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ガンダム専用スレ

1真ナルト信者:2016/02/25(木) 12:59:23 ID:???
一度立ててみる

206heavyhand:2016/10/23(日) 22:29:51 ID:PWF0O1AU
とはいえ、アリアンロッド艦隊とは今回の件で関係が悪化したわけで
契約しようがしまいがマクギリスの協力者として狙われる可能性はありますし
仮にマクギリスが負けてアリアンロッドが火星への影響力を発揮できる状態になったら
鉄華団への締め付けが厳しくなるのは容易に想像できるんで
契約を結ばなくても既にある意味一蓮托生に近い状態になってるんじゃないかと

207ビックリバコ:2016/10/23(日) 23:08:45 ID:2Xu5fDAQ
マッキー的には、鉄華団を(アリアンロッド戦までは)従順な駒にしたい→邪魔なテイワズ(とタービンズ)には退場してもらおう……と画策する気がしますねー。
オルガがカチコミをかけた相手がテイワズ傘下で、しかも状況的に鉄華団に非があるとかいう事態になったりしそう。

208リベイク:2016/10/24(月) 00:33:32 ID:A53tLRpk
>heavyhandさん
マッキーがスパロボ序盤から味方にいる
クワトロ大尉なんて比較にならないくらい
不安(裏切り)要素の塊なので、最終的な敵対勢力
がどうこうよりも本能的な不安というか…(笑)

>ビックリバコさん
テイワズ敵対ルートに行く可能性か…名瀬の兄貴との離別は見たくないですね…。嫁3人鉄華団に出張中は大丈夫だとは思いますが

209スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/10/24(月) 05:15:14 ID:Lo9YSlPU
兄貴はともかく、親父は悪人っぽいですしねぇテイワズ……
最後の最後に「俺はテイワズを何とか一番にしたかったんだ」とか言って死にそうなのが心配です親父

210レッケイド:2016/10/24(月) 12:16:24 ID:IpG2f0PU
そもそも悪人じゃない人がどれだけいるかって感じですからねあの世界…
クーデリアさんだって客観的に見たら悪党呼ばわりされても反論できない状態ですよ
正直現状だとマクギリスと手を結ぶのは妥当というか順当というか
利害が一致してるなら当然協力するよ、という感じなので
むしろこれ最後までマッキーと鉄華団が協力関係のまま終わっても話が通るのでどうなるか楽しみです

211heavyhand:2016/10/24(月) 21:23:02 ID:PWF0O1AU
>>207 ビックリバコさん
現状だと鉄華団の戦力はいろんな意味でテイワズの存在に依存しているので
テイワズを潰すor鉄華団とテイワズの関係を絶つのは
鉄華団を戦力として用いるという観点からは割とリスクがあるんじゃないですかね
鉄華団のテイワズからの離反なら、親父が死んでジャスレイが後を継いだ場合の方が危ないんじゃないかと

>>208 リベイクさん
マクギリスは必要とあらば友人ですら裏切れる男ですが
裏切りそのものを愉しむようなタイプではないので鉄華団が邪魔にならない限りは裏切らないでしょうし
現時点で明らかになっている彼の目的と鉄華団の目的が抵触はしていないので
レッケイドさんの仰られるように協力関係のまま終わる可能性も否定は出来ないと思います

212スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/10/24(月) 23:25:50 ID:Lo9YSlPU
タイプとしてはシュナイゼル兄さんに近いのかな、と思えるようにもなってきましたねマッキー

213リベイク:2016/10/25(火) 09:57:53 ID:A53tLRpk
>heavyhandさん、レッケイドさん
確かにお二人の仰る通り最後まで味方ってのも
ありそうですね。…ふと今頭によぎったのが
2期最終回後のエンドロールのラストで
マッキーの超不穏カット→「劇場版オルフェンズ決定!」の文字
……いや無いかな流石に

>スパイクさん
マッキーにずっと既視感あったんですが
言われてみると確かにシュナイゼルですね、
モヤモヤが取れましたわー
声と1期最後に乗ってた機体の二刀流のせいで
スザクのイメージが付いてしまってたのかもw

214スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/10/25(火) 12:00:29 ID:Lo9YSlPU
>>213 リベイクさん
マッキーの「外部からではなく内部からの組織改革」という理想は、確かにスザク的ですしねーw
……迷わなくなったスザクというかシュナイゼル兄さんとスザクが悪魔合体したというか、どっちにしてもロクでもないな!w

215リベイク:2016/10/25(火) 14:06:08 ID:A53tLRpk
>>214スパイクさん
……迷わなくなったスザクというかシュナイゼル兄さんとスザクが悪魔合体したというか、どっちにしてもロクでもないな!w

よし、今のうちに三日月にギアス契約させ
ときましょうw つっても既に悪魔的なモンと
契約してるようなものですけどね;

でも冗談抜きにマッキーに一発かませる事が
出来るのって三日月以外いなさそうな…
謎の仮面も正体が誰リオなのか不明ですが
一矢報いて貰いたいところ。

216スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/10/25(火) 14:17:31 ID:Lo9YSlPU
>>215 リベイクさん
ただまあアイン君と似たような処理を施されてる可能性は高そうなんですよね誰リオ仮面、そうなるとアレは正確には誰リオがサイコミュ的なもので動かしてるロボットという可能性も……?

217リベイク:2016/10/25(火) 14:34:24 ID:Dxe5qxns
>>216スパイクさん
1期2期の間がOOみたいに開いてる訳でもないから医療技術革新って事も無さそうですしね。ただコックピット潰され描写ありだけど中身は映ってない+足裏ドリルを喰らって
コックピット内に血飛沫飛んでたけど
無事だったラフタさんの例がありますから
何とも言えませんね…。
ただMS操縦するならあの重そうなうえに
かさばりそうな仮面邪魔だし、声電子的だし
サイコミュ端末ボディの可能性高いですよね

218魚類:2016/10/25(火) 14:58:53 ID:V8hL8t9g
ただあの世界のMSは動力が電波障害諸々電子機器に等に悪影響与えるそうなので、近くでMS動いたらロボリオ(仮)さんが急に倒れたり、挙動になったり面白い事になりそうな

219スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/10/25(火) 15:28:09 ID:Lo9YSlPU
>>217 リベイクさん
マッキーは誰リオさんの事を知ってるんでしょうかねー、頭も権力も持ってるし知ってそうではあるんですけれども生きている事を知っているならそれこそ二度と人間としての復活は不可能なロボリオにでもなってない限り放置する事はないと思うし……

220リベイク:2016/10/25(火) 16:18:19 ID:A53tLRpk
>>218 魚類さん
ただあの世界のMSは動力が電波障害諸々電子機器に等に悪影響与えるそうなので

完全に忘れてました; グレイズアインが
街中に出現した時に一斉停電みたいになってましたねそういや

電波で文字通りポンコツなロボリオ…
仮面内に電子版ニュートロンジャマーキャンセラー積まないとあかん

221ビックリバコ:2016/10/31(月) 21:58:04 ID:2Xu5fDAQ
元ボードヴィン特務三佐の真意は何なんでしょうねー……復讐だけなのか?
猿ちゃんやブリッジクルーへの接し方は生来の人の好さが滲み出てたけど、かつて自分が腐敗と断じた(現在進行形でやらかしてる)アリアンロッドに身を置くのはどうなんだろう。
負け犬で終わらないで欲しいですが、地獄から無理矢理生還させられた挙句もっと酷い末路になりそう……

222リベイク:2016/11/01(火) 12:07:36 ID:BQ5NvUz6
個人的には元チョコの隣の人は復讐+妹がマッキーの手の内ですし、色々事情ありそうですね。
1期後半では主人公属性出しまくりでしたし、
オルフェンズではトップクラスの良い人だと
思ってますから報われて欲しい。

その一方で優秀なフラグホルダーになりつつある
アストン君…。マジ死なないで欲しい、タカキの
義弟ENDでお願いします脚本&監督さん

223レッケイド:2016/11/01(火) 14:04:53 ID:IpG2f0PU
そもそもガエリオさんは個人としてはいい人だとは思うんですが
1期からして特に疑問に思うこともなく自然に越権行為とか政治への武力を使った介入とかやらかしてるんで
正直元から本人が腐敗してたと思うんですよね

224スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/01(火) 14:32:18 ID:Lo9YSlPU
普通に差別主義者でしたしねガエリオ君、自分の中にある「世界」が全てだと思ってるから自分の世界の中にいる人間に対しては優しいけどその優しさが人をダメにする可能性とかは全く考えていなかった

225heavyhand:2016/11/01(火) 15:50:52 ID:PWF0O1AU
結局のところ、「特権階級なエリートとしてはいい奴」でしかなかったですよね
一期中盤以降のクーデリアあたりともっと絡めば、その辺がもっと深く掘り下げできてたのかもしれない

「間違いなくいい奴であるガエリオですら、ある種の歪みを当然の前提として受け入れていて
それが正すべきものだと認識すらできていない」
ことが、マクギリスをあそこまで駆り立ててる最後の一押しだったのかもしれないと妄想してみる

226ビックリバコ:2016/11/01(火) 22:45:47 ID:2Xu5fDAQ
鉄血はそこら辺の『価値観の相違』を良く描けてますよね……
今週のラディーチェさんの裏切り行為はクズだけど、上で言われていた通り冷静に考えるとそうなるに至った経緯には同情できなくもないですし。

227スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/06(日) 06:28:46 ID:Lo9YSlPU
久しぶりにVを見返しましたが、タシロさんって今見ると木星出身なとことか女王を立てて傀儡にしようとしてるとことか割と行き当たりばったりで何も考えてないとことか思いっきりシロッコっぽいなというかそのタシロさんに裏切られたカガチさんは「マリア主義は手段にすぎず、本音としては地球を綺麗にしたかっただけ」というスタンスといいむしろジャミトフだったんだなぁ

228なんじゃろ〜:2016/11/08(火) 10:36:26 ID:l9x2zrPA
宇宙に追いやられたのではなく、
宇宙にとどまれなかったスペースノイドに責はあるのかもしれない
ttp://bit.ly/2ecrt1s

229感想下記:2016/11/11(金) 23:03:55 ID:OBbiT.b.
素晴らしい管理社会というものが民衆により倒されるここ数年の流れは
デステニープランが敗北した種死に真実があったのではと錯覚させられる
凄い作品だったなぁとあとあとになって感じる…映画まだですか?

230魚類:2016/11/12(土) 18:54:30 ID:9HF6B1P.
しかし、ディスティニープランもコーディネーターが滅ぶの前提で、ナチュラルのための技術保全兼ねてる政策をコーディネーターの最高指導者が出す。と言うのも何か皮肉というかあの世界の歪みなんすかねぇ

231感想下記:2016/11/13(日) 00:15:36 ID:OBbiT.b.
全体の幸福を考えていると思うんですよ
個人のことに多少目をつむり全体的な結果としてはプラス
そこにナチュラルもコーディも関係ない

ただそういった人種の違い、個を放棄したとこに問題点が存在するのではないかとは思いますね。

232合挽:2016/11/13(日) 00:43:59 ID:Zs47P.06
良くも悪くも富野監督は節々の腐ったトップダウン式の組織の描写が上手いですよね
カッコいいとかカタルシスとかとは無縁ですけどすごく共感できるというか

233スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/13(日) 00:57:27 ID:Lo9YSlPU
でも富野ガンダムって基本的に政治は書割なんですよね、連邦の悪いとことかももちろん書いてはいたけれど基本的に「ジオン或いはジオン系は悪」というスタンスを崩す事はなかった

234合挽:2016/11/13(日) 01:24:51 ID:Zs47P.06
宇宙世紀のガンダムって、正義と正義の思想の対立による戦争ではなくて、
地球へのコンプレックスと外宇宙への憧れで過激になった連中の鎮圧なのかと思います
そこに小規模な人間関係の妬み嫉み恨みが入って馬鹿みたいな事をやっている
ある意味大きくなりすぎて動きが緩慢な地球連邦や、
利益と好奇心の追求であちこちに技術をバラまくアナハイムも悪な気もします

235感想下記:2016/11/13(日) 01:59:58 ID:OBbiT.b.
富野ガンダムってそこまで差別や衆愚がキツくない気はしますね
ティターンズも差別集団だけどスペースノイドに人権はねえんだよ!
ぐらいのノリを作中強く感じるわけではないですし
どちらかというと外に危害を加えるよりも自らの組織を愛して戦う人間が多い気がします。

一方で種はサイに対するNTRやブルーコスモスをはじめ、差別特盛っていう感じがします
それに最後は組織ではなく自分のために組織を作って戦うとこも違いますね
種風に逆シャアを作るならシャアとお偉いさんがたが裏取引した当たりでロントベルは独立勢力になりますって言いだしかねないと思います。

236スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/13(日) 07:33:20 ID:Lo9YSlPU
>>234 合挽さん
第一次ネオジオン戦争は連邦の歴史教科書に「ハマーンのクレイジー・ウォー」と記述されているそうですね、いやまあ確かにその通りなんだけどもう少しこうなんというか手心というか>小規模な人間関係の妬み嫉み恨みが入って馬鹿みたいな事をやっている

237魚類:2016/11/13(日) 08:26:46 ID:NzLAmfbs
クレイジーウォー。。。確かにコロニー落としたりダカール降りて政治的には勝利したんじゃ?、とかトップがアッガイであばれたりとか、謀反で内部崩壊したりとか、確かに密度の濃い狂った争乱だけどさ、ひどいな!

238スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/13(日) 11:19:39 ID:Lo9YSlPU
あの世界の2ちゃんやまとめサイトにメチャクチャ書かれてるんだろうなぁ、ハマーン……w

239ビックリバコ:2016/11/13(日) 22:06:08 ID:2Xu5fDAQ
>>237 魚類さん
アムロさんも戦後各地で遊説したけど、戦争でおかしくなったとしか思われなかったんですよねー。おかしくなったのは事実ですし。
WB隊の知名度のお陰で、ドズル様とかラルとかは判官贔屓で人気があるかも……?

240heavyhand:2016/11/13(日) 23:27:10 ID:PWF0O1AU
>>234 合挽さん

クロボンのドゥガチなんかは典型例ですな>人間関係の妬み嫉み恨みが入って馬鹿みたいな事をやっている
地球へのコンプレックスも込みですが
「嫁の育ちの良さがむかつくから地球を滅ぼす」とかキチガイってレベルすら超越してる

241八尾狐:2016/11/15(火) 19:00:51 ID:B2txnRFY
ドゥガチさんの「木星なんてどうでも良い!儂は燃える地球が見たいんじゃー!」って言うあのエゴは突き抜けてて嫌いじゃ無いですけどねw

一応、嫁の育ちが良いからじゃ無くて地球からの援護無しで散々苦労して木星を開拓して、国と呼べるぐらい体勢を整えたら
のこのこ出てきて同盟国(星?)として友誼を結びましょうとか言ってきた地球への反感がはじまりです。
嫁の育ちの良さで地球へのコンプレックスをガン積みしたのも事実ですが。
と言うか、育ちの良い娘を送った辺り、連邦側は本気で(恐らくは無意識の上から目線で)同盟を申し出たんだろなぁ……

242魚類:2016/11/15(火) 19:04:30 ID:NzLAmfbs
クロボンはザビーネがよくよく考えると一番悲惨なのでは、悲願の貴族社会は瞬く間に潰えるわ、木星側についたら、裏切り者を素直に信じるわけないだろと拷問されるわ、ようやく事の元凶に当たる男を倒したと思ったら生きて帰ってくるわで、全部うまくいったためしがないような

243魚類:2016/11/15(火) 19:09:40 ID:k5Jfl1Zg
クロボンはドゥガチさんもカラスさんもあそこまで自分のエゴ貫けると、ある種の尊敬と言うか好感度に変換されるレベルの人間性だと思いますわ

244スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/16(水) 06:09:48 ID:Lo9YSlPU
カラスさんは嫌いじゃなかったですね、物凄く歪んではいたけれどトビア君を思ってるのは伝わってきた

>>241 八尾狐さん
地球は勿論スペースノイドにも差別されてたらしいですからねー木星、逆シャアのレズンさんがネオジオンに参加したのも「木星に行くよりゃここで戦ってた方がマシだ」と思っていたからだそうで……

245heavyhand:2016/11/16(水) 08:58:40 ID:PWF0O1AU
カラス先生いいですよね。最後まで信念を曲げず、変に改心とかせずに己を貫いたところが実にいい

>>242 魚類さん
>悲願の貴族社会は瞬く間に潰える
ぶっちゃけ、コスモ貴族主義とコスモ・バビロニアのあり方の矛盾とか考えると、そりゃ潰えるよなとしか…
血統に拘らないといいながら能力が未知数で実績のないベラ・ロナを象徴にしようとするあたり、いきなり血統重視してますし
※本当に能力を重視するなら、それを強調するためにもロナ家以外から後継者を引っ張り込むべき
ザビーネから見て貴族に相応しい存在であるベラ・ロナが貴族たることを拒否したように
貴族主義が実践されても「本当に貴族に相応しい存在」が貴族の地位に就くとは限らず
「能力があるけど精神面で貴族足り得ない奴」が貴族になって腐敗するのが目に見えてるわけで

>裏切り者を素直に信じるわけないだろと拷問される
二回も裏切りかますような奴を信用できないってのは極普通の判断ではないかと
※ザビーネは旧クロスボーンと新生クロスボーンの両方で離反している
事実、ある意味で乗っ取りというか自分に都合のいい形に木星を変えることを企んでたわけで

246魚類:2016/11/16(水) 17:46:25 ID:k1VK73gw
内容を整理すると、悲惨というかホントひどいなザビーネ!でもそんなザビーネのキチッてからのエキセントリックな言動大好きよ!

247八尾狐:2016/11/16(水) 19:39:45 ID:B2txnRFY
ザビーネさんは過去の言動が全てブーメランになって帰ってきてるのも味わい深いですね……w

248スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/16(水) 20:21:58 ID:Lo9YSlPU
クロボンで急に小者化されたわけでもないんですよねザビさん、小説版のF91でアンナマリーに「セックス下手すぎ、アイツのセックスは小者のセックス」みたいな事を言われてて噴いた記憶があるw

249heavyhand:2016/11/16(水) 20:53:47 ID:PWF0O1AU
でも、そう言われるとなんとなく腑に落ちるところもありますな
割と独りよがりというか他人の感情無視して動く節はありましたし

250スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/16(水) 21:11:18 ID:Lo9YSlPU
劇場版でも良い人っぽいムーブは見せていましたけれど、独善っぽいなという感は強かったですしね

251ビックリバコ:2016/11/18(金) 22:16:16 ID:2Xu5fDAQ
ザビーネさんやギュネイにロリコン呼ばわりされてたシャアとか仮面キャラは悲惨だ……

鉄血のハッシュ君の後輩っぷりを見てると、種死のシンさんを思い出すなぁ。あっちは最初からエースだったけど。
進劇のジャンとかワートリの笠森のように凡人からの成長枠として生き残って欲しいけど、マリーはキャラとして育った所で殺しそうだなー。

252スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/18(金) 22:25:01 ID:Lo9YSlPU
シャアはギュネイを可愛がってるんですよね、クェスに変な事を吹き込まれても「ギュネイ、お前クェスに惚れてるんなら自力で何とかしてみろよ」とむしろ励ましたりしてるしw
ギュネイもクェスに出会うまでは普通に安定してたけどクェスに会ってからどんどんおかしくなっていったあたり、強化人間として安定してたといってもそれはあくまで他人との触れ合いがない温室での話だったという事だったんだろうなぁ

253魚類:2016/11/19(土) 00:48:44 ID:NzLAmfbs
ギュネイくんが主人公の良い兄貴分を貫いてたスパロボもあったなぁ。強化人間には精神安定させるために刷り込む相手とかあるそうだけど、一緒に積み重ねてきた信頼こそが一番精神安定させるというシャアさんもにっこりな結果

254スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 05:08:10 ID:Lo9YSlPU
スパロボDは良かったですよねー、戦闘のプロ・ギュネイくん・主人公という他の作品ではまず見ない組み合わせでのトリオというのが良い意味で新しさを出していた

255レッケイド:2016/11/19(土) 16:41:16 ID:IpG2f0PU
ギュネイの不安定さは初恋に浮かれて情緒不安定になってるだけで
強化人間だからこそ、という印象は全然なかったんですよね
若手のエースが色恋沙汰で使えなくならないよう気を遣う総帥という割と酷い絵面でした
自分を保護者として慕う女性とかシャアとしてはあんまり好みじゃないだろうし
ナナイは私に優しいしなってのも割と本音入ってそうでしたね

256heavyhand:2016/11/19(土) 20:38:37 ID:PWF0O1AU
富野作品だと、強化人間でなくても色恋でアレくらい暴走する奴普通にいそうですよね
というか、ギュネイの場合はギュネイが強化人間だったからというより、相手がクェスだったのが原因な気がしてならない

257スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 20:47:11 ID:Lo9YSlPU
ナナイさんはアムロをバカにしちゃいましたからねー、あの時のシャアの(お前に俺のライバルの何がわかるっていうんだ俗物)って感じの顔は今でも印象に残ってる

258スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 20:49:14 ID:Lo9YSlPU
>>255 レッケイドさん
クェスって境遇とか性格とかNT能力の高さとか色んな意味でカミーユに似てましたからねー、シャアも最後こそ持て余しちゃっていたけれど最初は「やりなおしたい」って気持ちもあったりしたのかも

259ビックリバコ:2016/11/19(土) 22:02:33 ID:2Xu5fDAQ
クェスを半端に受け入れた結果シャア思想を拗らせたマフティーが生まれるという、シャアさんにとっても周囲にとっても一番不本意な結末になりましたね……
ブライトさんは最後まで息子の顛末を知らなかったと思いたい

260魚類:2016/11/19(土) 22:29:03 ID:qbn4s3Kk
シャアさんも他人に甘えたいだけなところ強いからなぁ、ガルマが生きてれば愚痴も言えるし、馬鹿じみた悪戯とかも出来たろうに。あんなつい勢いでやっちゃうから

261ゆとりのぽこぺん:2016/11/19(土) 22:31:56 ID:cAw53gmk
マトモだったのにおかしくなって敵にまでいってしまうのはガンダムシリーズの
定番ネタですからねー。敵になった場合はその後、敵のまま死んだり(レコア)、
<味方に戻ってきたり(カトル)、和解しなかったけど生き残ったり(カテジナ)
主人公をぶっ倒して自分の裏切りの正当化に成功したり(アスラン)。

262スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 22:32:49 ID:Lo9YSlPU
シャアって「マザコンのようなファザコン」という複雑なコンプレックスを持ってますからねー、カミーユやアムロにヒネくれた事を言って構ってもらいたがっていたけど「おーよちよち可哀想でちゅねー」と直に甘やかされると「何だお前俺の事を何にも知らないくせに上っ面ばっか見やがって」と怒り出すw

263魚類:2016/11/19(土) 22:37:33 ID:qbn4s3Kk
打ち解けるまでが難解だけどその後はデレマックスな感じですなー。仮にアムロが政界出るわとかになったら、裏からありとあらゆる手段でデビューまで漕ぎ着けて知らぬ顔でジオン代表で対談しにいったりしそう

264スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 22:46:27 ID:Lo9YSlPU
アムロ「お前は凄い奴なのに何やってんだ!(ボカスカ)」
シャア「お前は凄い奴なのに何やってんだ!(ボカスカ)」
ナナイ「大佐……」
シャア「うるさい男同士の間に入るな!」
ナナイ「うわーん!」

逆シャアって、つまりはこういう話でしたしなー……w

265魚類:2016/11/19(土) 22:50:23 ID:NzLAmfbs
クェスが止めずにあのまますでごろで好きなように殴りあって言いたいことぶちまけてれば和解できてたのでは

266スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 23:09:02 ID:Lo9YSlPU
シャアは決着を付けた後で仲間にする気満々でしたけどアムロは決着をつけるために殺す気満々でしたからねー、だからシャアはサイコフレームを贈ったり色々お膳立てをするけれどアムロはそれらの行為に対して「ナメてんのかお前」とさらに逆上してたというw

267ビックリバコ:2016/11/19(土) 23:10:56 ID:2Xu5fDAQ
ララァに始まって、レコアやハマーンを含めると何度同じ過ちを繰り返してるんだシャアさん……

268感想下記:2016/11/19(土) 23:18:06 ID:zCvGIqq6
仕事に対するアムロとシャアのスタンスの違いは感じますね
1st時代のアムロを会社員だとすると、社会人になり不条理を味わいながらも組織に属すること、
大人になることはこういうことだというのを学び続けた人という評価になります。

一方でシャアは良くも悪くもベンチャーを立ち上げる人間であり人生ギャンブル、
勝負師的で危険な男であり同時に魅力的な人だと思います。

アムロからすればシャアは組織に属してその才能を生かせば
シャアからすればアムラは独立してその才能を生かせば
という双方からの意見があるのではないかと思います

大人になればなるほど逆シャアのアムロやブライトのかっこよさは分かるような気がします。

269スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/19(土) 23:24:05 ID:Lo9YSlPU
>>267 ビックリバコさん
シャアもいつまでもララァララァと言ってちゃいかんというのはわかっていたんですよね、だからレコアさんとかナナイとか積極的に女と付き合い昔の事を忘れようとした。
でもレコアさんもナナイもハマーンもシャアに「父親」になる事を望んでひたすらもたれかかって来たから「勘弁してくれ」となったという

270魚類:2016/11/20(日) 00:32:24 ID:NzLAmfbs
シャアさんには才能があったことと生まれたときからついて回る立場が甘えを許してくれなかった悲しみ

271魚類:2016/11/20(日) 00:34:49 ID:NzLAmfbs
シャアにはシャアの甘えを許しつつもちゃんと叱って、アムロの前まで連れてって一緒に謝ってあげる人が必要だったんだ

272スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/20(日) 00:35:51 ID:Lo9YSlPU
劇場版Zの序盤でカミーユが「シャアって自己破滅型なんですよ」と言った時に「ええっ? そうなのか、シャアって?」と物凄く嬉しそうに言うんですよねクワトロさん、アレはコミカルではあったけど同時に物凄く哀しかった

273魚類:2016/11/20(日) 00:42:16 ID:NzLAmfbs
自分が未来を託そうと思ってた若者に自分の本質わかってもらえてたのが、嬉しかったのかなぁ。殴ってでも止めてくれる人が欲しかったのはほんとだろうけど

274スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/20(日) 00:56:53 ID:Lo9YSlPU
上の話じゃないですけれどクワトロさんはレコアさんの時とか「私はクワトロ=バジーナだ」の時とか情けない自分に渇を入れて欲しくなるとワザと腹が立つ言葉を言ってカミーユを煽りますからね、カミーユに殴られるシーンを良く見ると殴られるちょっと前くらいに「スッ」とさりげなく頬を差し出してる>殴ってでも止めてくれる人が欲しかった

275heavyhand:2016/11/20(日) 11:02:22 ID:PWF0O1AU
本当に、やりたいこととやるべきことが一致してないというか
完全にシャアであることを捨ててクワトロになっちゃうくらいに無責任だったほうが
自分も周り(ハマーンとか一部を除く)も幸せだったのかもしれないですね
まあ、そこで背負ったものを捨てきれずに足掻くのがシャアの魅力なのかもしれませんが

276魚類:2016/11/20(日) 11:54:39 ID:NzLAmfbs
シャアさんは長男だから耐えられた!(耐えてない気がするけど

277スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/20(日) 12:01:25 ID:Lo9YSlPU
基本的にお人よしなんですよね大佐、だから出来もしないのに安請けあいをする事が多い

278スマホ八尾狐:2016/11/20(日) 15:49:48 ID:iP4DOh2Y
本人は誰かに頼りたいんだけど
能力と血筋カリスマとでどんどん誰かが頼ってきますからね

279合挽:2016/11/20(日) 21:36:51 ID:Zef9yUR6
シャアは初動が復讐でそのままダイクンの息子としての立場を捨て逃げ続けたので自業自得ではあるかと思います
ザビを始末した後すぐにキャスバルとしてジオンをまとめて連邦と交渉しておけば、
あそこまで滅茶苦茶になったジオンの残党達の始末を付けなくても良かったかと
まあその場合ドズルラル辺りの軍部を采配できる人材やガルマみたいに人望のある補佐が居なければ、
ハマーンの成長を待たずに潰れていたんでしょうが

280スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/20(日) 23:31:30 ID:Lo9YSlPU
しかし言うても20代30代の若造ですしねー、能力が高くてもトップになれというのは無理だったというかブレックスさんのもとで政治を学びながら40代50代になっていけば良い政治家になれたんでしょうが……

281ビックリバコ:2016/11/22(火) 22:26:16 ID:2Xu5fDAQ
1期の鉄華団ラジオで明かされかけた情報と、8話のマッキーにあった痣から導き出される結論……!
……マクギリスがイズナリオの『妾の子』ってそういう意味かよ!さいってーだよこれ考えた奴!!そう言えば一期にもイズナリオの車にブロンドのガキが居たし。
こんな過去があったらマッキーはカルタをぶち殺しますね。自分に似た金髪を侍らせてる女とか精神的地雷以外の何物でもねぇ。

282スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/22(火) 22:37:47 ID:Lo9YSlPU
御曹司「親近感を感じるね」

283ビックリバコ:2016/11/22(火) 22:46:12 ID:2Xu5fDAQ
アンジェロ「何故幼女に走る」

284リベイク:2016/11/23(水) 22:06:31 ID:XptOaWpA
ZZ視聴当時はうわぁ…て感じだったマシュマー&グレミーだけど
↑のサイコホモ2人と比べるとまともに見える!
ふしぎ!

285ビックリバコ:2016/11/23(水) 22:16:05 ID:2Xu5fDAQ
なお鉄華団にはヤマギとかいうシノ狙いの男整備士も居る模様。

286スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/23(水) 22:21:30 ID:Lo9YSlPU
マシュマーさんもグレミー君もマトモな面はありましたからねー、このサイコホモ二人は……うーん

287ビックリバコ:2016/11/23(水) 22:45:12 ID:2Xu5fDAQ
有能だった御曹司は兎も角、アンジェロは…
いや。アンジェロさんにだって良いところの一つ位あるはず、と思ったけど出てこない。
逆に考えるんだ、本編以外では特に失敗をしていない筈だから優秀だと考えるんだ、と思ったけど、アンジェロさん本編前までは出撃したくせに棒立ちしてばっかだったんだよな……

288リベイク:2016/11/24(木) 08:33:07 ID:XptOaWpA
尚、本編でのアンジェロさんのイメージ
序盤 なんかすぐキレる、上司大好き!(狂気気味)
中盤 ブリッジ占拠でドヤるが艦長の啖呵にビビる
終盤 ラリって上司の幻影見る→自殺点で戦線離脱

…あれ…良いとこ…あれ?

289魚類:2016/11/24(木) 08:39:05 ID:dOzo9dlk
い、一応ローゼンでゼネラル隊を壊滅させたから。から!

290スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/24(木) 08:44:09 ID:Lo9YSlPU
マシュマーさんを劣化させるとああなるって感じだったな、アンジェロさん……

291リベイク:2016/11/24(木) 09:30:44 ID:XptOaWpA
>い、一応ローゼンでゼネラル隊を壊滅させたから。から!

どうしましょう、負のイメージが大幅に上回り過ぎてガチで思い出せませんわー…。

>マシュマーさんを劣化させるとああなるって感じだったな、アンジェロさん……

只でさえあんまり大した事ないイメージ(失礼)のマシュマーの更に劣化版…だと…
なんか可哀想になってきました…。

292魚類:2016/11/24(木) 09:31:46 ID:CLFEMlDs
強化マシュマーさん、何の光り!?化が目立つけど、普通にクインマンサをザクIII改で撤退まで追い込む位に戦闘面は飛び抜けて優秀だったからなぁ

293リベイク:2016/11/24(木) 11:36:58 ID:XptOaWpA
てことはアンジェロも強化すれば…!
…と思ったけど、散り際にフロンタルに
「強化しすぎたか…」と使い終わった消耗品のように吐き捨てられる未来しか無いですね…。

294スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/24(木) 12:58:12 ID:Lo9YSlPU
マシュマーさんは抜けてたけど良い人でしたしねー、個人的には嫌いじゃなかった

295合挽:2016/11/24(木) 20:51:00 ID:z.V0fzZQ
アクシズに時間も資源も人材も全く余裕が無かったからマシュマーを爆弾に変えたのでしょうね
ミネバの事を考えるならいくら連邦が混乱期でも強攻策に出るべきではなかったように思えます
上が本当に軟弱になってたから武器見せびらかさなくとも言いくるめで有利に持っていけたかも
後の設定を把握している視聴者視点であるからそう言えるのであって、ハマーンから見ればそれはなかったのでしょうが

296スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/11/24(木) 21:40:12 ID:Lo9YSlPU
資源の差が圧倒的過ぎるから速攻&強攻策で一気に行くしかなかったというのはあったんでしょうなー、ここら辺の状況はVになっても変わってなかった

297魚類:2016/11/24(木) 22:24:42 ID:k1VK73gw
クロボン辺りでも木星帝国は結局のとこ技術と人的資源が圧倒的に劣ってたから、最終決戦最中まで、地球側には敵対心ひたすら隠して、あのディビニダトの群れで一気に核で焼き払う気でしたからなぁ。

298魚類:2016/12/04(日) 23:22:54 ID:7XByEfVw
イオク様が狙撃寄りのカスタムなの、絶対部下たちがイオク様が突撃噛ましたら秒殺されるし、責任とらされるから、それなら誤射された方がマシって思って勧めてその気にさせてるよなぁ。

299魚類:2016/12/04(日) 23:50:03 ID:7XByEfVw
フラウロス発掘できた場面を見直すと、あのモビルアーマーの子機を踏み潰し埋まってたのか、両機はこれ相討ちになって放棄されてたのね。ビーム兵器耐性が高い理由とか色々新しく世界が判るのはたのしいなぁ

300魚類:2016/12/04(日) 23:53:06 ID:7XByEfVw
ガンダムフレームの設計思想がそれぞれ全く異なる量産性棄ててるのも、想定してるモビルアーマーにたいするメタ要素としてぶつけるためだったのかなぁ

301ビックリバコ:2016/12/23(金) 23:41:59 ID:2Xu5fDAQ
話の都合というメタ要素を抜きにしても、石動+マッキー+ジュリ(とライド)をいなすフラウロスさんは強かったですね……
相対的にイオク様護衛隊の株がどんどん上がってく……精鋭が本物の精鋭だった例よ。死んだけど。

302魚類:2016/12/23(金) 23:59:41 ID:k1VK73gw
あの親衛隊、尻尾避けてMAにとりついた猛者いましたもんね

303感想下記:2016/12/24(土) 09:54:30 ID:zCvGIqq6
イオク様のキャラを評するならば
ウザくなって無能度が増したワートリの柿崎隊長って感じ

部下から慕われる、この人は私がついてなきゃ…感と
気合入れると一矢報いる、でも結果がアレな感じが被る

304ビックリバコ:2016/12/24(土) 22:43:49 ID:2Xu5fDAQ
柿崎隊長に対してあまりにも失礼ではと思う位イオク様の株が低い……!ガンダムシリーズだとAGEのゼハートかDESTINYのアスラン位しか無能さで比較にならない……!!
イオク様は実力をマイナス∞にして性格をちょっとマシにしたドラコ・マルフォイさんかな。
イオク様視聴者と作中人物からのヘイトの貯め具合は、最近の作品だと真田丸の大蔵卿も近いですね。でも彼女は豊臣上層部の意志を代弁してただけだしな……

305スパイク ◆o3P2SVPdNQ:2016/12/24(土) 22:44:55 ID:Lo9YSlPU
誰かを思い出すと思ったが、そうか、鳩山さんかイオク様……




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