ブラクロラジオ - 1437300355 - したらば掲示板

1：真ナルト信者：2015/07/19(日) 19:05:55 ID:???: tp://std1.ladio.net:8020/cagami.m3u

なんでブラクロは読んでてあんなグッとこないのか考えるラジオ。
カガミガミも。
260：ロケット商会：2015/07/19(日) 21:21:46 ID:xiYYltPA: モラウさんと煙の人、どこで差が付いたのか
261：∀：2015/07/19(日) 21:22:06 ID:TA3lXTqs: ＞別に魔法の体系について説明されてるわけでもないのに、「こういうことなんだよ！なんとなくわかるでしょ！」って多くないですか……？
このへん「ファンタジーなんだからお約束ってことでいいでしょ？」という怠慢というか
世界観作る段階で「ナメてる」感じするんですよねえ個人的には
262：しいたけのこ：2015/07/19(日) 21:23:46 ID:aHwYH7Yk: アスタ様がドカーンするのが全てなのでは
＞バトルの魅力
263：megad16：2015/07/19(日) 21:24:09 ID:vlLq3ZdE: 仲間とのチームワークが最低限とはいえ描けてるのは好き　>バトル
264：キュウ：2015/07/19(日) 21:26:15 ID:l/WoRlOY: ガッシュとかいちいち唱えてるけど別に気になんないしなー　なんだろう
265：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 21:26:43 ID:plBKUg0I: なんだかんだいってこのエピソードはわりと見どころあったんですよねー個人的には
だからけっこう期待してたんですよ。

ダンジョン編！これが本当に…！
まず、今に至るまで語られない「なぜ少数しか送らないのか」が一切解決してないのが…！
マグナさんの話ではイノシシ狩りという理由がちゃんとあったのに…！
266：タイガージョー：2015/07/19(日) 21:27:08 ID:6sR.NgNs: ブラクロの宗教臭さは、アスタ神が対象のトラウマとかの問題を知ることなく解決しているのが殊に問題かと。
つまり、彼らは勝手に納得して勝手に入信しているんですよね。（ノエル女史みたいな例外もありますが）
魔宮編は特にソレが顕著。「魔法が使えねぇ！」「魔法帝になる！」って言ってたらラックさんを始めとして
メガネやミモザさんが入信。敵であったマルさんもなんかふっきれているし・・・・

必ずも事情を知らなきゃ仲間のトラウマを払拭しちゃいけないわけではないですが、
知らずに払拭しすぎもご都合感が凄い。結果としてこれらは神の所業＝アスタ神格化説が台頭していったわけで。
267：さぼてん：2015/07/19(日) 21:28:09 ID:IPEq99Jk: 合併号のページ１１からですね＞魔宮編
268：バタピー：2015/07/19(日) 21:29:03 ID:oAFZUA3c: ヨアケ２はやはりダンジョン編後半からヨアケ要素が薄くなっていったのがなあ…
269：ロケット商会：2015/07/19(日) 21:29:11 ID:xiYYltPA: キルアと雷の人も、なんで差がついたのか…
270：megad16：2015/07/19(日) 21:29:21 ID:vlLq3ZdE: 魔法がダサく感じるのは、やってることが
アタック、ヒール、ムーブでしか無いことが問題じゃないですかね？
271：キュウ：2015/07/19(日) 21:30:58 ID:l/WoRlOY: ヨアケモノの話をして癒されるべき
272：タイガージョー：2015/07/19(日) 21:31:44 ID:6sR.NgNs: ネクロノミコンに比べれば遙かに解読できてますよねｗｗｗＳＡＮも減らないしｗｗｗｗ
273：91011：2015/07/19(日) 21:33:00 ID:C1gOgiuk: バトルがつまらないのは、まず緊張感が薄いってのもあると思う
だって、どんなにダメージ受けても血吐くだけで平気そうなんだもんw
274：バタピー：2015/07/19(日) 21:33:37 ID:oAFZUA3c: ダンジョン編初期は電気ビリビリ先輩に沖田さんリスペクトが感じられてよかった
275：ギスミ：2015/07/19(日) 21:33:37 ID:tCDvNrs6: 戦闘狂のくせに弱いとか何の価値もない害獣ですねラックさん
276：ゆー：2015/07/19(日) 21:33:37 ID:ZaHX.Py2: どなたか録音されてますかねこれ
すごい勉強にはなりそうなんですが
277：キュウ：2015/07/19(日) 21:33:50 ID:l/WoRlOY: 武闘派のビリビリ先輩は分かるとして（実際にはそこまで強くなかったけど）、他二人がなぜ新人二人なんだ……
278：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 21:34:08 ID:plBKUg0I: ラックさんの過去も結構面白そうだったのに、もう二度と触れられないんだろうなぁ二度と…
279：∀：2015/07/19(日) 21:34:15 ID:TA3lXTqs: ラックさんの独走しやすい性格とか一切考慮に入ってないんですよね…
当の本人は他の何かをやるわけでもなくぼーっとしてるし団長はあらゆる意味で能力に疑問が
280：キュウ：2015/07/19(日) 21:35:03 ID:l/WoRlOY: 迷宮入口まで吹き飛ばされてれば沖田さんだったのに……
281：和三盆：2015/07/19(日) 21:35:44 ID:d3p0lsk.: ラックさんも所詮騎士団に入ってそう時間も立ってない人間ですからね
282：ロケット商会：2015/07/19(日) 21:36:18 ID:xiYYltPA: 圧倒的成長！！！
283：朧：2015/07/19(日) 21:37:00 ID:hgxBmBSQ: 電気先輩はザコ掃除には便利でしたね。
284：キュウ：2015/07/19(日) 21:38:17 ID:l/WoRlOY: 通信魔法はないんですね　みたいな疑問が出てくるのが
世界観を提示しきれていないことの証明ですよね
285：∀：2015/07/19(日) 21:38:17 ID:TA3lXTqs: そこはもう「あると漫画的に不都合だから」というだけだろうなあ
286：和三盆：2015/07/19(日) 21:38:20 ID:d3p0lsk.: 魔法帝さんは的と戦わせることからストレスからの成長を狙ってたんでしょう
287：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 21:38:37 ID:plBKUg0I: 今回の話、「敵がダンジョン保有条約を破って侵入してきた！？…増援も今から間に合うかどうか…？」
ぐらいのがあれば納得できたんですがね色々と…
288：ぽぽ：2015/07/19(日) 21:39:10 ID:zfoXRtiQ: HPダメージ＝吐血
でHPダメージは戦闘力にには影響しないんですよね
バステの怪我を付与できない
289：さぼてん：2015/07/19(日) 21:39:21 ID:IPEq99Jk: 個人レベルでも能力の全貌が見えてるのってアスタだけ…？
いやでも新しい剣さえあれば新能力覚えれるからな…
290：タイガージョー：2015/07/19(日) 21:39:41 ID:6sR.NgNs: ムーブと拘束に重点が置かれてますよね。
291：パパ：2015/07/19(日) 21:40:56 ID:wcOfcr5g: こいつらほぼパシリですね
292：ロケット商会：2015/07/19(日) 21:41:33 ID:xiYYltPA: いちおうキャラクター区別しやすいし、
途中から読んでもやりたいこととか理解しやすくて派手だし、
ワールドトリガーと正反対の理由での人気を感じる…
293：91011：2015/07/19(日) 21:41:59 ID:C1gOgiuk: 確かにブラクロにおける「魔法」がどういう技術なのかは少しでもいいから説明してほしい
そういう説明が先に無いから、魔法で何か凄そうなことやっても「ふーん、スゴイんだー」としか思えない
294：∀：2015/07/19(日) 21:42:26 ID:TA3lXTqs: 「マナの感知が得意なミモザが気付かなかった」「何だこの魔法は」
…何だったんだろう？
295：ロケット商会：2015/07/19(日) 21:43:11 ID:xiYYltPA: トラップもエンカウントモンスターもなし！
296：∀：2015/07/19(日) 21:44:20 ID:TA3lXTqs: 迷宮は場所によって重力の方向すら定まってないとかトラップがたくさんあるとか
バトル中は一切影響しませんでしたからね
バトルを書く上でめんどくさいからさっくり無視されている
297：和三盆：2015/07/19(日) 21:45:24 ID:d3p0lsk.: 王族＞貴族＞平民＞下民みたいな感じなんだろうか
298：しいたけのこ：2015/07/19(日) 21:46:55 ID:aHwYH7Yk: グッと来ないけどやりたい事はわかる
いつものブラクロかなぁ
＞ラック回想
299：さぼてん：2015/07/19(日) 21:46:59 ID:IPEq99Jk: アスタ教に入信させる前フリとして辛い過去を描いてるのでは
300：キュウ：2015/07/19(日) 21:47:17 ID:l/WoRlOY: キッズならぐっとくるのかも……？
301：ロケット商会：2015/07/19(日) 21:48:15 ID:xiYYltPA: ヒーローアカデミアの轟くんはグッときたのに！
302：あんしん：2015/07/19(日) 21:48:38 ID:nfl4F/e.: 雷先輩の母親がクズだからグッと来ないんですかね
303：∀：2015/07/19(日) 21:48:43 ID:TA3lXTqs: 普通にやるならこの戦いの時点では過去をチラッチラッとフラッシュバックさせる程度で済ませておいて
なんかよく分からないけどニコニコバトルジャンキーがいきなりキレだしてすごいパワーで無理やり煙おじさんを倒した…！
くらいの不気味さを次回への伏線にすべきじゃないかと思うんですけどね
まあでも今の時点でブラクロちゃんと評価されてるからなあ…
304：朧：2015/07/19(日) 21:49:43 ID:hgxBmBSQ: みんながイカれてたらイカレキャラを描けないという。
305：さぼてん：2015/07/19(日) 21:50:04 ID:IPEq99Jk: さっきも出てた「アスタの意思とは無関係に勝手に改心する」って問題ですね
306：和三盆：2015/07/19(日) 21:50:10 ID:d3p0lsk.: ビリビリ先輩エピソードがグッと来ないのはテンポが良すぎる事の弊害って感じですね
話に入り込む前に答えが出てくる
307：パパ：2015/07/19(日) 21:50:21 ID:wcOfcr5g: 別に「なんであんな独断専行野郎なんだろう」という読者の疑問への回答が
「いつもニヤニヤしてるのは生来の性格だったからですよ」とか言われても感情移入できないですよ。
しかも理解したところで何の解決にもならない。
308：タイガージョー：2015/07/19(日) 21:50:22 ID:6sR.NgNs: ともかく「タメ」がないですよね・・・・まあ意図的でしょうけど。
309：ぺん太：2015/07/19(日) 21:50:41 ID:zVgMYSiQ: いつもヘラヘラしてるラックさんの心が折れる描写を描く為に必要だったのでは。
先輩の心が折れる→アスタ様が助ける→凄い!!の流れを作るために。
310：霧切：2015/07/19(日) 21:50:42 ID:BVSsgAb2: キチガイしかいない所為でキチガイがキチガイであることが分からない漫画
311：キュウ：2015/07/19(日) 21:51:05 ID:l/WoRlOY: 「キャラ立てが下手」っていう根本的な技術の稚拙さ……？
312：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 21:51:14 ID:plBKUg0I: まず虐待があって、その影響で作り笑いが顔に貼りつくようになったんじゃないですかねラックさん。
で、なぜ最初に虐待があったかといったら、ラックさんは母親が貴族とかに弄ばれて生まれた私生児なんじゃないかな、と。

この世界、魔力は生まれで左右するルールは基本絶対なのにラックさんが平民生まれで魔力が貴族並というのが違和感だったので。

で、母親はラックさんが貴族を倒したのを見て復讐の道具として利用できるとしか息子を見ていないのに
ラックさんはそれが母親からの初めての愛だからどんどんすれ違っていって…みたいな悲しい話を
個人的に妄想して補完してたんですよ、この話を見た時は。

だからどんな説明があるのかワクワクしていたのに、知らんまに解決しちゃって愕然としましたね…
313：QED：2015/07/19(日) 21:51:17 ID:RD12KY6s: 結構なエピソードだけどベタだから印象に残らない気がする
314：megad16：2015/07/19(日) 21:51:41 ID:vlLq3ZdE: 展開を急ぐあまりに省いたら駄目なところを省いちゃってるのは問題かもしれないですね。
315：タイガージョー：2015/07/19(日) 21:52:13 ID:6sR.NgNs: おじさんは煙に巻くキャラと煙魔法という意味で、キャラと魔法が合致しているのも美点。
316：和三盆：2015/07/19(日) 21:52:59 ID:d3p0lsk.: さすがにとどめ刺そうとしたら止めるんじゃないかな
317：キュウ：2015/07/19(日) 21:54:12 ID:l/WoRlOY: 基本的に騎士団の人たち、頼れる味方って感じは全然しないからなぁ　アスタさまの入信対象って感じで
318：∀：2015/07/19(日) 21:55:04 ID:TA3lXTqs: 強いとされるキャラが能力も人格も知力もちゃんと「強い」ワルトリとは対照的ですね
向こうも分不相応なヘタレがまさに今回出てきましたけど
319：タイガージョー：2015/07/19(日) 21:55:11 ID:6sR.NgNs: メガネ先輩は進研ゼミの漫画で主人公張れそうなほどテンプレな影響受けやすキャラ。
320：さぼてん：2015/07/19(日) 21:55:23 ID:IPEq99Jk: ただ宝物庫に先行させたところで退路を断たれたら終わりのような
それより二人がかりで倒すべきじゃないですかね
321：バタピー：2015/07/19(日) 21:56:41 ID:oAFZUA3c: そういえば煙おじさんとの決着は完全に無印ヨアケの岡田以蔵戦と同じでびっくりしましたね
322：朧：2015/07/19(日) 21:57:01 ID:hgxBmBSQ: ビリビリ先輩が狂ってるって描写じゃないんですか？
323：キュウ：2015/07/19(日) 21:57:12 ID:l/WoRlOY: アスタさまのありがたいお言葉でラックさんの人生観は覆りました、まる
324：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 21:57:15 ID:plBKUg0I: よくわからない戦闘狂がよくわからない理由で改心

あ、これ立花嵐だ…
325：ロケット商会：2015/07/19(日) 21:57:48 ID:xiYYltPA: これ、アスタさんが口先だけで世の中をわたってきた、
魔法も使えない天才詐欺師ストーリーだったら納得できたのに
326：和三盆：2015/07/19(日) 21:58:55 ID:d3p0lsk.: ビリビリ先輩にとってはベースボール先輩は頼りにできない仲間だったって事なんだろうか
327：ぺん太：2015/07/19(日) 21:59:13 ID:zVgMYSiQ: ラックさんの過去は「1人で戦わないと」っていう過去ではない。
328：しいたけのこ：2015/07/19(日) 21:59:16 ID:aHwYH7Yk: やっぱdis文化が凄いから仲間だ！　なんて言われたことないんですよ
329：∀：2015/07/19(日) 21:59:22 ID:TA3lXTqs: やりたい状況のために逐一その場で必要な世界を作ってる
というのがやっぱり根本的な問題だと思うんですよね
330：∀：2015/07/19(日) 21:59:52 ID:TA3lXTqs: それブラックカメレオンやないか！
331：タイガージョー：2015/07/19(日) 22:00:07 ID:6sR.NgNs: インスタントトラウマを洗脳により解決する漫画ということか・・・・
アレ・・・・？スポソル・・・・・？
332：パパ：2015/07/19(日) 22:00:13 ID:wcOfcr5g: しかも頼り甲斐のある筈の先輩が実はクソ野郎ですがアスタ様のお陰で改心しましたってのがテンプレの時点でアレですからね
333：和三盆：2015/07/19(日) 22:00:27 ID:d3p0lsk.: まあビリビリ先輩みたいな半モブに話数避けないからサクっと終わらせたんでしょう
334：ロケット商会：2015/07/19(日) 22:01:35 ID:xiYYltPA: >>333
たしかに連続でジャンプ読んでない人が、たまにワンピース読んだりすると、
「いいからさっさと仲間になれ！　俺が読んでるこの回で！」
とかは思うらしいですね。
335：穂高：2015/07/19(日) 22:01:39 ID:wO9cxI4.: いつだかの27時間TVで香取慎吾がなまかとか言ってた時に感じた気持ち悪さに似てる
336：キュウ：2015/07/19(日) 22:02:00 ID:l/WoRlOY: ＞やりたい状況のために逐一その場で必要な世界を作ってる
これがしっくりくるなあ……
337：さぼてん：2015/07/19(日) 22:03:19 ID:IPEq99Jk: 回想では「勝てば母親に褒められる」とは言ってますけど、「一人で」とは言ってないですね
338：ロケット商会：2015/07/19(日) 22:03:53 ID:xiYYltPA: 気が狂ってたで解決するのはまずい！
理性！　理性で解読しましょう！
339：あんしん：2015/07/19(日) 22:04:29 ID:nfl4F/e.: 結果出して認められたなら、手段を選ばず結果を出したいというような性格になりそうですよね
仲間と一緒に戦うかどうかとか厭わずに
340：タイガージョー：2015/07/19(日) 22:05:20 ID:6sR.NgNs: ラックさんコレ、「一人で闘う」から「みんなで闘う」にトラウマチェンジしただけで、
強制的にバトルを使用とする本質は解決していない気がする・・・・大リーグ先輩がヤベェ・・・・
341：キュウ：2015/07/19(日) 22:05:55 ID:l/WoRlOY: っていうかこの流れなら、
黒の暴牛に入る→お母さんの代わりに団長が褒めてくれる→ここがぼくの居場所だ！
の方がスムーズだしぐっとくる気がする……
342：和三盆：2015/07/19(日) 22:06:58 ID:d3p0lsk.: ビリビリ先輩は敵に勝つと言う価値観と同じように
味方より功績上げることで勝つっていう価値観も持ってたんじゃないかな
343：パパ：2015/07/19(日) 22:07:02 ID:wcOfcr5g: 勝ったら母親に褒められた経験はあるけど
仲間と一緒に頑張ったので母親に褒められた経験はないということなのでは

今週のラックさんはマグナと一緒に任務を頑張る気満々だったら気持ち悪がられてたので黒の某牛団って基本協調意識持つ人を気持ち悪がる集団なのでは
344：朧：2015/07/19(日) 22:07:35 ID:hgxBmBSQ: 黒の暴牛はだいたい口が悪いから「お前は仲間だ！」ってドストレートに
言ってくれる人いなかっただけでは？
345：ロケット商会：2015/07/19(日) 22:07:40 ID:xiYYltPA: そうか…唯一ビリビリ先輩についてこれて、庇護してくれる存在が、
アスタさまだったのか…
要するにヒナへの刷り込み現象…
346：∀：2015/07/19(日) 22:08:53 ID:TA3lXTqs: しかもこの出した本気次回なんの説明もなく破られてボロボロですからね
347：和三盆：2015/07/19(日) 22:09:30 ID:d3p0lsk.: 本気出したら毒蛇けしかけられるじゃないですか
348：キュウ：2015/07/19(日) 22:09:31 ID:l/WoRlOY: 先輩が活躍していないのに後輩が本気を出すとムラハチにあう
349：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 22:10:05 ID:plBKUg0I: ラックさんがキチガイということで結論を出すと、そのラックさんを戦力として選んだヤミさんにもキチガイ度が波及するジレンマ
350：キュウ：2015/07/19(日) 22:10:48 ID:l/WoRlOY: 頑張ってる戦闘でも最低限レベルじゃないかな……
351：91011：2015/07/19(日) 22:11:14 ID:C1gOgiuk: ラックの中では「ひとりで戦って勝ったときに母親に褒められた」という経験が根本にあったってだけでは？
だから、仲間と協力するという考えがなかった。
まあ、でもだからといってアスタさまの一言でそれが解決するのはどうかと思うけどw
352：さぼてん：2015/07/19(日) 22:11:16 ID:IPEq99Jk: こういう時こそノエルの大火力で全方位攻撃すればいいのに
353：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 22:12:43 ID:plBKUg0I: ラックさんが負けたのが今回が初めてという可能性が…？
で、それで「あ、協力した方がいいな」という学習しただけの話という
354：ぺん太：2015/07/19(日) 22:12:55 ID:zVgMYSiQ: モラウさんは戦略として長期戦をしてるけど、
煙の人は理由もなく長期戦に持ち込んでいるからでは
355：和三盆：2015/07/19(日) 22:12:57 ID:d3p0lsk.: ノエルの大火力だと洞窟が崩れる可能性が
356：しいたけのこ：2015/07/19(日) 22:13:47 ID:aHwYH7Yk: 煙おじさんはモクモクの実みたいな感じかと思ってたけど
普通にぶん殴られちゃってビックリした。
357：∀：2015/07/19(日) 22:13:48 ID:TA3lXTqs: 悪役じゃなくても今週出てきた偉い人達とかだいたいみんな死んだ目でしたね
358：和三盆：2015/07/19(日) 22:13:52 ID:d3p0lsk.: >>354
煙の人は能力的に短期決戦できないのでは？
359：キュウ：2015/07/19(日) 22:13:59 ID:l/WoRlOY: 魔法帝さんも割と悪人顔じゃないですか？