スポーティングソルト立花編総括ラジオ - 1421413265

229：ミチ：2015/01/17(土) 00:11:37 ID:vv207i9I: 問題は漫画内で、内柴がウォーミングアップが必要だなんて
一切説明されてないことなんだよな。

制限時間の説明はあったけど。
230：タイツマン：2015/01/17(土) 00:11:48 ID:/YOrDhyU: タイマー問題は、さっき読んだインスタントヒーローの展開をそのまま持ってきたというのがスマートな解釈かと。

読み切りの普通の学校の弱小テニス部の設定を、立花港に持ち込み強豪校という設定を崩壊させた前科もありますし。
231：ヤルキサンダー：2015/01/17(土) 00:14:07 ID:jVqS9CCs: 個人的にウォーミングアップは
カップ麺作る前のお湯を沸かす動作の隠喩なんだと思うんですよね
232：変な人：2015/01/17(土) 00:14:56 ID:MhnqmdEE: 全ての台詞が独立していて、会話は一切行われて無いと考えたほうが
読み解きやすそうですね
233：さぼてん：2015/01/17(土) 00:16:03 ID:IPEq99Jk: 以前の内柴はウォーミングアップ無しで全力を出そうとした為に身体がボロボロになった
→塩谷の忠告を受けてウォーミングアップする事を覚えた、とか？
234：タイツマン：2015/01/17(土) 00:16:09 ID:/YOrDhyU: ここの空気が入る云々は、内柴編の空気が入ると関連しているような…してないかなぁ？
235：ミチ：2015/01/17(土) 00:16:45 ID:vv207i9I: 仕方ないことなのかｗｗｗ
236：ミチ：2015/01/17(土) 00:17:34 ID:vv207i9I: でもそれを説明しないっていう
237：タイツマン：2015/01/17(土) 00:18:09 ID:/YOrDhyU: ウォーミングアップをノイズ、または減らず口だとしても、タイマーが鳴ってるのが邪魔ですね…
タイマーを設定する以上、ウォーミングアップの意味はあったと考えるしかないような…
238：変な人：2015/01/17(土) 00:18:36 ID:MhnqmdEE: 残り三分は警察が到着するまでの予測時間では？
239：ノラ：2015/01/17(土) 00:18:47 ID:eAx6l8A2: 「そういう解釈はしてはいけないと思う」

いｗｗｗｗまｗｗさｗｗｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗｗ
240：ミチ：2015/01/17(土) 00:21:13 ID:vv207i9I: いくらかがみさんが読み切りの設定を持ってきてはいけないと言及しても、
久保田先生は確実に読み切りの設定を引きずってると思うんだ
241：さぼてん：2015/01/17(土) 00:21:28 ID:IPEq99Jk: 内柴が取り出したのはタイマーですよ、と言う事を丁寧に説明しただけで、音が鳴った事に深い意味はない可能性…
242：タイツマン：2015/01/17(土) 00:22:15 ID:/YOrDhyU: ウォーミングアップがあるとして、普通に戦闘中内柴君の腕がその後ビキビキいってるから意味ないんですよね…
何を変わっていない。
243：唯野：2015/01/17(土) 00:22:17 ID:6K1kkIPo: こんなこと言うの申し訳ないんだけど、

台詞読み上げる時に、いちいち感情込めて演技しなくていいと思う。
244：タイツマン：2015/01/17(土) 00:24:25 ID:/YOrDhyU: 多分、作中世界だけで言えばかがみさんらの言うようなウォーミングアップでいいと思うんです
ただ、なぜそんな展開をする意味が？という疑問に答える際には読み切りの展開の流用と答えるのが八方隙がない解読のような気がします。
245：ヤルキサンダー：2015/01/17(土) 00:28:21 ID:jVqS9CCs: トキ…病んでさえいなければ
って奴なんでしょう多分
246：タイツマン：2015/01/17(土) 00:28:28 ID:/YOrDhyU: そんな人間にスポーツ勧めてるんですからやっぱよくわかんないですよね…
247：タイツマン：2015/01/17(土) 00:30:28 ID:/YOrDhyU: とはいえ、塩谷が言うには立花にも勝機はあったみたいですね
何せ「遠距離なら勝てた」そうですから…意味不明ですが
248：さぼてん：2015/01/17(土) 00:32:01 ID:IPEq99Jk: 「命を感じられるのは戦いだけだ」と「だからオレは勝つ」も何が「だから」なのか分からないですね
249：まる：2015/01/17(土) 00:32:37 ID:xGx1ns6s: 木！！
250：ヤルキサンダー：2015/01/17(土) 00:32:49 ID:jVqS9CCs: そこは3分間ヒットアンドアウェイに徹すればってことなんじゃないですか？
251：変な人：2015/01/17(土) 00:33:20 ID:MhnqmdEE: 山の木を千本切り倒して新撰組に入るんですね
252：ヤルキサンダー：2015/01/17(土) 00:34:50 ID:jVqS9CCs: いや負けちゃいけないっていう父親の教育じゃないの？
253：ノラ：2015/01/17(土) 00:36:36 ID:eAx6l8A2: 「木一本に負ける」というフレーズがいちいち面白い
254：タイツマン：2015/01/17(土) 00:37:48 ID:/YOrDhyU: ちょっと長くなりますが。
今回、立花が父親に幼少期ものすごい鍛えられてた、という設定がでてきますが
内柴もどうも似た設定があるみたいなんですよね(筋肉サイコメトリー時の鍛えられてる内柴、戦えと叫ぶおっさん)

これらの要素と内柴の親が死んでいること、特に因縁のなさそうな内柴に立花が絡む理由、そして「お前も俺と同じ」という台詞を考えると
内柴は立花と近い境遇にあったのではないでしょうか？

そして、作者は内柴編でその内柴の境遇をしっかり描いたつもりなので立花との因縁を今回深く書かなかったのでは？
(立花の境遇を書くことが作者にとっては二人の因縁を描くことだったので。)

つまり、今回の立花の過去開示は我々にとっては内柴の過去開示に近いことなのではないでしょうか。
そして、それを材料にすれば内柴編の謎を解読できるのでは…？
255：サンライトイエローシャワー：2015/01/17(土) 00:39:32 ID:GDPQP0b2: あっけなく死ぬからこそ死亡率の高い環境に身を置き、「こんなに死にやすい状態で俺は生きている」と自己の価値を高めているんじゃないでしょうか
256：変な人：2015/01/17(土) 00:39:56 ID:MhnqmdEE: 投影魔術の応用で、眼鏡のつるを強化して変化させたんですね
257：ミチ：2015/01/17(土) 00:40:12 ID:vv207i9I: 上に４本の血管がある奇形心臓
258：ヤルキサンダー：2015/01/17(土) 00:40:57 ID:jVqS9CCs: どんな強い人間でもなんらかの拍子で棒一本で死んでしまう
故に最強の内柴も一本棒があればなんかの拍子で死ぬことは必然
やばい棒がない！
あっ！　サングラスのツルも棒じゃん！
消えろ内柴―！　という事なんかな？
259：変な人：2015/01/17(土) 00:42:22 ID:MhnqmdEE: ほんと、そこで股間の棒に気づかなくて良かった
260：タイツマン：2015/01/17(土) 00:42:38 ID:/YOrDhyU: 殺害方法はどうでもいいんでしょうね…
圧死→撲殺→刺殺ですから
261：ヤルキサンダー：2015/01/17(土) 00:43:15 ID:jVqS9CCs: どうでもいいけどこの殴られてるシーンが
ギャグ漫画っぽくて吹く
262：サンライトイエローシャワー：2015/01/17(土) 00:43:38 ID:GDPQP0b2: ところで立花さんのお父さん（お爺ちゃん？）は立花クラスの戦闘力だったんですかね
彼らが梁が頭に落ちてきたくらいで死ぬとは思えないです。梁が砕けるだけで終わりそう。
263：タイツマン：2015/01/17(土) 00:43:53 ID:/YOrDhyU: ボウガンとかでも納得して使いそうですね。棒一本を射出する武器ということで。
264：変な人：2015/01/17(土) 00:46:15 ID:MhnqmdEE: まぁ、漫画家になりたいって言って、大学もそっちを選んで
なおかつスポソルの様な魔道書を描いてる息子
父親としては色々言いたかったでしょうね
265：タイツマン：2015/01/17(土) 00:46:23 ID:/YOrDhyU: そういえばファイナルファンタジーのプロデューサーの坂口氏は幼少期の火事がトラウマで
どんな作品にも火事シーンが登場してしまうとか…
266：変な人：2015/01/17(土) 00:47:07 ID:MhnqmdEE: 担当編集の煽り「心優しき三分間のヒーロー」・・・本当に
不真面目さに怒りを覚えるあおりですね
267：八極：2015/01/17(土) 00:49:32 ID:ggKEJrNY: ここ内柴編の落ちと同じだと思うんですよね。内柴編の落ちもよくわかんないからあれですけど
268：タイツマン：2015/01/17(土) 00:49:36 ID:/YOrDhyU: 塩谷が内柴にスポーツを勧まくる理由ですが、スポーツをさせて白筋を赤筋に変えさせることで
内柴の特異体質を改善させようとしているのでは…？
269：タイツマン：2015/01/17(土) 00:50:33 ID:/YOrDhyU: そういえばここ、内柴編と同じですね
戦闘中にいきなり過去の楽しかったころの思い出が蘇り現在の気分が変わるという
270：変な人：2015/01/17(土) 00:50:58 ID:MhnqmdEE: 女性ばかり闇討ちしてて気づかなかったけど、
俺、本当は男の人の事が・・・

という自己の性癖に気づいただけでは？
271：八極：2015/01/17(土) 00:53:30 ID:ggKEJrNY: だからこう立花と内柴くんの対比は救われた内柴と救われなかった過去の内柴みたいな
話だと思うんだけど、ノイズが多すぎて断定できない
272：変な人：2015/01/17(土) 00:53:52 ID:MhnqmdEE: あいつは俺と同じキチガイだから一人ぼっちなんだ　ッてことだと思ったんですが
273：さぼてん：2015/01/17(土) 00:54:18 ID:IPEq99Jk: 立花「内柴が大人しくするなら、俺も同じく大人しくする」みたいな？
274：サンライトイエローシャワー：2015/01/17(土) 00:54:46 ID:GDPQP0b2: 塩谷くんは母親の声真似みたいなことをしてるので、恐らく死んでいるであろう内柴の母の墓でしょう

塩谷くん最低だな
275：タイツマン：2015/01/17(土) 00:56:45 ID:/YOrDhyU: 内柴も立花もその力をどこに向けるべきかわからなかったけども、今回の件で内柴はヒーローとして他者を救う道に目覚めたとか…？
で、悪者の立花のことも案じている辺りが「心優しき」要素？

今回の話はインスタントヒーロー誕生の話…だったんでしょうか
276：八極：2015/01/17(土) 00:58:11 ID:ggKEJrNY: 内柴くんがベラベラ家庭環境しゃべる気がしないから会長が勝手に調べたのかな
277：タイツマン：2015/01/17(土) 00:59:21 ID:/YOrDhyU: 塩谷の台詞を見るに、さらに人の死についてや人生の意味についてのメッセージもあるみたいですね…
皆目見当もつきませんが
278：ヤルキサンダー：2015/01/17(土) 00:59:44 ID:jVqS9CCs: これムチャブリしてきた会長にカップラーメンをプレゼントしたってことですよ
＞優しさ
279：タイツマン：2015/01/17(土) 01:00:12 ID:/YOrDhyU: どうでもいいですけど太陽君全然いませんね
一応戦闘のきっかけなんですからちょこっと姿を見せてもいいような気がしますが
280：変な人：2015/01/17(土) 01:02:07 ID:MhnqmdEE: 言い切らないのがカッコいいと、ゆうと君は思っているんでしょうけど
実際は、ただただ、意味不明になるだけなんですよね

要所要所で使うならいいんですが、ほぼ全て言い切らないですから・・・
281：ヤルキサンダー：2015/01/17(土) 01:02:55 ID:jVqS9CCs: 唯一読める墓が「先祖代々之墓」か……
282：サンライトイエローシャワー：2015/01/17(土) 01:04:29 ID:GDPQP0b2: え？　俺？
283：ウグイス：2015/01/17(土) 01:05:09 ID:j5VRCqYQ: 明らかに危ない立花さんをぼこったから相対的に内柴君はいい人に見えたんじゃないでしょうか
284：タイツマン：2015/01/17(土) 01:07:41 ID:/YOrDhyU: 絵的に明らかに闇討ちですしね…
285：ミチ：2015/01/17(土) 01:08:44 ID:vv207i9I: 「ただケンカが強いだけでランクインしてるヤツだけど」
って書いてある。
てことはこの時点ではケンカだけでランクインすることは
異例なことだって設定だったんだ！
286：タイツマン：2015/01/17(土) 01:10:29 ID:/YOrDhyU: つまり、ここからの塩谷は一貫して内柴をすくうために動いてるんですかね？
287：ミチ：2015/01/17(土) 01:11:12 ID:vv207i9I: 両親がスポーツ選手でいろんなスポーツしてたって言ってるけど、
普通スポーツ選手は１つのスポーツしかしないよね
288：八極：2015/01/17(土) 01:11:15 ID:ggKEJrNY: 君は三分以上動いちゃダメだけど何か体を使ってやりたい事とか無いの？暴れる以外で。
289：タイツマン：2015/01/17(土) 01:12:36 ID:/YOrDhyU: 強い人間は硬い、以上！という世界観、なんですかねホントに…
290：変な人：2015/01/17(土) 01:12:41 ID:MhnqmdEE: 普通だと速筋が運動を続けると、オールアウトという
燃料のATPやグリコーゲンを使い切って動けない状態にはなりますね
291：タイツマン：2015/01/17(土) 01:13:56 ID:/YOrDhyU: 「いっそ退学になった方が」のシーンの内柴の目、明らかに死んでますね
ここからキラキラしていくんでしょうか
292：唯野：2015/01/17(土) 01:14:10 ID:6K1kkIPo: 力石（ちからいし）ですなｗ
293：八極：2015/01/17(土) 01:14:21 ID:ggKEJrNY: 内柴くんが固いんじゃなくてスリッピングアウェーじゃないかなー？当たってから避けるやつ
294：変な人：2015/01/17(土) 01:14:41 ID:MhnqmdEE: スペインのとある地方に、重い石を何回持ち上げられるか、競う祭りがありましたね
先日テレビでやってました
295：八極：2015/01/17(土) 01:16:16 ID:ggKEJrNY: この頃は戦えっていう衝動と戦ってるようなんですよねぇ
296：八極：2015/01/17(土) 01:18:12 ID:ggKEJrNY: 才能だけ(3分間)で勝てない相手と戦いたいけど足りないかな？
297：タイツマン：2015/01/17(土) 01:18:21 ID:/YOrDhyU: 親の教えでもあり、筋肉の声でもあるんでしょうかね
298：ガリ：2015/01/17(土) 01:23:50 ID:1/QVdoro: 手がしゃべったりするんだし、筋肉も意志を持って話しかけたりしてくるのでは・・・
299：タイツマン：2015/01/17(土) 01:23:51 ID:/YOrDhyU: 塩谷、結構戦いまくってますけど一発しか打てないんじゃ…？
防御に関してはノーカンと言うことでしょうか
300：タイツマン：2015/01/17(土) 01:25:59 ID:/YOrDhyU: 一ノ瀬君は投票に関する説明をしていましたが、同じ回で
塩谷に暴力を振るう氷華さんを「さすが立選」と評しているんですよね

彼も、暴力がすべての立選システムは理解していたのではないでしょうか
301：タイツマン：2015/01/17(土) 01:26:56 ID:/YOrDhyU: 次回シリーズで塩谷の戦闘力に関するエピソードがあれば多くの謎は消えるような気もします
302：変な人：2015/01/17(土) 01:27:45 ID:MhnqmdEE: 今にしてみると、子供が暴力に目覚めるのを喜ぶのが、
スポソル人として当然の姿なんですよね・・・
当時は、なんて親だと思いましたが
303：八極：2015/01/17(土) 01:30:27 ID:ggKEJrNY: そもそも内柴くんは自分は才能があってそれは遺伝のおかげって認識ですよね？
304：タイツマン：2015/01/17(土) 01:31:27 ID:/YOrDhyU: 立花は親の教えを父？の戦え戦えしか無いと思っていたのに
実際は母親の教えもあったことも思い出し、それで希望を見出したということなのでは？
305：ミチ：2015/01/17(土) 01:31:39 ID:.tuLfQBs: これ塩谷がアッパーして顔を上に向けさせてたんだな。
それで空気が入ってきたと。
306：変な人：2015/01/17(土) 01:31:48 ID:MhnqmdEE: 上を向けば、息が楽になるかもしれない、
可能性の話だよ、だからがんばろうよ・・・意味がわからない
307：ガリ：2015/01/17(土) 01:31:58 ID:1/QVdoro: 塩谷くんは別に内柴くんのことなんか全然理解してなくて、とりあえず「上見るとなんかスッキリするよ」ってやって自己満足して終わっただけでは。
308：八極：2015/01/17(土) 01:32:30 ID:ggKEJrNY: 立花編もアッパーで締めてくれれば対比として綺麗だったのに
309：タイツマン：2015/01/17(土) 01:32:36 ID:/YOrDhyU: 希望の光＝可能性ということなのでは？
310：タイツマン：2015/01/17(土) 01:34:15 ID:/YOrDhyU: 希望の光(可能性)に目を向けていない状況とは可能性から目をそらし下を見ている状況のことなのでは
そして、内柴が塩谷に上を向くよう言ったのは可能性に目を向けろ、という意味なのでは

子供時代の話はそのまま可能性のことなのでは？
311：タイツマン：2015/01/17(土) 01:35:49 ID:/YOrDhyU: 内柴は自分の力の使い方が戦いにしか使えないと考えていた
しかし塩谷は他の使い方が、と諭そうとしている

そういう話なんではないでしょうか
312：八極：2015/01/17(土) 01:36:46 ID:ggKEJrNY: え？友達と遊ぶことが君のやりたい事扱いなの？
313：変な人：2015/01/17(土) 01:37:29 ID:MhnqmdEE: >>311　タイツマンさん
でも、あの世界って
スポーツ＝闇討ち＝喧嘩　なんですよね
スポーツをやるって事は結局、戦う事に使うって事なんですよね
314：タイツマン：2015/01/17(土) 01:38:24 ID:/YOrDhyU: 立花が超刹那的な性格でしたし、それと対応している内柴も刹那的と考えれば筋は通りますね
315：ミチ：2015/01/17(土) 01:40:39 ID:.tuLfQBs: かがみさんが相当消耗しとるｗｗｗ
316：八極：2015/01/17(土) 01:41:01 ID:ggKEJrNY: 才能（戦う事）に縛られてるけどもっと自由にやりたい事探していいんだよかな
317：変な人：2015/01/17(土) 01:41:13 ID:MhnqmdEE: パズルのピースは揃いませんよ
作者が最初からそこまで考えてませんからね
318：タイツマン：2015/01/17(土) 01:42:07 ID:/YOrDhyU: 純白筋の持ち主が短命、という仮説が正しいなら
内柴が刹那的、やけっぱちなのも無理がないような気がしてきました

それに対し塩谷は例え死が近くても前向きに生きろ、というメッセージを発したのでは？
それが、立花編ラストの「みんなかつては生きていたんだ」という謎ポエムに繋がるのでは
319：ガリ：2015/01/17(土) 01:43:01 ID:1/QVdoro: あんまり今関係ないですが、塩谷くんが「長距離なら勝てたのにね」と突然意味不明なことを言い出したのは、
ゆうと先生内では内柴くんは短距離走の選手になると結論が出てることだったりするんでしょうか。
全身白筋でもちょっとしか動けないなら、そういうすぐ終わる競技しか結局できませんし。
320：朧：2015/01/17(土) 01:43:17 ID:m7A50nfQ: 闘え闘え言ってるのは内柴の肉体であって父親とか関係ないのでは？
321：ヤルキサンダー：2015/01/17(土) 01:43:54 ID:jVqS9CCs: これリアルで読んだ時は「凄い才能あるからって無理にスポーツする必要ないんだぜ（他の楽しい事を見つければいいんじゃね？）」
ってことかと思ってたんですけど立花編の最後でスポーツしろよてきな事言ってるしなぁ
322：変な人：2015/01/17(土) 01:43:56 ID:MhnqmdEE: 仮にもスポーツ医学を題材にした作品で
「純白筋は短命」なんていう大嘘をでっち上げて良いわけ無いじゃないですか
人の命に関わる事で嘘を広めるとか、ガチで外道ですよ
323：サンライトイエローシャワー：2015/01/17(土) 01:44:10 ID:GDPQP0b2: 内柴（俺を叱ってくれた人、初めて……///）
324：タイツマン：2015/01/17(土) 01:44:25 ID:/YOrDhyU: 内柴の目が死んでるのは、実は才能とか関係なく父と母の白筋のよる短命を目の当たりにしているからでは？
立花の言う「お前は俺と同じ」は実は努力では無く、生に絶望していることだったのかも…
325：タイツマン：2015/01/17(土) 01:46:58 ID:/YOrDhyU: 塩谷はやさぐれ内柴を正そうとしているだけなんですよ！
ただ、難解だったのがなんで内柴がやさぐれてるかがわからなかったんですよ

でも、立花編を見ることでで内柴が生きること自体に絶望していることが推測できます。
つまり「命があるんだから」はそのまんま「でも君は今生きている」という話になるのでは。
326：変な人：2015/01/17(土) 01:47:10 ID:MhnqmdEE: レコードタイムが三分以上ってなると・・・
1500ｍ走だと内芝が勝つんですよね
327：ヤルキサンダー：2015/01/17(土) 01:47:23 ID:jVqS9CCs: 攻撃しないで
体力切れるまで防御に徹すれば良かったってことですよね
328：さぼてん：2015/01/17(土) 01:48:44 ID:IPEq99Jk: 扉は外れた拍子に横にずれて、内柴はそのまま後方に吹っ飛んだのでは？
329：ろさ：2015/01/17(土) 01:48:48 ID:fhwZtyjw: こんばんはー
>>319
ガリさん
の言うような方向で、（作者≒）塩谷は短距離走ラブなんじゃないですか
もう内柴君をみて砲丸投げか短・中距離しかありえないくらいに
思い込み、なんとかそっち方面でスポーツさせたい、みたいな
330：変な人：2015/01/17(土) 01:50:22 ID:MhnqmdEE: 仮に内芝君が水泳をやったとしたら
四百メートル自由形まで総なめに出来るわけですね・・・
三分間無敵ってヤバイな
331：八極：2015/01/17(土) 01:50:39 ID:ggKEJrNY: 結局内柴編は解決しなかった…。お疲れ様です。
332：さぼてん：2015/01/17(土) 01:50:40 ID:IPEq99Jk: おつかれさまでしたー
333：ヤルキサンダー：2015/01/17(土) 01:50:41 ID:jVqS9CCs: おつかれさまでした
334：サンライトイエローシャワー：2015/01/17(土) 01:50:48 ID:GDPQP0b2: お疲れ様でした
335：変な人：2015/01/17(土) 01:50:58 ID:MhnqmdEE: おつかれさまでしたー
336：タイツマン：2015/01/17(土) 01:50:59 ID:/YOrDhyU: おつかれさまでしたー
337：ウグイス：2015/01/17(土) 01:51:07 ID:j5VRCqYQ: おつかれさまでした
338：ろさ：2015/01/17(土) 01:51:27 ID:fhwZtyjw: おつかれさまでしたー
339：ガリ：2015/01/17(土) 01:51:37 ID:1/QVdoro: お疲れさまでしたー
340：タイツマン：2015/01/17(土) 02:01:32 ID:/YOrDhyU: tp://fast-uploader.com/file/6976983167204/?type=download

本日のラジオの録音です
341：ぽつねん：2015/01/21(水) 00:59:01 ID:DnfCuM6w: 例によって再利用です。
スポソルランド開園だよ～。
342：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2015/01/21(水) 01:01:02 ID:bUrVPmqY: 前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1419402557/

―――――スポーティングソルト　ソルト16　しずかのデート――――――
343：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2015/01/21(水) 01:30:49 ID:bUrVPmqY: 15話まで→会長はクズで変人
16話　　→会長はクズで変人で、外面が良くて家が金持ち

ただ、「外面が良い」に関しては、こちらを納得させるだけの描写が伴っていません。
会長の掘り下げ回かと思いきや、大して掘り下げられていないなぁ……。
344：ガリ：2015/01/21(水) 01:39:39 ID:1/QVdoro: 「女王様」って腕章つけて日々生活してる人を「外面がいい」と表現するの、けっこう勇気いると思います。
345：ぽつねん：2015/01/21(水) 01:52:08 ID:DnfCuM6w: ｢新しい下僕が欲しかった｣←本人の目の前だが外面はいい
まぁ、スポソル世界ですからね。
頭がおかしければ目も耳にまともに働かない糞みたいなもんなんでしょうね。
346：変な人：2015/01/21(水) 01:53:10 ID:MhnqmdEE: 前スレの流れで

よくある展開だから、何も考えず、何の説明もなく挿入れてくるのは
それ自体は、お約束という事で、問題なく受け入れられる手法なんですが・・・
ゆうと君の場合「お約束に見えなくも無い、曰く形容しがたい、冒涜的な何か」なんですよね

今回のパターンなどは、ゆうと君が
他の作品の構造を分析しておらず
世の中に、倫理、道理、礼儀、良識、が存在することを無視していなければ
発生し得ない構造なんですよね。
347：ガリ：2015/01/21(水) 02:05:25 ID:1/QVdoro: アゲハもかなり物事を「お約束だから」で片づけてる・・・というか、今のところ展開らしい展開はそれしか起きてないですが、
スポソルのような無茶な破綻は起きてないんですよね。ご都合主義を越えた何かがスポソルにあるのは間違いないですね。
348：ぽつねん：2015/01/21(水) 02:16:19 ID:DnfCuM6w: なんだもーすっげー言葉で説明しにくいよ、ゆうとのやってること。
｢デート中のトラブルはお約束｣はわかるんだよ。
でもそれで完全に話の都合で塩谷くんが空き缶投げつける必要あるの？
メリットと言えば話の短縮化だけど、てか全体的にコマがでけぇんだよ！もっとコマ小さくして内容練ろよ！
ゆうとは｢○○したら読者はどう思う｣か考える読者の視点を持ってないのか？
編集に期待しようにもたぶん｢スポーツ医学漫画としてスポーツ医学の知識を入れるという責任を放棄してバトル路線に切り替えた｣ことで編集も見切りをつけて放置したはず。
ネタが無くなったとかではなく、この内容だと最初から入れるつもりないんじゃ？
てか取材行ってんなら巻末コメントに｢取材に協力してくれた○○さんありがとうございました｣とか書けよ。いやたしかにスポソルに取材協力とか塩害がひどいことになって｢頼むから名前出さないで｣と泣きつかれてるのかもしれないけどさ。
349：ガリ：2015/01/21(水) 02:21:22 ID:1/QVdoro: というか、普通に突然キチガイが絡んでくれば済む話を、なぜかわざわざ塩谷くんにクズ行為させましたね。
つまりあのクズ行為は塩谷くんというキャラクターのアピールということになりますね。何をアピールしたかったんでしょう。クズ？
350：ぽつねん：2015/01/21(水) 02:23:26 ID:DnfCuM6w: たぶん空き缶投げつけないと今週の塩谷くんの出番ないからじゃ…
351：ゆとりのぽこぺん：2015/01/21(水) 02:31:06 ID:FUZpuO46: 今週わかったかもしれない事
氷華ちゃんの自分の家貧乏でお父さんの仕事恥ずかしい発言は
周囲の人間（生徒会＆立選メンバー）の裕福さとの比較で言っている？
考えてみればスポーツ名門校のエース集団なんてのは家が裕福でなんぼです。
会長（言わずもがな）、立花（木刀をいくらでも買える名家）、内柴（立花と同じ様な家）、
塩谷（アメリカ帰り）・太陽（タイヤキ二百個でコマリンにかかる負担を気にしない島の王様）、
彼らとの比較で見たら氷華ちゃんは貧乏キャラと言っていいのかもしれません。
『立選唯一の庶民』氷華ちゃん！
352：ガリ：2015/01/21(水) 02:37:05 ID:1/QVdoro: 氷華ちゃん、立花が保健室メンバー入りしたら、「うち貧乏でお父さんが笑われて～」とか地雷踏みそうで怖いですね。
353：変な人：2015/01/21(水) 02:46:23 ID:MhnqmdEE: お約束って要は、公式みたいなもので
この展開なら、読者は納得するという、既に証明された図式のことなんですよね。
当然ながら、読者が納得できるだけの要素と構造がそこにはあって
むしろ、本質はその要素と構造なんですよね。

公式の意味を理解せず、解だけ真似て作ろうとしてるから
社会通念という項を含まない解が出てきちゃうんですよ

使いどころの上手い下手は有っても
式と答えが合っていれば、お約束は成り立つので、
お約束描写自体の上手い下手は無いはずなんですが
式を理解して無いから答えも外れてる、ゆうと君のそれは、お約束でさない
「デタラメ」なんですよね・・・
354：ぽつねん：2015/01/21(水) 02:53:28 ID:DnfCuM6w: >>353 変な人さん
スッキリしました。そうそれです。ありがとうごじゃいます…。
355：スパイク ◆qPwjzNYYys：2015/01/21(水) 03:26:45 ID:MwRhmP5Y: 王道とテンプレって、似てるようで全然違うんですよね
356：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/01/21(水) 07:39:19 ID:JMrCr2BE: 塩谷を話に絡めたいなら、三宅君の設定を塩谷が解決しやすい問題にすればいいだろうに…
あぁ、でも今回は会長のデートが作者のやりたかったことか。ならどうやっても不良は登場するのか…ダメだな。
357：ぽつねん：2015/01/21(水) 09:00:10 ID:DnfCuM6w: もしかして今週の｢レスリングと合気道は相性悪い｣と｢子供も通うレスリングジム｣はスポーツ医学情報のつもりなのか…？
358：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/01/21(水) 09:02:48 ID:JMrCr2BE: 多分ですけど、落ち込んでる三宅君に対しての「こりゃ息抜きが必要だ」が今週の塩谷の活躍なんじゃないですかね…？
だって、他になんにもしてないですもん。作者的には、あの一言があったからこそデートという流れになったとしたかったんじゃ…
359：タイガージョー：2015/01/21(水) 09:04:06 ID:/BCn7PFs: 缶を当てられた被害者の方々って4人だったのですが、のされているコマでは3人しか
いないんですよね・・・・仮にのしているコマの大きさが足りないというなら
それはそれでいいのですが、そういうのを調節、あるいはそうした確認するのがネームだと思うんですけど・・・・

つまり、ネーム段階で絡んできたのは4人→のしたコマでは3人しか納まらない→なら絡んでくるのも3人にして書き直そう、みたいな。
360：スパイク ◆qPwjzNYYys：2015/01/21(水) 09:21:05 ID:MwRhmP5Y: >>357　ぽつねんさん
正直、そんな便利なもんじゃないはずなんですよね合気道って……
361：ガリ：2015/01/21(水) 09:50:47 ID:1/QVdoro: >>359　タイガージョーさん
一人は生きて帰さないと、名が広まりませんからね。

レスリングと合気道が相性悪いっていうの、テレビでたまにやってる「合気道の達人はタックルうけても倒れない」とか、そういうの見てそう思ったんじゃないですかね。
362：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2015/01/21(水) 09:55:09 ID:hJMLsCU6: >>359 タイガージョーさん
たぶん、他の３人がやられているのを見て逃げたんでしょうね。
ガリさんの説の可能性もありますが、いずれにしろそのシーンをちゃんと描けとｗ
あるいは、他に直すところが多すぎて、このシーンを修正する時間がなかったのかも……。
363：ぽつねん：2015/01/21(水) 10:03:40 ID:DnfCuM6w: 今週の塩谷くん
・つばきに技かけてもらう
・｢合気道とレスリングが相性悪い｣とかいう地球上で数えるくらいしか行われないであろう異種格闘技戦の解説
・不良に空き缶投げる
・会長にシップ貼る(貼った直後消滅)

主人公(塩)
364：スパイク ◆qPwjzNYYys：2015/01/21(水) 12:54:02 ID:MwRhmP5Y: >>362　秋あかねさん
直す所が多すぎたせいで、逆に酷くなっちゃったとこもありそうですね……
365：タイツマン ◆qCreO8cZxQ：2015/01/21(水) 14:09:12 ID:/YOrDhyU: どうでもいいですけど、会長に不良たちが絡むシーン、最初左端を三宅さんかと思いました。
てっきり後ろから声をかけられて会長だけが振り向いたのかと…

あと、三宅部長の初登場シーン、あれ保健室の前を偶然通りがかったんですかね…？
レスリング部が連れてきたならあんなところで佇んでいる意味わからないですし…
366：スパイク ◆qPwjzNYYys：2015/01/21(水) 14:12:26 ID:MwRhmP5Y: ていうか、まさかレスリング部全員で来たのかアイツら
367：タイガージョー：2015/01/21(水) 14:48:04 ID:/BCn7PFs: >>361 ガリさん
きっとその一人も顔を伊達にされた上で帰されてますね・・・・THE・虎眼流。

>>362 秋あかねさん
何が怖いって、生き残りの一人がポリスステーションに駆け込んでも、「立花港」の
名前が出た時点で非協力的になるであろうことですね。
あとは、会長の実家の圧力が及んでいてもおかしくはない。THE・権力。
368：ぽつねん：2015/01/21(水) 15:38:14 ID:ka/WVpRo: なんだろう、太陽くん編が意味不明さピークだったような気がする。
やっぱ週刊連載…ゆうとも成長してるんだな！
369：かがみ ◆NsGJ9t.qAY：2015/01/21(水) 18:01:31 ID:kw3xbQHY: スレの再利用やめて、新スレを作って頂けませんか？
できればタイトルにナンバリングも入れて欲しいです。

後で振り返るときに不便で困る。
370：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2015/01/21(水) 19:02:59 ID:hJMLsCU6: 解読班の皆様へ
以降、スポーティングソルトに関する書き込みは、新スレでお願い致します。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1421413265/

>>369 かがみさん
これまで、ご不便をおかけして申し訳ございませんでした……。
371：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2015/01/21(水) 19:06:45 ID:hJMLsCU6: うわっ、誘導先を間違えてしまった……。以下のURLが新スレになります。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1421833667/
372：かがみ ◆NsGJ9t.qAY：2015/01/22(木) 01:44:07 ID:kw3xbQHY: >>370
いえ、今日、過去の記録を漁りはじめて、そこで初めて不便に気付いたものでして……。
おれももっと先を見据えとけば良かった……。