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ヒロアカ用スレ
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その週のジャンプの内容以外の考察、言及したい点なんかはこちらにどーぞ
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インターン編でデクの評価をあらゆる面で大暴落させてどうするつもりなんでしょう？
「後半でエリを颯爽と助ければ読者はデクを見直す」とでも思い込んでる？
初対の時ろくに心配すらせずやり過ごす事しか考えてなかったのに
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8%フルカウルデクと8%フルカウルミリオを想像し比較すると、デクの秀でる部分が見えないのが余計に辛い
多分ミリオ8%どころかもっと力引き出しても耐えうる程度には身体作ってるでしょうし
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嫉妬とコンプレックスに狂ったデク君を見限って、ミリオ君を選ぶOFA
しかし、ミリオ君も増長していやな奴になり、またも見限られる
ドン底に落ちた二人は、半ヴィラン的コンビ、地獄兄弟へと成り果てる
兄貴分の作る豆腐料理は絶品だと評判に
口癖は、「どうせ俺（僕）なんて」
AFOの脱獄に協力し、その際に個性、
キックスタイル（デク）パンチスタイル(ミリオ)を貰う
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ミリオは先生に、デクはステインに付いていく展開…
あると思います（白目）
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1話でオールマイトに認められた精神も
ヘドロが解放されたのはデクがオールマイトに絡んだせいな上に
自分が原因で解放されたのを自覚してたのに見知らぬ人だと思ってたときはやり過ごそうとしていて
拘束されてる相手が知り合いだとわかったら走りだしたっていう
高潔とかヒーロー精神とかから程遠い行動だったせいもあって
そこに一切触れないまま進んだことがこのインターン編で結実したのかなと思ってしまいますね
1話のそれが堀越先生の中でセーフならエリもセーフだよねという説得力
まあデクからしたらそれまでずっと無個性や運動音痴で馬鹿にされてたとこに
最高のヒーローからヒーローになれるって言われたら思い上がるのもわからないでもないけど
承認欲求とコンプレックス抱えたまま突き進むのはちょっと
インターン編でそこらを解消するのかもしれないけど
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今になって、無個性よりも重くのしかかる
運動音痴という個性…
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無個性かつ元運動音痴のデクの唯一のアピールポイントがヒーロー精神なのに、それが成長しなかったり無くなったりしたらマジで継承者がデクである理由が０になるんですよね
劣等感や承認欲求拗らせておらず真っ当にヒーロー目指してるクラスメイトのが最近のデクよりずっと精神的に相応しく見える
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オールマイト「確かにいくらでも（継承者にふさわしい人間は）いるのだろう」
がリアルすぎていけない…。
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まあ、ナルトもヤンホモ拗らせすぎたり
チャンイチも人間不信でメンヘラったり
時には主人公資格喪失もアリですが…
落ち込むことも迷うことも無く、クズ道を極めてラストまで突っ走った楽君や、その予定のソーマ10年パイセンも居るわけで…
やっぱり仲間の助けというか人との繋がりが…
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以下、ぼくのかんがえたさいきょうのヒロアカ
6年前のAFO戦に巻き込まれた市民の一人にデクがおり
皆が我先にと避難する中、死にかけていたオールマイトを発見しオールマイトに生きる意思を与えたのがデクで
その頃は能力（両親の複合個性「あらゆる火を操作出来る」）がありその力でオールマイトを発見できた
その際に知らずにオールマイトにOFAの因子を継承されていた
かっちゃんには（天敵のような能力なのもあり）ライバル視されながらも
かっちゃんはヴィラン退治、デクは災害救助のヒーローを目指す良好な関係だったが
OFAが上書きされた事によりもとの個性を消失
いつものじゃれ合いでかっちゃんの個性を相殺出来ず大怪我を負い、それ以来関係がこじれる
6年後、ヘドロ事件でかっちゃんを助ける際に眠っていたOFAが覚醒
それを目撃したオールマイトがデクに接近し物語が始まる
まで妄想した。
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デクは友達の飯田君や轟君と絡んで、まずは心を落ち着かせるべきですね。
本物のボッチは友達が出来ても親しくなる方法を知らないから親友になれない、というリアルな描写なのかもしれないけど・・・
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他にふさわしい人間はたくさんいると認めていて
社会の治安かかってるからボロボロになってもヒーローやめなくてサーと喧嘩別れしたのに
デクOFAが育つまでの数年の空白はいいですって、オールマイトのキャラもブレブレですね
つーかインターン編でブレてない設定が1個もないマジで
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相談どころか積極的に出し抜こうとしてますからね今のデクくん
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あんまり友達関係築けてる感じないですね
あんなエピソードあった飯田くんすら親友とは言い難いよそよそしさがある…
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一緒に食事しながら『インターンどうする？』みたいな会話でもあれば印象違いますかね。
でも、掘越先生としてはそんなシーンいれるよりもどんどん新しい展開を出して話を広げていきたいんだろうなって感じがする。
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話が広がってる印象はまったく無いですね
どこ行っても結局A組の連中ばかりで世界が狭い狭い
今週なんて関西なのに西のシケツとやらの生徒一人もいねえ
夜荒らしが不合格なのは覚えてるけどそれ以外で顔と名前見せたシケツ生徒で誰が合格したかも覚えてないですけどね
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Ａ組すらも滅多に出番来なくなってますけどね
メインヒロインのお茶子さん、一番の友達飯田君、最大のライバルかっちゃん
に出番さえ3ヶ月に一度あれば良い方だし
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良い時期に出番が貰えて、株が高いままフェードアウトしてるB組と心操君は勝ち組。
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ソーマなどのパターンで行くと
この後待ち受けているのは、主人公を相対的にマシに見せるために
周辺キャラの弱体化、無知無能化、そしてクズムーブ
いや、ミリオやサーは、ニセコイソー魔界の尖兵なのかも…
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そもそもこのインターンが雄英の存在価値の疑問と、大人たちの無責任さを露呈させているんですが…
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連合につながるヤクザヴィラン包囲網、しかも個性無効弾の存在
これで1年生カチコミに連れて行ったら大人がクズの基地外ですよ、主人公のデクはとにかく
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切島くんなら、インターンでの旅先の帰りにお土産色々買って寮に持ち帰りそう、そしてなんか無理矢理ダサい土産渡されるかっちゃんという私生活いじられキャラ
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>>623 白鶴さん
西の士傑との絡みは欲しいですねー！
特に切島くんと因縁ある肉先輩なんて出なきゃおかしいレベル。
本来なら主役のデクくんが絡んで欲しいですけど
ケミィ先輩は偽物だったしね…惜しいキャラを失くした…。
って言うかケミィ先輩の安否確認のためにも士傑は出して欲しいなあ。
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士傑どころか、B組さえ出そうにないのが残念というか、世界を狭く感じさせてしまいますね。
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皮肉抜きでB組はスマッシュの方が掘り下げ出来てますね。
拳藤の姉貴に萌える男子とか普通に楽しかった
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補修でシケツのケミィの事触れるかと思ったらスルーとは
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作った世界観はヴィジランテの方が活用しており。作ったキャラはすまっしゅのほうが活用できてる、ままならねぇなぁ
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既にソーマ化は結構深刻な所まで進行してるんですね…
ポンコツサーの登場で一気に表面化してきただけで
仮免編以前から澱のように溜まっては居たんですね
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ヴィジランテの個性強化するトリガーのほうが個性無効弾よりメリットあるし売れて当然という…
ぶっちゃけストーリーも設定も詰んでますよね
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考える時間か話し合える編集をよういしなくちゃ
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サーの個性めちゃくちゃとか
あエリより誤魔化しだけ考えるデクとか
個性無効弾冷静に考えたらメリット少なすぎとか、普通担当がストップかけますよね
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読み返すと違和感は合宿の「個性使用の許可」くらいからな印象ですねー。
そんなもんみんなとっくに個性使って戦っとるわって言う
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実際の担当は忙しい時期にさらに仕事を山積みにして、出来たものをもって帰るだけの模様
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やっぱミウラさんのモデルになった編集だから
ですかねぇ
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細目先輩は仮免一次落ちなので補修もなしで爆豪轟とも絡めずインターンも行けない悲しさ…
個性社会なのに個性抑圧社会という前提を考えると、社会に混乱をもたらすのは圧倒的に個性暴走薬の方なんですよね。
個性無効は個性使用ができるヒーローに特攻ですが、敵も同様に個性を用いる以上自分たちにもその矛先が向きかねないのが一番のデメリットだと思います。
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事前連絡有りでも新連載6本ぶち込んで普段通り手が回る方がどうかしてますよね
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ヒーローは個性暴走したら洒落にならない規模の破壊起こせそうなのもいるからなぁ
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個性抑圧を体制側がしていたり
ヴィランが個性暴走を企んだりすると
ちょっと世界観的な問題定義の比重が重くなりすぎると言うのはあるんですよね。
そういうのはスピンオフに任せて本編はもっとふんわりしてるのがいいバランスだと思うのですが
本編も変に凝ろうとして（向いてないのに）泥沼に陥ってる印象ですねぇ。
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>>639
Ｋさん
「防衛学校の生徒たちが火器演習中に襲われたからと言って、火器で対応していいのか」
と考えれば、「即死系の個性もあるから正当防衛でも個性で攻撃するのはＮＧ」と言うの自体はまだわからなくもないですが、
すでにＵＳＪで個性バトルしていた上、「雄英の敷地内だからＯＫ！」という全く納得できない理由づけしましたからね
（ついでに言うと個性でのイジメもあったし
合宿で正当防衛でも禁止って展開やりたかったなら、最初からもっと個性使用を厳しい扱いにするべきだった
バトルがやりづらいので、その選択肢は実質ないけど
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最低限「子供が戦う必要はない」と言える態勢が出来てないと
無抵抗で死ねっつーのかって話になりますからねー。
合宿でプロが倒したヴィラン一人もいなかった気がするのですが
そう言う展開作りたいなら
やっぱり個性制御の首輪を全国民がしてるくらいの初期設定は必要だったのではないかなあ…。
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>>647 kさん
荼毘君ダミーを叩き潰したイレイザーの事を忘れないでください・・・
トゥワイスの個性はイレイザーでも消せないなら、個性無効弾でも消せないんでしょうかねー。探せば効かない個性がもっとありそう。
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個性まで使える他人のコピー、抹消でも消せないご都合主義
ハンター映画のオモカゲの念がファンにぶったたかれてたの思い出す、念のルール無視し過ぎた便利過ぎ能力で
個性のルールが無さ過ぎて考察しようがない
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荼毘コピーが消えなかったのは、トゥワイス本人を見たわけじゃないから、おかしくは思いませんでした
「八百万の作った物を見たら、八百万本人を見てないのに創造物が消えた」みたいなシーンがあったら別ですが
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>>643
きじんがさん
おっしゃっている意味がよくわかりません
編集者の負担が増えているという意味かとも思いましたが、「事前連絡があっても」のくだりを考えるとそうではなさそうだし
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更新ヴィジランテ、なんで真面目ヒーローの飯田兄がステイン的にダメなのかサッパリ
いちゃもんで認めないだけにしか思えないけど、本編のプロヒーローで1番まともに見えるぞ
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トゥワイスは個性までコピーできない能力だったら狂う事も無かったんだと思うと悲しい
個性で生き方、人格が否応なく決定づけられてしまうと言うのはヒーロー側でも共感しそうなキャラがいますし（主人公からして）
そのうちテーマになるかしら。
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あ、あと、試験で相澤探知に「常に小物を創造し続ける」とやっていたので、
トゥワイス本人を見ていても、新たにコピーを作れなくなるだけで、すでに作ったコピーは消えないかと
(すでに作った物が消えるなら、創造し続けるのではなく、創造したもの一個を持っているだけでいい)
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>>652 地方民さん
別に自分の仕事は興味無い学生のせいで営業停止に追い込まれたのに、叱るだけで許したマニュアルヒーローさんを思い出して下さい。
インゲニウムのような私欲と公益とのバランスが取れた良いヒーローを理不尽に潰されたら、飯田君がぶちキレるのも分かりますね。これこそ本編でやるべきだったけど。
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ああマニュアルさんも貴重なオトナでしたね
インゲニウムがサイドキック60人いかして包囲網やってんのにナンバー９さんが基地外すぎ
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外伝でインゲニウムの掘り下げがされた事で、生真面眼鏡の今後に期待が持てますね。
脱獄したステインをお茶子のような拝金主義チームで撃退して、ステインを完全否定するのも面白そうだなあ（ゲス顔）。
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峰田くんに止めを刺されたら余りにもかわいそすぎるでしょう
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本編読むとヒーローの法的権限とか世界観の疑問がポンポン出てくるのに
同じ世界のヴィジランテはすんなり読めるのが残念過ぎるなあ、ちゃんと料理できる作者が扱えば面白い世界なのにヒロアカ
「ヒーロー飽和で事件解決引くほど早い」はずなのに、学徒動員するくらいバトルヒーローは人手不足な大阪は治安が世紀末な事になってるの？
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まあ、大阪は現実でも、世紀末救世主伝説みたいな地域が、幾つかあるらしいですからね
そう言うエリアは、個性社会になってからは、更に学園都市レベルに治安が悪化しててもおかしくは無いですね
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治安の悪いところほどヒーローが目立てますし
むしろ真っ先に駆逐されてそうな感がありますね
そもそも見た目から強さを判断し辛い世界でおいそれとケンカ売れないですよね
かっちゃん幼少時に年上数人とケンカして勝った描写がありましたが
小型爆弾持ってるようなもんだと考えるとあの描写もなんか意味合いが変わってきちゃうなあ…。
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鉄パイプ＋小石＋かっちゃんの個性＝銃
ですからね…小型爆弾程度なら火傷で済んでも…
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そもそも作風が違うから比べられないですが、ヴィジランテの路線の方がお話がすっきりしたのでは…って懸念が
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あまりにもブレブレしてるから、問題点ばかり目についちゃいますが
落ち着いて、設定やキャラに沿って物語を描けば
本編もすっきりまとまるし、
サーが絡むインターン編の評価は諦めつつも、一定の意味を持たせて閉めることは十分可能だと思うんですよね
具体的には、デク君に余裕の無さを自覚させることと、ｍ
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続き
なんのために、どんなヒーローになりたいのかを
改めて問う事ですね
サーという主義も違えば、活躍もクソなヒーローの現場を見たことは、その導線としては申し分ないですし
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その時の作者の都合で設定を変えまくるからいろいろブレブレになるんですよね
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問題点が問題点たり得ている理由は結局
「作者が自覚持ってなさそうだから」に集約されるので難しいんですよねぇ。
デクに余裕がないのもミリオがゲスなのもサーが無能なのも作中でもそう言う扱いで描いてくれていれば問題無かった。
今後の挽回が見込まれますからね。
でもそうじゃなさそうだから辛い。
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もうヴィジランテの原作の人にアドバイスしてもらえばいいのに
クリエイターとしてあっちが明らかに上ですよ、同じ素材なのに出来が全然違う
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キャリアもずっと先輩ですし、ディスカッションして得るものは多いでしょうね
デク君と同じで、相談で来る相手は居た方が良いでしょうし
結果から見るに、編集では不十分な様ですし
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単行本の「いいよについて」の1/3くらいを朝のジョギングシーン一つで表現できてるんですよねー。
あくまで本編あっての面白さでもあるのですが
ヴィジランテは情報の出し方が実際巧みですね。
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タイマー問題も初期の初期の体育測定の時からガチ勘違いしてた（1秒より下が59以下しかない）疑惑があるし、私人逮捕権もしらないっぽいから
堀越先生は作家として常識と知識の幅が狭過ぎるのかもしれません、日本語ミスも10代みたいなミス連発してるし
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そこを補うための高学歴担当編集でも在るんですけどね
二十歳そこそこで漫画を生業にしようと努力してきたら、
どうしたって世間知らずな面は残っちゃうでしょうし…
作家の手が回らない調査や資料集めを
マガジンやサンデーでは編集さんがやってるんですけどねぇ
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ヒロアカはヴィジランテとよく比較されますが
村田版ワンパンマンの最新話で、自分より数段上の実力者であるスイリューのピンチに怪我人でありながら迷わず助けに入り
何をしに戻ったのかと問うスイリューに、？顔のあとに迷わず｢助けに｣と答えたスネックとマックスの二人は間違いなくヒーローと言えましたよね
ヒーローが人を助けるのに理由なんていらないんですよ
スネックさん昔有望なルーキー潰しとかやってたのは忘れてあげましょう
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>>651
ヤカルさん
新しい負担が増えて担当が機能しなくなったとすればそれかなって思ったので…
逆に言えば担当がいなくてもヒロアカが稼ぎ頭になってるって事です
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ヒロアカって「人助け」が薄いんですよね、デクはいまだモブを助けた事がない。
憧れた〜ばっかりで人助けしたいからヒーローに！てキャラもいたっけ？なくらい
ヒーローは人助けするからカッコイイんだぜ！
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作品批判なら当然構いませんが、作者の人格批判や能力批判までしてしまうのは品がなさすぎるのでは？
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確かにおっしゃ通りなんですがタイマーとか空気の質量とか初期的なミスが多いですからね
エリより自然な誤魔化しかた考えて、オールマイトにどうしたらよかったかも聞きませんでしたし
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ヴィジランテは時間に余裕があるってのは大きいとは思いますけどね
他の週刊連載の方達と基本的な条件は同じでしょうけどアニメ化関連で相当きつそう
本編ではもう活躍させづらい飯田兄のいい使い方だと思います
精神性はともかく本人の強さ自体はそこそこっぽいのがステイン的にはアウトだったのかなとか
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どんな時でも笑顔で皆助けてしまえるオールマイトに憧れた、ってのがデクのオリジンだったはずなんですけどね
入学試験でお茶子助けたりマスキュラーから洸汰助けたりとしてきたのに仮免編で唐突に酷い素人臭さ出してこられたのは辛い
そこは今までのデクの経験をヒーローのレスキュー活動として目に見える形で読者に見せ付ける所だろうに、なーんでこれまで積み上げたデクへの信頼感を崩しに掛かるのか
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今丁度アニメで体育祭編に突入してますが、キャラクターが凄く生き生きとしてる・・・
EDのお茶子達女子陣も真面目に頑張ってるのが伝わってくるし、あの頃はアカデミア要素であるこういう爽やかな青春物語を期待してたんだった・・・
あの頃は堀越先生はウェットな物語の方が筆が乗るタイプだと気付いて無かったからなー。
合宿も職場体験もヴィラン乱入でぶち壊し、定期的に入るかっちゃんとの湿っぽいDVイベント、ヴィラン無しだった仮免編はイナサってのが・・・
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イベント並べると体育祭以外学校行事ほぼまともにおこなえてなかったのか。
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体育祭もあれ、テレビ中継されてたデクくんの惨状はデク母卒倒だし、他の人達からみても苦情あっただろうなぁあれ。
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体壊しながら個性使ってる生徒がいたら、そりゃあマトモな大人は教育現場の怠慢を責めますわな
公開自傷行為とか、ガチ放送事故だし
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学生が指ボキボキ折っていくのにコロシアムみたいに盛り上がってるのはどうかと
あと学生の個性や名前公表するベきじゃない
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そもそも会議で
校長「シガラキが個性不明のアドヴァンテージ捨てるのは愚かだね」
→学生の個性氏名顔テレビで放映と今の全寮制インターンみたいなことしてましたね
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ヒーローはプロになればそのアドバンテージは無いですからね
大事にする意味は無いですね
全員がヒーローになるなら ですが
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折角のアニメなんだし、漫画では流されたあの勝負とかあの勝負もやってくれると嬉しいですね。
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切島くんと、テツテツの戦いアニメだといい感じに殴り合いそうでたのしみ
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女子の戦いほぼカットされたのでその辺期待したいんですよね
ステイン編までいくのは無理だし、運動会だけだと尺余るでしょうし
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障害物レースの障害の種類増えたりとか漫画で移ってない面子がどう攻略したのかとか移すのも面白そうですよね
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アニメを見るといろいろ考えちゃうなあ
体育祭まで2週間、半月もあったのにフルカウルどころかデコピンすらまともに出来てないとか…
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個性コントロール訓練が楽にできないのがデクくんの反動問題ですからねぇ。
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個性使えないなら使えないで、みんなの個性や癖を分析して、
ナードなりの戦い方で勝ちあがるという、デク君の持ち味を活かした戦いで
勝ち上がってもよかったんですよね
意地とかプライドも、自己犠牲も嫌いじゃないけど、場所を選ばない過度の覚悟は
ただ空気読めない痛い子だし…
ローカル腕相撲大会で腕骨折するまで本気出す人いたら、台無しでしょうがって話で
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>>693 変な人さん
予選までは充分それが出来てたと思います。
ただ、不確定要素が介在しないタイマン形式の本戦で努力時間不足のクソナードにそれが出来ちゃったら、ナードの対戦相手達にあっさり負けた努力家な尻尾の子の立場が無いのです。
あの子、USJでは唯一単独で長時間複数の敵を相手にして生き残った強者なんで・・・
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>>692 魚類さん
脳無に撃ったやつで掴んだ
って事で本当に良かったのに…
フルカウル持続時間とかを制限にすればよかったのに
制限の付け方が重すぎたのが今ののび悩みに確実に繋がってるんですよねぇ
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>>694 ビックリバコさん
USJで日の目を見なかった子の実力がついに見れる
と思っていた時期が僕にもありました…。
何でちゃんと活躍させてあげないんですかねぇ…
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最初から100%使えてた筈のオールマイトもグラントリノにゲロ吐かされまくってたみたいだし、デクもさっさと器完成させて欲しい
100%がゴールって訳じゃなく、むしろオールマイトの後継としてはスタートラインなんだから
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>>694 ビックリバコさん
尾っぽのコは尾っぽ生えてるだけのナードですよね…ぶっちゃけ…
デク君といい勝負しても良いんだけどなぁ
指を潰す無茶をしなきゃ勝てないなら
素直に負けさせて、他キャラの掘り下げに徹しても良かったですね
今にして思えば、ですが
まさかここまで、デク君が友達付き合い下手で、他キャラと絡まないとは
当時は予想してなかった…
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>>698 変な人さん
尾白君は個性だけだと他に幾らでも替えがきくけど、そこから空手を学んで鍛えてきたという覆せない差があります。
デクに力が継承されてしまったのって、サーが先生生存をオールマイトに教えていなかったせいでもあるんですよね。
一番やばい奴が生き残ってる事を知っていれば、オールマイトだって一般人のナードを巻き込まず別の人にしてたのってだろうに。
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作者が格闘術描けないから描かないんですかねぇ…
その癖個性関係無く体術すごいキャラはポンポン出して「雄英もっと体術鍛えろ」になる
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>>699 ビックリバコさん
通常、ああなったら「毎月予知を見に来る」とか後継者を必死に探すとかしそうですけど
「今年死ぬ」のに何もしてませんでしたからね
「OFAがどうなろうと知らん」と考えていたなら後継者だって誰でもいいでしょうし
「ガチで拗ねてた」以外の選択肢があるとすれば
「後継者のヴィラン化」もしくは「ヴィランにOFAを奪われる（拷問などで）」を危惧した可能性はありますが
それならそれで早めに描写してほしいですね
現状、サーの印象的にも「ガチで拗ねてた」が有力ですので…
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予知能力って作者の力量がストレートに試されるのに安易にやっちまった感
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これからの時代にオールマイトはいらない
一人の圧倒的なヒーローにすべてを背負わせるような不安定な社会であってはならない
という思想のもと、一つの玉を磨くのではなく高クオリティヒーローの量産を図るサー
つまりサーは薊だったのだよ！
…という路線なら、納得のいくところてすが
6年間何もしてなかったのが解ったので厳しい…せめてミリオくらいは昔から育てていようよ…
プロの弟子という意味ではデクより後輩だよ？
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予知で見える範囲が広過ぎるなら、ワートリみたいに有能にしないと本人が超怠慢になるんだなぁ
あれもこれも予知で対策できたんじゃ？になってしまう
ネオンの予知すら1カ月先までだったのに、予知能力を甘く見過ぎ
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ミリオ「何で僕を弟子にしたんですか？」
サー「OFAの後継者が気に食わなかったから急いで代わりを探したんだ」
うん、ミリオくんヴィラン化まである
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殺気出してるヴィランに子供を差し出すメンタルですからね…
ミリオとサーの指定良いとこ無さすぎ個性説明謎多過ぎなんですけど
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>>698
変な人さん
尾白くんに根暗オタク要素ありました？
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