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スポーティングソルト立花編総括ラジオ

1真ナルト信者:2015/01/16(金) 22:01:05 ID:???
ラジオ:tp://std1.ladio.net:8030/sportingsalt.m3u

264変な人:2015/01/17(土) 00:46:15 ID:MhnqmdEE
まぁ、漫画家になりたいって言って、大学もそっちを選んで
なおかつスポソルの様な魔道書を描いてる息子
父親としては色々言いたかったでしょうね

265タイツマン:2015/01/17(土) 00:46:23 ID:/YOrDhyU
そういえばファイナルファンタジーのプロデューサーの坂口氏は幼少期の火事がトラウマで
どんな作品にも火事シーンが登場してしまうとか…

266変な人:2015/01/17(土) 00:47:07 ID:MhnqmdEE
担当編集の煽り「心優しき三分間のヒーロー」・・・本当に
不真面目さに怒りを覚えるあおりですね

267八極:2015/01/17(土) 00:49:32 ID:ggKEJrNY
ここ内柴編の落ちと同じだと思うんですよね。内柴編の落ちもよくわかんないからあれですけど

268タイツマン:2015/01/17(土) 00:49:36 ID:/YOrDhyU
塩谷が内柴にスポーツを勧まくる理由ですが、スポーツをさせて白筋を赤筋に変えさせることで
内柴の特異体質を改善させようとしているのでは…?

269タイツマン:2015/01/17(土) 00:50:33 ID:/YOrDhyU
そういえばここ、内柴編と同じですね
戦闘中にいきなり過去の楽しかったころの思い出が蘇り現在の気分が変わるという

270変な人:2015/01/17(土) 00:50:58 ID:MhnqmdEE
女性ばかり闇討ちしてて気づかなかったけど、
俺、本当は男の人の事が・・・

という自己の性癖に気づいただけでは?

271八極:2015/01/17(土) 00:53:30 ID:ggKEJrNY
だからこう立花と内柴くんの対比は救われた内柴と救われなかった過去の内柴みたいな
話だと思うんだけど、ノイズが多すぎて断定できない

272変な人:2015/01/17(土) 00:53:52 ID:MhnqmdEE
あいつは俺と同じキチガイだから一人ぼっちなんだ ッてことだと思ったんですが

273さぼてん:2015/01/17(土) 00:54:18 ID:IPEq99Jk
立花「内柴が大人しくするなら、俺も同じく大人しくする」みたいな?

274サンライトイエローシャワー:2015/01/17(土) 00:54:46 ID:GDPQP0b2
塩谷くんは母親の声真似みたいなことをしてるので、恐らく死んでいるであろう内柴の母の墓でしょう

塩谷くん最低だな

275タイツマン:2015/01/17(土) 00:56:45 ID:/YOrDhyU
内柴も立花もその力をどこに向けるべきかわからなかったけども、今回の件で内柴はヒーローとして他者を救う道に目覚めたとか…?
で、悪者の立花のことも案じている辺りが「心優しき」要素?

今回の話はインスタントヒーロー誕生の話…だったんでしょうか

276八極:2015/01/17(土) 00:58:11 ID:ggKEJrNY
内柴くんがベラベラ家庭環境しゃべる気がしないから会長が勝手に調べたのかな

277タイツマン:2015/01/17(土) 00:59:21 ID:/YOrDhyU
塩谷の台詞を見るに、さらに人の死についてや人生の意味についてのメッセージもあるみたいですね…
皆目見当もつきませんが

278ヤルキサンダー:2015/01/17(土) 00:59:44 ID:jVqS9CCs
これムチャブリしてきた会長にカップラーメンをプレゼントしたってことですよ
>優しさ

279タイツマン:2015/01/17(土) 01:00:12 ID:/YOrDhyU
どうでもいいですけど太陽君全然いませんね
一応戦闘のきっかけなんですからちょこっと姿を見せてもいいような気がしますが

280変な人:2015/01/17(土) 01:02:07 ID:MhnqmdEE
言い切らないのがカッコいいと、ゆうと君は思っているんでしょうけど
実際は、ただただ、意味不明になるだけなんですよね

要所要所で使うならいいんですが、ほぼ全て言い切らないですから・・・

281ヤルキサンダー:2015/01/17(土) 01:02:55 ID:jVqS9CCs
唯一読める墓が「先祖代々之墓」か……

282サンライトイエローシャワー:2015/01/17(土) 01:04:29 ID:GDPQP0b2
え? 俺?

283ウグイス:2015/01/17(土) 01:05:09 ID:j5VRCqYQ
明らかに危ない立花さんをぼこったから相対的に内柴君はいい人に見えたんじゃないでしょうか

284タイツマン:2015/01/17(土) 01:07:41 ID:/YOrDhyU
絵的に明らかに闇討ちですしね…

285ミチ:2015/01/17(土) 01:08:44 ID:vv207i9I
「ただケンカが強いだけでランクインしてるヤツだけど」
って書いてある。
てことはこの時点ではケンカだけでランクインすることは
異例なことだって設定だったんだ!

286タイツマン:2015/01/17(土) 01:10:29 ID:/YOrDhyU
つまり、ここからの塩谷は一貫して内柴をすくうために動いてるんですかね?

287ミチ:2015/01/17(土) 01:11:12 ID:vv207i9I
両親がスポーツ選手でいろんなスポーツしてたって言ってるけど、
普通スポーツ選手は1つのスポーツしかしないよね

288八極:2015/01/17(土) 01:11:15 ID:ggKEJrNY
君は三分以上動いちゃダメだけど何か体を使ってやりたい事とか無いの?暴れる以外で。

289タイツマン:2015/01/17(土) 01:12:36 ID:/YOrDhyU
強い人間は硬い、以上!という世界観、なんですかねホントに…

290変な人:2015/01/17(土) 01:12:41 ID:MhnqmdEE
普通だと速筋が運動を続けると、オールアウトという
燃料のATPやグリコーゲンを使い切って動けない状態にはなりますね

291タイツマン:2015/01/17(土) 01:13:56 ID:/YOrDhyU
「いっそ退学になった方が」のシーンの内柴の目、明らかに死んでますね
ここからキラキラしていくんでしょうか

292唯野:2015/01/17(土) 01:14:10 ID:6K1kkIPo
力石(ちからいし)ですなw

293八極:2015/01/17(土) 01:14:21 ID:ggKEJrNY
内柴くんが固いんじゃなくてスリッピングアウェーじゃないかなー?当たってから避けるやつ

294変な人:2015/01/17(土) 01:14:41 ID:MhnqmdEE
スペインのとある地方に、重い石を何回持ち上げられるか、競う祭りがありましたね
先日テレビでやってました

295八極:2015/01/17(土) 01:16:16 ID:ggKEJrNY
この頃は戦えっていう衝動と戦ってるようなんですよねぇ

296八極:2015/01/17(土) 01:18:12 ID:ggKEJrNY
才能だけ(3分間)で勝てない相手と戦いたいけど足りないかな?

297タイツマン:2015/01/17(土) 01:18:21 ID:/YOrDhyU
親の教えでもあり、筋肉の声でもあるんでしょうかね

298ガリ:2015/01/17(土) 01:23:50 ID:1/QVdoro
手がしゃべったりするんだし、筋肉も意志を持って話しかけたりしてくるのでは・・・

299タイツマン:2015/01/17(土) 01:23:51 ID:/YOrDhyU
塩谷、結構戦いまくってますけど一発しか打てないんじゃ…?
防御に関してはノーカンと言うことでしょうか

300タイツマン:2015/01/17(土) 01:25:59 ID:/YOrDhyU
一ノ瀬君は投票に関する説明をしていましたが、同じ回で
塩谷に暴力を振るう氷華さんを「さすが立選」と評しているんですよね

彼も、暴力がすべての立選システムは理解していたのではないでしょうか

301タイツマン:2015/01/17(土) 01:26:56 ID:/YOrDhyU
次回シリーズで塩谷の戦闘力に関するエピソードがあれば多くの謎は消えるような気もします

302変な人:2015/01/17(土) 01:27:45 ID:MhnqmdEE
今にしてみると、子供が暴力に目覚めるのを喜ぶのが、
スポソル人として当然の姿なんですよね・・・
当時は、なんて親だと思いましたが

303八極:2015/01/17(土) 01:30:27 ID:ggKEJrNY
そもそも内柴くんは自分は才能があってそれは遺伝のおかげって認識ですよね?

304タイツマン:2015/01/17(土) 01:31:27 ID:/YOrDhyU
立花は親の教えを父?の戦え戦えしか無いと思っていたのに
実際は母親の教えもあったことも思い出し、それで希望を見出したということなのでは?

305ミチ:2015/01/17(土) 01:31:39 ID:.tuLfQBs
これ塩谷がアッパーして顔を上に向けさせてたんだな。
それで空気が入ってきたと。

306変な人:2015/01/17(土) 01:31:48 ID:MhnqmdEE
上を向けば、息が楽になるかもしれない、
可能性の話だよ、だからがんばろうよ・・・意味がわからない

307ガリ:2015/01/17(土) 01:31:58 ID:1/QVdoro
塩谷くんは別に内柴くんのことなんか全然理解してなくて、とりあえず「上見るとなんかスッキリするよ」ってやって自己満足して終わっただけでは。

308八極:2015/01/17(土) 01:32:30 ID:ggKEJrNY
立花編もアッパーで締めてくれれば対比として綺麗だったのに

309タイツマン:2015/01/17(土) 01:32:36 ID:/YOrDhyU
希望の光=可能性ということなのでは?

310タイツマン:2015/01/17(土) 01:34:15 ID:/YOrDhyU
希望の光(可能性)に目を向けていない状況とは可能性から目をそらし下を見ている状況のことなのでは
そして、内柴が塩谷に上を向くよう言ったのは可能性に目を向けろ、という意味なのでは

子供時代の話はそのまま可能性のことなのでは?

311タイツマン:2015/01/17(土) 01:35:49 ID:/YOrDhyU
内柴は自分の力の使い方が戦いにしか使えないと考えていた
しかし塩谷は他の使い方が、と諭そうとしている

そういう話なんではないでしょうか

312八極:2015/01/17(土) 01:36:46 ID:ggKEJrNY
え?友達と遊ぶことが君のやりたい事扱いなの?

313変な人:2015/01/17(土) 01:37:29 ID:MhnqmdEE
>>311 タイツマンさん
でも、あの世界って
スポーツ=闇討ち=喧嘩 なんですよね
スポーツをやるって事は結局、戦う事に使うって事なんですよね

314タイツマン:2015/01/17(土) 01:38:24 ID:/YOrDhyU
立花が超刹那的な性格でしたし、それと対応している内柴も刹那的と考えれば筋は通りますね

315ミチ:2015/01/17(土) 01:40:39 ID:.tuLfQBs
かがみさんが相当消耗しとるwww

316八極:2015/01/17(土) 01:41:01 ID:ggKEJrNY
才能(戦う事)に縛られてるけどもっと自由にやりたい事探していいんだよかな

317変な人:2015/01/17(土) 01:41:13 ID:MhnqmdEE
パズルのピースは揃いませんよ
作者が最初からそこまで考えてませんからね

318タイツマン:2015/01/17(土) 01:42:07 ID:/YOrDhyU
純白筋の持ち主が短命、という仮説が正しいなら
内柴が刹那的、やけっぱちなのも無理がないような気がしてきました

それに対し塩谷は例え死が近くても前向きに生きろ、というメッセージを発したのでは?
それが、立花編ラストの「みんなかつては生きていたんだ」という謎ポエムに繋がるのでは

319ガリ:2015/01/17(土) 01:43:01 ID:1/QVdoro
あんまり今関係ないですが、塩谷くんが「長距離なら勝てたのにね」と突然意味不明なことを言い出したのは、
ゆうと先生内では内柴くんは短距離走の選手になると結論が出てることだったりするんでしょうか。
全身白筋でもちょっとしか動けないなら、そういうすぐ終わる競技しか結局できませんし。

320:2015/01/17(土) 01:43:17 ID:m7A50nfQ
闘え闘え言ってるのは内柴の肉体であって父親とか関係ないのでは?

321ヤルキサンダー:2015/01/17(土) 01:43:54 ID:jVqS9CCs
これリアルで読んだ時は「凄い才能あるからって無理にスポーツする必要ないんだぜ(他の楽しい事を見つければいいんじゃね?)」
ってことかと思ってたんですけど立花編の最後でスポーツしろよてきな事言ってるしなぁ

322変な人:2015/01/17(土) 01:43:56 ID:MhnqmdEE
仮にもスポーツ医学を題材にした作品で
「純白筋は短命」なんていう大嘘をでっち上げて良いわけ無いじゃないですか
人の命に関わる事で嘘を広めるとか、ガチで外道ですよ

323サンライトイエローシャワー:2015/01/17(土) 01:44:10 ID:GDPQP0b2
内柴(俺を叱ってくれた人、初めて……///)

324タイツマン:2015/01/17(土) 01:44:25 ID:/YOrDhyU
内柴の目が死んでるのは、実は才能とか関係なく父と母の白筋のよる短命を目の当たりにしているからでは?
立花の言う「お前は俺と同じ」は実は努力では無く、生に絶望していることだったのかも…

325タイツマン:2015/01/17(土) 01:46:58 ID:/YOrDhyU
塩谷はやさぐれ内柴を正そうとしているだけなんですよ!
ただ、難解だったのがなんで内柴がやさぐれてるかがわからなかったんですよ

でも、立花編を見ることでで内柴が生きること自体に絶望していることが推測できます。
つまり「命があるんだから」はそのまんま「でも君は今生きている」という話になるのでは。

326変な人:2015/01/17(土) 01:47:10 ID:MhnqmdEE
レコードタイムが三分以上ってなると・・・
1500m走だと内芝が勝つんですよね

327ヤルキサンダー:2015/01/17(土) 01:47:23 ID:jVqS9CCs
攻撃しないで
体力切れるまで防御に徹すれば良かったってことですよね

328さぼてん:2015/01/17(土) 01:48:44 ID:IPEq99Jk
扉は外れた拍子に横にずれて、内柴はそのまま後方に吹っ飛んだのでは?

329ろさ:2015/01/17(土) 01:48:48 ID:fhwZtyjw
こんばんはー
>>319
ガリさん
の言うような方向で、(作者≒)塩谷は短距離走ラブなんじゃないですか
もう内柴君をみて砲丸投げか短・中距離しかありえないくらいに
思い込み、なんとかそっち方面でスポーツさせたい、みたいな

330変な人:2015/01/17(土) 01:50:22 ID:MhnqmdEE
仮に内芝君が水泳をやったとしたら
四百メートル自由形まで総なめに出来るわけですね・・・
三分間無敵ってヤバイな

331八極:2015/01/17(土) 01:50:39 ID:ggKEJrNY
結局内柴編は解決しなかった…。お疲れ様です。

332さぼてん:2015/01/17(土) 01:50:40 ID:IPEq99Jk
おつかれさまでしたー

333ヤルキサンダー:2015/01/17(土) 01:50:41 ID:jVqS9CCs
おつかれさまでした

334サンライトイエローシャワー:2015/01/17(土) 01:50:48 ID:GDPQP0b2
お疲れ様でした

335変な人:2015/01/17(土) 01:50:58 ID:MhnqmdEE
おつかれさまでしたー

336タイツマン:2015/01/17(土) 01:50:59 ID:/YOrDhyU
おつかれさまでしたー

337ウグイス:2015/01/17(土) 01:51:07 ID:j5VRCqYQ
おつかれさまでした

338ろさ:2015/01/17(土) 01:51:27 ID:fhwZtyjw
おつかれさまでしたー

339ガリ:2015/01/17(土) 01:51:37 ID:1/QVdoro
お疲れさまでしたー

340タイツマン:2015/01/17(土) 02:01:32 ID:/YOrDhyU
tp://fast-uploader.com/file/6976983167204/?type=download

本日のラジオの録音です

341ぽつねん:2015/01/21(水) 00:59:01 ID:DnfCuM6w
例によって再利用です。
スポソルランド開園だよ〜。

342秋あかね ◆1vQiJfbNcU:2015/01/21(水) 01:01:02 ID:bUrVPmqY
前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1419402557/

―――――スポーティングソルト ソルト16 しずかのデート――――――

343秋あかね ◆1vQiJfbNcU:2015/01/21(水) 01:30:49 ID:bUrVPmqY
15話まで→会長はクズで変人
16話  →会長はクズで変人で、外面が良くて家が金持ち

ただ、「外面が良い」に関しては、こちらを納得させるだけの描写が伴っていません。
会長の掘り下げ回かと思いきや、大して掘り下げられていないなぁ……。

344ガリ:2015/01/21(水) 01:39:39 ID:1/QVdoro
「女王様」って腕章つけて日々生活してる人を「外面がいい」と表現するの、けっこう勇気いると思います。

345ぽつねん:2015/01/21(水) 01:52:08 ID:DnfCuM6w
「新しい下僕が欲しかった」←本人の目の前だが外面はいい
まぁ、スポソル世界ですからね。
頭がおかしければ目も耳にまともに働かない糞みたいなもんなんでしょうね。

346変な人:2015/01/21(水) 01:53:10 ID:MhnqmdEE
前スレの流れで

よくある展開だから、何も考えず、何の説明もなく挿入れてくるのは
それ自体は、お約束という事で、問題なく受け入れられる手法なんですが・・・
ゆうと君の場合「お約束に見えなくも無い、曰く形容しがたい、冒涜的な何か」なんですよね

今回のパターンなどは、ゆうと君が
他の作品の構造を分析しておらず
世の中に、倫理、道理、礼儀、良識、が存在することを無視していなければ
発生し得ない構造なんですよね。

347ガリ:2015/01/21(水) 02:05:25 ID:1/QVdoro
アゲハもかなり物事を「お約束だから」で片づけてる・・・というか、今のところ展開らしい展開はそれしか起きてないですが、
スポソルのような無茶な破綻は起きてないんですよね。ご都合主義を越えた何かがスポソルにあるのは間違いないですね。

348ぽつねん:2015/01/21(水) 02:16:19 ID:DnfCuM6w
なんだもーすっげー言葉で説明しにくいよ、ゆうとのやってること。
「デート中のトラブルはお約束」はわかるんだよ。
でもそれで完全に話の都合で塩谷くんが空き缶投げつける必要あるの?
メリットと言えば話の短縮化だけど、てか全体的にコマがでけぇんだよ!もっとコマ小さくして内容練ろよ!
ゆうとは「○○したら読者はどう思う」か考える読者の視点を持ってないのか?
編集に期待しようにもたぶん「スポーツ医学漫画としてスポーツ医学の知識を入れるという責任を放棄してバトル路線に切り替えた」ことで編集も見切りをつけて放置したはず。
ネタが無くなったとかではなく、この内容だと最初から入れるつもりないんじゃ?
てか取材行ってんなら巻末コメントに「取材に協力してくれた○○さんありがとうございました」とか書けよ。いやたしかにスポソルに取材協力とか塩害がひどいことになって「頼むから名前出さないで」と泣きつかれてるのかもしれないけどさ。

349ガリ:2015/01/21(水) 02:21:22 ID:1/QVdoro
というか、普通に突然キチガイが絡んでくれば済む話を、なぜかわざわざ塩谷くんにクズ行為させましたね。
つまりあのクズ行為は塩谷くんというキャラクターのアピールということになりますね。何をアピールしたかったんでしょう。クズ?

350ぽつねん:2015/01/21(水) 02:23:26 ID:DnfCuM6w
たぶん空き缶投げつけないと今週の塩谷くんの出番ないからじゃ…

351ゆとりのぽこぺん:2015/01/21(水) 02:31:06 ID:FUZpuO46
今週わかったかもしれない事
氷華ちゃんの自分の家貧乏でお父さんの仕事恥ずかしい発言は
周囲の人間(生徒会&立選メンバー)の裕福さとの比較で言っている?
考えてみればスポーツ名門校のエース集団なんてのは家が裕福でなんぼです。
会長(言わずもがな)、立花(木刀をいくらでも買える名家)、内柴(立花と同じ様な家)、
塩谷(アメリカ帰り)・太陽(タイヤキ二百個でコマリンにかかる負担を気にしない島の王様)、
彼らとの比較で見たら氷華ちゃんは貧乏キャラと言っていいのかもしれません。
『立選唯一の庶民』氷華ちゃん!

352ガリ:2015/01/21(水) 02:37:05 ID:1/QVdoro
氷華ちゃん、立花が保健室メンバー入りしたら、「うち貧乏でお父さんが笑われて〜」とか地雷踏みそうで怖いですね。

353変な人:2015/01/21(水) 02:46:23 ID:MhnqmdEE
お約束って要は、公式みたいなもので
この展開なら、読者は納得するという、既に証明された図式のことなんですよね。
当然ながら、読者が納得できるだけの要素と構造がそこにはあって
むしろ、本質はその要素と構造なんですよね。

公式の意味を理解せず、解だけ真似て作ろうとしてるから
社会通念という項を含まない解が出てきちゃうんですよ

使いどころの上手い下手は有っても
式と答えが合っていれば、お約束は成り立つので、
お約束描写自体の上手い下手は無いはずなんですが
式を理解して無いから答えも外れてる、ゆうと君のそれは、お約束でさない
「デタラメ」なんですよね・・・

354ぽつねん:2015/01/21(水) 02:53:28 ID:DnfCuM6w
>>353 変な人さん
スッキリしました。そうそれです。ありがとうごじゃいます…。

355スパイク ◆qPwjzNYYys:2015/01/21(水) 03:26:45 ID:MwRhmP5Y
王道とテンプレって、似てるようで全然違うんですよね

356タイツマン ◆qCreO8cZxQ:2015/01/21(水) 07:39:19 ID:JMrCr2BE
塩谷を話に絡めたいなら、三宅君の設定を塩谷が解決しやすい問題にすればいいだろうに…
あぁ、でも今回は会長のデートが作者のやりたかったことか。ならどうやっても不良は登場するのか…ダメだな。

357ぽつねん:2015/01/21(水) 09:00:10 ID:DnfCuM6w
もしかして今週の「レスリングと合気道は相性悪い」と「子供も通うレスリングジム」はスポーツ医学情報のつもりなのか…?

358タイツマン ◆qCreO8cZxQ:2015/01/21(水) 09:02:48 ID:JMrCr2BE
多分ですけど、落ち込んでる三宅君に対しての「こりゃ息抜きが必要だ」が今週の塩谷の活躍なんじゃないですかね…?
だって、他になんにもしてないですもん。作者的には、あの一言があったからこそデートという流れになったとしたかったんじゃ…

359タイガージョー:2015/01/21(水) 09:04:06 ID:/BCn7PFs
缶を当てられた被害者の方々って4人だったのですが、のされているコマでは3人しか
いないんですよね・・・・仮にのしているコマの大きさが足りないというなら
それはそれでいいのですが、そういうのを調節、あるいはそうした確認するのがネームだと思うんですけど・・・・

つまり、ネーム段階で絡んできたのは4人→のしたコマでは3人しか納まらない→なら絡んでくるのも3人にして書き直そう、みたいな。

360スパイク ◆qPwjzNYYys:2015/01/21(水) 09:21:05 ID:MwRhmP5Y
>>357 ぽつねんさん
正直、そんな便利なもんじゃないはずなんですよね合気道って……

361ガリ:2015/01/21(水) 09:50:47 ID:1/QVdoro
>>359 タイガージョーさん
一人は生きて帰さないと、名が広まりませんからね。

レスリングと合気道が相性悪いっていうの、テレビでたまにやってる「合気道の達人はタックルうけても倒れない」とか、そういうの見てそう思ったんじゃないですかね。

362秋あかね ◆1vQiJfbNcU:2015/01/21(水) 09:55:09 ID:hJMLsCU6
>>359 タイガージョーさん
たぶん、他の3人がやられているのを見て逃げたんでしょうね。
ガリさんの説の可能性もありますが、いずれにしろそのシーンをちゃんと描けとw
あるいは、他に直すところが多すぎて、このシーンを修正する時間がなかったのかも……。

363ぽつねん:2015/01/21(水) 10:03:40 ID:DnfCuM6w
今週の塩谷くん
・つばきに技かけてもらう
・「合気道とレスリングが相性悪い」とかいう地球上で数えるくらいしか行われないであろう異種格闘技戦の解説
・不良に空き缶投げる
・会長にシップ貼る(貼った直後消滅)

主人公(塩)


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