ジャンプ感想（2013年9号） - 1359299502

1：真ナルト信者：2013/01/28(月) 00:11:42 ID:???: 一色先輩のエプロンがずり落ちないのは股間の「めばえっ」が支えているからなのです。
225：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 16:48:58 ID:CwYcEV2M: ま、今となってはそれに完全同意ですなぁ……＞その話中どころかそのコマ、その吹き出し内のみで「なんかそれっぽいこと」言うのが限界
（前も同じような事を言った気はしますが、僕は信者レベルの西尾ファンだからこそ「はよ終わらせたれよモウ」って気持ちしかないんだよなぁコレには……）
226：TO ◆XksB4AwhxU：2013/01/30(水) 16:55:49 ID:n1G6NFEg: 終盤とてつもない速さで話が終わるのはめだかにとってはいつもの事ですが
今回は本当にめだか自体が終わりそうですね。母親も出てきましたし。
227：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 17:12:36 ID:qZ/zozbQ: クロマネ、伊達と仲良く、最下位付近で並ぶ掲載順位（８週平均）なので、
いつ終わってもおかしくないんですが、過去何度もその危機を乗り越えてきた
実績（？）を持つめだかなのです。

ところで、鳩とめだかは独りよがりな性格も含めて、一卵性双生児のようにソックリでしたね。
めだかを白髪にして、胸を小さくしたら鳩に。
なるほど、めだかに鳩の形見を着せた舵樹は「悪趣味」と呼ばれてもしかたない。
228：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 17:28:04 ID:CwYcEV2M: いちおう先週か先々週あたりに次の展開への伏線モドキはバラ撒かれてはいましたけれど、それが使われるかどうかというのは……
229：キラービー蜂尾：2013/01/30(水) 17:39:06 ID:tDMZOJbM: 正直すでに「え、まだ続くの？」を数回やらかしてるので、そろそろ締めてほしいですね・・・
もう次の展開に引き継げそうな遺産（球磨川先輩とか安心院さんとかのインパクトあるキャラ）もほとんどないし、これでまだ続けるならそれはもう西尾先生に対する拷問じゃないかな・・・
230：徹：2013/01/30(水) 17:45:18 ID:.5vwEu2c: 脳死を免れたら生きていられるのならば
安心院さんなら体を真っ二つにされても生きていられる気がします
血流を操るスキルぐらい持ってるんじゃないでしょうか
231：袋：2013/01/30(水) 17:49:06 ID:Sy6jQq3A: ・ナルト
>>なんだこりゃという気持ちで読んでいました
き、きっと読者の見えない所でモブ忍びたちが頑張って攻撃とかしてるんですよ…！
それに影分身してチャクラを渡してるので作中時間でも２，３秒程度しか掛って無いはず。
まあいずれにせよクラマさんのツンデレ発言が面白かったんで今回の集団ATBはそんな気になりませんでした。

・キルコ
>>お前は男だらけの軍でどんな性処理を行っていたんだ
現地の娘襲い放題だぜヒャッハー！ってことでしょうか。
まあ訓練中とかどうすんだよとか疑問は残りますが。
バレットさんが実は一人だけ猥談からハブられてたとか？

・めだか
今週ってそんな難しい話でしたっけ？
母「もう頑張らなくってええんやで。休んだってええんやで」
め「でも頑張ります。人間だもの」
母「そうか、頑張れ。流石は私の娘だ」
くらいの理解でいいんじゃないですかね。

思うに一つ一つの台詞を真面目に考えてるからおかしくなるのかと。
西尾先生も「なんかオサレなことを喋らしとこう」みたいなノリで、
整合性とかは大して（というか全く）気にしてないと思います。
232：K：2013/01/30(水) 17:54:10 ID:UeEHVZFM: これは完全に被害妄想めいた想像ですけど
めだか最終回はいかにも打ち切りっぽい終わらせ方して「西尾先生が漫画に飽きた」「本職に没頭するために自ら打ち切った」「最後までジャンプを皮肉った」みたいな感想が湧いてきそうで怖い。
233：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 17:57:00 ID:CwYcEV2M: 過負荷編のレベルを保てていたなら僕もそう思った可能性はあるけど、今はもうそういう感情はないかなぁ……＞「西尾先生が漫画に飽きた」とか「最後までジャンプを皮肉った」とか
234：タイガージョー：2013/01/30(水) 18:03:36 ID:bN3Yxscw: 個人的にツボだったのは「安心院さんが死んだ場所に同じく死者のママンが出てきたこと」ですね。

いや、なんで死んだから出て来れなくなった場所にアンタ出てきてんだよとｗｗ
迷ってるとか言ってるから浮遊霊にでもなってしまったのだとしたら、
次のシリーズはママンを成仏させるために徐霊スキルを憶える「霊験導師編」を希望。
相手はキョンシー軍団で。
235：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 18:11:38 ID:qZ/zozbQ: 鳩のおかげで、めだか世界には「霊魂」が存在すると判明しました。
さぁ、遠慮せずに出現するんだ！　安心院なじみの迷える魂！！
……魂ごと言彦に破壊されたんだろうか。
236：タイガージョー：2013/01/30(水) 18:14:09 ID:bN3Yxscw: 言彦さんが魂とかの概念的なモノもデストロイできる御仁だとしたらあるいは・・・

そして死者の世界でも絶賛妥協中の変態博士である。
237：K：2013/01/30(水) 18:32:08 ID:UeEHVZFM: 言彦に殺されたものは魂すら消滅する！
つくづく英雄とはかけはなれた能力だw
てか、魂（万物の素、念のようなもの）を破壊する能力と考えたら再生不能もわりと腑に落ちるかも。
238：ポポイ：2013/01/30(水) 18:32:37 ID:vkd36LTw: ＞めだか
>>235
>>236

安心院さんは、幽霊化するスキル“ぼやけた実体”（エログロミラージュ）てのも持ってたようです。
また、概念を斬るスキル“基本概念の大綱”（ミーニングネットワーク）と言うスキルも有りますので。
言彦さんも、同様の事が出来るやも知れませんが。
239：タイガージョー：2013/01/30(水) 18:39:11 ID:bN3Yxscw: うーむ・・・つくづく安心院さんがどうして瞬殺されたのかと思ってしまいますなこりゃ。

僕の中では言彦さん＝ファイアーエムブレムの暗黒竜みたいなもので、
特定の武器でないと倒せず、その武器であるファルシオン＝スタイル
ということで納得はしているけども・・・そのスタイルの定義が上でも
語られているように色々ぼやけてしまっているからなぁ
240：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 18:45:11 ID:qZ/zozbQ: >>238 ポポイさん
＞幽霊化するスキル“ぼやけた実体”（エログロミラージュ）てのも持ってたようです。

ありがとうございます。

すでに持っていたのか……さすが、めだか世界のドラえもん。
こうしたスキルを持っていて死亡したとなると、
安心院は言彦に概念（魂）ごと破壊された可能性が高いですね。
241：バッカルコーン：2013/01/30(水) 18:45:51 ID:naHlm9M2: めだかボックス考察してみた。

・スタイルとは、
共振・共鳴・共感の技術。
振動を司る技術なので、筋肉を動かし血液循環させる程度は朝飯前

言葉とは、声の空気振動で想いを伝えるもの
よってスタイルは言葉を使い、場の「空気」を介して物を操ることができる。
生煮に空気を読まない言動を繰り返しさせたのは、この関連性を示唆するため？
怒っている人が居ると空気を乱される為、スタイルは弱体化。怒りが激しい程弱くなる

・前回→今回の流れ
生煮「スタイルの使い方はそうじゃない！」言彦「所詮は現代っ子」
→肉体を奮い立たせ復活

現代っ子が、集団の中での役割を気にするあまり、相手の心を動かせない様に（？）
他人が望む「黒神めだか」としてのスタイルでは言彦に通じない。
自分の心を震わせ、周りを振わせることでスタイルの力をフルに揮えるのだ。
全力で自分のすべてをぶつければ、想いは通じるに違いない！不知火とも友達になれる！

・まとめ
箱庭学園（めだかボックス）では、才能（スキル）・強さ（勝敗）・言葉（スタイル）・（矛盾を孕んだ）設定なんて何の意味もない
心が一番大切な意味を持つ！
242：K：2013/01/30(水) 18:49:11 ID:kVa4iayg: 吹奏楽の活動してるだけで半殺しの目にあったり
文科系倶楽部まで巻き込んだ部費争奪戦水泳大会やったり
どう考えても力こそ正義な学園です。本当にありがとうございました。
243：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 18:49:38 ID:CwYcEV2M: 言彦「心　か」
244：K：2013/01/30(水) 18:58:07 ID:kVa4iayg: 鳩さんの意見って「憎まれ役を演じていただけなのに本当に憎まれた。若くして過労死したけど誰も自分の生き方に賛同してくれない。もう何が良くて悪いのか私には解らない。人なんて信用できないからお前も諦めろ」って話ですよね。
確信犯で苛烈な生き方してるのかと思ったらこの有様。西尾先生のこのプチプチと一つ一つ台無しにしてくる丁寧さは実際凄い。
めだかちゃんの「私はまだあなたほど悟ってない」みたいな意見の一つ一つに（笑）が浮かんで見えてくる。
245：タイガージョー：2013/01/30(水) 19:06:13 ID:bN3Yxscw: ママンの生き方って、斉木君で例えるなら「周囲の支持を全く得られないパイロ君」っていう感じ。
246：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 19:14:39 ID:qZ/zozbQ: 実際の鳩がマイナスすぎて、あんな性格破綻者と夫婦生活を送れた
舵樹さんの格が上がってしまった……ホント、ただの変態じゃなかったんですね舵樹さん。
247：アーノルド：2013/01/30(水) 19:27:22 ID:kQ5fwup6: >>245 タイガージョーさん
そう考えるとパイロ君すごいですねｗｗｗ

読みきり時代の斉木で燃堂くんがクラスの皆に泣かされてましたが、
今やられたら、とてもじゃないけど笑えない展開ですよね…
ああいうときこそパイロが仕事しないと…
248：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 19:31:54 ID:qZ/zozbQ: パイロは、同級生のために学校を潰したりしませんからねぇ……。
鳩は患者１人を救うために病院を潰すという、本末転倒なことをする人ですから。
249：タイガージョー：2013/01/30(水) 19:32:47 ID:bN3Yxscw: ママンに足りなかったのは松岡修造をリスペクトする心です。
それさえあれば周囲もついてきたでしょう・・・・・多分。
250：有毒スモッグ平井：2013/01/30(水) 19:40:38 ID:vdtyd6xk: スタイルとスキルの違いですが、安心院さんがこの世のほとんどのスキルを持っていることから逆説的に「安心院さんが使えるのがスキル、使えないのがスタイル」というのはどうでしょうか。
実際、あの世界はやろうと思えば(作者がやらせようと思えば)なんでもできる世界なんですよ。
でも安心院さんはこの世が漫画であることを恐れてるから、点をつければ水が氷になるとかの余りに漫画的な、この世が漫画じゃないと説明つかないような能力は使えなかった。
そのタブーに踏み込んだのが博士、という感じで
251：たぬぽん：2013/01/30(水) 19:45:23 ID:EF1kuGX2: しかし彼女「地の文干渉」という漫画的どころか第四の壁に関わるレベルのメタ能力持ちですよ
まぁ「持ってる創作物の地の文を操る」みたいな能力の可能性もありますが
252：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 19:49:27 ID:qZ/zozbQ: とすると、世界創造のスキルも、盆栽を好きに弄くり回すみたいな
しょぼいスキルなのだろうか……。
253：TO ◆XksB4AwhxU：2013/01/30(水) 19:49:29 ID:JH5x0iGQ: また違った話ですが、安心院さんはドコでめだかが育ての親を殺した云々を
知ったんでしょう。別に「そういうスキルを使った」でも構わないのですが。
てかそれ自体「まあ納得出来ないこともなくはないこともなくもないかなあ」だったのですが。
254：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 19:50:22 ID:CwYcEV2M: ＞「地の文干渉」

……いかん、素でロマンちゃんの方を思い浮かべてしまった（笑）
255：エイト：2013/01/30(水) 19:51:56 ID:/6E5lQI2: めだか読んでないけどスキル：魔法、スタイル：体術みたいな感じ？
またはある特定のキャラの「固有技」もしくは「基本技ではないもの」を“技”、“術”、“アビリティ”、“スキル”、“能力”などと記述したりしますがある世界においてこれらを意味するワードが複数出てきた場合当然のことながら「固有技」もしくは「基本技ではないもの」には複数のカテゴリ、概念が存在するということになる。
つまり「スタイル」とは「スキル」と異なる何かということだ。
めだか読んでないけど。
256：たぬぽん：2013/01/30(水) 19:58:02 ID:EF1kuGX2: それがですね、「異常」「過負荷」という謎の超能力的なものの中にカテゴリを既に作ってたのに
いきなり明確に別物とそれまでは説明されていたそれらを一まとめにして「スキル」として「スタイルは違う」とかやっちゃったんですわ
257：K：2013/01/30(水) 20:02:52 ID:kVa4iayg: で、そのスタイルはスキルと何が違うのかって言ったら、出来ることはハッキリ言って同じとしか思えないんですよね。
どっちかってとスキルのが上位ですし。
「言彦に通じる（かもしれない）」というご都合なんて言葉じゃ説明できないピンポイントな特徴のみの分類わけで。
258：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 20:07:15 ID:qZ/zozbQ: 「スタイル」と「スキル」の違いは、
「スタイル」は固有技ではないため、
他人に「まったく同じ能力を伝授可能」ということでしょうか。

２つの違いは理解できるんですが、
言彦に「スタイル」が効くかもしれないってのが、納得できないんですよね。
Ｋさんが仰ってるように、「スキル」の下位能力にしか見えませんし。
259：たぬぽん：2013/01/30(水) 20:07:27 ID:EF1kuGX2: 「言葉なら通じる」というなら「言葉のスキルは存在しないの？」ってなりますしね
260：TO ◆XksB4AwhxU：2013/01/30(水) 20:09:08 ID:JH5x0iGQ: >言彦に「スタイル」が効くかもしれない
電車だか新幹線の中で説明されてましたね。自分は理解出来ませんでしたが。
261：ヤカル：2013/01/30(水) 20:23:05 ID:4WENC/wc: 都城先輩の「言葉の重み」は効かないんですかね？

あれは正体は電磁波ですけど、
「言葉が通じるからスタイル
（「なんかわかんねー能力をまとった言葉」）
が通じる」なら

「電磁波により強制力をまとった言葉」も通用しそうなもんですが
262：変な人：2013/01/30(水) 20:26:56 ID:x4ZqE.vM: めだかボックスは、そうやって読者が積み上げた積み木を
あるときいっぺんに西尾先生がガッシャーーーンと突き崩してしまう
その瞬間のカタルシスを楽しむものだと思うので
自分はあんまり高く積み木タワーを積み上げず、程ほどのところで止めて置くようにしてます
263：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 20:27:17 ID:CwYcEV2M: 確か、めだかちゃんが「言彦さんと闘ってる最中に『エンカウンター』や『スカーデッド』や『ミスターアンノウン』や『言葉の重み』を試してみたけど全部無効化された」というような事を言ってたような記憶がありますな
264：K：2013/01/30(水) 20:27:43 ID:kVa4iayg: 隠れ里に住んでる
5000前の人間
しかもコピー
笑い声が「ゲッゲッゲ」
正直、共感も共鳴もできる気がしないw
265：徹：2013/01/30(水) 20:30:18 ID:zcrf2OFs: 大嘘つきもダメだったのですっけ。

スタイルが違うところは、スキルと違い完全に技術的なものなのでしょうか。
誰でも習得できるみたいですし。
266：ヤカル：2013/01/30(水) 20:35:06 ID:4WENC/wc: >>263
スパイクさん

あー、あの中にありましたか
「電磁波が効かないから、ただフツーの言葉で命令されたのと同じ」
って事で、効かないのはいいのかな

言葉の重みは能力の根本部分が電磁波（電磁波が効くことが発動のカギ）なのに対して、
スタイルは根本部分も言葉だから通じる、ってことで、２つの区分はいいのかな…
267：変な人：2013/01/30(水) 20:41:00 ID:x4ZqE.vM: 電気による刺激は感じてたようですけどね、言彦
効かないっていうのが、何をもって効かないなのか・・・
268：徹：2013/01/30(水) 20:49:17 ID:zcrf2OFs: 言彦はスキルによる一定以上のダメージを完全に無効化するのでしょう。
その一定がダメージ1以上なだけで。
269：よし：2013/01/30(水) 20:53:28 ID:56zCux52: となると言葉の重みは電気信号としては微量でいいわけですから
ダメージになるような命令でなければ従わせることも可能？
270：K：2013/01/30(水) 21:08:12 ID:kVa4iayg: 言葉の重みは
「電気刺激を発生させる」→「電気刺激に命令を載せる」
って工程と仮定して
発生した電気はすでに能力関係ないただの「電気」なので言彦に通じる
そこに載せた「命令」は能力依存なので通じない
って感じなら
アイスファイアとかは通じそう
271：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 21:11:21 ID:qZ/zozbQ: 残念ながらアイスファイヤは、使ったけど気づかれもしなかったそうです……。
めだかちゃんのアイスファイヤは「完成」で極まっていたために、
威力が高すぎたのだろうか。
272：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 21:15:05 ID:CwYcEV2M: つか、半袖が「アイツらは、アタシが認める超強キャラだ（キリッ）」と激賞していたフロントシックスの面々というのはこれでもう完全にザコ扱いされているという事が確定してしまって……
273：たぬぽん：2013/01/30(水) 21:24:52 ID:EF1kuGX2: あれは袖ちゃんでなく袖ちゃんが西尾先生の影武者としてアニメの宣伝しただけですよ
274：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 21:27:26 ID:CwYcEV2M: ホント、誰一人何一つとしてクソの役にも立たなかったですからなぁ……ｗ＞宣伝の為に出てきただけ
275：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 21:29:50 ID:qZ/zozbQ: しかも、言彦におもてなし扱いされて、そんな媚びへつらいは嫌いと怒られてしまった。
うるせぇ、連中は読者に媚びてんだよ。空気読んで「なかなかの攻撃だった」くらい褒めろよと。
276：K：2013/01/30(水) 21:30:04 ID:kVa4iayg: それでも安心院さんより時間稼ぎに成功したという止めど無いデフレスパイラル
277：タイガージョー：2013/01/30(水) 21:34:35 ID:bN3Yxscw: 皮肉抜きで高千穂先輩にスタイル教えたら倒さないまでもいい勝負すると思います。
278：徹：2013/01/30(水) 21:36:48 ID:zcrf2OFs: 割とまじめに、生煮がいれば普通に言彦倒せると思うのですが。
なんでめだかが戦っているんでしょうね。
279：変な人：2013/01/30(水) 21:38:03 ID:x4ZqE.vM: 戦えば倒せる　だからこそ　戦わないんでしょう
280：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 21:39:14 ID:qZ/zozbQ: >>276 Kさん
言彦とフロントシックスは「初見」でしたから、
言彦の興味を引けて、安心院より時間稼ぎできたんでしょう。
安心院は言彦に飽きられてましたからねぇ……。
281：バッカルコーン：2013/01/30(水) 21:44:24 ID:naHlm9M2: 昔、遊戯王相手にポケモンカードで挑んだことを思い出しました
言彦戦もそんな感じなのかも。
ピカチュウさんの電気攻撃だという認識はできても「ダメージカウンターをのせる」「マヒになったら1ターン休み」とかのルール自体が通じない。
今週のめだかみたく、攻撃が通じたとしても10ｖｓ3000位の攻撃差で大ダメージになる。
スタイルは、論理が破綻しない範囲で、自分ルールを強制させる能力。とかどうでしょう？

6人の時間稼ぎに関しても「お、新しいカードだ！凄ぇ！」くらいの認識なのかもしれません
何にせよ「次元の違う強さ」というセリフを前提にしないと到底納得できそうにないです
282：ごみむし：2013/01/30(水) 21:44:30 ID:xsP/dMOA: >>278
チャオズの超能力(相手の動きを止めるやつ)は、戦闘力の高いナッパには通用しなかった

つまりそういうことだと思いますよ
283：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 21:46:15 ID:CwYcEV2M: つか、「名策士」とか言われてたんだから普通に頭使おうよ名瀬ちゃんと……
284：K：2013/01/30(水) 21:49:17 ID:kVa4iayg: そーいや「次元が違う（それも、文字通り）」って前提があったなあ。
だからこそ、電気刺激やマッサージすら「紙面に書かれた電気は感じすらしないだろ」ってその場で破たんしたんだった。
その上なんでスタイルなら通じるのかの説明に全然なってなかったんだったなあ。
285：ヤカル：2013/01/30(水) 22:00:34 ID:4WENC/wc: 「貴様ガ今ヤッテイルノハ　ヒョットシテ
体ニ　スキルヲ使ッテ　体組織ヲ破壊シヨウトイウ　試ミデスカ
ナラバ無駄デス　次元ガ　違ウ」
286：あの：2013/01/30(水) 22:04:05 ID:wBDa1R4.: ワンピ
スモーカーとローが話すときちゃんと正義と悪の境界線守っててほっこりした
287：どるら：2013/01/30(水) 22:19:11 ID:h/huCPMM: ・斎木
カラスは小学生低学年並みの知能と聞いたことがあるような気がするが猫はどうなんだろ？
運動系、知覚系はいいんだろうけど
288：ハンセイ：2013/01/30(水) 22:38:35 ID:nleaGfCY: 戦争が景気を良くする時もあり、「善意が人を傷つけ悪意が人を救う」場合もあるとしても
だからといってそれで「理想を掲げても何も変わらない」ということにはならんよね。いまいちめだか母の論理が解らない。
全部世間様のせいにしてるけど、めだか母には自分の理想が間違ってたとか、手段が悪かったとかいう発想は無いのだろうか。

>>245 タイガージョーさん
>>247 アーノルドさん
>>248 秋あかねさん
あとパイロは何だかんだで人にそれほど強制はしてないように思います。
そこも看護婦さんと大きく違うところではないかと。

あの人も他人に自分の理想を押しつけるのを止めて１人１人に目線を合わせて激励していれば良かったんでしょうけどね。
それは彼女にとって「曲がった」ということになるのかな。
289：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 22:40:49 ID:CwYcEV2M: そーいや、かつてスパロボには「戦争には技術革新などのプラス面もあるからどんどん戦争していこう」と言っていたシャドウミラーという組織があって……
290：タイガージョー：2013/01/30(水) 22:40:51 ID:bN3Yxscw: 勿論何から何までそっくりと言う意図ではないです。
僕が言いたかったのは支持を得たか否かという部分なので。
291：アーノルド：2013/01/30(水) 22:46:28 ID:kQ5fwup6: >>288 ハンセイさん
単純にそこまで頭が回らなかったんだと思います
「人の心が分からない」というのは鳩、梟、初期めだかちゃんと一族そろって共通してますので
292：K：2013/01/30(水) 22:48:18 ID:kVa4iayg: >>288　ハンセイさん
過労死してなお「私に誰もついてこなかった」と嘆いているくらいですからね。
みな過労死するのが理想なんですね鳩さんの中じゃ。
293：ハンセイ：2013/01/30(水) 22:56:24 ID:nleaGfCY: >>290 タイガージョーさん
なるほど、「パイロ君から人に好かれる部分を引いたような存在」という意味でしたか。

>>291 アーノルドさん
死後も娘に「私は間違ってない、間違っているのは世界の方だ」と言っている辺り最早怨霊ですね。
めだかちゃんもそんな母親の霊に割と好意的だったのを見ると彼女も今後改善されていく気がしないぜ。

いやでももうめだかちゃんの人格は改善されて他人に押しつけたりはしていないんでしたっけ。
だとすると今回のは呪詛を並べる母親の怨霊を上手く宥めたということなんですかね。
それはそれで物語上大した意味のない再会だったように思えてしまいますが。
294：K：2013/01/30(水) 22:59:26 ID:kVa4iayg: めだかちゃんは人の心が解るようになったから怨霊化した母の霊を上手く社交辞令的になだめすかすことが出来る！
いやそれ別のベクトルに人間の心が磨耗してるような
295：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 23:07:16 ID:qZ/zozbQ: >>293 ハンセイさん
＞それはそれで物語上大した意味のない再会だったように思えてしまいますが。

鳩は初期のめだかに近いイメージを受けたので、
めだかの成長（他人の心が理解できる、反省できる）
を改めて印象づけるためのシーンだったのかな、と私は感じています。
296：ハンセイ：2013/01/30(水) 23:16:54 ID:nleaGfCY: >>295 秋あかねさん
自分の理想に取り憑かれて自省出来ぬまま死んでしまい世の中を恨み続ける母親と
そこから脱却できためだかとの対比、ということでしょうか。なるほど。

ラスボス（多分違うと思いますが）的なキャラに再び挑む前に
物語を通して主人公が成長したことを見せるというのはたしかに王道ですね。

鳩さんの怨霊を宥めるんじゃなくて、過去の自分とも言える彼女と対決して祓う形の対話だったらもっと伝わりやすかったかも。
297：タイガージョー：2013/01/30(水) 23:19:13 ID:bN3Yxscw: かつて安心院さんがクマーが去った後にスゲー毒吐いたことあったじゃないですか。
正直今回オーバーラップしてめだかちゃんが去った後「お前なんか産まなきゃよかった」
とか言うんじゃねーかとビクビクしてました。
そういう意味でなにもなくって良かったです。
298：アーノルド：2013/01/30(水) 23:22:46 ID:kQ5fwup6: あの時の安心院さんにはゾクゾクしました
前半で萌え狂ったあとのギャップで頭がフリーズしてしばらくたってからえらく興奮しましたね、ええ

今週の鳩さんが出てきたとき、「ああ、生きてたんだ」って普通に思っちゃったんですよね
生き返ったり死んで無かったりを繰り返してたので幽霊だと分からなかったです
てかこの漫画で幽霊が出てきたのって初じゃないだろうか
299：たぬぽん：2013/01/30(水) 23:26:23 ID:EF1kuGX2: でも多分今回で終わらなかったら次シリーズのボスは鳩さんかカジキさんなのかなと思います
まだ善吉が保険とか一応伏線はあるのか
300：K：2013/01/30(水) 23:35:44 ID:kVa4iayg: かじきがラスボスになったら「結婚して愛を知れた」つった鳩さんの茶番臭がまた一つ濃くなる展開になりそうな
301：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 23:44:51 ID:qZ/zozbQ: 舵樹は梟博士をはるかに越える真性のキチガイであり、
今までめだかや鳩に見せていたのは演技だった……というのもアリですね。

そういや、球磨川にパパとママはいないのだろうか。
302：アーノルド：2013/01/30(水) 23:55:57 ID:kQ5fwup6: 一応マイナスですから家庭環境は酷いもんなはずなので、いないと思います
303：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 00:02:20 ID:qZ/zozbQ: やっぱりいないですかねぇ……。
まぁ、いても球磨川が「なかったこと」にしてそうですね。

しかし、初期の球磨川を強烈にしたようなのが
『やぁ、みそぎ。パパだよ★』
『みそぎちゃんのお友達？　私、ママです♪』
などと、ウソ臭い笑顔を見せながら登場するのを期待している私。
304：変な人：2013/01/31(木) 00:04:50 ID:x4ZqE.vM: 片親が実は邪神とか、そういう展開がやってきても、ぼかぁ驚きませんよ
めだかボックスに関しては
305：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 00:12:39 ID:qZ/zozbQ: 実は、善吉の父親も気になるんですよね。
あの奥様と結婚して、きっちり営んで、善吉こさえちゃったわけですよ。
個性的な人物ではあると思うのです。
306：変な人：2013/01/31(木) 00:16:05 ID:x4ZqE.vM: 本当の意味でのアブノーマルですよね
善吉君自身も性癖的な意味で言うと、自他共に認める化け物に欲情できる
かなり上級のアブノーマルなんですよね
307：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 00:20:29 ID:qZ/zozbQ: やはり、父親の血が受け継がれているのか……ｗ
308：アーノルド：2013/01/31(木) 00:33:35 ID:pODxGN4o: 瞳先生とめだかちゃんの性的魅力を同列に語るのはおかしいと思います
瞳先生に勃起できる男は星の数ほどいるでしょうが、めだかちゃんに勃起できるのは善吉くらいなもんです
実兄で超シスコンの真黒ですら引くレベルですよ？
デンジャラスライオンとオーガを一緒にするようなものです
僕だって瞳先生とは結婚したいですが、めだかちゃんとは無理です
ホント無理
まだオーガと結婚する方が現実味がある
309：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/31(木) 00:38:55 ID:CwYcEV2M: そーいや、瞳先生がマチ針とか使って攻撃するのって「スキル」になるらしいんだよな……
（めだかちゃんが、アレはスキルと認識されたから言彦さんには効かなかったとか何とかで）
310：IBF：2013/01/31(木) 00:46:18 ID:VEKiucdw: いざ入れるとなると中で圧しつぶされる不安で縮みあがるでしょうし、結婚も無理ですが
勃起ならめだかちゃんでも出来ると思います
311：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 00:49:15 ID:qZ/zozbQ: 幼児のめだかちゃんなら、完全屹立可能です。結婚してもいい。
312：お茶妖精：2013/01/31(木) 00:57:35 ID:qLWM/TQQ: めだかちゃんに欲情するのは至難だなあ。薄い本がいくつか出てるけど
どんな人が買うんだろう？目に線を入れれば女子高生Ａと思えなくもないか。
313：K：2013/01/31(木) 00:59:04 ID:kVa4iayg: 0歳児直前で声帯砲撃てる筋力と肺活量があるわけですが・・・
314：変な人：2013/01/31(木) 01:00:02 ID:x4ZqE.vM: SW「げ、ゲェェッ　こ、こいつ！めだかちゃんで勃起している！異常性変態性において父親以上だ！」
315：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/31(木) 01:03:05 ID:CwYcEV2M: クリムゾンのＨ本を買うようなノリで買えば、あるいは……
316：どるら：2013/01/31(木) 01:19:20 ID:RaUrx.EM: 作中で王土でさえめだかは化物すぎて恋愛対象として見られないと言ってますよね
普通？だった善吉もめだかに合わせてどんどん人間離れしてるし
317：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/31(木) 01:21:14 ID:CwYcEV2M: 「主人公補正がなくなるスキル」って、もう使えなくなったんでしたっけ
318：K：2013/01/31(木) 01:24:56 ID:kVa4iayg: 善吉モデルに食い改められました
319：K：2013/01/31(木) 01:25:31 ID:kVa4iayg: いやあれはパラサイトシーイングの方か
320：IBF：2013/01/31(木) 01:27:10 ID:VEKiucdw: 愚行権ですか。あれ以降触れられてないんじゃないですかね
以前ここで世界漫画論は安心院さんの妄想なんで主人公補正も存在せず愚行権というスキルも妄想、という話が出てました
321：キラービー蜂尾：2013/01/31(木) 01:33:37 ID:tDMZOJbM: でもめだかちゃんにゲンコツもらって説教くらったあとも主人公補正のスキルつかってましたよ。
善行権（エンゼルスタイル）でしたっけ。あれも特になんの効果もない名前だけのスキルなんでしょうか。
322：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 01:39:31 ID:qZ/zozbQ: 安心院の妄想癖が治っていない証拠か、いやいや安心院の妄想が真実だった、
どっちとも取れますね。善行権って単独で威力を発揮してるシーンがありませんし。
323：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/31(木) 01:39:42 ID:CwYcEV2M: そういえば、安心院さんのスキル群の中にありましたな＞エンゼルスタイル
（……漆黒宴編のあたりで、新しく開発したのかな？）
324：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 01:48:53 ID:qZ/zozbQ: コピーめだかを倒すために、善行権を使っていましたが、
仮に効果があるとして、コピーめだかの「主人公補正」を打ち破れるくらいには、
「主人公」になれるんでしょうかね。