ブラクロラジオ - 1437300355 - したらば掲示板

1：真ナルト信者：2015/07/19(日) 19:05:55 ID:???: tp://std1.ladio.net:8020/cagami.m3u

なんでブラクロは読んでてあんなグッとこないのか考えるラジオ。
カガミガミも。
123：ギア：2015/07/19(日) 20:05:02 ID:DbAT7nmU: 属性制限してる割りにゆるゆるですよねw
124：キュウ：2015/07/19(日) 20:05:13 ID:l/WoRlOY: 王族にも魔法による暗殺が蔓延ってそう
125：∀：2015/07/19(日) 20:05:29 ID:TA3lXTqs: 創生魔法は何かを形作る魔法でそれ以外が普通の○○魔法って感じですね
創生って言えば実質何作っても許される感じが今のところありますが
126：パパ：2015/07/19(日) 20:05:48 ID:wcOfcr5g: 仮説:かつて巨大な魔法帝国が存在しており、その帝国の統治者の称号が魔法帝だった。
現在は帝国は滅亡し、クローバー王国などに分裂しているが、
そういった新王国群とは別に現魔法帝は古の魔法帝の正当後継を名乗ってる…？

神聖ローマ帝国だこれ
127：サンライトイエローシャワー：2015/07/19(日) 20:06:01 ID:M6/w8YEM: ハガレンのマスタング大佐は軍事国家で国を変えるために軍内部でのし上がりいずれは国家元首である大総統の地位に就こうとしてましたね
128：∀：2015/07/19(日) 20:06:49 ID:TA3lXTqs: ダイヤモンド王国をどうこう言えない魔法サバイバル国家であることよ
129：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 20:07:23 ID:plBKUg0I: 普通に「下民には何をやってもいい」という価値観なのでは…？
そんな価値観の人が自分に負けたら凶行に走ってもおかしくないですよ

別に違和感なかったですね自分は
130：しいたけのこ：2015/07/19(日) 20:08:38 ID:aHwYH7Yk: パラ読みしやすい作劇
131：∀：2015/07/19(日) 20:09:26 ID:TA3lXTqs: その場その場で表現したいことのために世界が組み立てられていて
その組立てられた世界が今まで成立していた事に首を傾げてしまう感じかなあ
今やったことが日常的に起こってる世界なの？っていう
132：bora618：2015/07/19(日) 20:10:02 ID:2OKkPYiU: 設定とかにコマ割かなくてもいいからﾃﾝﾎﾟよくなる…と考えればプラス？
133：ギア：2015/07/19(日) 20:10:11 ID:DbAT7nmU: まぁ自分の人生設計を狂わされたら、相手の悪辣さに関係なく、襲っちゃったのかなぁ。
セッケさん自身、元々貴族なんでしたっけ？
相手自身の人生があるってことをイメージできてなかったとか。

まぁ、読者視点では分かりやすい展開優先ですね。
134：パパ：2015/07/19(日) 20:10:36 ID:wcOfcr5g: 「長期連載の誕生」「ナルトっぽい漫画の初期に立ち会えてる」感ってのは小学生読者にはワクワクするものかもしれません。
135：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 20:11:59 ID:plBKUg0I: 多分この漫画、読者側の補完にかなり委ねてる感があるんですよね。
だから、スピーディだし場合によっては読者一人一人の理想のファンタジー設定になれる可能性がある。
(ミロのヴィーナスは腕が無いからこそ、見る人一人一人の理想の腕を持っている理論)

でも、それは「個人的世界観」だからこそ複数の人が集まって話あったり、他者に説明しようとするとおかしくなる。
言語化すると奇妙な漫画なんですよねー。

かがみさんがブラクロに違和感を感じているのは、ほとんどの人に説明できるようブラクロを言語化しようとしてるからだと思います。
言語化しちゃ齟齬がでるばっかだと思うんですよね、この漫画の設定面に関しては
136：和三盆：2015/07/19(日) 20:15:32 ID:d3p0lsk.: セッケさんの人生に下民が現れたのが初めてだったんでしょう
137：raven：2015/07/19(日) 20:15:33 ID:aMEDpxFs: アスタくんが魔法帝になるってのも、個人として成り上がるだけで
被統治者をどうこうしようというイメージがぜんぜん感じられない

「こいつ差別的な言動をしやがったぜー！」
「差別主義者のくせに入団試験を受けようだなんて馬鹿じゃねえのー！」
ってなる気がする
138：∀：2015/07/19(日) 20:17:04 ID:TA3lXTqs: せめて「いけぇ青銅トカゲ！やつのピーをピーしてピーな目にあわせてやれ！」
なら多少微笑ましくなるしなんで青銅使いがいきなり毒だよって感じもなくなるし
毒で一生寝たきりになるかもなあ！なんて邪悪さを書く必要もなくなるし
そんなもんでよかったんじゃないかな…
139：和三盆：2015/07/19(日) 20:17:22 ID:d3p0lsk.: 魔法が強いやつが偉い＝やられたやつは雑魚だから何してもいいという理論
140：かあたな：2015/07/19(日) 20:17:48 ID:rn5ivZZ.: 音割れ耳障りすぎんよ
141：∀：2015/07/19(日) 20:18:51 ID:TA3lXTqs: 今ちょっとゆっくりががっさりしてますね
142：ギア：2015/07/19(日) 20:18:51 ID:DbAT7nmU: 確かに世紀末だわ
143：しいたけのこ：2015/07/19(日) 20:19:10 ID:aHwYH7Yk: 小年Ａさんと音声ソフトの人
144：和三盆：2015/07/19(日) 20:19:33 ID:d3p0lsk.: 人口音声の人といま巻いていきましょうって言った人は割れてるかな
145：よもぎ餡：2015/07/19(日) 20:19:36 ID:rpjTvaIg: 今巻いて行きましょうって言った人とゆっくりが音割れしてるね
146：さぼてん：2015/07/19(日) 20:20:36 ID:IPEq99Jk: 魔神を倒した時期→不明
魔法帝が何代目か→不明
（「代々の魔法帝が～」という台詞あり）
147：かあたな：2015/07/19(日) 20:20:44 ID:rn5ivZZ.: ええな
148：パリ：2015/07/19(日) 20:20:49 ID:B46ih9sw: 結局魔法帝になる理由が希薄すぎるんですよね
差別を受けてるはずのシスター等下民のみなさんは1話みる限り普通に幸せな生活送ってますし
149：朧：2015/07/19(日) 20:21:21 ID:hgxBmBSQ: 大リーグ先輩がディスるのはチンピラっぽくて特に違和感無いですね。
150：和三盆：2015/07/19(日) 20:22:10 ID:d3p0lsk.: 下民は基本魔力が低いみたいですからね
151：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 20:22:31 ID:plBKUg0I: マグナさんは今まで下っ端だった人が、先輩後輩的にも階級社会的にも下のキャラが入ってきたので
ちょっとうれしくなっちゃったんでしょうね
152：ギア：2015/07/19(日) 20:23:03 ID:DbAT7nmU: 来週も猛者らしき団員が凄まじい勢いでディスってきそうですね。
なんなら顔出し時点で冷笑モードでしたしw
153：さぼてん：2015/07/19(日) 20:23:12 ID:IPEq99Jk: あれは勝手に飛び道具が出ちゃったんで、そこらへん考えてなかったのでは
154：しいたけのこ：2015/07/19(日) 20:23:31 ID:aHwYH7Yk: 反射出来る剣は後ろに置いてきちゃったんじゃなかったっけ？
155：樽：2015/07/19(日) 20:23:37 ID:BUEpkyLE: 作者が反射のこと忘れただけ…
156：バタピー：2015/07/19(日) 20:24:02 ID:oAFZUA3c: アスタ君がグラサン先輩にいちゃもんつけられた回は矢切り＋対炎属性でかなりヨアケでしたね
157：bora618：2015/07/19(日) 20:24:07 ID:2OKkPYiU: 新しい武器で受けてたから、反射は使えなかったのでは？
158：ギア：2015/07/19(日) 20:24:12 ID:DbAT7nmU: 新しい武器を拾ってはしゃいじゃったかw
159：ギスミ：2015/07/19(日) 20:24:23 ID:tCDvNrs6: sageもageも下手
160：∀：2015/07/19(日) 20:24:26 ID:TA3lXTqs: 反射は氷魔法の人を手下ごと倒すのに使いましたね
161：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 20:24:48 ID:plBKUg0I: とりあえずdisる世界だからこそ、相手を褒めちぎるアスタさまが簡単に相手を堕とせる可能性が…？
162：raven：2015/07/19(日) 20:25:36 ID:aMEDpxFs: ああ、なんとなくわかった
アスタくんが初対面でディスられるのは社会の礼儀が分かってないからだ
つまり人を「初対面でクソみたいに罵る」という大人として当然のことができないからだ
163：∀：2015/07/19(日) 20:25:54 ID:TA3lXTqs: 魔法帝はめっちゃお忍びで下界に来てるから
状況を理解した上で無理だからかどうかはともかく放置はしてるんですよね…
164：朧：2015/07/19(日) 20:26:19 ID:hgxBmBSQ: 逆にメイン支持層は日常的に初対面でディスるのがリアルなのでは？
165：パパ：2015/07/19(日) 20:26:37 ID:wcOfcr5g: みんな殺人武器を問題なく使える国家なので、現代社会以上にストレス溜まるんじゃ無いでしょうか。
ストレス発散の矛先が下民差別だったり初対面の人にディスる文化だったり
166：和三盆：2015/07/19(日) 20:26:54 ID:d3p0lsk.: ちょっとした不利益を被っただけで毒蛇をけしかける世界ですから初対面の人間に対して否定的に入るくらいでいいんですよ
167：さぼてん：2015/07/19(日) 20:28:09 ID:IPEq99Jk: 王族って何親等までを言うんだろう？
単に現王と血縁があれば王族？
168：タイガージョー：2015/07/19(日) 20:29:15 ID:6sR.NgNs: 初対面でアスタをdisらなかった煙おじさんの人格者っぷり。
169：あんしん：2015/07/19(日) 20:29:25 ID:nfl4F/e.: ナルトでは１話でちゃんと理解ある味方出てましたもんね
170：和三盆：2015/07/19(日) 20:30:22 ID:d3p0lsk.: >>168
向こうの王国ではdis文化が育ってないのでは？
171：さぼてん：2015/07/19(日) 20:30:47 ID:IPEq99Jk: 常に団員が全員ホームにいるとは限らないのでは？
日帰り任務ばかりじゃないんですよきっと
172：パパ：2015/07/19(日) 20:30:51 ID:wcOfcr5g: これ、魔法使え無いアスタくんが君臨すれば
「アスタ様は暗殺魔法を無効化出来るぞぉー！隣人に殺される心配がなくなるんだー！」
みたいな風評が広まり人心が統治されるのでは
173：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 20:32:14 ID:plBKUg0I: あれじゃないですか、この作品はアスタ帝の統治下で出版された「アスタ帝の偉大なる人生」的な本だったのでは？

すべてが過度に誇張されてるのはお話ゆえに、ということでは。
きっと本当はそこまで周囲はdisってなかったしアスタ様も一人ですべて解決してなかったんじゃないですかね
三国志演義で本当はそこまで無能じゃないキャラがいたり神格化されているキャラがいるみたいに。

ここまで過度に誇張されているのは、事実を描いたものではなくアスタ帝の業績をたたえるための作品だから…？
174：∀：2015/07/19(日) 20:32:35 ID:TA3lXTqs: 先輩は３ケツで頑張って飛んできたんですよ！
175：朧：2015/07/19(日) 20:32:45 ID:hgxBmBSQ: この漫画「あ、死んだ」好きですよね。
176：しいたけのこ：2015/07/19(日) 20:32:58 ID:aHwYH7Yk: これってアスタと女を乗せてったから魔力消費したんじゃ？
177：∀：2015/07/19(日) 20:33:35 ID:TA3lXTqs: まあボールはアスタが「そうなるかも」と思っただけで勘違いだった…
としても村人の命が掛かってる場面で同じ「そうなるかも」をスルーしたのも変だし
反射でいいじゃんという話になってきますね
178：タイガージョー：2015/07/19(日) 20:34:27 ID:6sR.NgNs: >>168
魔宮編で株を上げたのってどう考えてもダイヤモンドサイドでしたよねｗｗｗ
179：朧：2015/07/19(日) 20:35:15 ID:hgxBmBSQ: 魔法＝金　みたいな話になってる。
180：さぼてん：2015/07/19(日) 20:35:30 ID:IPEq99Jk: 辺境の下民全員にまで魔道書がいきわたるんで、銃社会より厄介ですね
181：パパ：2015/07/19(日) 20:35:33 ID:wcOfcr5g: ギャングスターになって犯罪を無くそうとするジョジョ第五部みたいな話だったんですね
182：和三盆：2015/07/19(日) 20:35:36 ID:d3p0lsk.: 火の玉は質量がないから反射できるけど氷はでかいから打ち返そうとしたら腕が折れるとか…
183：∀：2015/07/19(日) 20:36:29 ID:TA3lXTqs: サツバツ！
184：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 20:38:19 ID:plBKUg0I: だってマグナさん下民ですし…
相手はおそらく貴族階級、人数も上。そりゃあ普通なら瞬殺されますよ。
アスタさまの活躍とノエルちゃん覚醒が重なったおかげで大金星だったわけだ。

…このエピソード、敵が格上なのは意図しない遭遇だから、逃げないのは民が襲われているから、
マグナ先輩がアレなのは下っ端だからとかなりちゃんとした設定で戦闘の必要性があったんですよね。
なぜ魔宮編はあんなひどかったのか…
185：さぼてん：2015/07/19(日) 20:40:49 ID:IPEq99Jk: 戦闘用の魔法なんて戦争でもいかなきゃ使い道ないですもんね…
186：∀：2015/07/19(日) 20:43:02 ID:TA3lXTqs: 差別的感情の有無とは別に能力の上下は厳然としてあり続けますからね…
187：タイガージョー：2015/07/19(日) 20:43:04 ID:6sR.NgNs: そういえばこの世界、下民はいても奴隷はいませんね・・・・・
その辺は貴族が魔法で自分のことはやっているのかな？
188：raven：2015/07/19(日) 20:43:10 ID:aMEDpxFs: これは意外とすごい気付きな気がしますね
現在の魔法帝は下民を「無能な階層」とすることで守っているのでは……？
189：∀：2015/07/19(日) 20:46:10 ID:TA3lXTqs: むしろ先輩は魔力量低いという設定っぽい割には
切れる切れると言いながら何だかんだ最後まで魔法使ってるのが気になったかなあ
190：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 20:46:13 ID:plBKUg0I: 貴族階級って魔法で生産活動してるんですかね？
下民は肉体労働のみで第一次産業を行い、そのうえの市民階級はサービス業などを行い、
貴族王族は芸術や戦争のみに魔法を使っているような世界観のような…

それぐらいのほうが、肉体が過度にdisられている魔法がすべての世界では自然なような。
191：ウグイス：2015/07/19(日) 20:46:25 ID:PvBjhjmI: 黒の暴牛はなんかクセがある連中がはいるんじゃないですか
192：さぼてん：2015/07/19(日) 20:48:50 ID:IPEq99Jk: 雑な狙いで全方位から飛んできてるんで逃げるに逃げられないのでは
村人に当たってるコマがあるので
193：和三盆：2015/07/19(日) 20:48:53 ID:d3p0lsk.: 騎士団の方々から離れた所で襲われたら死にますからね
194：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 20:49:22 ID:plBKUg0I: そもそもこの状況では敵が何を狙っているかもわからないので
下民殺戮が狙いの可能性もあったんですよね、アスタサイドとしては。

下民を逃がしたところで、敵の狙いが下民なら守れなくなるだけですしねー。
195：朧：2015/07/19(日) 20:50:35 ID:hgxBmBSQ: 魔力が最初から高いから修練の必要がない、と。
196：霧切：2015/07/19(日) 20:50:44 ID:BVSsgAb2: 感情の爆発＞[越えられない壁]＞修練・努力
こんな感じの成長の大きさであって、感情を爆発させるために互いにディスりあって、キレあっているんですよ！
197：パパ：2015/07/19(日) 20:51:02 ID:wcOfcr5g: 犯罪率の高い貴族社会で努力なんかしたら「今から人殺します」って言ってるようなもんですよ
198：さぼてん：2015/07/19(日) 20:51:16 ID:IPEq99Jk: 貴族の価値観では生来の能力だけで充分と考えているのでは？
成長が必要＝能力が足りない＝ダサい、みたいな
199：キュウ：2015/07/19(日) 20:51:28 ID:l/WoRlOY: ナレーターさん概念持ち込むのズルい……
200：ギスミ：2015/07/19(日) 20:51:46 ID:tCDvNrs6: 努力否定したり筋肉否定したりバトル漫画としてどうなんですかね
201：和三盆：2015/07/19(日) 20:52:14 ID:d3p0lsk.: ミモザちゃんも王族なんじゃなかったっけ？
王族の人は最初から色々魔法使えて努力する必要はないんじゃないかな…
202：キュウ：2015/07/19(日) 20:52:26 ID:l/WoRlOY: まあ本来の任務はイノシシ狩りですからね
203：よもぎ餡：2015/07/19(日) 20:52:44 ID:rpjTvaIg: ベースボール先輩は騎士団最弱だからこそ、
初めて会った時に新人潰ししてたんだね
204：ウグイス：2015/07/19(日) 20:53:06 ID:PvBjhjmI: 別に修練はしてても隠すべきものと考えられているんじゃないですか。
ミモザさんはその辺の機微を理解してなくて、みんな努力しないと思ってたとか
205：たていと：2015/07/19(日) 20:53:08 ID:LQLWhSfg: 実際どんな新人採用でもクソみたいなやつが紛れ込むもんよ
206：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 20:53:54 ID:plBKUg0I: あと、ここに来るまで飛行魔法が使えない後輩二人を運んでいたので
若干魔力を使っちゃってたんじゃないですかねスタート時点で。
そこで敵に会敵し、フルパワーで処刑を阻止したせいで有効打が放てなくなったと。
207：∀：2015/07/19(日) 20:54:29 ID:TA3lXTqs: でも拘束しつつ魔法を封印してなおかつ炎なのに燃え移らないという
異様に小器用な魔法を最後に使って氷魔法さんが死ぬまでずっと持続してるんですよね
（セリフから察するにそれで拘束してる間にMP回復するらしい）
208：キュウ：2015/07/19(日) 20:54:41 ID:l/WoRlOY: 常に情緒不安定なやつほど強い！
209：しいたけのこ：2015/07/19(日) 20:55:22 ID:aHwYH7Yk: じゃあ罵倒してた皆も実はアスタを気遣ってたのか
210：∀：2015/07/19(日) 20:56:12 ID:TA3lXTqs: じゃあ貴族が下民をここぞとばかりに集中ディスり乱舞するのも
お前もとっととキレて新魔法出してこいよという愛ある可愛がりなんですね…
211：朧：2015/07/19(日) 20:56:24 ID:hgxBmBSQ: 敵が蟲毒の壺やってたの理にかなってたのか。
212：和三盆：2015/07/19(日) 20:56:40 ID:d3p0lsk.: ということはアスタが俺は生まれつき魔力のない男だーってよく言ってるのは自らにストレスをかけるためだったのか
213：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/07/19(日) 20:56:50 ID:plBKUg0I: あーでも「下民殺す」的な連中は「過激派」と形容されていたので
さすがに理由もなく下民を殺すのはNGなんじゃないですかね、王貴界も
214：キュウ：2015/07/19(日) 20:57:11 ID:l/WoRlOY: 黒の暴牛が迷惑をかける→他が対応に回る→ストレスがかかる→騎士団全体の底上げ
215：megad16：2015/07/19(日) 20:58:27 ID:vlLq3ZdE: 瞬間火力だけすごいベースボール先輩を子守りに使った団長の采配
216：霧切：2015/07/19(日) 20:58:58 ID:BVSsgAb2: 瞬間火力が高くて持久力無い人が、後輩二人連れて飛行とかそんな魔力の無駄遣いしている時点で
もう色々と騎士団としてはアウトですけどね
217：和三盆：2015/07/19(日) 20:59:13 ID:d3p0lsk.: 先輩って言っても暴牛の中だとアスタ達二人以外には下いない下っ端だし微妙でもしかたないんじゃないかな
218：さぼてん：2015/07/19(日) 21:00:33 ID:IPEq99Jk: ベースボール先輩は「いい先輩」ってキャラになっちゃったんで、「強力な人格破綻者」ってキャラが消えちゃったんですかね
219：キュウ：2015/07/19(日) 21:01:12 ID:l/WoRlOY: 無効化付くだけであそこまで立ち回れるんなら
無効化ナシでもみんなが身体鍛えれば数の力で魔法に立ち向かえそう
220：和三盆：2015/07/19(日) 21:01:35 ID:d3p0lsk.: アスタ様の剣見た目より攻撃力低いですよね
221：パリ：2015/07/19(日) 21:01:39 ID:B46ih9sw: モヒカン先輩はショボくてもまあわかるけど
電気ビリビリ先輩がショボイのはどうしようもない
222：∀：2015/07/19(日) 21:01:49 ID:TA3lXTqs: 暴牛の団長は明らかに能力で任務に使う人を選んでないですからね…
ラック先輩なんて完全に新入り二人置いてってほぼ殺しかけましたし
「粗暴だけどちゃんと考えてる」みたいなキャラでは間違いなくないですね