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ニュース・情報・芸能スレ

1真ナルト信者:2017/02/10(金) 07:47:13 ID:???
情報番組で取り扱うような
事件・災害・芸能・流行・政治・経済・新商品など
気になった事柄について何でもどうぞ。

405ds:2017/10/12(木) 19:26:38 ID:o.bQot4Q
安倍自民勝利でコレが最後の国政選挙になるかもというツイートがちらほら…

406感想下記:2017/10/13(金) 12:59:38 ID:3DJ1I81s
立憲民主党の公約の中に面白いものがありましたよ
産経新聞 立憲民主党公約要旨より引用

米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の名護市辺野古への移設は再検証し、県民の理解を得られる道をゼロベースで見直す

この問題再度ぶり返す気満々ですよ
いつ中国、北朝鮮と一触即発な状態になるかわからない状況での問題ぶり返しか…

407感想下記:2017/10/13(金) 13:00:50 ID:3DJ1I81s
県民の理解も大事かもしれないが国民の理解をまずは検討して欲しい
日本国の政治を担おうとする心が立憲民主党にあるのならば

408P4:2017/10/13(金) 13:13:35 ID:gVk8kjHE
立憲民主党が大健闘しそうってマジですか。
くそう、失敗したー。比例代表、立憲民主党って書けばよかった・・・。

409修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/13(金) 18:55:41 ID:byLobR8.
>>406 >>407
あなたの頭の中では終わった問題なんでしょうね。そしてあなたの頭の中では沖縄県民は日本国民ではないし、あなたの意見は日本国民を代表する意見なんですね。

ちなみに「えらぼーと」をやってみたら僕の考えは立憲民主党の政策と100%一致するらしいですw
ttps://vote.mainichi.jp/48shu/

410レト:2017/10/13(金) 19:09:36 ID:hElrqMRI
まずお友達代払うのを止めた方がいいと思いますね。
アメリカファーストの現政権はやらないでしょうけど。

411地方民:2017/10/14(土) 11:45:52 ID:nzKwhePY
DC鷹の爪吉田くんが意味不明な理由で公開してる台本読んだけど面白かったですよw
でもお隣(たぶん韓国)のスワップ要求に「結婚してから言え」って脚本パク政権の時に書いたのかな?
今までで1番予算予算言っててギャグは便利だなあ

412ZAPZAPZAP:2017/10/16(月) 02:54:01 ID:2lZCzHvc
>沖縄基地問題
沖縄基地問題はかつて民主党が「最低でも県外」を訴えて選挙に勝ち、しかも衆議院・参議院両方で圧倒的な議席を確保していたにも関わらず、
その公約を反故にしたという前科があるのです。結局そのとき「やっぱり辺野古が良い」とかいって問題を投げ出したのですよ。
結局民主党政権は辺野古にかわる代替地を用意することが出来なかったのです。そして、現在でも枝野氏は代替地の案すら無い状態なんですね。「ゼロベース」といっているわけですから。

そもそも沖縄基地問題は外交・安全保障に関わる問題ですから最低でも過半数を取って政権を取らないと問題の解決を図れないのですよ。
それなのに立候補者が全部勝っても過半数に届かない。要は最初から公約を履行する気が無いんですね。
だからふざけるな!となっているわけです。

「最低でも県外」とか言っていた時代から何か進歩している部分でも示せていれば話は変わってくるのですがね。

413感想下記:2017/10/16(月) 12:38:45 ID:3DJ1I81s
実現できないもの、目処が立たないものをするっていっちゃうのは…
議論をします!沖縄の味方です!でも中身はないです!
そういうことなんじゃないの…

414ZAPZAPZAP:2017/10/16(月) 18:34:39 ID:2lZCzHvc
ちなみに補足すると、辺野古移転では沖縄県民から了解を得ているんですよね。
仲井真沖縄県知事知事(当時)と安倍内閣総理大臣の間で合意が成立し、沖縄県としては辺野古移転を承認しています。

その後翁長沖縄県知事の時代になってから承認の無効と合意の破棄を訴えているわけですが、それをするには相手(内閣総理大臣)との合意が必要です。
一度合意したことを取り消すのは簡単では無いのです。

ちなみに辺野古移転案については国会でも決議されているので日本国政府の公式の方針となっています。
覆すには政権交代+国会決議が必要です。

415修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/16(月) 18:53:46 ID:byLobR8.
>>最低でも過半数を取って政権を取らないと問題の解決を図れない
それを実現するためには、これからが大事なのであって今は候補者がいないから何言っても実現できないなんていうようなことを言われたら無所属議員なんてどうなるんですか。
公約を実現する気なんて無いんだ!っていうのは貴方の主観でしょ。逆に言えば、数が多い政党だって実現させる気が本当にあるのかどうか分からない公約を掲げてますよ。
でもそれでいいでしょう。国政の公約なんだから、すぐに実現できそうな公約から時間のかかりそうな公約まで幅広く掲げないで何が国政政党ですか。

沖縄県民の了解にしたって、今現在のところは知事でも国政でも覆したい側の方が勝ってるわけでしょ。
政権交代+国会決議を目指すための公約を掲げることの何がいけないんですかね。

もちろん、立憲民主には色々と課題もあるでしょうけど、今後勢力を拡大するためにも最初に大きなビジョンを掲げることは大事だと思いますけどね。
候補者が多くたって、選挙が終われば無くなりそうな新党だってあるわけだし

416感想下記:2017/10/16(月) 19:19:44 ID:3DJ1I81s
ただそれを本当に実現するかどうかがなぁ…というか実現したら流石に困りますぜ…
票集めやある特定の極亜国家とのつながりからやっているんじゃないかという…
旧民主はそのイメージを覆せないような存在でしたからね…

それを踏襲しているのが立憲民主なのかなとは思いますね。

417修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/16(月) 19:41:33 ID:byLobR8.
そんなネトウヨ感あふれるイメージに簡単にだまされるんですね

418ZAPZAPZAP:2017/10/16(月) 21:54:25 ID:2lZCzHvc
共産党は一応全員当選すれば政権が取れる人数を立候補者として立てているんですよね。
これは希望の党も同様です。最低でもその程度のことはやるべきですよ。

そして無所属議員なども提案内容によっては自民党や公明党あるいは他の政党の賛同を得ることが出来、法案が可決されることもあるのです。
与党VS野党で賛否を問うばかりではなく、共産党も含め全会一致で可決というのも結構ありますからね。
例え人数がいなくてもアイデアを出すことで国家・国民に貢献することはできるのです。

それでは立憲民主党は何かアイデアを出しましたか?「ゼロベースでこれから話し合う」つまりノープランです。全くやる気が無い!
鹿児島県の○○という場所に移転してはどうか?福岡の××ならば?あるいは・・・。といったカタチで何かしらアイデアを出すべきでしょう。
鳩山内閣の総辞職から既に7年立っているのですよ。その間に一体何をしてきましたか?枝野代表はかつての官房長官ですよ。党の最高顧問の菅直人氏は元総理大臣ですよ。
彼らが権力の座にいたときに散々掻き回した挙句「やっぱり辺野古にしよう!」と言い出したわけですからね。

私が「問題を解決するつもりなんて最初から無い」といっているのは立候補者が少ないから、という理由もありますが、
彼らが選挙に勝ち政権の座に就いたときにそれまでの公約を一方的に破棄して辺野古移転を決定したという前科があるためですからね。


そして一番許せないのは辻本清美氏に公認を出したことです。
民主党政権が辺野古に移転させることを決めたときに、当時社民党(連立与党)党首の福島瑞穂氏が連立を解消、大臣の椅子を蹴って沖縄の県民と共に民主党政権と戦うことを宣言したことがありました。
「辺野古移設反対を公約に掲げ当選し、政権の座についたにも関わらず、沖縄の県民を裏切ったとなれば筋が通らない!社民党は断固として戦う!」

私は普段は福島瑞穂氏を肯定的に見ませんが、この時ばかりは応援したものです。正論を言っているのは福島氏ですからね。
しかし、社民党から離反者が出ました。辻本清美氏です。辻本氏は民主党から副大臣のポストを提示されると社民党や沖縄県民を裏切って、民主党と共に歩くことを決めたのです。
あれほど強く「沖縄県民のために!」と言っていた人がですよ!

枝野、菅、辻本、立憲民主党にいる人々というのはあれほど深く沖縄の人々を裏切っておいてドノ面を下げて沖縄問題を語るつもりなのやら。

419ZAPZAPZAP:2017/10/16(月) 22:13:33 ID:2lZCzHvc
>沖縄県民の了解にしたって、今現在のところは知事でも国政でも覆したい側の方が勝ってるわけでしょ。
元々普天間から辺野古の移転は沖縄県民から広く支持を得て推進されていました。
「基地容認派の仲井真VS基地反対派の糸数」の県知事選挙で仲井真氏が勝利を収めたのはその証拠です。

それではなぜ基地移転反対派の方が多くなったのでしょうか?
それは民主党政権が「最低でも県外」と出来もしないことを公約に掲げ選挙に臨み、勝利を収め、「やっぱり辺野古への移転に決めた」という裏切り行為を働いたためです。
沖縄県民が怒り狂うのは当然でしょう。

彼らこそが問題を拗らせる原因を作った存在ですからね。

そして実現可能性0のことを公約に掲げることの罪深さを理解して貰いたいものです。

420修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/16(月) 22:24:12 ID:byLobR8.
確かに民主党政権は沖縄を怒らせることをやりましたよ。その点は反省すべきでしょう。
辻本清美が社民党の裏切り者だという指摘も確かに当ってはいるでしょう。
ただ、それでも辺野古以外を主張する政党は必要でしょう。そんなもん本人たちが一番反省すべきなのは分かっているんだからその点を考えていくべきだと思っているでしょう。
別にその点を彼らに突っ込んでも言いと思いますよ。ただそれは実現させるための批判をすべきであって、批判したいから批判するではいけないと思います。
最初から実現可能性0とか言うようなこと言ってちゃ、そりゃ何も変わらないでしょうね。

辺野古反対運動は民主党政権前からやってますし、民主党政権のせいっていうのも微妙ですけどね。
米兵の事件やらヘリ墜落なんかもあったわけだし

421ZAPZAPZAP:2017/10/16(月) 22:53:15 ID:2lZCzHvc
>米兵の事件やらヘリ墜落なんかもあったわけだし

時系列が逆です。
市街地で事件や事故が発生したので市街地では無い辺野古、さらに海岸を埋め立てて造る新しい土地(つまり人がいない場所)に基地を作ろう、となったわけです。
そして辺野古への移転が延期ということになれば市街地である普天間の負担が長引くことになります。
時間が経てば経つほど普天間の人の苦痛が長引くのです。だからアイデアがあるのであれば少しでも早く開示して欲しいし、無いのであれば黙っていて欲しいのです。
どっちつかずで普天間と辺野古の両方の土地が返還されない今の状態が一番辛い状況であることをわかってほしいのです。

422修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/16(月) 22:59:58 ID:byLobR8.
だったらアイデアを出してほしいといえばいいのであってなんで実現可能性0とか最初から決め付けてかかるんですかね。
私は普天間の人や沖縄の人を大事に思っているアピールはいいですけど、結局それも立憲民主を批判したいだけなんじゃいですか?
本当に思ってるんだったら、実現させるための応援をしてもいいと思うんですけど。
で、反対運動をずっとやってる人たちの意見は無視なわけ?

423八尾狐:2017/10/17(火) 10:42:14 ID:vbsjRaYQ
対話せずに相手を批難して自分の意見を押し付けて議論した気になるはいい加減辞めましょうよ

424迷脇役:2017/10/17(火) 11:53:57 ID:0fJddyDI
これまでの全てを読んではいないが、修都氏は他者の書き込みを読んでいるのかね?
422の書き込みなどモロに主観じゃないかい?

一方でZAP氏は論理的に説明していると思います。少なくとも私には決めつけの内容には見えません。
沸騰する前に深呼吸でもしたら如何ですか。

425修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/17(火) 17:55:53 ID:byLobR8.
希望の候補者が多くて立憲の候補者が少ないのは別に今更説明するまでも無いと思いますけど、この事情を踏まえるならば、立憲はもう少し候補者を増やせたんじゃないかとか言うぐらいが普通でしょう。
候補者が少ないから公約を実現させるつもりなんてないというのは決め付けですよね。
実現可能性0っていうのも決め付けだと思いますし、辻本清美の件に至っては個人的感情以外の何者でもないですよね。
確かにZAPさんは論理的に立憲がなぜ嫌いかを説明してますけど、その論理のために沖縄の話を利用してるだけにしか思えないんですけどね。批判のための批判を正当化するための論理を説明してるわけですよね。
もちろんこれも主観ですけどね。

ちなみにですけど、沖縄の転換は鳩山政権より前にあるということは『沖縄現代史』著者の桜澤誠さんがおっしゃってますね。まぁ僕もこの本、読まなければいけないと思いつつ読んでないままなんですけど
ttps://mainichi.jp/articles/20160207/ddm/015/070/008000c

426八尾狐:2017/10/17(火) 18:36:10 ID:vB8/nq1U
掲示板の趣旨にも反していますので他人への人格攻撃は止めましょう
それをしたところで貴方の言論の説得力は落ちる一方ですよ

427レト:2017/10/17(火) 20:43:39 ID:hElrqMRI
アメリカの煽りを食う日が来たら共犯である日本政府は自業自得と捉えられても仕方ないが、
被害者である沖縄には同情してしまう。
独立の話は現実的でないと言われるものの、こんな状況が続くようでは・・・

428感想下記:2017/10/17(火) 23:41:35 ID:3DJ1I81s
>>418 ZAPZAPZAPさん
>>鹿児島県の○○という場所に移転してはどうか?福岡の××ならば?あるいは・・・。
といったカタチで何かしらアイデアを出すべきでしょう。

そんなことするはずないじゃないですか!
そしたら九州の人が立憲民主党に比例代表で投票してくれなくなっちゃいますよ!

この問題はだれかが絶対苦しい思いをするのは確実なんです。
そこを実弾(金)と国家的暴力で調整する、もうこれ以上の方法は理論上ないんですよ。

沖縄かわいそうではもう人は動きませんよ
戦略的に沖縄よりベターな場所がある
いざ特定の国が攻め入った時に沖縄の被害が減り、より効率的に敵を撃退できる基地を作るために移転する。

そういった理屈めいた理由をつけない限りは臆病者の我々は納得することはできない。

429魚類:2017/10/18(水) 06:52:38 ID:NzLAmfbs
夢や理想だけで金など労力コストガン無視で基地の移転だなんだと考えるなら、
海上移動要塞案でも言えばいいんじゃね
まぁ艦隊相当の国防の一角任せられる軍事力が国内だけとはいえ海上を自由に移動するのは、
よその国から面白くないから余計な圧力飛んで決まくりで実現性なんてほんとないけど

430修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/18(水) 18:24:29 ID:byLobR8.
外の地域でやったら票が入らなくなるのが確実なことを押し付けられてるあげくに金と国家的暴力を使われるということを
ただの一般市民に言われたらそりゃ反発もするだろうし独立論も出てくるだろうね

431魚類:2017/10/18(水) 18:49:57 ID:ykILdulg
基地って大抵は開発当時は無人の地区を選んで建設して、それから基地のような巨大施設だと人や物資の出入りが多いから一儲けしようと住民が集まり出して基地のそばに都市が出来たという、市民の方があとから着いてきた類いなのに基地出てけとか、不思議なものだ。
実際出ていったら地元の経済死ぬだろうし。

432修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/18(水) 19:00:06 ID:byLobR8.
無人の地区=誰も所有してない土地なんかじゃないですよ。もともとは誰かが所有していた土地です。
収容所から出たら自分の住むところが基地になっていたという人もいます。
基地のそばに都市ができたなんて必ずしもいえません。
もちろん経済的に困る人もいるでしょうが、だからといって他県の人間がそんな論理で押し付けていいものではない

433ぺんぼー:2017/10/18(水) 19:12:38 ID:SqjS78/w
基地の問題と、原発のゴミ捨て場選定の話は似ている、気がしますなー

434八尾狐:2017/10/18(水) 19:44:57 ID:vB8/nq1U
>>431 魚類さん
巨大施設に付随してその施設を運営するための人が集まればその集まった人を目当てに人が集まり…って流れはままありますからね。
そしてそれ故においそれと動かせなくなったりその施設がなくなったら立ちゆかなくなるってのも。

435魚類:2017/10/18(水) 20:04:20 ID:dOzo9dlk
うむ、他県なり地区が違う人間に言えることなんぞ。ホントに合理的損得でしかないからね。

言う通り、基地なり施設とそれに伴う人がいなくなって経済的に困る人らと、基地立ち退きを求む人等で話し合えばいい。彼らでどうこう決められなくて他に意見を求めるならやっぱり、合理的損得でしかないと思う。

436ZAPZAPZAP:2017/10/18(水) 20:10:53 ID:2lZCzHvc
辺野古移転問題のタイムリミットについて書いてなかったので書いておきます。
全ての話の大前提になると思いますので。

タイムリミット1
2018年の春。
埋め立て予定地の海底に大量の石材が投入されます。
石材が投入された時点で地形が大規模に変貌し、また海底に敷き詰められた石材の除去が限りなく不可能なことから、
後になってからの原状回復は極めて困難です。
反対派の方々が埋め立て工事の断固阻止を訴えているのはそうした事情があります。


タイムリミット2
2021年。
埋立地以外の場所で建設される施設が続々と完成していきます。
完成した施設から順に普天間から辺野古へと移転が始まります。この段階で基地として機能し始めます。
全ての施設が完成してから移転が始まるわけでは無いことを留意していてください。
移転が完了した場所から順に沖縄県へと返還されます。
返還された基地跡地はすぐに更地にされ、沖縄県によって新しい施設が作られます。
どういった施設が作られるかは既に決定しており、
沖縄県庁の公式HPの「普天間飛行場跡地未来予想図」から見ることが出来ます。
普天間基地が更地になってしまったらもう後戻り出来ないのでここをタイムリミット2とします。
予算を組むのと受注業者の決定、契約書の作成の段階で後戻り出来なくなるので本来のタイムリミットはこれよりも早いかもしれません。

タイムリミット3
2025年。
埋立地に滑走路が完成し、辺野古基地移転がが完了します。同時に普天間基地が沖縄へと返還されます。

437ZAPZAPZAP:2017/10/18(水) 20:16:23 ID:2lZCzHvc
今回の選挙で政権が取れないとタイムリミット1が確実に過ぎてしまいます。
また、タイムリミット2にもほぼ間に合いません。(解散されるタイミングが余程早くないと無理です)
実現可能性0と言い切っているのはタイムリミットが目前に迫っているからです。今回の衆議院選挙を見逃してしまっても次がある、とはなりません。

438ZAPZAPZAP:2017/10/18(水) 20:38:36 ID:2lZCzHvc
>そんなことするはずないじゃないですか!
そしたら九州の人が立憲民主党に比例代表で投票してくれなくなっちゃいますよ!

この問題はだれかが絶対苦しい思いをするのは確実なんです。
そこを実弾(金)と国家的暴力で調整する、もうこれ以上の方法は理論上ないんですよ。

これは違います。
鈴木宗男沖縄開発庁長官(当時)が沖縄にあった米軍基地に対し
「俺のところに来い!北海道別海町矢臼別演習場で受け入れてやる!」と宣言し、見事沖縄の基地負担軽減に成功したことがあります。
訓練内容を精査し、これならば必ずしも沖縄でやる必要は無い!と見極め、アイデアを出す。
良いアイデアであれば受け入れてもらえるのです。

アイデアがあれば早く開示して欲しい、と言っているのはそのためです。

439修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/18(水) 20:39:18 ID:byLobR8.
>>436
別に合理的損得だけで議論してない人もいっぱいいますけどね。合理的損得だけだとか言われたらやっぱりそれは沖縄の人は反発するでしょう。

政権が取れなくても野党として政権に問いただしていくことはできるでしょう。
政権が取れないなら何もできないというのならそれこそ立憲民主主義としてはおかしい。民主主義の悪い点だけで政治を進めるものですよ

440修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/18(水) 20:41:24 ID:byLobR8.
まぁかつて泉佐野に米軍基地を呼ぼうと言っていた人もいましたね。
それも実現できていたら面白かったかもしれませんが

441なん:2017/10/19(木) 00:11:31 ID:rk9ptFwg
tp://slow-hand.jp/url/?id=1419

442P4:2017/10/19(木) 18:13:00 ID:gVk8kjHE
自動車分野(もうすぐ電気自動車の時代?)でも精密機器分野・医療分野でも他国に負けてるかも知れない日本。

果たして量子コンピュータやIPS細胞は救世主になるのだろうか。

新しい政権は科学国・工業国日本の復活のため、国民にわかりやすい福祉だけでなく、
将来のためのもっと研究費や技術開発費に予算を費やして欲しい気もするな。

443ビックリバコ:2017/10/20(金) 22:05:39 ID:2Xu5fDAQ
空飛ぶバイクがドバイで導入されそうですもんね……

444P4:2017/10/22(日) 16:10:10 ID:gVk8kjHE
空飛ぶバイクって発想がドバイだなあ。

エコなの?それはエコなの?

445ビックリバコ:2017/10/22(日) 17:08:43 ID:CWrFElLA
ロマンです。時速キロで稼働時間もあんまりない!でも夢はある!

446せき:2017/10/22(日) 18:50:36 ID:cOCjBrdw
ゾルタクスゼイアンの事はSiriに聞いてはいけない

検索してはいけないワード → bit.ly/2kJFRlx

447レト:2017/10/24(火) 09:09:46 ID:AgOzZFKw
日本はもうとっくに技術大国ではなくなってしまいましたからね
英国での高速鉄道のトラブルで世界での信用問題も揺らいでいる
これで五輪で技術力を誇示すると言ってるんだから何の冗談だか

448わんのねこ:2017/10/24(火) 18:18:08 ID:xbgZCy5Y
秋葉原、安倍晋三の演説での「おとなの塚本幼稚園」っぷりにドン引きっす。
だってプロ市民と嘲笑していたこととまるっきり同じことしているんだもん。

449なかよし:2017/10/24(火) 18:56:23 ID:cOCjBrdw
〇ウルトラマンジード
一種の胎内回帰みたいなもんか
ベリアル男だけど

検索で見られる ⇒ bit.ly/2kJFRlx

450最果て:2017/10/25(水) 12:54:10 ID:m4Dj4qVU
消費税増税やら憲法改正やらもりかけーやら色々あった割に自民の議席はほぼ横ばい
多少なりと経済指標がマシになったとは言え消費税上げるより他にとって欲しいところがあるけど
そろそろもりかけーとか言うの止めて真面目に国会進みませんかね

立憲大躍進()の煽りをもろに食らった共産の現況はおもしろい

451修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/25(水) 18:51:46 ID:byLobR8.
与党には謙虚に真面目に森友・加計問題に答えてほしいですね。

まぁ野党の力が弱い現状では、こういう結果になるのはしょうがないでしょうが、馬淵落選とか東海比例で立憲が自民に一議席譲ったりとか色々あって自民がプラスマイナスゼロになったのは逆にすごいなと思いましたね。
とりあえず野党がどうなっていくのかは期待したいところですが、自民も石破とか小泉みたいに首相を恐れずにものをいえる人がもっと出ることに期待したいですね。
結果的には、求められていたのは第2・第3の自民党じゃなくて与党としっかり対立できる野党だったんでしょうけど、民主党政権崩壊後は共産党にその役割を期待する人が増えていたんでしょう。
それが、立憲が出てきたことで立憲にその役割を期待する人が一気に出たというところでしょうね

452修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/25(水) 20:47:12 ID:byLobR8.
それにしても政治記事においては産経新聞がもはや2ちゃんねるとかと大差ない感じになってきたのだが大丈夫か?と思う。
まぁもとからそんなに大丈夫じゃなかったのかもしれないが

453レト:2017/10/25(水) 21:08:00 ID:hElrqMRI
国のリーダー含む政治家の低レベルな権力争いにガッカリすると同時に
国際的なEV政策の流れに唯一付いていけそうな日産の不祥事に不安も覚える。
権力争いや既得権益に夢中な政治家はこの問題に向き合う気はあるのだろうか。

454最果て:2017/10/26(木) 19:52:06 ID:WdLkZ2Ek
ガソリーヌ先生が立憲に合流へ、ほとぼりが冷めたらするんだろうとは予想してたがあまりの速度で笑った
選挙で通ったので禊ぎは済んだという考えならまあそれはそれでいいんじゃないすか
自分の禊ぎは済んだけどお前たちはだめだ!とか言い出さなきゃいいけど

あとこの件で無効票がどうとか言ってる人は頭が

455修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/26(木) 21:26:35 ID:byLobR8.
まぁ合流というニュースはまだ「調整レベル」だという報道だし、全てのマスコミで報道されてるわけではないですけどね。
山尾で支援している小林よしのりは立憲に行ったほうがいいとは言っていますが。

それにしても左右を問わず、書き換えられるから投票所にはボールペンもっていくとか不正があったとか言う人が増えたのはそんだけ幼稚で短絡的な思考しかできない人が増えたということなのか

456修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/26(木) 21:27:12 ID:byLobR8.
×山尾で
○山尾を

457感想下記:2017/10/27(金) 18:59:37 ID:3ILS2jFg
麻生元総理「北朝鮮のおかげ」

いや流石にギャグだろうなと思って記事よんだら本当に言ってた
谷垣じゃなくてこいつが事故にあったほうが良かったんじゃないかな(不謹慎)

458レト:2017/10/27(金) 20:04:31 ID:hElrqMRI
短命政権に終わったときは「ボロ出さなくて助かったな」と思いましたが、
どっちにしても時間の問題でしたね。

459修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/10/27(金) 20:24:53 ID:byLobR8.
まぁこの人は口が軽いから言っちゃったんだろうけど、同じように思ってた人は結構いたんじゃないかな

460レト:2017/10/27(金) 22:55:50 ID:hElrqMRI
「謙虚」って言葉の意味を知らずに使ってたんでしょうね。

461魚類:2017/10/28(土) 07:03:27 ID:k5Jfl1Zg
スペインの方で、これ内乱になるのかな?

462ZAPZAPZAP:2017/11/01(水) 20:38:19 ID:2lZCzHvc
スペインの方は趨勢が決まりました。
どうやらドンパチにはならずに済みそうです。
一部の暴徒が暴れだしたりテロ行為に走ることはあるでしょうが、軍隊同士の激突は回避されそうです。
カタルーニャの完全敗北というカタチです。

独立を成功させようと思ったら
1.スペイン政府に認めさせる。
2.他国(特に大国と周辺国)から独立国として認めてもらう。
3.国際機関(国連やEUなど)から認めてもらう。
のいずれかの条件を満たす必要があります。

現在では
1.スペイン政府は断固として認めない
2.イギリス、フランス、ドイツ、アメリカ、中国、ロシアなどがいずれも独立を認めない。
3.EUとして独立を認めない。もし仮に独立したとしてもEUへの加盟を認めない。国連への加盟も常任理事国がカタルーニャに非難声明を出しているので絶望的。
という状況です。

カタルーニャの人々には苦難の日々が待っているとは思いますが、国際社会としては徹底的に絶望を与えて早期にギブアップしてもらう方針で動くようです。

463ZAPZAPZAP:2017/11/01(水) 20:51:42 ID:2lZCzHvc
状況として一番キツイのは実はEUからの承認が得られなかったことです。
EUからの承認が得られなかったということは、独立した場合、統一通貨「ユーロ」が使用不能になるということを意味しています。
そうなると独自の貨幣を発行しなくてはならなくなるのですが、信用0の政府が貨幣を発行しても紙屑にしかなりません。

独立後に生活が立ちいかなくなることが分かり切っているので、しばらく暴徒やテロリストは暴れるでしょうし、死人もある程度は出るでしょうが、早期に収束しそうです。

464レト:2017/11/01(水) 22:15:25 ID:hElrqMRI
バルト三国と違って孤立無援の状態だったことからこうなることはわかっていましたが、
これで今後も冷遇され続ける状況に置かれるとしたら酷ですね(ウクライナよりマシだなんて慰めにもならない)。
現代は完全に理屈より感情の時代になっているので安易に愚かだとも自業自得だとも言えません。
むしろ追い詰める一方だったスペイン政府に対する嫌悪感が増しました(ラホイ首相にはもともと良い印象がありません)。

465感想下記:2017/11/01(水) 23:01:24 ID:3DJ1I81s
真綿でじりじり締めればやられているほうもどこで苦しくなるのか分かる
真綿で軽く締めるだけなら大きな傷は残らない
とても平和的な解決法だと思います。

イラクがクルドを潰したやり方に比べれば余程マシ

466winwin:2017/11/02(木) 16:28:55 ID:A9fPi.JU
スペインは200年前の帝国時代に比べれば甘くなってますよ
先の大戦でもナチスドイツと裏同盟を結んでフランスを降伏させた
せいでスペイン内戦が起きたから詰めが甘かったし
隣国のポルトガルもスリザリンの創始者の参考人物であるサラザール政権は
フランコ将軍を操ってたからスペインはポルトガルの後輩国家に見える
こりゃいつかスペインは元ポルトガル人のサングラスかけたマフィアが
独裁者になって武闘会やりそうだな

467レト:2017/11/02(木) 20:07:35 ID:hElrqMRI
そのポルトガルのGDPをカタルーニャが上回ってるのが皮肉ですね

468P4:2017/11/04(土) 21:56:17 ID:gVk8kjHE
やべー、「カンフーヨガ」面白そうw
中国(香港)とインドの合作かな?

しかし、じいちゃんになってもアクションの切れがいいな。化け物か。

469よい:2017/11/06(月) 23:20:19 ID:cOCjBrdw
検索 ⇒ bit.ly/2kJFRlx

470レト:2017/11/17(金) 20:44:49 ID:hElrqMRI
改憲以外はおまけ扱い
少子高齢化について触れてたけど、やっつけにも程がある
産休や介護の問題にはどういう対応をしていくつもりか

471エックス:2017/11/19(日) 19:49:29 ID:IoTCBWjg
最近マスコミの「偏向報道」が一部で批判されているようですが、皆さん
はどうお考えですか?
個人的にはマスコミの役割として政権批判があるので、そこまで
批判をされるようなことでは無いと思うのですが。

472wktk:2017/11/19(日) 21:28:53 ID:PQCrh95g
メディアの役割は情報を正しく国民へと伝達する事がまず第一なのでそこを無視して偏った情報や穿った視点での
報道をする事はメディアとして逸脱しすぎているかと思われます。無論人間ですからある程度は感情が入る事もありますが
最近は一線を越えて「偏向」ではなく「捏造」になっている事が多いと思われ、本末転倒になっているのは言語道断かと

473winwin:2017/11/19(日) 21:33:42 ID:A9fPi.JU
どのテレビ局や新聞社などを批判しているかによりますね
テレビ局だとNHK以外のテレビ局の区別が出来ない人も多いからな
新聞社は僕は愛知県が地元なので中日新聞ですが、地方新聞なのに
発行部数が全国4位なんですよね

474膾炙:2017/11/19(日) 21:47:05 ID:ociFMMk.
私たちがマスコミは偏向するもの、政治家と同じく都合の悪いことには口をつぐむもの、ということが分かってりゃ別にいいかなーとは思ってます。
法律で中立でなくてはならないなんて規定はないし、(新聞に限れば)公平も自主規定に過ぎませんしー

475レト:2017/11/19(日) 22:05:33 ID:hElrqMRI
そもそも人が作るものである以上完全な「中立」を謳うこと自体が間違っていると思います。
海外メディアのように支持政党を明言するべきなのではないかと。
それに「偏向」報道だと批判する側の人間が自分の信じたい情報しか集めない「偏向」視聴をしているとしたら正に茶番です。
より多くの情報に触れて情報を精査するメディアリテラシーが求められますね。

476膾炙:2017/11/19(日) 22:39:26 ID:ociFMMk.
11月16日の朝日のアメリカラストベルトの民主党委員長へのインタビュー記事がそこそこ面白かったのでまとめる

・民主党は労働者(両手を汚して働く人たち・ブルーカラー)のこと全然考えてねーわ。民主党はこれからはパソコン使って仕事する時代だとかいうけど、労働者はそんな仕事したくないし、そんなことできるわけないと思ってるから。

・労働者にとっては、くらしが一番大事だから。妊娠中絶だとかマイノリティー保護だとかどーででもいいから

・あとデータとかコンサルのいうこと過信しすぎ。地元の声をもうちっとまともに聞けや

477winwin:2017/11/19(日) 23:23:06 ID:A9fPi.JU
新聞社で読売新聞が発行部数が日本1位なのも
読売新聞の論調や社説が新聞社で最も日本人受けしてるからですからね
朝日新聞と毎日新聞が2、3位なのも老舗でネットでの評価の低さも
関心がない日本人が多いからです
全国新聞の産経新聞と日経新聞は中日新聞よりも発行部数が下ですが、
多分経済新聞だからでしょうね
中日新聞は毎日新聞の傘下なので論調や社説も酷似してるかも

478wktk:2017/11/20(月) 06:46:00 ID:PQCrh95g
一部の発言だけを取って「○○議員は○○派だったー!」と報じたりするのはなんかなーと思います、数年前の橋本市長関連の事とかね
文脈等を見てから判断して書いてほしいと思う

479修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/11/20(月) 18:48:38 ID:mMM/Egmk
>>477 winwinさん
ちょっと発想が単純すぎやしませんか。
いちいち説明しなくてもいいかもしれませんが、発行部数=購読者数ではありません。
大学同期の官僚が、読売が多いのはホテルとかに置いてもらってる事が多いからなんて言ってましたが、発行部数を増やすために店や施設とかにとってもらうというのは新聞社はよくしています。
また、販売店の人がやり手だからこの地域では昔から○○新聞の人が多いというのは地方ではよくある話です。
決して、その新聞の記事が読みたいからその新聞を取っていると人ばかりではありません。
winwinさんの理屈では、ジャイアンツファンだから読売という人も考慮されてませんしね

480winwin:2017/11/20(月) 20:09:26 ID:A9fPi.JU
>>479 修都さん
小説や漫画の発行部数も売上部数よりも優先して宣伝しますからね
ただ日本で最も影響力が高い新聞社は日本テレビが年間視聴率一位などを
見ても読売新聞だと思いますよ
ホテルなどで贔屓されてるのも影響力が高いのを証明してますし

481修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/11/20(月) 20:33:35 ID:mMM/Egmk
日本テレビの視聴率と読売新聞の影響力に何の関連が?
日曜夜7時からの人気番組連発と読売新聞の記事には一切何の関連も無いと思うですが。
というか「影響力」なんていう数字に出来ないものを無理やり数字で現そうとしても無理があると思うのですが。
ホテルで贔屓されているというのもよく分かりません。単純に営業力と資金力の差であるともいえます。それも影響力とは関わりの無い力です

482winwin:2017/11/20(月) 21:11:43 ID:A9fPi.JU
日本テレビは読売放送という別名通り読売新聞が筆頭株主ですし、
報道番組は読売新聞や読売と蜜月の週刊文春を引用してますから
年間視聴率は重要ですよ
テレビ局と新聞社は連携してるわけですから
情報媒体がネット主導に変化したとはいえテレビ番組の視聴者は
まだ大勢なので、テレビ局が衰退すると新聞社も大損します

483修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/11/20(月) 21:28:30 ID:mMM/Egmk
いや誰もそんな話は聞いてないです。
僕が聞きたいのは読売新聞の影響力とやらです。
発行部数とか視聴率じゃ影響力は測れないんじゃないの?ということを聞いてるんです。
例えば、どの記事がどういう風に影響を与えたとかいう具体例は無いんですか?

484winwin:2017/11/20(月) 23:59:04 ID:A9fPi.JU
読売新聞ではないですが、20年以上前に朝日新聞とテレビ朝日が
椿事件という捏造報道のせいで新聞社への権威が揺らぎ、社会現象が起きたそうなので影響力は高いと思いますよ
僕は影響力とは世論を変化させる実力だと思うので、例えばラブライブや
けいおんが美少女アニメへの偏見を多く解決したことを社会現象だと
言いますし、ラブライブやけいおんの影響力がアニメ作品でも高いと思います
そうすると一番影響力のあるアニメはジブリアニメかサザエさんになりますが

485わをん:2017/11/21(火) 15:49:40 ID:GqFc6rq6
和月……

486とういち:2017/11/21(火) 16:12:02 ID:HNiDkDHU
るろ剣どうなるんでしょうねえ
書類送検だけだからセーフ・・・?でも児ポ所持はイメージ的によくないよなあ

487わをん:2017/11/21(火) 16:17:38 ID:GqFc6rq6
しまぶーの件もありますし、会社次第かと。
単純所持以上の事が無ければイメージだけの問題ではありますし。
ただ、所持してた作品の内容や出所とかにもよるでしょうが。

488レト:2017/11/21(火) 16:53:29 ID:AgOzZFKw
連載以上に奥さんの黒碕さんの立場を思うと・・・

489修都 ◆7VC/HIVqJE:2017/11/21(火) 17:05:18 ID:mMM/Egmk
>>winwinさん

>>新聞社で読売新聞が発行部数が日本1位なのも
>>読売新聞の論調や社説が新聞社で最も日本人受けしてるからですからね
僕が聞きたいのはこんなことが本当に言えるのかどうかです。それ以外の朝日新聞とかアニメの話はどうだっていいです。
言えるのであれば根拠を聞かせてほしいだけです

490フーガ:2017/11/21(火) 17:26:28 ID:FLmfgXog
るろ剣は思い出深い作品だけに衝撃が大きいですね……。
和月せんせー、作中にあんまりロリいないのにね。
雪代巴や斗貴子さんのイメージで、おねーさんが好きなのかと思ってたよ。

491レト:2017/11/21(火) 17:32:42 ID:AgOzZFKw
ToLOVEるの記念本でヤミの半裸描いてたのも今思うと

492那覇:2017/11/21(火) 17:43:29 ID:eqPVMY.Y
和月先生の作品にロリ要素が低いのがせめてもの救いか。
スクエアはロリエロ要素が強いから厳しい判断を下しそう。最悪連載終了も覚悟しとかないと。ことがことだけに他の漫画家も擁護しづらいだろうな。下手に擁護すると疑われそうだし。

493tiet:2017/11/21(火) 17:58:37 ID:sMUoCUnA
板垣せんせーならきっとまた擁護してくれるさ

494那覇:2017/11/21(火) 18:15:05 ID:eqPVMY.Y
和月先生「小学生高学年から中学生2年生が好き」か。燕や操はそれぐらいの見た目に見えますね。操は16歳設定らしいけど。
「しまぶー」がトレンド入りしててとばっちりでしまぶー可哀想。

漫画家と言えばシューダンの作者の妻やばいですね。性格が好きになれない。なんかシューダンも嫌いになりそう。


ビール以外の酒瓶で殴打したとの新証言か。
鳥取県警が再聴取。
日馬富士はもうクビでいいでしょ。それでこの一件を終わらせてほしい。相撲界にもまともなところがあると思わせてくれ。

495うる:2017/11/21(火) 19:16:10 ID:cOCjBrdw
もしも検索 ⇒ bit.ly/2kJFRlx

496レト:2017/11/21(火) 19:42:40 ID:hElrqMRI
相撲協会のリアクションが某アメコミの汚職警官とまるっきり一緒で苦笑しましたね。

497さと:2017/11/21(火) 19:59:58 ID:/6E5lQI2
和月先生案の定ここでも話題になってました
るろ剣再会後というタイミングの悪さ

498ぺんぼー:2017/11/21(火) 23:02:51 ID:b2JT5ebk
3Dに手を出してはいかんですなー
ロリは2Dまでに留めておかないと
3Dのロリとか実際にはなかなか欲情できませんけどなー

日馬富士の暴行は確かに日馬富士は悪いですが
貴乃花親方も弟子の怪我を政治利用する気満々に見えて
やや気持ち悪い

499さと:2017/11/21(火) 23:33:59 ID:/6E5lQI2
ロリコンじゃなくて良かった

500那覇:2017/11/21(火) 23:35:56 ID:w4Rk8Roo
スクエアからの公式発表きましたね。「当面の間休載」か。和月先生の本名は西脇だということが今回の事件で分かりましたね。やはり奥さんとの関係悪化が心配ですね。離婚もありうる。児童ポルノ事件ですから周囲の目も厳しいし鬱になったり自殺しないといいけど。一年後には連載再開して欲しい。

貴乃花親方にはとことん腐りきってる相撲協会を完全に叩き潰して健全なものにしてもらいたいですね。

501ギア:2017/11/22(水) 00:06:08 ID:h55IffGo
>>るろうに剣心
あらら…休載ですか
なんとも言い難いですが、とりあえず確かに燕ちゃんは北海道編に入る前の方が力入れたタッチだった気がしますね

そして休載明けの操のビジュアルが心配ですね…
元々後日談でも変わらぬ姿を見せてくれた合法ロリポジションではありましたが、さてどーなるか

502ぺんぼー:2017/11/22(水) 03:32:43 ID:b2JT5ebk
和月先生はコミックスのおまけで
作品外で自作品について語ることが多いと思いますが
今後、そこでイイコトを仰ってても
色眼鏡をかけて見ちゃいそう・・・

503:2017/11/22(水) 05:05:26 ID:XC.IJUhA
作者と作品どころか作者の嫁と作品も切り離せないのに偉そうに良し悪し語ってたりするのか
流石にネタですよね

504:2017/11/22(水) 05:23:57 ID:XC.IJUhA
>>503
毎週のように色んな作品を雑につまらんつまらんと吐き捨ててるのが目について
その上での書き込みを見て深夜(早朝?)テンションでカッとなってしまった
スレ違い共々申し訳ない




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