ニセコイ談義場 - 1469250142 - したらば掲示板

1：真ナルト信者：2016/07/23(土) 14:02:22 ID:???: では、その週のジャンプ感想をニセコイ一色で埋め尽くすのもアレなので……

ニセコイについて語りたいあんなことこんなこと
可能なら一言感想以外はこっちでおねげぇしやす
2：wktk：2016/07/23(土) 18:22:41 ID:.BYH12Es: ニセコイ一話を読み直したんですけど…うーん最初の段階でちょっときついな…
初見の楽さんの「俺は何処にでもいる普通の高校生だ～」のモノローグからの「俺の家族はヤクザだ」は一種の表現として
納得できるとして千棘さんはマジでやばい。なんだこいつ、すげー怖い、暴力キャラとしてじゃなく単純に狂気しか感じない
3：しいたけのこ：2016/07/23(土) 18:58:01 ID:4/2xyiC.: ダンベルを投げていた印象がある
4：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/07/23(土) 18:59:07 ID:Lo9YSlPU: うん、僕もニセコイの第一話は「キッツいな～」という感じでしたねｗ
それがジャンプ感想スレで言ってたように中盤の短編がたくさん始まった頃から「あれ、こなれてきたじゃん」と思う要素も増え安心しかけてきた所に鍵屋の爺とか羽姐編とかマリー編とかがやってきて「うわやっぱクソだったぁ」と思った感じ
5：感想下記：2016/07/23(土) 19:05:24 ID:OBbiT.b.: >>4スパイクさん
個人的には中盤が一番微妙だった
るりちゃんのお爺ちゃん話や小野寺さん中学話みたいに感動できる話もあった
でも同時に誰でも書けるような話が目立っていた時期だと思う
マリー編が盛り上がる前ぐらいは安心しきってもうこの漫画の感想は書かなくてもいいかなって感じがあった
マリー編で古味先生にしか書けないものを感じてその後の告白玉砕編で本当の意味で嵌り直した感じがありますね
6：ほだか：2016/07/24(日) 13:50:43 ID:kX/7EzDk: >>5　感想下記さん
自分も中盤はほぼ流し読みでしたね。今はなんだかんだで感想を書くモチベが一番高い漫画だと思います
明日が愉しみ
7：七色亭：2016/07/25(月) 22:06:44 ID:Jhg0z7b6: 千棘が告白し、主人公カップルが誕生したというのに釈然としない
ジャンプラブコメを読んでこうも頭の中が混乱するのは初めてなので、一度言葉にしてまとめてたいと思います
まず結論から述べればニセコイが王道の皮を被った邪道ラブコメだから、クライマックスの告白に来ても納得できないのだろう
そもそもニセコイは最初から小野寺と楽が両想いなのに、そのに千棘が割り込んでくる関係になっている
しかも小野寺は幼馴染、過去の思い人とペンダント、主人公と両想い、男から見て性格がいい、と普通に考えれば主人公の恋人になるだろうスペックを持っている幼馴染ヒロイン
一方で、千棘は後からやって来た転校生、ペンダント、主人公への暴力、偽の恋人、周りに対して我儘、と2000年代に流行ったツンデレを搭載した転校生ヒロイン
両者を比較した場合、時代の流れから千棘の暴力混じりのツンデレより、小野寺の可愛い女の子振りが読者に受けた
その時点で作者によるヒロインの設計ミスだったのか
結果、千棘の主人公への暴力やロミジュリ事件やアメリカ逃亡などのアクションが、自己中な行動として千棘のヒロイン力を下げることになり、
一方で、小野寺は何度も主人公に告白をし、大宇宙の意思によって何度も告白を妨げられ、ヒロイン力を上げると同時にその不憫さから人気を集めた
ニセコイの最終的なメインヒロインが千棘であったのにも関わらず、サブヒロインであった小野寺の人気が出てしまったことが、邪道を生み出した原因の一つと言える
8：七色亭：2016/07/25(月) 22:07:16 ID:Jhg0z7b6: 次に、楽と小野寺の両想い設定であるが、これは明らかに握手だったと思います
なぜなら最初から二人が両想いだったら、告白したら終わる。序盤で有れば千棘は楽に気がないわけで、顕著に言える
作者は千棘の恋の障害として楽と両想いの小野寺という存在を置いたと思うが、小野寺のキャラの良さと共にその設定は重すぎた
両想いである以上、楽と小野寺の告白は避けては通れない。2人の告白が行われないと恋愛として不誠実だからだ
千棘エンドを目指すのであれば、楽が小野寺と決別した上での千棘への告白が必要である
当然、千棘エンドには両想いの二人が別れるという結末が必要になるが、そもそも普通に考えれば両想いの二人が別れる理由が存在しない
仮に目指するなら、主人公の好感度が小野寺より千棘の方が高い状態で告白する必要があるが、そんな状況になった時点で最初の両想い設定がどうなるという精神的ＮＴＲ展開である
辛うじて納得のいく千棘エンドを目指すのであれば、小野寺は楽に告白するべきではなかったと思います
主人公への告白がなければ、まだいちご１００％の時の東城みたいに告白しなかったからヒロインレースに負けたと理由付けができた
しかし小野寺は作中で何度も楽に告白しており、その全てが睡眠キムチを代表とする大宇宙の意思によって妨害された
これでは小野寺があまりに報われない。告白すれば１００％勝てた状況を、大宇宙の意思で捻じ曲げられる
読者から納得される小野寺の失恋にするためには、物語の都合で失恋したという流れを消す必要があった
だが、これは小野寺が告白を何度も行っては大宇宙の意思に妨害され、最終的に大宇宙の意思で失恋したという結果が読者に植え付けられた
千棘の告白に対しては逆に不自然に周りがお膳立てをして、最後はアメリカに逃げてから主人公へのラストアタックをせず、過去の思い人でもないにも関わらず、負ける気で自分の欠点を挙げながら告白して結ばれた
最後の千棘の告白はメインヒロインらしい告白だったかと言えば疑問があると思うし、メインヒロインの千棘が作中で負けヒロイン属性を持って告白していたのは邪道だったと思います
9：七色亭：2016/07/25(月) 22:07:46 ID:Jhg0z7b6: また、物語の作りに関して考えた時、やはり作者の望む展開のために過程を犠牲にした作劇は読者のヘイトを溜めることがあったと思います
コメディーパートにおいては台車回を例にして、強引な展開をギャグとして使い面白かったと思いますが、それが恋愛パートに入った時まで続くのは煩わしかったと思います
特に睡眠キムチ事件はリアルタイムでジャンプを読んでた読者を期待させておいて、想像を下回るオチで落胆させた
ロミジュリでも千棘を劇の主役にするために、小野寺やマリーを露骨に噛ませ犬にする
千棘上げのための他ヒロインへのぞんざいな扱いの積み重ねが、恋愛パートに対する負の信頼感を読者に募らせていく
その不満が爆発したのがマリー結婚式編だったと思います
この話が問題と思える点は色々とありますが主人公の行動に絞ってまとめてみたいと思います
楽の行動をまとめると、他人の家に乗り込んで結婚式をぶち壊しにしてマリーに向かって友人宣言する
王道のラブコメでは考えられない展開である。普通、主人公が結婚式でさらうのはメインヒロインだ
それをニセコイではサブヒロインで実行し、邪道なラブコメである
楽はマリーの結婚式をぶち壊すが本人は責任を取らず、責任は大人に押し付け、失恋したマリーに友人宣言をして死体蹴りを決める
主人公は男らしい部分を見せないし、マリー家のごたごた問題は結婚式を壊すとなぜか全て自動で解決する
さらに質が悪いことに、楽にはマリーに嫌われる覚悟があったか怪しいし、マリーは楽を責めない
結果、かなり無茶なことをやっているのに誰も楽を責める人間をいないし、マリー派の読者はマリーが振られて悲しんでいるので、それを代弁するキャラクターも存在しない
読者にストレスを感じさせないよう人間関係をギスギスさせるキャラを出さないようにした結果、読者のストレスを発散させるはけ口がなくなり逆効果となった
これは千棘エンドを迎えるまで続き、普通なら嫌われてもおなしくない行動を登場人物がしても叱る役がおらず、ただ登場人物たちに優しいだけの世界が続き、読者にストレスが溜まる
ダブルヒロインから一人を選ぶという展開を描くのあれば、ギスギスした人間関係を引き受けるキャラが必要ではなかったと思う
10：七色亭：2016/07/25(月) 22:08:16 ID:Jhg0z7b6: 最後に小野寺と千棘の告白について考えてみたいと思います
小野寺は物語のラストで思い出の女の子、中学からの両想い、ザクシャインラブと、これ以上ぐらい両想いっぷりをアピールされた上で振られる
千棘は逆に偽物の恋人としての思い出がプッシュされて、ニセコイのまま恋人になる
真実の愛がニセコイに負ける
王道ラブコメなら真実の愛が最後に勝つべきであり、べタなラブコメとしてニセコイを読んでいた読者はザクシャインラブを望んでいたと思います
しかし現実はニセコイが勝ち、王道なラブコメ展開を望んでいた読者を失望させた
この大きな落胆は、ジャンプラブコメという媒体で出版され、ベタなラブコメとして売り出され、キャラ萌えで人気になったニコセイが、最終的には邪道ラブコメだったという詐欺めいたギャップが問題だったと思います
意図して邪道ラブコメが作られたかは疑問ですが、これが最初から邪道ラブコメとして売り出され、恋愛パートの作劇が自然に作られていれば現在のような状況とは違ったと思います

長文となりましたが私の言いたいことは以上です
11：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/07/25(月) 22:30:14 ID:Lo9YSlPU: Ｃ（ザ・チート）のシュリフトを持つチートゲー陛下に全ての運命を砕かれた黒崎小咲、彼女が陛下に勝てる目など初めからありはしなかったのだ……
12：wktk：2016/07/26(火) 03:01:21 ID:.BYH12Es: まず楽の小野寺さんへの想いが「ニセモノ」ってのは何処でわかるのかがわからない
千棘への気持ちを自覚？した回を見てもよくわからない
13：ニセコイ酔い：2016/07/26(火) 04:35:54 ID:mngsaHgI: 楽はプレイヤーではなく攻略対象だったのだと思います。
彼は約束の物語と絵本の物語の兼役で
「約束の女の子」と「絵本の女の子」がプレーヤー。
千棘は約束の女の子の座を小咲に譲り、代わりに絵本の姫役を得た。
どっちのエンディングが選ばれるのかが今話までのニセコイ。

今週の千棘の台詞からすると、小咲は絵本の女の子のニセモノ？
14：ニセコイ酔い：2016/07/26(火) 04:41:03 ID:mngsaHgI: 所謂大宇宙の意思とやらにも理屈がつけられるような気がしてきました。

・告白妨害　→約束の物語を進めるには、約束相手を思い出さなければならない。
・千棘優遇　→絵本の効力。小咲への好感度は既に上昇済み。
・ロミオとジュリエット　→姫役は千棘（決定事項）。

錠
・千棘との接触で落下。千棘が開けようとして故障。
・職人にも開けない。
・春経由で小野寺家へ移動。
・クリスマス回で楽と小咲の距離を縮める（捨てられない）。

約束で決着できなかったので、今後は絵本に沿ったエンディングへ向かうのかもしれません
実物の絵本と同様に、悲劇の結末を書き換えられるかどうかが見所ですかね
15：いかきん：2016/07/26(火) 19:58:11 ID:xEIpF8OA: ふつうに感想スレに感想書いてしまいましたが、ニセコイ用の住み分け板を立ててくださっていたとは。。

<1>
呪われた装備とか、正しい手順踏んで進行とか、イベントはシナリオを盛り上げるためのムービーですとか、第1話で示されていた通り根底でRPG色の強い作品なのかも知れませんね

ゲームの世界にはプログラムを組まれた事物しか存在しないように、ニセコイのシナリオも、初めからメインルートしか組まれていなかったのでしょう
無い物を期待するのは、既成のゲーム仕様にケチをつけるのと同じで、嫌なら見るな（やるな）と言う方が作り手にとっても、受け手にとっても恐らくずっと建設的なんだろうと思います

しかし、愉悦に目覚める以外で、こんなクソゲー誰がどうやって楽しめばいいんですかね
個人的な感想ですが、ニセコイの後半戦の様は、巨大歯車に巻き込まれて徐々に寸断されていくサブヒロイン達の運命をたっぷりご高覧下さい！と言われたも同然でした

毎週のように私は一体何を見せられているのかと、嫌でも考えさせられましたし、マリーの結婚未遂編に至っては、嫌気が天元突破しました
十年間のひた向きと健気の報いがこれかよ、と
16：いかきん：2016/07/26(火) 19:58:43 ID:xEIpF8OA: <2>
キャラを何だと思っていやがる、という読者としてやるせない気持ちだけがあります
ハンターのように、ハードな世界で死力を尽くして、力及ばず退場するならそれはドラマだと思えますが
未熟なシナリオでキャラを雑に転がして、自由意志の介在を1mmも許さず、きっちり型にはめていく
終わってみれば、こんなに白々しい話をなぜこれほどの年数をかけて続けたのでしょうか？
私は特にニセコイファンとも呼べない人間ですが、楽しく読んだ話もあっただけに、腹が立ちます

今やメインヒロインは、私の目には無垢と弱さを盾にした魔王としか見えなくなってしまいました
何とも言えず後味悪いです
17：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/07/26(火) 20:47:27 ID:Lo9YSlPU: でもまあ（もちろん、マリー編以降は散々どころじゃないレベルで文句も言いましたけど）個人的には嫌いな作品ではなくて人気も結構あったわけだし、確実に１回はあるだろう次回作はあったら見ちゃうだろうなー僕
18：wktk：2016/07/26(火) 21:12:34 ID:.BYH12Es: タイプとしてはバクマンに近かったかなーって感じです＞ニセコイ
「好きではない、文句は言うしどうも肌に合わない。けど見ちゃう」みたいな
叩きたいだけと言われればそれまでですがつまんないだけなら最初から見ないしなー
19：変な人：2016/07/26(火) 21:19:40 ID:CfWC5mbU: 約束の女の子
ヤクザロミジュリ設定
マリー病弱設定
ロケットと鍵
初期に配置した伏線全てが足を引っ張り
破綻をもたらした…
というか、一切使いこなせなかったわけで

中盤のそれらを忘れて一回一回ライブ感だけでやってた頃は
こち亀的な駄目さを出すときもあったけど、それも含めて楽しさが出せてたんですよね

なので次回作は、あらかじめストーリーや設定を決めず、伏線を散りばめようともせず
ライブ感で好き勝ってやる自由な作品

そう、てーきゅう的な漫画をやれば、ニセコイを超える作品になるんじゃ無いですかね
20：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/07/26(火) 21:37:39 ID:Lo9YSlPU: そうそう、ぶっちゃけ真面目な話「無理に話を締めようとして無理にシリアスに振ったからグチャグチャになった」って感は強いですしねー＞ライブ感でやってもいいのよ
本格的におかしくなったのはマリー編からだけれども、羽姐編の時点ですでに兆候は現れてたし……
21：いかきん：2016/07/26(火) 21:39:06 ID:xEIpF8OA: ニセコイの畳み方は金字塔的クソ（私観）でしたが、コミィ先生描くキャラには血肉が通っていた気がしますし、少なくとも一貫した性格を持っていたと思います
それだけに、のっぺりした一本道シナリオとのコントラストで、より陰惨な印象を受けてしまいましたが...

次回作があるなら、それぞれのキャラにそれぞれの花道を、自然な展開のなかで歩かせてあげて欲しいと思います
私としても、大きいお友達として作品に大人げないケチをつけたい訳でなく、自分がまだ見たことないものを期待して先生の作品読んで来ましたし、これからも読んでいきたいと思ってます

コミィ先生が次にどんなものを描くか、興味が無いと言ったら嘘ですしね。。
22：レト：2016/07/26(火) 22:02:31 ID:pmM/qx7.: ・作者の独りよがりな展開
・メインキャラを叱れるキャラがいない

ダブルアーツの頃にも言われてたような・・
23：変な人：2016/08/05(金) 00:06:48 ID:CfWC5mbU: ニセコイの男女逆転したら…
なぜだろう、この言葉が浮かんでくる
バハムートラグーン…
24：sage：2016/08/05(金) 00:12:43 ID:g9FdYrTs: 楽しね
25：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/05(金) 00:17:41 ID:Lo9YSlPU: チートゲー姫がチートゲー王子になり、暴力ヒーローへの道を……
26：変な人：2016/08/05(金) 01:15:19 ID:CiXjtR8M: スパイクさん　それブラックラグーンや！

バハムートラグーンとは
敵国に攫われてしまった、将来を誓い合った姫君を救い出すため
極わずかなレジスタンスを率いて、強大な敵国に挑み続け
ついには姫を奪還するも、そのときには
虜囚となった姫を献身的に守り続けた敵国の騎士との間に、新たなるピュアラブを育み切っていた姫に
見事にフラる一人の騎士の物語である。
その後は自分をフッタ姫と寝取った敵騎士の安全な結婚生活の為に
勢いに任せて戦い続けるのであった
最後に彼の元に残ったのは、巨大戦艦と数頭のドラゴン、そして自分を慕い狙い続けるホモジジイだけだったそうな・・・

スーファミ時代の、スクウェアの傑作シミュレーションRPGである
27：K：2016/08/05(金) 01:32:22 ID:O.v.IEKU: 楽「大人になるって、悲しいことなの」
28：wktk：2016/08/05(金) 05:38:33 ID:.BYH12Es: 楽「小野寺よりずっと可愛い！」
29：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/05(金) 06:34:25 ID:Lo9YSlPU: あんまり間違いじゃないから困る……！
30：変な人：2016/08/05(金) 16:05:20 ID:CiXjtR8M: チートゲーさんはきっとロアナプラでも無双して
今度はガチの意味で住人に慕われて…
逆に実家を取り込みに来そうだなぁ…
二年くらいで
31：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/05(金) 16:13:29 ID:Lo9YSlPU: 例の武装メイドみたいなもんだからなぁ、車にはねられてもぴんぴんしてるだろうしなぁ……
32：ミサ：2016/08/05(金) 16:35:49 ID:p2XM6v46: 少々ネタバレになるけど
ニセコイの彼がトレンド入りしてるね
33：ハンセイ：2016/08/05(金) 18:01:21 ID:cwKuTXyw: アフィサイトなら分かるんですけど、Twitterでのネタバレを厭わない人が結構多いですねえ……。
34：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/05(金) 18:15:22 ID:Lo9YSlPU: ツイッターは匿名じゃないのに「何言ってもいい」と思ってる人って結構いますからねぇ、いや匿名だから何言っても良いというわけでは勿論ないんですが……
35：変な人：2016/08/05(金) 19:14:42 ID:CfWC5mbU: まあ、最終回がネタバレされるぐらい
注目度があるのは悪いことじゃないですよね
ただ、どうも良い意味での注目ではなくて
どれだけ胸糞悪いか、という
きわめてクソ漫画愛好道的な注目度のようで…

本当に、今や何処に出しても恥ずかしくない、
隙の無い立派なクソ漫画に成長していたんですねぇ
ここまで世間にクソ漫画として認知される作品は珍しいですね
大概のクソ漫画は、世間に知られること無く
路地裏で愛好家にしゃぶり尽くされる感じですが…
駅前公開調教みたいに成ってる…

ニセコイはクソ漫画愛好道のメジャー化に貢献した作品として
クソ漫画史に大きく名を刻む作品なのかも知れません

いちごは最終回で評価を上げて、クソ漫画の印象を薄めちゃいましたしね
36：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/05(金) 19:30:59 ID:Lo9YSlPU: 画力的にも脚本力的にもシリアスは無理ってわかったわけですが、次はまたコメディなのかなー
37：変な人：2016/08/05(金) 19:37:34 ID:CfWC5mbU: 注目作品が一切無いGIGAの客寄せパンダの仕事をやるそうですが…
雑誌にちゃんとしたファンを呼ぶって任務
こなせる雰囲気じゃ無いですよね…
島流しに対する同情購入と、我らクソ漫画愛好家の野次馬購入で
一時的にわずかな売り上げ増はあるでしょうけれど…
38：ミサ：2016/08/05(金) 21:02:03 ID:p2XM6v46: シニギワ面白いよ
39：さき：2016/08/05(金) 21:31:20 ID:Wwj7vHF2: ニセコイはそんなに好きじゃなかったんだけれど、こさきが振られたのが納得いかなくて
意外にこのヒロインのことが好きだったんだと思った。
ぱらぱらとしか読んでいなかったはずなのに、こんなに楽を殴りたいなんて衝動に
かられるなんて自分でも驚いている。
ちとげのどこが良いのか本気でわからない。
とは言え、単行本買おうなんて思わないし、振られるのわかっているから
読み返したくなんてない。
パラレルのほうでは幸せになってくれるといいな。
40：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/05(金) 21:39:32 ID:Lo9YSlPU: きょうの小野寺さんも結構好きだったんですけどねー、あっちも何か知らん間に終わって……
41：地方民：2016/08/05(金) 23:00:47 ID:qWKpyMnQ: どういう神経なら男に心変わりされてふられた女の子に
ウエディングケーキ作らせたり
同じ言葉で愛を誓ったりさせられるんだ？
漫画とはいえ人間としてクズ過ぎるだろ
42：変な人：2016/08/05(金) 23:31:29 ID:CfWC5mbU: あの、まだフライングになるんで
内容についての感想は控えましょうww
43：真ナルト信者：2016/08/06(土) 00:52:20 ID:???: どういう神経ならネタバレ禁止と明記されてる掲示板に
来週の内容の感想を書けるんだ？
漫画とはいえ人間としてクズ過ぎるだろ
44：最果て：2016/08/06(土) 01:26:09 ID:mEtXvg.U: ネットではこの手のクズと認識したモノを叩きに叩くあまり自分もクズになる類いのが多いっすね
それはそれとしてスレ立て以外は名前欄に何か入れた方がいいよ
45：ジョッキ：2016/08/06(土) 01:49:47 ID:/dnftNAA: ごきげんよう、皆さんはしたないですよ。
46：変な人：2016/08/06(土) 02:48:37 ID:CiXjtR8M: 放っておいても月曜日には爆心地になるというのに…
47：感想下記：2016/08/06(土) 11:56:55 ID:OBbiT.b.: うーむ漫画のネタバレを書くことは良くないし掲示板ルール違反だが…
人格否定までされるべきものかっていうと…
話したくなる欲がでるのは分かる
48：しいたけのこ：2016/08/06(土) 12:29:46 ID:4/2xyiC.: だったらネタバレ有の場所で話せばいいわけで
怒る気持ちはわからんでもないですよ
49：ヤカル：2016/08/06(土) 13:42:53 ID:pPFI1M.U: 人格否定と言うか、ネタバレ文の改変の方がメインの意図でしょう

まあ、そういう意図があっても、漫画のキャラに言うのと実際の人間に言うのは違いますが、
一概に「悪罵するひどい人」と括るのも抵抗あります
50：ぺんぼー：2016/08/06(土) 13:47:43 ID:SqYNTmgI: うんまあ自分はネタバレ文が目に入ってすごく不快になりましたね
51：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/06(土) 13:57:22 ID:Lo9YSlPU: まあ、ここら辺はシンプルに良識の問題ですからねー……
52：ミサ：2016/08/06(土) 23:11:07 ID:p2XM6v46: 人貶す時だけ名前変えるのダッセーな
53：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/08(月) 08:06:21 ID:Lo9YSlPU: 古味「私はどうすれば読者の共感を得られるかという事を常に一番に考えています」

そしてこの最終回である
54：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2016/08/08(月) 09:24:18 ID:T20VZT/2: 逆に考えるんだ！
常に一番に考えていたからこそアレで済んだのだと！！

古味先生が読者の共感をあまり考えないタイプの作家だったら、
もっと凄まじい最終回になっていたかもしれぬ……。
55：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/08(月) 09:28:59 ID:Lo9YSlPU: 古味先生の戦闘力は、僕たちが計り知れぬとこにあるということか……（ゴクリ）
56：しいたけのこ：2016/08/08(月) 10:09:07 ID:4/2xyiC.: というか彼ら全然年重ねた感がないんだけど
卒業から何年後くらいを想定しているのだろうか？
23～4？
57：徹：2016/08/08(月) 10:09:46 ID:XKkHLIIU: むしろ共感を考えない方が面白かった可能性も

楽くん、何で突然町を守る決心してるんですっけ
何か突然色々やってたことになりましたけど、チートさんはファッション関係何かしてましたっけ

月島さんに過去を挟まれたかカブトボーグのマンソンのような感覚です
58：ほだか：2016/08/08(月) 10:54:53 ID:Jy11lYMQ: 表と裏から町を護るってなんだろう？犯罪は大体裏だよね？
そもそもビーハイブの拠点になってるし、ボスは少なく見積もっても数回の殺人未遂やってるし
59：徹：2016/08/08(月) 12:25:54 ID:XKkHLIIU: よく考えるとマフィアが入ってきてるから役に立ってないですね
60：いかきん：2016/08/08(月) 12:50:01 ID:/6phF5Zo: 読了記念ということで、今週は投げる石を少なめに、出来るかぎりポリアンナ精神で総評してみたいと思います

ニセコイ良かった点1
寺ちゃんは一コマあまさず可愛かった

クソみたいな書き割りの世界で、クソ配役振られてボロ雑巾にされてても、無惨なことに寺ちゃんはやっぱり可愛かった
わりとマジで無欠の聖女だと思いました、男の趣味は最悪ですけど
引っこ抜かれて（どんなクソの上を歩かされても）あなた（元凶のクソ）だけについて行くとか、それなんてピクミン...
61：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/08(月) 12:50:22 ID:Lo9YSlPU: 俺らがいないとさらにろくでもない奴が来るから俺らは存在意義はある、確かにヤクザが良く使う手ではある
62：いかきん：2016/08/08(月) 12:50:36 ID:/6phF5Zo: ニセコイ良かった点2
ハーレムエンドにはしなかった

私観ですが、ハーレムエンドは結論を永遠に保留、というだけの選択にしか思えません
全員まとめて面倒見れるだけのキャパと主体性が主人公にあるんなら、話は別ですが
何より全ての選択を放棄してノーゲームにするわけですから、ストーリーとしては甚だ退屈です

舗装された道をひた走った楽っくんにしても、ロードローラーでひき潰すごとくに端役ヒロインをもれなく全員ぶった切って逝ったことは一種の男気として評価したいところです
まあ奴の場合、読者のなけなしの期待も諸共に粉砕して行きましたが...
63：いかきん：2016/08/08(月) 12:51:09 ID:/6phF5Zo: ニセコイ良かった点3
終わった

楽が寺の告白を一度ならず二度も寝落ち回避しやがったこと、惚れたはれた言いながら自分はついに一度も告白しなかったこと、正直腹の底からグッジョブと言わざるをえない
二度目のザクシャインラブは永遠であることを祈ってますよ
野生に返すなんて無責任はしないでゴリラさんの終生飼育員であり続けて下さい、世界と寺を含めたヒロインズの平和な生活のために
64：変な人：2016/08/08(月) 15:41:06 ID:lGTUc7j2: まあ、暴力団が役場職員を抱き込んで
生活保護や障害者給付を不正所得、またその斡旋というのは、ドコの地域でも程度の差はあれある話ですから
楽君はそういうのから街を…守れそうに無いよなぁ…

チートゲーさんがファッショナブルだった記憶はドコにも無いのだけれど…
まあ大宇宙の意志が、ライバルを自動消去してくれるから、どうとでも成るか

さてさて、ブックオフは今日から大量のニセコイ在庫の投げ売り処分に負われるんでしょうなぁ

ブリーチはなんだかんだ最後まで付き合ってきた感慨が湧く作りにしてくれそうですが
65：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/08(月) 16:11:23 ID:Lo9YSlPU: ＫＡＩＴＯ先生ほどじゃないけど、随所に生々しさがあったなぁ
66：変な人：2016/08/08(月) 16:30:52 ID:lGTUc7j2: スピンオフで小野寺さんがメインヒロインで
楽君が全く別人の男らしい好青年で
チートゲーさんがいじられキャラながら、健気で気遣いも出来る良い子なのは…

ヤッパリそこがニセコイの扱いにくさで問題点だったから…なんでしょうねぇ

マリーは家柄と父親がマシな人間になってる(割と駄目人間だが、正しく娘を愛している)以外ほぼ
そのままですしね
67：スパイク（新トリ） ◆KuPMOslVaQ：2016/08/08(月) 16:33:53 ID:Lo9YSlPU: マジパテは面白かったですもんねぇ、不快成分はほとんどなくって純粋に話として楽しかった
68：ぺんぼー：2016/08/08(月) 18:31:39 ID:SqYNTmgI: ウェディングケーキに関しては
クズから小野寺さんに対しての依頼ではなくて
小野寺さんが自分から、もしかしたらやや強引に
作らせて欲しい、と申し出てるでしょうから
自分は、そこは引っかかりませんでしたな

むしろ小野寺さんの聖女っぷりアップ
69：変な人：2016/08/08(月) 18:54:55 ID:lGTUc7j2: まあ、あれから数年たってるし
気持ちも関係も整理できてるだろうとは推測できるんですが
楽君のクズッぷりがなぁ、悪い方向にイメージを広げちゃう…

まぁ決別するつってた実家にがっぷり甘えてる楽君を
大人になった小野Ｄは冷めた目で見てて
「あーそう言う無神経平気でやるよねー楽君って。らしいお願いだなぁー　彼の実家怖いから、難癖つけられないようにちゃんとやらなきゃっ」
みたいなモチベーションだったら、読後感が良いんだけどなぁ
70：mia：2016/08/08(月) 19:21:17 ID:Eo0P1ClQ: ケーキ、自から作る事にさせられただけじゃん　作者の手で
小野寺さんっていつもそういうのばっかり