したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

ガンダム専用スレ

1真ナルト信者:2016/02/25(木) 12:59:23 ID:???
一度立ててみる

251ビックリバコ:2016/11/18(金) 22:16:16 ID:2Xu5fDAQ
ザビーネさんやギュネイにロリコン呼ばわりされてたシャアとか仮面キャラは悲惨だ……

鉄血のハッシュ君の後輩っぷりを見てると、種死のシンさんを思い出すなぁ。あっちは最初からエースだったけど。
進劇のジャンとかワートリの笠森のように凡人からの成長枠として生き残って欲しいけど、マリーはキャラとして育った所で殺しそうだなー。

252スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/18(金) 22:25:01 ID:Lo9YSlPU
シャアはギュネイを可愛がってるんですよね、クェスに変な事を吹き込まれても「ギュネイ、お前クェスに惚れてるんなら自力で何とかしてみろよ」とむしろ励ましたりしてるしw
ギュネイもクェスに出会うまでは普通に安定してたけどクェスに会ってからどんどんおかしくなっていったあたり、強化人間として安定してたといってもそれはあくまで他人との触れ合いがない温室での話だったという事だったんだろうなぁ

253魚類:2016/11/19(土) 00:48:44 ID:NzLAmfbs
ギュネイくんが主人公の良い兄貴分を貫いてたスパロボもあったなぁ。強化人間には精神安定させるために刷り込む相手とかあるそうだけど、一緒に積み重ねてきた信頼こそが一番精神安定させるというシャアさんもにっこりな結果

254スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 05:08:10 ID:Lo9YSlPU
スパロボDは良かったですよねー、戦闘のプロ・ギュネイくん・主人公という他の作品ではまず見ない組み合わせでのトリオというのが良い意味で新しさを出していた

255レッケイド:2016/11/19(土) 16:41:16 ID:IpG2f0PU
ギュネイの不安定さは初恋に浮かれて情緒不安定になってるだけで
強化人間だからこそ、という印象は全然なかったんですよね
若手のエースが色恋沙汰で使えなくならないよう気を遣う総帥という割と酷い絵面でした
自分を保護者として慕う女性とかシャアとしてはあんまり好みじゃないだろうし
ナナイは私に優しいしなってのも割と本音入ってそうでしたね

256heavyhand:2016/11/19(土) 20:38:37 ID:PWF0O1AU
富野作品だと、強化人間でなくても色恋でアレくらい暴走する奴普通にいそうですよね
というか、ギュネイの場合はギュネイが強化人間だったからというより、相手がクェスだったのが原因な気がしてならない

257スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 20:47:11 ID:Lo9YSlPU
ナナイさんはアムロをバカにしちゃいましたからねー、あの時のシャアの(お前に俺のライバルの何がわかるっていうんだ俗物)って感じの顔は今でも印象に残ってる

258スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 20:49:14 ID:Lo9YSlPU
>>255 レッケイドさん
クェスって境遇とか性格とかNT能力の高さとか色んな意味でカミーユに似てましたからねー、シャアも最後こそ持て余しちゃっていたけれど最初は「やりなおしたい」って気持ちもあったりしたのかも

259ビックリバコ:2016/11/19(土) 22:02:33 ID:2Xu5fDAQ
クェスを半端に受け入れた結果シャア思想を拗らせたマフティーが生まれるという、シャアさんにとっても周囲にとっても一番不本意な結末になりましたね……
ブライトさんは最後まで息子の顛末を知らなかったと思いたい

260魚類:2016/11/19(土) 22:29:03 ID:qbn4s3Kk
シャアさんも他人に甘えたいだけなところ強いからなぁ、ガルマが生きてれば愚痴も言えるし、馬鹿じみた悪戯とかも出来たろうに。あんなつい勢いでやっちゃうから

261ゆとりのぽこぺん:2016/11/19(土) 22:31:56 ID:cAw53gmk
マトモだったのにおかしくなって敵にまでいってしまうのはガンダムシリーズの
定番ネタですからねー。敵になった場合はその後、敵のまま死んだり(レコア)、
<味方に戻ってきたり(カトル)、和解しなかったけど生き残ったり(カテジナ)
主人公をぶっ倒して自分の裏切りの正当化に成功したり(アスラン)。

262スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 22:32:49 ID:Lo9YSlPU
シャアって「マザコンのようなファザコン」という複雑なコンプレックスを持ってますからねー、カミーユやアムロにヒネくれた事を言って構ってもらいたがっていたけど「おーよちよち可哀想でちゅねー」と直に甘やかされると「何だお前俺の事を何にも知らないくせに上っ面ばっか見やがって」と怒り出すw

263魚類:2016/11/19(土) 22:37:33 ID:qbn4s3Kk
打ち解けるまでが難解だけどその後はデレマックスな感じですなー。仮にアムロが政界出るわとかになったら、裏からありとあらゆる手段でデビューまで漕ぎ着けて知らぬ顔でジオン代表で対談しにいったりしそう

264スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 22:46:27 ID:Lo9YSlPU
アムロ「お前は凄い奴なのに何やってんだ!(ボカスカ)」
シャア「お前は凄い奴なのに何やってんだ!(ボカスカ)」
ナナイ「大佐……」
シャア「うるさい男同士の間に入るな!」
ナナイ「うわーん!」

逆シャアって、つまりはこういう話でしたしなー……w

265魚類:2016/11/19(土) 22:50:23 ID:NzLAmfbs
クェスが止めずにあのまますでごろで好きなように殴りあって言いたいことぶちまけてれば和解できてたのでは

266スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 23:09:02 ID:Lo9YSlPU
シャアは決着を付けた後で仲間にする気満々でしたけどアムロは決着をつけるために殺す気満々でしたからねー、だからシャアはサイコフレームを贈ったり色々お膳立てをするけれどアムロはそれらの行為に対して「ナメてんのかお前」とさらに逆上してたというw

267ビックリバコ:2016/11/19(土) 23:10:56 ID:2Xu5fDAQ
ララァに始まって、レコアやハマーンを含めると何度同じ過ちを繰り返してるんだシャアさん……

268感想下記:2016/11/19(土) 23:18:06 ID:zCvGIqq6
仕事に対するアムロとシャアのスタンスの違いは感じますね
1st時代のアムロを会社員だとすると、社会人になり不条理を味わいながらも組織に属すること、
大人になることはこういうことだというのを学び続けた人という評価になります。

一方でシャアは良くも悪くもベンチャーを立ち上げる人間であり人生ギャンブル、
勝負師的で危険な男であり同時に魅力的な人だと思います。

アムロからすればシャアは組織に属してその才能を生かせば
シャアからすればアムラは独立してその才能を生かせば
という双方からの意見があるのではないかと思います

大人になればなるほど逆シャアのアムロやブライトのかっこよさは分かるような気がします。

269スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 23:24:05 ID:Lo9YSlPU
>>267 ビックリバコさん
シャアもいつまでもララァララァと言ってちゃいかんというのはわかっていたんですよね、だからレコアさんとかナナイとか積極的に女と付き合い昔の事を忘れようとした。
でもレコアさんもナナイもハマーンもシャアに「父親」になる事を望んでひたすらもたれかかって来たから「勘弁してくれ」となったという

270魚類:2016/11/20(日) 00:32:24 ID:NzLAmfbs
シャアさんには才能があったことと生まれたときからついて回る立場が甘えを許してくれなかった悲しみ

271魚類:2016/11/20(日) 00:34:49 ID:NzLAmfbs
シャアにはシャアの甘えを許しつつもちゃんと叱って、アムロの前まで連れてって一緒に謝ってあげる人が必要だったんだ

272スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/20(日) 00:35:51 ID:Lo9YSlPU
劇場版Zの序盤でカミーユが「シャアって自己破滅型なんですよ」と言った時に「ええっ? そうなのか、シャアって?」と物凄く嬉しそうに言うんですよねクワトロさん、アレはコミカルではあったけど同時に物凄く哀しかった

273魚類:2016/11/20(日) 00:42:16 ID:NzLAmfbs
自分が未来を託そうと思ってた若者に自分の本質わかってもらえてたのが、嬉しかったのかなぁ。殴ってでも止めてくれる人が欲しかったのはほんとだろうけど

274スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/20(日) 00:56:53 ID:Lo9YSlPU
上の話じゃないですけれどクワトロさんはレコアさんの時とか「私はクワトロ=バジーナだ」の時とか情けない自分に渇を入れて欲しくなるとワザと腹が立つ言葉を言ってカミーユを煽りますからね、カミーユに殴られるシーンを良く見ると殴られるちょっと前くらいに「スッ」とさりげなく頬を差し出してる>殴ってでも止めてくれる人が欲しかった

275heavyhand:2016/11/20(日) 11:02:22 ID:PWF0O1AU
本当に、やりたいこととやるべきことが一致してないというか
完全にシャアであることを捨ててクワトロになっちゃうくらいに無責任だったほうが
自分も周り(ハマーンとか一部を除く)も幸せだったのかもしれないですね
まあ、そこで背負ったものを捨てきれずに足掻くのがシャアの魅力なのかもしれませんが

276魚類:2016/11/20(日) 11:54:39 ID:NzLAmfbs
シャアさんは長男だから耐えられた!(耐えてない気がするけど

277スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/20(日) 12:01:25 ID:Lo9YSlPU
基本的にお人よしなんですよね大佐、だから出来もしないのに安請けあいをする事が多い

278スマホ八尾狐:2016/11/20(日) 15:49:48 ID:iP4DOh2Y
本人は誰かに頼りたいんだけど
能力と血筋カリスマとでどんどん誰かが頼ってきますからね

279合挽:2016/11/20(日) 21:36:51 ID:Zef9yUR6
シャアは初動が復讐でそのままダイクンの息子としての立場を捨て逃げ続けたので自業自得ではあるかと思います
ザビを始末した後すぐにキャスバルとしてジオンをまとめて連邦と交渉しておけば、
あそこまで滅茶苦茶になったジオンの残党達の始末を付けなくても良かったかと
まあその場合ドズルラル辺りの軍部を采配できる人材やガルマみたいに人望のある補佐が居なければ、
ハマーンの成長を待たずに潰れていたんでしょうが

280スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/20(日) 23:31:30 ID:Lo9YSlPU
しかし言うても20代30代の若造ですしねー、能力が高くてもトップになれというのは無理だったというかブレックスさんのもとで政治を学びながら40代50代になっていけば良い政治家になれたんでしょうが……

281ビックリバコ:2016/11/22(火) 22:26:16 ID:2Xu5fDAQ
1期の鉄華団ラジオで明かされかけた情報と、8話のマッキーにあった痣から導き出される結論……!
……マクギリスがイズナリオの『妾の子』ってそういう意味かよ!さいってーだよこれ考えた奴!!そう言えば一期にもイズナリオの車にブロンドのガキが居たし。
こんな過去があったらマッキーはカルタをぶち殺しますね。自分に似た金髪を侍らせてる女とか精神的地雷以外の何物でもねぇ。

282スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/22(火) 22:37:47 ID:Lo9YSlPU
御曹司「親近感を感じるね」

283ビックリバコ:2016/11/22(火) 22:46:12 ID:2Xu5fDAQ
アンジェロ「何故幼女に走る」

284リベイク:2016/11/23(水) 22:06:31 ID:XptOaWpA
ZZ視聴当時はうわぁ…て感じだったマシュマー&グレミーだけど
↑のサイコホモ2人と比べるとまともに見える!
ふしぎ!

285ビックリバコ:2016/11/23(水) 22:16:05 ID:2Xu5fDAQ
なお鉄華団にはヤマギとかいうシノ狙いの男整備士も居る模様。

286スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/23(水) 22:21:30 ID:Lo9YSlPU
マシュマーさんもグレミー君もマトモな面はありましたからねー、このサイコホモ二人は……うーん

287ビックリバコ:2016/11/23(水) 22:45:12 ID:2Xu5fDAQ
有能だった御曹司は兎も角、アンジェロは…
いや。アンジェロさんにだって良いところの一つ位あるはず、と思ったけど出てこない。
逆に考えるんだ、本編以外では特に失敗をしていない筈だから優秀だと考えるんだ、と思ったけど、アンジェロさん本編前までは出撃したくせに棒立ちしてばっかだったんだよな……

288リベイク:2016/11/24(木) 08:33:07 ID:XptOaWpA
尚、本編でのアンジェロさんのイメージ
序盤 なんかすぐキレる、上司大好き!(狂気気味)
中盤 ブリッジ占拠でドヤるが艦長の啖呵にビビる
終盤 ラリって上司の幻影見る→自殺点で戦線離脱

…あれ…良いとこ…あれ?

289魚類:2016/11/24(木) 08:39:05 ID:dOzo9dlk
い、一応ローゼンでゼネラル隊を壊滅させたから。から!

290スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/24(木) 08:44:09 ID:Lo9YSlPU
マシュマーさんを劣化させるとああなるって感じだったな、アンジェロさん……

291リベイク:2016/11/24(木) 09:30:44 ID:XptOaWpA
>い、一応ローゼンでゼネラル隊を壊滅させたから。から!

どうしましょう、負のイメージが大幅に上回り過ぎてガチで思い出せませんわー…。

>マシュマーさんを劣化させるとああなるって感じだったな、アンジェロさん……

只でさえあんまり大した事ないイメージ(失礼)のマシュマーの更に劣化版…だと…
なんか可哀想になってきました…。

292魚類:2016/11/24(木) 09:31:46 ID:CLFEMlDs
強化マシュマーさん、何の光り!?化が目立つけど、普通にクインマンサをザクIII改で撤退まで追い込む位に戦闘面は飛び抜けて優秀だったからなぁ

293リベイク:2016/11/24(木) 11:36:58 ID:XptOaWpA
てことはアンジェロも強化すれば…!
…と思ったけど、散り際にフロンタルに
「強化しすぎたか…」と使い終わった消耗品のように吐き捨てられる未来しか無いですね…。

294スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/24(木) 12:58:12 ID:Lo9YSlPU
マシュマーさんは抜けてたけど良い人でしたしねー、個人的には嫌いじゃなかった

295合挽:2016/11/24(木) 20:51:00 ID:z.V0fzZQ
アクシズに時間も資源も人材も全く余裕が無かったからマシュマーを爆弾に変えたのでしょうね
ミネバの事を考えるならいくら連邦が混乱期でも強攻策に出るべきではなかったように思えます
上が本当に軟弱になってたから武器見せびらかさなくとも言いくるめで有利に持っていけたかも
後の設定を把握している視聴者視点であるからそう言えるのであって、ハマーンから見ればそれはなかったのでしょうが

296スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/24(木) 21:40:12 ID:Lo9YSlPU
資源の差が圧倒的過ぎるから速攻&強攻策で一気に行くしかなかったというのはあったんでしょうなー、ここら辺の状況はVになっても変わってなかった

297魚類:2016/11/24(木) 22:24:42 ID:k1VK73gw
クロボン辺りでも木星帝国は結局のとこ技術と人的資源が圧倒的に劣ってたから、最終決戦最中まで、地球側には敵対心ひたすら隠して、あのディビニダトの群れで一気に核で焼き払う気でしたからなぁ。

298魚類:2016/12/04(日) 23:22:54 ID:7XByEfVw
イオク様が狙撃寄りのカスタムなの、絶対部下たちがイオク様が突撃噛ましたら秒殺されるし、責任とらされるから、それなら誤射された方がマシって思って勧めてその気にさせてるよなぁ。

299魚類:2016/12/04(日) 23:50:03 ID:7XByEfVw
フラウロス発掘できた場面を見直すと、あのモビルアーマーの子機を踏み潰し埋まってたのか、両機はこれ相討ちになって放棄されてたのね。ビーム兵器耐性が高い理由とか色々新しく世界が判るのはたのしいなぁ

300魚類:2016/12/04(日) 23:53:06 ID:7XByEfVw
ガンダムフレームの設計思想がそれぞれ全く異なる量産性棄ててるのも、想定してるモビルアーマーにたいするメタ要素としてぶつけるためだったのかなぁ

301ビックリバコ:2016/12/23(金) 23:41:59 ID:2Xu5fDAQ
話の都合というメタ要素を抜きにしても、石動+マッキー+ジュリ(とライド)をいなすフラウロスさんは強かったですね……
相対的にイオク様護衛隊の株がどんどん上がってく……精鋭が本物の精鋭だった例よ。死んだけど。

302魚類:2016/12/23(金) 23:59:41 ID:k1VK73gw
あの親衛隊、尻尾避けてMAにとりついた猛者いましたもんね

303感想下記:2016/12/24(土) 09:54:30 ID:zCvGIqq6
イオク様のキャラを評するならば
ウザくなって無能度が増したワートリの柿崎隊長って感じ

部下から慕われる、この人は私がついてなきゃ…感と
気合入れると一矢報いる、でも結果がアレな感じが被る

304ビックリバコ:2016/12/24(土) 22:43:49 ID:2Xu5fDAQ
柿崎隊長に対してあまりにも失礼ではと思う位イオク様の株が低い……!ガンダムシリーズだとAGEのゼハートかDESTINYのアスラン位しか無能さで比較にならない……!!
イオク様は実力をマイナス∞にして性格をちょっとマシにしたドラコ・マルフォイさんかな。
イオク様視聴者と作中人物からのヘイトの貯め具合は、最近の作品だと真田丸の大蔵卿も近いですね。でも彼女は豊臣上層部の意志を代弁してただけだしな……

305スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/12/24(土) 22:44:55 ID:Lo9YSlPU
誰かを思い出すと思ったが、そうか、鳩山さんかイオク様……

306感想下記:2016/12/24(土) 23:19:01 ID:zCvGIqq6
ゼ、ゼハートはゼイドラ乗っている時は大活躍してたから…アセムはクソ雑魚だったから
なお最終的に3分クッキングされる模様(白目)
それに種死のアスランだってザク乗っている時は優良パイロットだから…(震え)

落ち着いて考えると性格面で負けるドラゴ・マルフォイ君ってやばいっすね

307感想下記:2016/12/24(土) 23:24:33 ID:zCvGIqq6
あとはマシュマーとか作品が違いますがギアスのオレンジ的な要素もある気がする
最終的には強化されるのかなとも思いますね

308魚類:2016/12/24(土) 23:29:01 ID:d7QVmA9A
ひげのおじさまが、戦場ではまともなやつか死んでく言ってたから、イオク様は人類滅んでも生きてるでよ

309ビックリバコ:2016/12/25(日) 09:21:57 ID:ZskZQS7o
尚マルフォイさんは改心して最新作でベジータポジに収まる模様

310魚類:2017/01/06(金) 00:59:33 ID:7XByEfVw
ガンダムトライエイジという、カードゲームのでイオク様関係のカードフレーバーテキストで、部下一同、影では愚痴ってるという、かわいそうな内容と、士官からはあの超射程射撃を乱戦時に迷わず撃ちまくり誤射ゼロスゲーと勘違いされてる。困った内容が明らかに

311ビックリバコ:2017/02/05(日) 13:53:10 ID:Z66E2S16
イオク様は一時期コーラサワーに近い扱いを受けてたけど、自分が敵味方に損害をもたらす自己中である自覚が無いという点でガンダムシリーズ中に比肩出来るのはアスランしか居ないと思う。
アスランよりマシな所があるとすれば、優秀な部下の進言は聞く所か。ジュリエッタの諫言のおかげか、タービンズ戦では前線に出なかったし・・・

312スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2017/02/05(日) 15:19:03 ID:Lo9YSlPU
コラ沢さんは優秀ですしねー、空気を読めないんじゃなく「読まない」タイプというか

313魚類:2017/02/05(日) 15:55:58 ID:k1VK73gw
コラ沢さんはバカだから考えてないじゃなくて、先を考えるのは兵士の自分の役割じゃないってだけだからなー

314ビックリバコ:2017/02/05(日) 16:20:00 ID:2Xu5fDAQ
コーラサワーさんは十分な学を修めた上で、自分にはその知識を使いこなせる知能が無いと判断できてますからね……
他国出身のアンドレイやダリルにも自分から話しかける等、小隊長としての基本も備えている”真の兵士”です。
鉄華団は流石傭兵団なだけあって、ユージンやシノ等兵士として優秀な人間は多いんですけどね。
自分から学を修めて傭兵稼業から離脱ようとしてたのが三日月とビスケット、ユージン位で、タカキに至っては事務作業すら碌に出来ないまま退団したという……

315ハム:2017/02/05(日) 17:35:41 ID:uTc/XDbo
☆オルフェンズ
けつあごが黄金のジャスレイ号とかいう金ジム並のネタを最後に用意してけじめされたので満足です。

コーラは自分で考えない分ちゃんと考えてくれる上の人を見つけてますからね
兵士としては上官の命令に従い、危険な役割を自ら買って出るくらいの忠誠心と力量があるまさに兵士のカガミ

316リベイク:2017/02/07(火) 11:04:16 ID:PDWosXJQ
オルフェンズ2期は5割くらい昭弘とラフタが幸せになるのが楽しみだったので先週放送終了時点で
何が起きても耐えられそうですわ…もう誰が死んでも驚きません。
ケツアゴは思ってたよりあっさり死にましたね。
イオクズもはよ粛清希望。
とりあえず個人的な不安要素は
・ジュリエッタの人間を捨てるかもフラグ
・マッキーの思惑 ・ナレーション最後の「あの日」
バッドエンド臭が半端じゃない…

317ゆとりのぽこぺん:2017/02/07(火) 12:50:53 ID:uNwiaAN6
イオク様、昔どっかでこんなキャラ見たことある気がしてた。

で、思い出した。デビサバ2の栗木ロナウドにめっちゃ似てる!

見た目とか性格とかやらかしぶりとかなんかもう全体的に。

318スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2017/02/07(火) 12:56:51 ID:Lo9YSlPU
ジュリエッタちゃんは散るでしょうなー、乗ってるのはグレイズアインの♀バージョンっぽいし……

319リベイク:2017/02/07(火) 20:07:42 ID:PDWosXJQ
機体名がジュリエッタに似てるのも
人間辞めたっぽい+乗り手と機体名が同じヴィダールを連想させるんですよね。
ジュリエッタはなんか水面下で誘導されてる気がする…

320ビックリバコ:2017/02/07(火) 21:56:34 ID:2Xu5fDAQ
マリーなら、ヴィダールさんが腐敗を繰り返すラスタル様と決別した後で真・ジュリアの噛ませ犬にして絶望の中殺すくらいやりそう。

321ビックリバコ:2017/02/15(水) 23:21:35 ID:2Xu5fDAQ
イズナリオ様の腐敗が明るみに出た事で、曲がりなりにも表面上は部下から慕われているイオク様の株が上がった……かもしれない。
マッキーがシャアではなく、”力”に心酔したアンジェロだったというのは凄く意外でしたね。

322スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2017/02/15(水) 23:30:39 ID:Lo9YSlPU
しかしマッキーもガエリオ君も擁護出来るポイントはありますがラスタルさんはダメですねー、アレはもうマッキー以上に「真の邪悪とは 何も知らない無知な者を自分の利益のためだけに利用する存在だ」を体現してるというかガエリオ君の「一見カッコ良いように見えるけど、良く見ると無知で穴だらけ」な性格を熟知した上で利用してるよなアレ……

323ビックリバコ:2017/02/16(木) 09:43:31 ID:pBl38DiE
でも二期でラスタル様と敵対したのはマッキーと手を組んだからなので、マッキーとさえ手を切れれば和解エンドもあり得るのでは?

324レッケイド:2017/02/16(木) 15:48:36 ID:IpG2f0PU
そうは言ってもラスタルさんマッチポンプで紛争煽るとか常套手段ですからね
アレな奴の多い鉄血作中でも最上位のゲス行為が多い人なので和解する余地とかないと思います
マッキーと手を組んでなくてもドルトコロニーの一件とかもありますし相容れないんじゃないかと
ラスタルと手を組めるようならそもそも最初から権力に迎合して犬になってればいいだけですし

325感想下記:2017/02/16(木) 21:27:11 ID:zCvGIqq6
ラスタル様のヤバイ能力は人を『正当』に評価しているとこかもしれないですね。
正義バカ傾向の強い、イオク、ガレリオ
彼はそういったキャラクターが望む場を与える、理解しているからこそ成せる技なんだと思います。
win-winを作りだす能力は異常だと思います

ここからイオク様に以下のような演説をさせれば一気に世論を傾かせることも可能かと

『自分は火星に調査をおこなったときにモビルアーマーと交戦した
その時モビルアーマーを倒そうとしたが多くの犠牲を払うことになった
マクギリスはそのモビルアーマーを利用しようとしている
その証拠に彼らとくみする鉄華団のモビルスーツにはモビルアーマーのパーツが組み込まれている

自分はモビルアーマーを利用しようとしていたデイワズの連中とも戦わないといけないと考え前線にでた
そして正義を成すために心苦しくもダインスレイブを使用し危機を未然に排除した

マグギリス、鉄華団は戦乱の世を再び起こそうとする悪魔だ!彼らと戦い正義をしめそう!』

まあこういった歪曲事実を使用することによりイオク様は神輿として覚醒することは可能だと思います。
流石にイオク様を神輿にするほどスタッフは狂ってないと信じたい

326ビックリバコ:2017/02/18(土) 10:07:35 ID:Z66E2S16
ガンダムoo二期で正規兵のクーデターが情報統制によって何の意味も無くなってしまったように、どれだけ世論を味方につけられるかが鍵なんですがね・・・
・・・正直な話、モンターク商会以外にマッキー陣営はメディアのツテが無くないですか?賄いさんともマクマードとも縁は切れ、武器商人のノブリスとも二期になってから音信不通だし。
いきなりクーデターをかましたバカに協力する陣営がどれだけ居るだろう。

327スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2017/02/18(土) 13:33:10 ID:Lo9YSlPU
セブンスターズの面々もパパリオも「バエルを手に入れやがったのか」「それなら……」みたいな感じになってましたからなー、葵の御紋みたいなノリなのか……

328heavyhand:2017/02/18(土) 17:22:46 ID:PWF0O1AU
そういや、ガエリオはマクギリスがバエルのところにやってきたことを根拠に
「あいつの目的は力そのものだ」みたいな結論出してましたけど
仮にマクギリスが本気で弱者への思いやりから改革をするつもりだったとしても
その前提として自分達が勝利する必要があるわけで、優位に立つためにバエルを手に入れようとしたんじゃないですかね

329魚類:2017/02/18(土) 17:40:59 ID:NLTTanCA
色々抜きにしてもマッキーとの付き合い長いとギャラホの英雄の事になると変なテンションなるの知ってるだろうし。それでもまさかなーぐらいには考えられそう

330スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2017/02/18(土) 20:21:08 ID:Lo9YSlPU
同僚の金髪「マクギリスってさ、アグニカ・カイエルの事になると早口になるよな……」

331ビックリバコ:2017/02/27(月) 21:23:40 ID:qtJ3LuWQ
鉄血の20話に既視感があると思ったら、書いてたのooの黒田さんだ・・・正規軍側を応援したくなる訳だわ。
今週のマッキーは無策でアロウズにクーデターをやらかした正規軍のセルフオマージュだったし、シノの結末はロックオンの二の舞だったけど、滅びるべくして滅んでるよねこいつら・・・

332感想下記:2017/02/28(火) 00:19:04 ID:zCvGIqq6
マッキーっていうのは出来の悪い部分をしっかり書いてもらったシロッコなんですよね、優秀な愚か者
結局シロッコも大きな事何一つできず組織を駄目にして死んでいった

333ビックリバコ:2017/02/28(火) 20:22:26 ID:SQoImBM.
マッキーは力こそ正義だ!ってなったけど力でねじ伏せられてますからね・・・結果的にガエリオの推測通りに謀反を起こすし。
思い返すと、一期で暗躍出来たのも、ガエリオとカルタがマッキーに全幅の信頼を寄せていたからってだけだしなぁ。

334魚類:2017/02/28(火) 20:57:39 ID:NLTTanCA
一期は、カルタとガリガリさんが信じきってた上にクー様と鉄華団という最高のカモフラージュがありましたからねぇ。最初から疑われてたら暗躍なんて旨く行くわけがないのに、イオク様がやらかして嬉々としてそれにくいついちゃったし

335感想下記:2017/02/28(火) 20:59:18 ID:zCvGIqq6
マッキーには若さがあるんだからじっくり自分の立場を固めていけば…
こんなバエルに頼らなくても勝てる道はあったはずだと思うけどな…

336魚類:2017/02/28(火) 22:08:11 ID:CLFEMlDs
パパリオからの信頼を得て家督を受け継ぎ、外のナナボシの爺どもの後継者も、なんか高いカリスマでラスタル様より先に抱き込んでしまうとか、いろいろ時間かければやりようもあっただろうけど、それじゃ、ロリが熟成してしまうからだめだったのでしょう

337感想下記:2017/02/28(火) 22:12:13 ID:zCvGIqq6
ロリが大人になったのなら次のロリを喰えばいいのに(マリー・アントワネット感)
ちょっと辛抱が足りない人だと思います。ガリガリ辺りは割り切れば手駒にできたかもしれんし…
バエルに手を出さず地道にやろうぜ!ガリガリ!って言ったらガリガリは即落ち2コマするだろ

338魚類:2017/02/28(火) 22:13:58 ID:CLFEMlDs
カルタに対しては謝罪なり欲しかっただけだろうしなガリガリくんも

339感想下記:2017/02/28(火) 22:16:17 ID:zCvGIqq6
ヴィダールになってた時はどこかでマッキーを信じていたんだと思いますね
どれだけ冷遇されても我慢する嫁みたいに
バエルという一線を越え愛がオーバーフローして憎しみに染まった

340ビックリバコ:2017/02/28(火) 22:37:16 ID:z9wIDyM6
ガエリオさん視点だと、マッキーは友人よりバエルを駆ってのヒーローごっこを選んだ人ですからね。ラスタル様も友人を犠牲にはしてるけど本人の納得ずくだし、悪党だけど秩序の為という名目を用意出来るアリアンロッドに着くのは仕方ない。
カルタ様の後見人がイズナリオなので、イズナリオだけは何としても失脚させたいマッキーとしてはカルタ様は邪魔だし・・・
MA起動でヴィダールとして会った時に、マッキーが
「カルタ様は権力にあかせて金髪を集め、腐敗した女だった。」
って言えてればここまでこじれなかったかもしれませんがそんな事言える訳無いし。
地球支部とか、いつか必ず起動するハシュマルとか、二期は選択の余地はあったけどそれ以上に詰んでてバッドエンドしか無い一本道ですね。

341ハンセイ:2017/03/01(水) 00:01:26 ID:8uo7XuXY
>>331 ビックリバコさん
一応、パングさん達には「あらゆるメディアが完全に情報統制されている中で、敢えて立て篭もりという手に出ることで
アロウズが市民の犠牲を省みず制圧に動く姿を人質達にみせつけることで、草の根的に反アロウズの芽を生み出す」
という計画はあったんですよ……。まさか連邦政府が軌道エレベーターごと人質を皆殺しにするとは思わなかっただけで。

342魚類:2017/03/01(水) 02:32:23 ID:T1A/stnI
そうかイズナリオが後見人ってことは、カルタ親衛隊に、育って使えなくなったのをちょうどいいからと、カルタの知らぬ所でお下がりを与えてた可能性があるのか。。。

343スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2017/03/01(水) 07:59:29 ID:mnKPaTjs
でも、それだとイズナリオパパのお下がりのお人形を貰って喜んでいるカルタ様を見て「うんうん、俺たちには絆があるぞマッキー!」と笑っていたガエリオ君が更に道化に……

344ビックリバコ:2017/03/01(水) 09:08:19 ID:7prUPP.k
>>343 スパイクさん
だからこそ、マクギリスはガエリオに歩み寄るべきだったんですよ。ガエリオもカルタも、イズナリオの性癖を全く知らないから地雷を踏み続けてしまったけど、早い内に話せば自省するだけの分別はあったと思うんです。
まぁクーデターをやらかしたら負けますけど。ガエリオさんが居た所で戦力は増え無いし・・・部下の統率、部隊の練度には定評のあるカルタが居れば、今回みたいな報連相不足とか指揮系統の混乱は無かったかもしれませんが、ダインスレイヴ隊には無意味・・・
カルタを生存させてイズナリオを追い落とし、7星会議のうちの3席をマッキー、ガエリオ、カルタで組んで、老人たちと地道にコネを作っていくのが正解ルートだったんですねー。

345魚類:2017/03/01(水) 09:20:54 ID:T1A/stnI
カルタさん、アホの子だけどそれだけにくっそまじめで高潔であったから、ラスタル様のマッチポンプスタイルは、とにかく嫌いそうだしなぁ

346スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2017/03/01(水) 09:30:25 ID:mnKPaTjs
>>344 ビックリバコさん
作中でも指摘されてましたがマッキーって結局「恵まれない子供のまま大人になってしまった子供」ですもんね、彼が求めるのはどこまでも「自分を理解してくれる相手」であって世界の改革とかはどうでも良かった。
だけど影でこっそり(今でも友達と思ってる)と呟くくらいウェットな感情を持っている親友が相手であったとしても「自分は義父にレイプされてた」と言うのはやっぱり物凄く勇気がいる事ではあったわけで、ここら辺の所でマッキーを責めるのは酷という気もしちゃうのですな……

347ビックリバコ:2017/03/01(水) 09:34:14 ID:7prUPP.k
>>345 魚類さん
諜報や謀略は戦術の基本なんで、マッチポンプが悪とも言い切れ無いですよ。
実際今回のケースも、マッキーが愚者でなければ降伏して最小の犠牲(鉄華団は除く)で済みました。
ただコロニー労働者の虐殺とかは腐敗してるね駄目だよねーって伝えれば一期のガエリオなら賛同してくれたでしょうね。当のマッキーが力こそ正義という思考回路なんで、無力なのが悪いって結論になりそうですけど。

348ゆとりのぽこぺん:2017/03/01(水) 12:10:50 ID:uNwiaAN6
絆チームにより、ゆっくりとだが着実に腐敗を正していく正解ルートマッキー。
そしてミカ達は今日もブラック企業で文句言いながら働くのだった。

機動しないガンダム無血のオルフェンズ 完

349ビックリバコ:2017/03/01(水) 12:34:29 ID:z9wIDyM6
>>348 ゆとりのぽこぺんさん
マッキーとガエリオが火星に来てクランク二尉が討ち死にするまでは本編そのまま、ガエリオさんと邂逅した時ミカが居なければグッドエンドに行けたかも・・・

350感想下記:2017/03/01(水) 21:33:45 ID:zCvGIqq6
絆チームを作ったら作ったで結局マッキーが腐敗する可能性もあるんですよね
誰もついてこないような純粋性を内包していたからこうなったっていうのも理解できますね
マッキーはリアル人物でいえば三島由紀夫みたいな感じかなと思います(偏見)




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板