レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
ガンダム専用スレ
-
一度立ててみる
-
ウッソもベリルくんも人が載っているというのを見せつけられるも戸惑う良心ありますからね。なお、宇宙で水着で襲ってきた連中は幻覚扱いで焼き払われた模様
-
まあ、普通はあの状況で水着着た女の人が襲ってくるって思わないでしょうしね……ｗ
-
それでもアサルトパーツ破壊されるぐらいに動揺はしたからなぁw
正気を疑うのはしかたないし発想がおかしいのに結果は出してるから困るw
-
>>734
まあ一応種世界も製作者的には悪者倒して平和になりましたとさ、ですからねｗ ハッピーエンドですよ（白目）
>>735
自分はプレミアムバンダイをよく利用するのですが、プラモ以外のオルフェンズグッズのほとんどが
男キャラ物（三日月、オルガ、マクギリス、ガエリオ）ですからねー アトラやクーデリア関連はほぼなしの時点でお察しですねｗ
それにしてもMETAL BUILDのデスティニーはカッコイイっすわー（話変わり過ぎ）
>>736
若干ニュアンスが違うかもしれませんが、アムロも相手がザクなら〜って言ってましたね
-
イグルー２で、歩兵を相手に戦ってたというか虐殺になってたザク乗りで精神まいって壊れかけてたのいたなぁ
-
>>740 悟空さん
ニュータイプか何かの雑誌に載ってたカズイ君（老人）へのインタビューによると「世界はあの後も何回か大きな戦争を経験した、平和になったのはやっと最近」だそうですね、多分その中の何回かはアスランさんがあっちこっちフラフラしまくってたから起きたというのはあったんだろうな……ｗ
「相手がザクなら人間じゃないんだ」でしたね、戦闘経験もほとんどなかった普通の少年はそう思わないと戦えないというのは良い意味で物凄くリアルだった
-
>>742 スパイクさん
そもそもコズミックイラの戦争の根本原因であるナチュラルとコーディネーターの問題は一切解決してないですからね
互いの憎悪が消えたわけでもなく、ロゴスを潰しちゃったから地球圏の経済は大混乱で
しかもその背後にいて戦争をコントロールしてた「一族」すら滅んだので、平和になる要素が欠片もない
-
>>743 heavuhandさん
カガリとか、生き残った老害に良いように扱われそうだしなぁ……
-
形はどうあれ人類全体で統一しようとしあってた矢先で、その主導者滅ぼしてるからなぁ
-
ラクスさんが隠居してたのを当時は凄く叩いてましたが、世界を大混乱に陥れたプラント最高議長の娘なんて立場は誰だって放り出したいですよね・・・
-
人間誰しも生まれを選べない以上は
プラント最高議長の娘という地位に由来する責任を放棄するのは責めないですけど
フリーダムの横流しやらエターナルを率いての諸々はラクスが自分で選んだ結果なので
やるだけやってその後放置ってのはやはり非難されてしかるべきじゃないですかね
-
隠居してるようで、自分の信奉者や協力者たちの手によって、核兵器であるフリーダムやジャスティスの復元したり、ザフトの最新技術盗んで新型作ったり裏で武力拡張続けてたらそりゃ暗殺部隊もきますよねって
-
調べてみると、ＣＥ世界はそもそも開戦理由が「過激派自然保護団体が核でテロを行った」という正気の沙汰でない世界なんですね……
-
その核攻撃自体も、コーディネーターだけが何故か感染しない殺人ウイルスが発生しパンデミック起きたことに対する、出来すぎた事件に対する決めつけの報復攻撃だったはず
-
パンデミックで人工もりっと減って報復攻撃で食料コロニー吹き飛ばして食糧難に、その報復で今度は核エネルギーをNジャマーで停止させてエネルギー問題まで起こしてる泥沼戦争
-
>>720 リベイクさん
ジュリエッタの蝶の話に関して、あれはカワイイを表現したんだと思います。
ああいう天然カワイイやろ?（狂気）
リアル世の中にはマネキンを人だと思って挨拶しちゃう子もいるし、あんぐらいふつーふつー（白目）
好奇心が興じるとしちゃうんでしょう
ジュリエッタに関しては脚本の岡田さんの自己投影が間違いなくあると思います。
自己投影してしっかりとしたキャラクターを作り上げたためにキャラとしてかなり濃いものになって面白くなった。
鉄血2期は鉄血のジュリエッタや！
ジュリエッタはすごいキャラだと思うんですよね。
①女なのに最前線で戦い続ける、見てるこっちからすると無理しないでーやめてーという気分になる
②かといって男を蹴落とすや男の事を卑下して見過ぎない、自分が女であることでウダウダ言わない
③作中の有能な男性であるラスタルには忠実に従う
④また自分の未熟さに気づき成長しようとする、謙虚さもある
⑤鉄華団に関して憐みを向けることができる優しい女の子の面もある
⑥仕事に打ち込んでそうなのにちゃっかり恋愛してイケメンと付き合う
なんというか働く女性の理想みたいなものを示したキャラなんだと思います。
この子をすこれるかどうかで鉄血の評価はガラッと変わりそうな感じです。
-
カワイイの表現者ジュリエッタ・・・・、ツチノコ捕まえて一億ゲットした後
ガエリオとイオクを女装させて三人でアイドル目指したりするんだ（錯乱）
-
種世界のロクでもない所は、たかが数万人の被害が出た報復で10億人は無関係の市民が犠牲になってる所ですね。あれで地球側が折り合えなくなった。
ジュリエッタは復讐に染まらなかったアインというキャラだと思ってます。
一期ではアインが、二期では鉄華団とイオクが復讐に染まり軽挙妄動で死ぬ中で、彼女はガランが死んでもラスタルという軸がぶれる事は無かった。
じゃあガエリオはどうなるんだって話だけど、こいつは二年間ヴィダール化して自分を律して、公的な大義を得てから行動してたんでセーフ的な。
-
でも種は盟主王さんのセリフは、けっこう好きなのおおいな。どっちが野蛮人だよ！とか
-
盟主王は現場主義者で常に最前線に立っていましたからね
実際プラントを叩き潰すなら彼みたいな人が必要なんだよなぁ…
-
ジェネシス見てからの、あのまくし立ては凄いなぁと思ったよ。だいたいその通りなわけだしひどい人なのに割と共感できること言う
-
ナチュラルからすれば英雄でしょうね
NJC手に入れてから速攻核メビウスを配置するフットワークの軽さはラスタル様に通じるものがあります
-
割と防衛ラインとしてはギリギリだったもんね実際
-
というか種世界は有能な人間が外道に書かれすぎる傾向があるんですよね
オーブのユウナもあのオーブの国力を考えた上でのカードの使い方をしていただけなのに
そのカードの使い方が気に喰わないからって吊し上げるカガリほんとひで
鉄血は逆に外道が有能に書かれ過ぎる傾向がありましたがこの辺りはまた難しい
-
中立でいるには国力も回復しきってないし。何よりも民衆の心が疲れきってたしなぁ
-
シン「アスハ家のせいで戦争がおこって俺の妹は死んだんだ！」
カガリ「よっしゃ、クーデター起こすで、プラントに中指立てたる。オーブの心は我にありや！」
くるってる（こなみ）
-
一応スパロボだとカガリたんも政治的に有能になるから。。。
-
たかが１８の小娘に政治とか無理だろうし、描写としては何も間違って無いですよね。
無能として描写されてた時期のユウナさんが指揮官としても有能だったというウルトラCはあったけど（３０機居るのにインパルス一機を止められない味方は流石に計算外だったろうが……）
ユウナはイオク様を見るような目でカガリを愛していたんだろうなぁ……
-
なるほどカガリは鉄血世界ではイオクポジションになると
じゃあシンは相打ちになるかもしれんけどオーブ攻防戦でアカツキを叩き落とせる
最高じゃないかぁ…
-
ディスティニーは腕が壊れると武器の殆どが使えなくなる基本的欠陥さえなければ。。。
-
ユウナさんは小さい頃から英才教育（帝王学とかも？）を受けてたのかなとは思いましたねー、そう考えるとますます色んなものが哀れですが……
-
あとはパトリック・ザラにもちょっと同情してしまいますね。
バカな過激派だったけど、ジェネシス使用に踏み切ったのはクラインの娘と自分の息子がNJC流出というやらかしをしたせいだし。パトリックは戦争が終わったらどのみち更迭されるよねこれ。
最終的に裏切らずザフトの為に戦ってくれた名有りはイザークだけという。
-
ミラージュコロイドとNJCはホントに産み出してはならん技術だったんやなぁって
-
まあ、昭和ガンダムシリーズの戦争の繰り返しやAGEと比較すると、
弱者代表のカズイがおじいちゃんになるまで無事かつその頃に平和に辿り着いたのは
キラ達がだいぶ頑張ったんだなと評価したい。
-
宇宙世紀はだいたいシャアが悪いというか
1年戦争できちんと幕引き出来なかったのがずっと尾を引いてる印象ですね
-
>>768
ジェネシス使用に踏み切ったのってボアズが核攻撃食らったからでそれはクルーゼがアズラエルにNJC流したからでは？
-
個人的にはハマーン様の件はしょうがないと思いますね、あんな重すぎる感情でシャアシャアシャアシャアと迫ってきたらそりゃあ誰だって逃げる……
-
ガンダムにおける文民統制のされてなさはリアリティの欠如を招いてますよね。
軍の最高司令官(作中最強)と政治的権力を持つ人間(作中最大かつ主人公と対立するイデオロギーを持つ人間)を一緒にして
そいつを戦闘を倒すことによってそいつの思想も論破したことになってENDって構造がチープですよ……
-
Ｖのカテジナさんは地位は高かったっぽいですけれどカガチに意見できるほどの力を持っていたかと言われれば勿論そんな事はなく
Ｇレコのマスク大尉は軍の最高司令官どころか１部隊の隊長に過ぎず
鉄仮面は……どうなのかなぁ、勿論偉くはあったのでしょうが実験動物みたいな扱いを受けてた感もあったし……
-
鉄仮面さんはじいちゃんの傀儡みたいなもんですからねぇ
-
指導者とイコールなのはシロッコとハマーン様あたり？
シャアも一応そうなんだけどあいつアムロが絡むと主義主張どっかに置いてくし……
-
Ｇのウルベさんとかウォンさんも一応は最高指導者みたいな立場じゃないかな？、扱いは完璧におまけだけど
-
ライバル（主人公にぶっ飛ばされる事でドラマを作る枠）ではなかったですからねー二人とも、いや確かにぶっ飛ばされはしたのですが……
-
シロッコも政治的権力といわれると微妙な気はしますね。
ガトー、フロスト兄弟、ギンガナムは政治的権力はないですね。
ゼクスも指導者ではなかったかな一応。トレーズは指導者だけど。
クルーゼも軍人ですよね
-
突発的にジャミトフを殺して一時的に権力基盤を乗っ取っただけですしねー、バスク大佐を殺したりして何とか安定はしたけれど長続きはしなかったんじゃないかなぁ
-
シロッコが木星に生きて戻ったら木星のヘンテコMＳが更に変なものになっていたのだろうか
-
マクギリスってシロッコの『思わせぶりな事を言って状況を引っ掻き回す』能力と、クルーゼの破滅願望とが合体事故を起こしたようなキャラだったな……
-
政治権力持ちで主人公の宿敵ポジ、サタンガンダムや闇将軍ですな。
-
最高司令官と最強キャラと政治的トップを兼ね備えてたのって木星帝国のカリスト兄弟とか
Ｗのトレーズ閣下あたりですかね
ドゥガチはパイロットとしての力量が低かったので除外
というか、日本だって自衛隊の最高指揮監督権限をもってるのは首相ですし
アメリカ軍の最高司令官は合衆国大統領ですし
軍の最高司令官と政治的権力の一致は割とよくある話であり
それと文民統制されてるか否かとは全く無関係ですよね
そこに最強属性まで混ぜるとリアリティがなくなりますが
-
＞最高司令官と最強キャラと政治的トップ
「事実上の」ということであればリボンズもですが、まあ彼の場合は闇のフィクサーという立ち位置で
表向きは目的を同じくする連邦大統領に対して下手に出ていたので、リボンズも含めてしまうと
ハマーンなんかも該当することになりますが。
ズバロットさんのレスには私もheavyhandさんと同じ疑問を覚えましたが
おそらくは「軍人が最高権力者を兼ねているパターンが多い」という意味なのでしょうね。
-
何となく考えると、ガンダム主人公の中でも年食ってる方だし、師事を受けてるだけにドモンって割と常識的な人だよね。身体能力以外は
-
二十歳だから少年ではないけれどまだまだ「子供」でいる事も許される歳ではありますな、まあ初期は割とＤＱＮなとこもあったけど仲間との出会いや触れあいを通してどんどん人間的に成長していった
-
性格面だと、刹那やヒイロを越えてカミーユが一番エキセントリックでやばいよなぁ。
-
ニュータイプ能力で悪口を察知し殴りかかってきますからねカミーユ君、久しぶりにＺの第一話を見たらジェリド中尉がぼそりと「何だ男か……」と呟いた瞬間それを察知したカミーユが（何だ男か……）（何だ男か……）（何だ男か……）（何だ男か……）（何だ男か……）と頭の中でそれを何度もリピートし憎しみを何倍にも増幅させて殴りかかってる姿があって「ああ、これは確かにヤバいな」と
-
そもそも悪口ですらないんですがそれは
-
ガロードは環境と境遇の割にマトモな方ですよね。
刹那さんは宗教にハマる真面目な子で、バナージは典型的な高2病としてキャラクターが立つ中でベルリ少年やウッソの廃スペックさがやばい。
-
ウッソ君は親が色々仕込んだらしいですからねー、富野監督は「ウッソ君はエゴイストの親が自分のエゴを満たすためだけに作り上げた『ぼくのかんがえたさいきょうのむすこ』とでも呼ぶべき存在、彼みたいなのが大人になったら世界はロクな事になりません」とまで言っててｗ
それに比べるとベル君はパイロットとしての適正は高かったけどどうにも近視眼的というかメンタルが弱いとこはあって、でもあの子の場合はハッパさんやケルベス教官と言った大人がケアしてくれていたから戦えてたという感じかな
-
そもそもあの時のカミーユさんはつぶやきが聞こえて即殴ったわけじゃなくて
けっこうな距離ダッシュして（つまりそれだけの距離を戻って）ストレート決めましたからねｗ
-
ジェリドくん、たまに戦犯みたいに言われるけど、うっかり洩らした一言が原因で組織に致命打になるような惨事に繋がって行くとか想像できるわけないじゃないですかね。カミーユ、まじでやべぇ
-
人類が皆ニュータイプになりさえすればいいというのはやはり間違いだったんですよ、大佐
-
誤解なく心が通じ合うからこそ無理なものは無理ってなることもありますしねｗ
-
それこそトランザムバーストのときのライルとサーシェス、刹那とリボンズがそうでしたね。
トランザムバーストで誤解や齟齬を解消したマリーとアンドレイ、スメラギさんとビリーを描いたうえで
お互いの思考が解ったとしても、全く理解し合えない（というより理解したうえで歩み寄れない）人物もいるというのが描写されていて面白かったです。
-
ＯＯ世界でもかなり特異な存在でしたもんねサーシェスさん、あの世界のキャラはネーナにすら同情出来る要素が存在してたけどあの人だけはどこをとっても邪悪さしかない邪悪そのもの（でも、あれもやっぱり人の一面というものではある）という感じだった。
-
シャア（1年戦争）、Ｆ兄弟、ギンガナム、イオク様。
この辺の人達のトランザムバースト下での行動がみてぇー！絶対面白いリアクションしてくれそうあびゃあああああ。
-
シャアはまあギリギリでアンドレイみたいな改心もあり得ますが、ギンガナムはリボンズルートでしょうね。
-
でも、ギンガナムさんはディアナ様が地球に降りる前に、いつもありがとう、貴方達がいるから安心して月を任せられますとか言えば、それで済んだんだよね。。。
-
それは彼の言い訳というか、自己の暴走を正当化してるだけだと思うんですよね。
あそこまで暴走してる男がその言葉一つで満足して戦闘の機会を逃すとは思えない。
-
イオク様はトランザムバースト化でも理解が追い付かないだろうという期待感がある。
他のラスボスとは一線を越えた存・・・鉄血のラスボスってイオク様でいいんだよね？
-
ブラックノワールこと岡田マリー先生で
-
スパロボオリジナルでラスタル様の本音をトランザムバーストで聴きたいですね。多分焼肉と若者が好きなおっさんだと思うんだ・・・
-
ラスタル様と愉快なニュータイプたち？
-
まぁラスタル様、ジュリエッタの結婚式なり子供ができたなりで、凄い弾けそうなイメージはありますわ。
-
ラスタル様はおっさんのツンデレという新ジャンル
ジュリエッタに関しては本格的なデレはまだ見せていない
この人の奥さんはどんな方なのか気になる
-
アリアンロッドの主要メンバーを言い表すなら
ジュリエッタ：マリーの考えた最強の私
ガエリオ：マリーの考えた最強のお兄ちゃん
ラスタル：マリーの考えた最強のお父さん
こんな感じなのかもしれないなと思いますね
-
(じゃあ自分はマリーの考えた最強のィトコとか叔父とかあたり？と思いテカテカするイオク様)
-
イオク様はマリーの考えた最強のヘイト集めの舞台装置だから。。。
-
公式に舞台装置と言っちゃいましたもんねマリーさん、個人的にはアレは正直どうかと思った
-
舞台装置としても扱いヘタクソでしたね…
-
>>813スパイクさん
公式のインタビューでイオク様が舞台装置だって言われてたんですか？
ググっても出ててこなかったんですがいつごろのやつでしょう
-
>>815 感想下記さん
ttp://gundamlog.com/archives/49801998.html
まとめサイトからの抜粋で失礼、まあ直に言ってるわけではないですが「イオク様はハシュマル戦で『ヘイトを集めるために作られた役』として出すために作られたキャラ」と言われてますね
-
それでもタービンズ討伐の手際（軍艦一隻を無駄に消費）とか、ラスタル様を庇った事（無意味）とか褒められる所はありますよ。
……イオク様をトランザムバーストしたら本人は自分が100%善人（だと思い込んでる）のが明らかになって周囲の人間が頭を抱えるのが目に見えるようだ。
-
>>816スパイクさん
確認させていただきました、ありがとうございます。
まあそういうキャラですよねー
スパロボ登場の際にはプラント、竜宮島、ネルフ、光子力研究所、ゲッター線研究所、GGG
に元気にダインスレイブを打ち込むイオク様の姿が！
やべえ便利すぎる（確信）
-
イオク様、外敵がいるならそっちにけしかけておけば……でも自らつっこむしなぁｗ
-
スパロボだとジャスレイとタービンズ関連は限定ルートだけの話になりそうですね。
ジャスレイさんやカルタ様など救われて欲しいキャラは沢山居るけど、他に救済対象が多すぎるから無いだろうな・・・
-
イデルートとドッキングさせよう（提案）
-
その辺救済の余地は感じないかなぁ
カルタ様はいくらなんぼでも地雷原でタップダンスしすぎですし
-
個人的には宇宙怪獣が攻め込んできたときにバエル単騎で助けに来るマッキーとか見たいぞ俺は
能力はアレだとしても…
-
スパロボで、地球の危機にバエルマッキーで一つになる、ギャラホが生まれる可能性が？なお権力はマッキー前線にいるまにラスタル様が盤石にしてる模様
-
個人能力は高いけど味方からの信頼補正は無いマッキー！
指揮能力以外のパイロット技能もトップクラスで阿頼耶識Lv.9とか持ってるけど射程２なバエル！！
-
まともに考えるとＧＨに腐敗してる暇があるのかなぁ、スパロボ世界。
……と思ったけど連邦はいつも腐敗してましたね！
-
イオクやカルタ、ガエリオのような貴族が存在して職権乱用する構造が本編GHの『腐敗』なんだけど、本編最終話で改善の兆しが見えちゃいましたからね。
鉄血本編の場合は、鉄華団とマッキー派はデラーズフリートと同じバカなテロリストでしかないからそこも改変しないといけませんね。
1期の時点で、停船勧告を無視して無関係な外円軌道隊の宇宙ステーションに特攻かまして被害を出してるし……
挙句GH、本部を襲撃、バエルを強奪したのは言い訳できない。
ジャブローを襲撃した私が連邦のトップだ！従えおらって言いだすようなもんですもん……
-
AGEですら携帯機しか登場していないので、鉄血も携帯機のみになりそうな気はしますね。
ダイターンと競演させるという手もあるけど、万丈さんが出てくるとたぶん全ての火星の問題を万丈さん１人で解決しちゃうので、逆に競演させにくいかもしれない
-
えーと、ビックリバコさん、鉄血へのヘイトはなるべく抑えていただけるとありがたいです。
特に鉄血の評価と関係のない話をしている時は。
>>828 修都さん
ＡＧＥは三世代ってのが曲者ですからね
いまのところキオ編を中心に扱うことで解決はしていますが。
-
フリットじいちゃん、ヴェイガン以外には冷静なので有能でしたな。
ヴェイガンだけには慈悲も何もあったもんじゃないのでプラマイ０なきもしますが
-
>>825 ビックリバコさん
い、石動さんは信頼補正高いから…（震え）
スパロボでは石動さんは援護の鬼になりそう
F91とかいるだけ参戦ばかりだったし
鉄華団もアストレイの連中みたいなジャンク屋集団にしよう（原作破壊）
屑鉄集めながら強力なMSを掘り起こす愉快な集団…それに謎の協力者ガリガリ仮面とモンターク！
主人公陣営の心強い味方だ！
GH？アリアンロッド？ティターンズの一種だろ
ラスタル、イオク、ジュリエッタ？ガンダム乗ってないやつに人権はない(無慈悲）
-
幸運持ちが誰もいなくて序盤の資金繰りに悩みそうだな、スパロボ鉄華団
-
イサリビのサブパイに祝福もちアトラちゃん突っ込めばよゆーよゆー（白目)
モンタークさんはどこぞの忍者みたいに序盤はグリムゲルデ、終盤はバエルに乗って単騎で戦場荒らせば十分にネタになる
-
ＺＺもろくに原作再現されてないんですよねぇ。
参戦数はそこそこあるんですけど。
-
>スパロボイオク様
・初期配置で宇宙怪獣の大群まで6〜7マス
・当然の如く突っ込んで攻撃or反撃しか選択しないCPU
・敗北条件:イオクの撃墜 熟練度取得条件:イオクを被弾させずにマップクリア
うん、まぁ殴りたくなる(笑)
-
ジェリドとセットにしたらイオク様のキャラに面白そう化学反応起きそう
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
