならオールマイトが、またどっかで勝手になんかやっても一時間以内なら予知でさがそうだし
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>>798 ぶぶ漬けさん
「オールマイト、君が一時間後にどこそこで救助活動をしているのが見えたから急いでそこに向かってくれ」
みたいな卵が先かみたいな使い方になりかねないんですよね、サーの予知能力
「予知は変えられないけど防げる（干渉できる）」に筋が通る解釈は個人的にもうこれしかない…。
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それ無個性の有能な事務員さんでいいよねってなりますね
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製造・流通させるのがヴィラン側である以上流通先のコントロールとかはしやすいから警察・ヒーロー側に不利になるように仕向けることも出来るだろうけど、そうなると製造の要と思われるエリに普通に脱走されてるオバホさんのガッバガバさが余計に際立つという
ヒーロー側もヴィラン側も色々杜撰すぎる
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オールマイト、あれだけグッズ出していたとなると、ステインの主張・基準が余計に意味不明に…
それとも版権フリー素材なのだろうか…。いや、「海賊版」とかサーが言っていたし…
自分の取り分は全額寄付と言うのが妥当か
グッズ関連はおいておいても、オールマイトも最低でも生活費程度の給料は貰っていただろうけど、それはいいのかとか
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エリの居た場所より死柄木との会合場所の方が深いとはとても思えんのですが
エリが脱出出来て大通りで即ヒーローとぶつかったのはどんなレベルの奇蹟だったのだろうかと思うと本当に辛い
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実際問題オールマイトが万能にまで到達した肉体強化の頂点でサイドキックとか不要の領域になってるから、サイドキックの仕事が裏方に回るしかないというか、余程の一芸出もないと不要の存在だしね
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その一芸が予知というのまでは良かったけど、確定予知で事後対処のみかつ絶対に防げない被害も出るあまりやくに立たないものに何故かなってるから。。。
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即死系の個性もあるから、敵の個性がわかってない状況では予知はオールマイトの相棒としては最高ですよね
予知を回避できればの話ですが
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>>804 Kさん
でも今のところ相手がいつ何をしてるかは予知できても何処で何をしてるか予知できるかは不明なんですよね
いやでも予知が絶対なら予知した時点でオールマイトが何処やらかに救助に行くのは確定できるのか？
事象の詳細は不明だが見えたその瞬間だけは確定させる個性！つまりこうだ！
「オールマイト！どこにでもいい！キミが好きな場所に向かってくれ！そこで事故が発生する！」
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サー「江戸川コナンかなにかみたいだな君の事件遭遇率は」
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サーが物凄く目立ち張り込みをして
ヴィランをオールマイトの居る方向に誘い込んでたんじゃ無いですかね
まぁ、サー・ミリオ関連に関しては完全に大失敗ですから
下手に取り繕わず、切島君の見せ場エピソードにすり替えて幕を閉じ
次のシリーズで仕切り直すのが良いでしょう。
勿論、サーのことはオールフィクションして
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確かに今回の事件を切っ掛に事件解決までインターン停止で生徒引き上げさせてその間にサーも退場願うのがスムーズか、何でも事件にデクくん絡ませるのもよろっと止めてもいいでしょうし
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>>812 ぶぶ漬けさん
デクに
「どこで何をしているのか見える」
まで言ってるんですよね…。場所もどうやら特定できるようで
周囲が見えるだけなのか座標までわかるのかは不明ですが
究極的に
「死ぬのは6年後だからそれまではどんな無茶をしても死なない」
みたいな
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（続き）話になりかねないんですが
「予知の観測行為じたいが未来を確定付ける」
というのは面白いしオールマイトが忌避していたのも解りますけど
あれ、そうなるとサー戦犯…？
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サー「６年後にオールマイトは死ぬ！だがそのあと蘇生に成功して元気にいきていけるかもしれない！なので時期を見て私が優しく殺してすぐ蘇生してあげるよ！これで確定した未来の先へ行ける」 ダメだこれじゃ、悪役だ
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>>818 魚類さん
アンタ既に『惨たらしく死ぬ』って予知しちゃったでしょうが
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オールマイト、マジで惨たらしく死なせるんだろうか
「これくらい言えば流石に止まってくれるやろ！」と考えたサーのフカシの可能性もあるんですよね、止まらんかったけど
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ヴィジランテによるとヒーローに見込まれてサイドキックをしながら免許を取るって方法もあるみたいですね。
元三位で現在休養中のジーニストが部下に慕われてたのはこれが原因とかだったら良いなあ。
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上位ヒーローでもサイドキックいっぱい居る人いない人の差が
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エンデヴァーも結構な大所帯でしたなそういや
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惨たらしく粉々に爆破されるが、リーゼント頭の学生の強力な「ものを直す個性」で瞬間的に復元される
惨たらしくネジを打ち込まれて殺されたかに見えたが、九州の地名っぽい犯人の個性で、無かったことになった
ついでに、AFOにきざまれた古傷も無かったことにして貰い、デク君からOFAを返して貰いたくなる
どっちですかね…
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>824 変な人さん
癌細胞すら削り取る不良系藪医者ヒーローとコンビを組んでるんですね！
（ヴィランに協力して変貌した親を元に戻す為にヒーローになってる）
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あと、お茶子さんの逆の能力
重力を強くする個性を持った、峰田君ぐらいの身長の
ここぞと言うときに凄く頼りになる仲間も居ると思います
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かっちゃんが間違えられてドラれそう
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サー、実はヴィラン連合のメンバーだった葉隠にやられて死亡とかありそう。
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まぁ、なにかしら退場させた方がいい問題児だしなぁサー
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サーはバルジ級の失敗作ですよね
切り捨てておかないと、作品全体が破綻する危険をはらんでます
エリちゃん共々、デク君の「守護れなかった命」になるのが
ベターかなぁ
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予知能力を甘く見過ぎですね、作者が
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いまのところリアリスト思考にさせてるのに、頭回らない無能気味になってるぶんでも個性抜きにしても、与えられた役や格に遥かに足りてないですしね
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冷静な捜査優先のリアリストにするならちゃんとクラピカみたいな「有能な人間」にしないといけないけど満場一致の無能ぶり
なんかこのキャライナサ以上に盛大に失敗してますね、彼は黒歴史にすればいいけどサーは予知能力がストーリーを脅かすから更にヤバイ
オールマイトのサイドキック、ミリオを大躍進させたエリート設定があるのに実物が予知を活用出来てないダメダメっぷり
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やおももさんみたいに構成成分がわかればコピーできるのがいるなら、逆に成分解らなくても現物さえあれば、とりあえずコピーできる人もいそう。
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「事前に二人を予知しておけばよかった」も相当ヤバい無能さですよね
リスクの軽減とか考えたらやらない理由がないというか、サーの事務所のパトロールでパトロール前の予知をルーティーンに組み込んでないのがおかしいレベル
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作劇としてはトラブルを起こす上で確定予知が邪魔にしかなってないんすよね。予知の結果になるように先を見据えて話を作ってるのじゃないなら作者にとって不都合でしかないという
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今、サーが消えれば
オールマイトの運命がどうなったのか、確認する術が無くなり
物語に新たな目標と緊張感が生まれますが
生きていると、
予知しておきながら放置していた理由
無能すぎる捜査行動の理由
せっかくの手がかりを蹴っ飛ばす不合理な発言の理由
など、取り繕わざるを得ない問題の処理に尺を割かなければならないですしね
そんな後付け言い訳が延々続いて、面白いはずもないし…
しかし、重要な手がかりと幼女の安否問題を蹴っ飛ばしてまで、
張り込みの隠密性を優先したのに
張り込み対象は伸び伸び自由に流通を開始してて
防ぐどころか、それに全く気付いてないとか…
ここだけ切り取ると、塩クラスだなぁ
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別のアジトの部下に電話などで指示だしてルだけでも出し抜けそうなのがまた、浅い張り込みだなぁと
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これで切島くんたちの方からオバホが関わってるのわかって、サーがやはりな。と自分の手柄のようにドヤッたりしたら天然塩になりますわ
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サーに死んでほしいと思ってたけど、「オールマイトの死の瞬間を見る」のが確定してると言う事は、
それを目撃するサーもその瞬間までは死なないのか…くそう…
「観測者であるサーが死ぬことが予知の回避条件」「オールマイトを再度予知したら死の運命が変わっていて、それが分かった次の瞬間に死ぬ」
などの可能性もあるけど、最悪、視覚だけ残して他の部分は動かせないレベルの再起不能になるとかでも…
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この掲示板で専用スレが建てられている漫画は
スポソル
ウザクラ
バクマン
どがしかでん
ぐらいなんですよね。
あっ(察し)
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ま、待って欲しい！
ハンター、ブリーチ、ワートリも建てられていますぞ！
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後、デクさんが後継者に選ばれたのはその精神性からでそこが作品の肝だったけど、実は精神面でももっと向いてる人材は結構居る、結局デクが救われただけってのが一番不味いですね。
仮に後継者として100%ofaを使えそうな学生は居ないけどナードのデクが継承一年で8%なら、同級生が同じ期間修行してれば20%は行けそうだし。
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かっちゃん、尾白くん、障子くん、切島くん、轟、飯田くん、砂藤おかん、Aでもというか男子はほとんどだね。まぁ、ヒーロー目指すんだもん体は鍛えてるよね
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轟くん、飯田くんは精神面アウト描写ありましたけど
切島くんは今のところ理想的なんだよなあ
デクがむしろ退化してるのが何より痛い
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デクの資質を問う展開と同時進行でこんなに切島くんの株を上げに上げる展開を持ってくるとはどういう判断なんだろう
普通に「OFAを継承した切島くん」が見たいと読者に思わせてしまうと思うんだけど
力を込める程頑丈になる個性がフルカウルと相性抜群くさいのが更にそれを加速させる
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負傷しても手であれば再生可能で索敵能力を有する障子君
バカだけど精神面で優れ、硬化で事故死を防げる切島か鉄哲
恵体ではないが格闘経験豊富な尾白君
あたりが無難ですね。
佐藤くんならOFAをメインにすれば本人が糖尿病になるリスクをなくせる上、砂糖摂取で5倍のパワーを経験してるからフルカウルで60%位使える可能性もあるけど。
……マスキュラーと比べたら弱いと思ったけど、意外と強い個性じゃねぇかパワー5倍。
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一話を見るに強力だけどリスクもある個性よりは
弱くても何処でも使える個性の方がOFAに合うんじゃないかと
だとすると尾白君か茂木君が…？
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峰田くんに継承させて弾ける様を眺めたい
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>>846 カツ丼さん
多分、インターンで一皮剥けた例を出したのだと思います
これぶっちゃけインターンじゃなくてもいい気がしますが
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学生が銃撃されてる案件普通に責任問題ですよね
実弾だったら先輩死んでた可能性大だし、何故学校で成長イベントやらないのか
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尻尾フルカウルはかなり強力かつ応用性がありそうです
砂糖くんはフルカウルx5倍が出来るなら一気にヤバイ能力になる
障子くんは100%スマッシュを負傷を気にせず放てるので訓練もしやすいですね
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砂藤くんは個性の強み的には次代への引き継ぎでとんでもなくパワー蓄積してくれそう
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>>850 徹さん
活躍ページ数の差のせいで忘れられそうですが
ドラゴンヒーローに次いで共同戦線メンバーの紹介なんですよね今やってる流れって
なんで切島くんが一番目立ってるのかとか
デクだけ成果アピール出来てねえなとか
何でこの案件でわざわざ関西から呼ぶんだとか
そもそも関西までインターン先伸ばすとか士傑の縄張り余裕で侵してんなとか
色々ツッコミどころ多いですけど
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B組やしけつとか他の生徒もみたいんじゃー
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って言うかこの流れ作るなら女子組が倒したヴィランで先にトリガー出しとけよと言いたい
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デクくんだけなにも事件に関われないというか見捨てたというか
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包囲網にデクを連れていく理由が無いんですけど、まさか無責任に人手不足とか言わないだろうな
サーのセリフと矛盾するし
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本来ならそれこそ核心の人物と唯一無二の関係性を作れたはずなんですが
まさかのスルー&刹那で忘れると言うありえない事態
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サーのサイドキック2人とインターン生で人手は足りてる発言も矛盾しそう
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助けを求める顔してた女の子見捨てたデク&ミリオ、追ってるヴィランの生命線掴むチャンスを大事の前の小事と切り捨てたサー、計画の生命線の女の子に普通に脱走されてるオバホ
全員がもれなく株を下げているという凄まじさ
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ヴィジランテみたあとだと、飯田兄に協力頼みに行けばかなりの適材面子を貸してくれたのではと思いもする。あそこまで人数いたら人材派遣もできそうだよ。
個々は弱いって話でも適材個性を融通出来るのはそれを補えるし
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インゲニウムの事務所今どうなってるんでしょうね。
本人はもう前線に出られないっぽいですし
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飯田兄さんのことだから、現場出れないなりに今度は裏方で頑張って他のメンバー助けつつ、弟がプロになるまでチーム守るんじゃないかなぁ
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女子組がトリガーや抑制剤に遭遇すると
サーの縄張り近くで、サーが張り込んでた組織が流した薬の流通が確認されるってことで
もう…サーの呼吸が…
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順番的に切島→デク→お茶子組の流れが妥当だった気がしますね…
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インターン編はヴィランもヒーローもアホばっかりですね
本人達は真面目にやってるつもりだから余計そう感じる
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そもそも捜査以前にヴィランの所で怯えていた女の子を「小事」扱いするサーがあらゆる意味でクズの極みすぎる…その癖無能だし
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>>773 変な人さん
読者が感じてる問題点は、保護対象を助ける為に最善を尽くしたんじゃ無くて、守るべき対象に救われた癖にその事をあまり悔しがってないデク君の姿勢の方なんですけどね・・・
ステイン編の飯田君位自分を責めろよと思ってしまう。
・・・かっちゃんがデクを嫌うのもこれが原因なのかもしれませんね。保護対象に助けられかけた俺弱え！みたいな。
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そもそも保護対象に救われたという事実に気付いてないですよね。
かっちゃんなら「自分が頼りにならないと思われた」一事を持って、「舐めんなボケ！」と強引に助けそうです。
命がけで格好つけるという意味ではかっちゃんのほうが今はヒーローらしい性質を持ってるなあ
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デクとかっちゃんの関係って本当に気持ち悪いんですよね。本当に……
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DV夫と離婚できない女って言われて納得してしまった…
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>>869 ビックリバコさん
オールマイトに問いを投げかける前のコマに
オバホ、ミリオ、サー、ちゃんエリの四人を想起している絵がありますので
デク君の中では、一応全て問題と捉えては居るようです
文字にするなら
１、ミリオが真・後継者だった事を隠されていた事、そして実際に自分のほうが劣って居た事
２、なんか、サーからの風当たりが強い
３、オバホを前に緊張で上手く動けなかった未熟さ（経験でカバーできるだろうと考えている）
４、ちゃんエリに何もしてやれなかった事（やばい感じしなかったし、サーに報告したから十分やった？）
という順番の重要度認定に落ち着いたわけですね
まぁ、おそらく作品の今後における主眼は１、２なので、そちらが優先なんでしょうけど…
ヒーローとして、人としては…なぁ
ちゃんエリ遭遇事件が無ければ、サーも無能にならず、こういった問題も発生せず
すんなり後継者問題の不信感が第一でよかったのだけれど…
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読者に持たせたい印象の範疇を明らかに超えて描写してしまう傾向がちょいちょいありますね。
問題は、あくまで作者の持つ印象の通りに話を進行させている事で
「エリが自分から反省して父親のもとに戻った」があの時点での共通認識とすれば特に違和感なかったはずで、
実際に作者はそのつもりで描いているのではないですかね…。
かっちゃんのイジメも具体的に挽回しなくて良い程度だと考えているふしがあります。
最初にやりすぎなくらいやった方がいい事もままあるんですけどね。
U19のディストピア描写とか作者の常識的なバランス感覚が邪魔してるっぽいですし
突き抜けた方がいい場面は実際多いと思います。
でもあくまで「突き抜けた描写をした」自覚が作者にあり、
後々（どれほど苦しくても）フォローが入るのが前提なんですよね。
デク「オバホはそんなに怖い人に見えなかった」
は明らかにそんな範疇を逸脱していて
エリの描写だけ作者の知らない別の展開にすり替わっているのではと思いたくなります
インターン編は単行本で再構築してほしいレベルですけど堀越先生死んじゃうなあ…。
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エリちゃんとの遭遇がなければ、
例え、張り込みの裏をかかれて薬が出回ってしまっても
敵が一枚上手という描写になり
サー無能のイメージは着かなかったでしょうね
自分のことで悩むデク君も当然、クズとは思われなかっただろうし…
その場合、ミリオとの差を感じるイベントと
サーに疎まれるイベントが別に必要になりますが
サー編とオバホ編をわけるスタイルの方が
多分上手くまとまったでしょうね
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ヒーローとして人間としてエリを保護して当然の状況
捜査が張り込みだけの中身からっぽの捜査（笑）で
エリを保護していればオーバーホールは計画の核を失う大損だった、という最悪のシチュエーション
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あそこでオバホさん追い付くの間に合わずエリちゃん普通に保護されてたらオバホさんどんな顔になってたのか気になる
立ててる計画全部オジャンでしょ
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神の目線で見てる読者はそういうのも解るから敵も味方もアホに見えるんですよね…
キャラクターが作者の都合で不可解な言動し過ぎ
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真に賢しいヴィランとそれを追うインテリヒーローという構図なのが余計に残念さを引き上げてますね
「互いに最善手を模索し取り続ける闘い」を面白くかつ違和感なく描いてた富樫先生はやっぱ凄かったんだなあ
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賢しいヴィランは拳銃以下の欠陥品を切り札にして
インテリヒーローは予知を持て余してるド無能ですからね…
ばらまきの結果チンピラの無効弾からオーバーホールのヤクザにたどり着いて包囲網見え見えだし
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今週なんでチンピラに個性消失弾をポンコツ呼ばわりさせたのかわからないんです…
オーバーホールが現時点で個性消失弾を生命線にしてることしか判明してないのに
弔との対談で消失弾だけが手段ではないとか他にあるのを匂わせておけばともかく
まあ突然ニュースでやってた！で増幅薬をお出ししてくる程度の作劇能力だから
そこまでを求めるのはもしかしたら酷なのかもしれませんけど
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増幅薬が出回って困るのはヒーローで
抑制剤が出回って困るのはヴィラン
しかし、二つが同時に出回った場合、
抑制剤は増幅薬の対抗手段になるので、ヴィランが苦境に立つだけ
一時的な混乱はあれど、この形に落ちつくのが見えてますからね…
ホントこのままだと、厚生労働省の利権に食い込んで、
抑制剤のパテントか製造販売独占で大儲けぐらいしか、ヤクザらしい活躍は想像できませんね
少年漫画らしく、且つ連合の知名度を使った展開って、んー
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トリガーはそもそも、日本じゃ非認可なだけのまともな薬なんですよね。
ヴィジランテのトリガーは他にもアレな薬が混ざってるからヤバイのであって
基本「取り締まり難い」という扱いでしたね。
ヒーロー的にはトリガーは活躍の場を増やしてくれるので、本当に困るのは抑制剤の方なんですよね。
個性抑制剤を使って、連合を絡めたビジネス…
抑制剤で連合を一網打尽にして効果をアピールくらいしか…
まあヒーローの理は壊れそうですけど…
ステ様は喜びそう
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インターン編のキーアイテムだと思い込んでた個性無効弾がおひろめバトルでポンコツ扱い
硬化どころか厚手のヒーロースーツで防げそう、トリガーのほうが使われたらヤバイと散々なのは一体どういうつもりなんでしょう？
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オバホの真意がまだ明らかじゃ無いんで
これからヒーロー側が不利になる活用法が、説明されるのかも知れませんが…
ヒーローが一堂に会するような機会があれば…
連合の情報を餌に大量のヒーローを集めて大決戦
大量の抑制剤で奇襲をかけ無力化した上で、
呼びかけに応じた大量のヴィラン軍団＋トリガーで一網打尽
一般人になったヒーローと警察をチート無敵モードで狩り放題って作戦かな
もしそうなら、抑制剤対策が浸透しない早い段階で釣り上げないとダメだから
連合のネームバリューに拘るのも納得
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これで来週「ハッサイ会が黒幕だ！」ってなったらギャグやで
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しかし抑制剤の存在がバレて現物まで押収され
このタイミングで素直に総攻撃かけたら信じられないバカ共じゃ済みませんよね…。
かといって対策取られたらオバホの頭脳がマヌケになるし
メタ的に見て正解が解らないというか
実際どんな展開が待っているやら読めないですねぇ
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もうカチコミはしょうがないにしても、個性無効弾が明らかになったんだから
「1年生を包囲網に連れて行くのか？」って反対派のヒーローが1人ぐらいはいるべき
いなかったらそれこそ大人が「信じられんバカどもだヨ！」
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関西のチンピラにまで広まってるならこの案件、サーの手を離れそうな規模ですよね
オバホと抑制剤をどう結びつけるのか次第ですが
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そうなんですよね、総攻撃のための頭数にチンピラ集めても
チンピラじゃ情報や薬も漏れ放題、奇襲のタイミングも揃わない
絵に描いた餅な作戦になっちゃう
かと言って、少量ずつ散発的にバラ撒いても、遠からず自分達の首を絞めるだけの作戦…
ヒーロー以外に個性が不可欠な、重要な職業は無いんですかね
社会基盤を支えるような
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いずれにせよ「対策は容易」がネックだなぁ
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・個性無効弾対策
・1年生は後方支援
・サーが危険予知
・個性消されても戦えるヒーロー選ぶ
結構カチコミ対策出来ますね、逆に言えばしなかったら「味方が無能すぎる」と断言出来るくらいに
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例えばオバホ側が「対策の裏をかく」仕掛けを用意しているとしても
そもそも対策とかはカチコミ前提の話なんですよね。
抑制弾を政府が量産化して警察、ヒーロー、刑務所の基本装備になる流れを想定していないとは思えないけど本当に何を考えてチンピラに配っているのか…。
どう考えても初見殺しの奇襲その一発しか通用しない…
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むしろ当たっても即死の恐れが無い無効弾ヒーローに優しい
麻酔弾よりましだし
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「真に賢しいヴィランは闇に潜む」
今の所、潜むどころかわりと露出しまくりのガバガバにしか見えない不具合
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