刃牙道感想3(2017/11/15～) - 1510673434

1：とら（管理人）：2017/11/15(水) 00:30:34 ID:U4LrQzBw0: 詳細は>>2
3：とら（管理人）：2017/11/15(水) 00:32:43 ID:U4LrQzBw0: 1参考・ネタバレ対応書き込み
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ここからネタバレ
4：あるある：2017/11/15(水) 21:36:16 ID:wzIxzKwI0: 管理人さんが
「展開を考えずに描いているのか」なんてことを書いてるんだけど、
作者としてはバキとか武蔵とかが「勝手に」喋ったり動いたりしてる感じ
ではないだろうか。

まぁ作劇上の「あるある」かもしれないんですけども。’
5：ほんわか：2017/11/16(木) 22:41:22 ID:DQo5.bOI0: 板垣先生は元々展開考えずに書いてるんじゃないかな。
死刑囚編の時にスペックが千切れた手を刃牙に渡して「お前の愛するものの腕だぜ！」とかいってびっくりしたら、次の週で金田巡査と判明してずっこけた覚えがある。
ただ最近は先の展開考えずに勢いで進めても話が思いつかなくて迷走してるんだろう。今までそうやってきて今更先々の展開考えて話進めるってのも出来ないだろうしなあ。
6：しげ：2017/11/17(金) 02:57:59 ID:YDTHr8cw0: また休載　体調面の話はしてないしやはりネタ切れなのか・・・というか着地点を完全に見失ってるのだろうな　センセイはまずキャラありきでキャラに自由に動かすストーリー構成のタイプの漫画家でキャラが動かなくなると明らかに迷走する。死刑囚編やアライ編や烈ボクシング編やGM編はぶち上げたキャラが思うように動かず着地点に困ってる間に作者が飽きて尻すぼみだったが、武蔵はどう終わるのか。すくなくとも今回の武蔵編はセンセイ的にも間違いなくノッて無いのは確かだ。
7：たたた：2017/11/17(金) 04:53:24 ID:i00Dg12E0: ご馳走がなくなったのは「食えない相手になった」という刃牙の変化？

武蔵は現代で生活する内、無自覚ながら「甘い奴」になったんだろうか。
試合ならきのこ雲並みに危険でも、殺し合いとしては甘過ぎるという事かも。
クリームの宮殿は骨の髄まで甘そうだ！
8：東南：2017/11/17(金) 07:41:06 ID:QrUIVWD60: 刃牙と言えばリアルシャドーだ、つまり武蔵戦は既に終わっている。
結果があの食べ終わった御馳走なのだと思う、そりゃなんも残ってませんね。
甘いクリームの宮殿は食べたら糖尿病確定、つまり勝てるが自分もただでは済まない暗示なのかもしれない。
9：すりぃぷ：2017/11/17(金) 09:28:09 ID:IWQd0zGg0: ああ、やっぱりなんか噛み合いそうに無い…
最強同士がもし戦わば　という妄想好きの読者が喰い尽くせないほどの「分かってる」バトルをまた見れる日は来るのか？
10：黒夢：2017/11/17(金) 17:20:53 ID:yO92DbRs0: 武蔵の相手を報酬で見てしまう呪いだか業だかが刃牙に乗り移ったように見えますね…
グラップラー時代の刃牙は倒した相手の想いを背負うみたいな感じだった気がしますが
こんな形でしかも戦う前から背負わなくてもいいのよ…？
11：はなだ：2017/11/17(金) 19:59:49 ID:vmUptVO.0: なんのこっちゃ…
12：ほんわか：2017/11/17(金) 22:08:59 ID:LfRwow7o0: 要するに楽勝の相手と言うのを欲望を欲しいままにぶつけられるものとしてイメージするなら、いい女とかでも良い訳で、それをお菓子とか懐石料理とか、刃牙も武蔵も色気より食い気か。
まあ、全裸の梢江とか出て来られも勘弁だけど。
だが武蔵の場合、年老いても遊びまくってたって話を聞くし、何故・・・。
現代の女性が好みでないので食ばかりに興味が行くのだろうか。
美人の定義なんて時代とともに変わると言うし、現代風の女子が生理的に駄目とかあるのかもなあ。
13：DIO：2017/11/23(木) 10:51:26 ID:xrbromvU0: 武蔵の御馳走を食った刃牙、おやつは別腹ってところかな・・・余裕かましすぎじゃない。
しかしなー、猫が鼠をいたぶるようにピクルを圧倒する武蔵を相手に、刃牙が勝てる絵が見ないんだよなー。
負ける絵なら見えるけど。
14：ｆ：2017/11/24(金) 13:59:59 ID:58DZFqxg0: 郭春成倒したときみたいにすぐ終わるよ
15：ほんわか：2017/11/25(土) 21:38:17 ID:zZm5eqwc0: 刃牙は倒すだけでなく武蔵を殺さなくちゃいけないんだけど、あの「楽勝だぜ」って顔は何だろか。
刃牙にとって殺人はお菓子を食べるような甘い悦びなのか、或はもう殺す宣言忘れてるのか。
16：黒夢：2017/11/25(土) 23:46:02 ID:yO92DbRs0: 確かにあの表情じゃ「武蔵はこの世にいるのが間違いだからあの世に送り返すのがせめてもの慈悲」みたいな悲壮感や覚悟は微塵もなさげですね。
やっぱり皆さん予想されてるように本当は殺す殺す詐欺なのか？
後殺意云々以前にあれだけ凶悪な力の刀もった武蔵になんであんな余裕かましてるんだろう
今のところ特に突破口が見えたわけではないはずなのだけれど…
それともあの得体のしれない鍛えない修行でのパワーアップで瞬殺できるレベルに達してでもいるのかな…？
17：はなだ：2017/11/30(木) 06:36:34 ID:TmTetNpU0: 久々に格闘マンガ展開だった

ところで飯の話はどこいった？うやむや？
18：ビーフケーキ：2017/11/30(木) 09:54:47 ID:JrwN7Lpo0: 火器は禁止って言わないとルール無用で本当に持ち込んだ本部の弟子がいるからね
19：ほんわか：2017/11/30(木) 11:51:12 ID:wcMVXO4o0: 今週の刃牙道はまるで格闘漫画のようだ。どうした板垣先生！
20：ｆ：2017/11/30(木) 13:52:44 ID:58DZFqxg0: 無刀で対決ときたか
拍子抜けというか、それでいいというか、複雑な気分だな
21：STRO：2017/11/30(木) 19:05:12 ID:OGSsnabc0: 勇次郎といい、つくづく範馬親子は守護られてるわ
しかし、こうなっちゃうと武蔵が刃牙を一気に殺せない分、刃牙の葬り去る宣言のほうが浮いて感じるな
22：黒夢：2017/11/30(木) 19:28:06 ID:yO92DbRs0: うーん、複雑…武蔵がちゃんと素手で戦ってくれてよかったと思う反面
今更散々斬殺しまくった人間のやることじゃないと思う気持ちも大きいですね…。
後嘗めてるのは刀が目の前にあるし刀なしじゃ勝てない相手がいると思い知らされたのに
嘗められたくないって理由だけでわざわざ幻影刀に戻って戦うあんたにブーメランなんだよって言いたい…。
23：ほんわか：2017/12/01(金) 05:52:27 ID:3hbgCSos0: 板垣先生が持て余して無かった事になってしまった無刀が復活した！
と思った一瞬喜んだけど、足切られてるのにぴんぴんしてるって事は無刀ではなくイメージ斬撃？
あの戦いの続きって言うなら無刀なはずなんだけど。
24：すりぃぷ：2017/12/01(金) 15:04:38 ID:IWQd0zGg0: お互い技を出し合ってる感じは良いんだけど、相手の動きから目を離しまくってるのはどうなんだろう？
やはり極限の脱力をすると気も抜けるんだろうか
25：8492：2017/12/01(金) 16:40:39 ID:bfa3wFX60: Gが出た
殺虫剤散布
学習した武蔵
有るとおもいます
26：金：2017/12/02(土) 13:28:41 ID:cRGkdxTk0: ひとつ蹴ってはペチャクチャと…

なんで勇ちゃん来ないんだ？
アライＪｒ戦の1000倍面白く、そして本人にとってこの上なく興味深い試合だと思うんだが。
27：ほんわか：2017/12/02(土) 15:12:36 ID:uQ419Zp60: >>26
もうあの戦いで両者の格付けは済んでるんじゃないかなあ。
それに、練習試合とは言え本部に負けてしまった相手に興味は持てないのではないでしょうか。
それより本部を倒しに現れるかも。
28：黒夢：2017/12/02(土) 16:18:32 ID:jpKaQqfs0: 無刀の奥義は本来武蔵を現代格闘漫画として許され映える立ち位置を確立させ、
武蔵編で殺さずに今後もレギュラー化させるための策…だと思っていたのですが、
じゃあこの戦いで「もう無刀の奥義に開眼して素手が最強のスタイルになったから刀使わないよ」
ってなったからってファンタジーでもない現代世界ものであれだけ一般の警官を殺した
武蔵を生かしておくことが許されるかと言うと………な訳で、その辺マジでどうなるのかな…。
29：ほんわか：2017/12/02(土) 19:37:18 ID:uQ419Zp60: >>28
勝敗よりも、殺すのか殺さないのかが気になる戦いになってますよね。
好いのか悪いのか分かりませんがそれだけは予想できない。
あんだけはっきり殺す宣言してるし、オーガだってしない警官殺しのキャラが普通に今後も最強キャラとしてメイン張っていくのは受け入れがたい。
何より烈の死が茶番と化す。
30：黒夢：2017/12/02(土) 22:09:52 ID:RBY75COw0: >>29
味方サイドのメインキャラに対しては殺人どころか部位破壊ですら勇次郎やピクルぐらいにしか許されない特権
勇次郎ですら名前のある闘士を殺したのは夜叉猿と後天内柳もまあ死んだか再起不能
ピクルに至っては明確な殺人描写は一度もないし誰も再起不能にはしていない
それぐらいメインキャラを壊さないのが刃牙シリーズですしね。
対戦相手が希望したから刀を使ったんだっていう理屈はピクル辺りで完璧に破壊されたし
挙句好き好んで帯刀して出歩き警官斬殺なので…まあ作品にいて良い理屈はないですねえ。
31：古新聞：2017/12/03(日) 03:15:04 ID:.P26lYLw0: あの蹴りって足の指で闘技場の何か掴んでそれでリーチ伸ばすとかしてなかった？
それともあの髪の毛は武蔵のをむしったって事なんだろうか
32：金：2017/12/03(日) 03:47:32 ID:fN5irD6s0: 溺愛の息子が死ぬかもしれないし、数少ない貴重な飲み友が死ぬかもしれないのに。

ストライダムとの年１対決の約束と日程が被っちゃったのかな。
33：DIO：2017/12/03(日) 16:11:19 ID:xrbromvU0: 無刀の武蔵、これで刃牙が切り殺されることはなくなったし、
これで武蔵が負けても、刀を持ってなかったから負けたという言い訳もできて、最強の名に傷もつかない感じにもなってきた。
主人公が勝つ準備は整ったな。・・・ということは、刃牙道はこの戦いで終わっちゃうのかな。
34：ほんわか：2017/12/08(金) 06:16:07 ID:AArCkJ4w0: 今週は話よりも巻末コメントが気になった。
編集と揉めてんだろうか。
35：ｆ：2017/12/08(金) 13:43:05 ID:58DZFqxg0: 武蔵はサイコパス
36：む：2017/12/08(金) 20:32:32 ID:GNzGaR7U0: 管理人さんの感想に克己のマッハ突きの話出てましたが烈ってあれにカウンター放ってるんですよね
後出しで届くならさらに早いはずなのに音速超えた描写もありませんでしたが。
今の無刀での戦いならば烈も花山も負けることなかったんじゃ、なんて思います。

作中のボブマンデン、初めて知ったのは多分世界まる見えの放送でした。
ジャンプのBLACKCAT連載中の頃で現実に2連同時射撃できるのかと衝撃的でした。
今では風船とモデルガン？使った早打ち大会も開催されてるみたいですね。

次回金的を高速で動かし消す武蔵、に乞うご期待！
37：ささ：2017/12/09(土) 04:05:06 ID:b2KIqwXk0: 管理人さんは近代技術の二つ目をゴリ押しジャブと解説してるけど二つ目は急所の的確に狙う技術なのでは？要するに正中線の要所要所の弱点そのものというか　克己の正中線四連突きのようなものなのでしょう
38：すりぃぷ：2017/12/10(日) 00:04:24 ID:IWQd0zGg0: 瞬速の３段突きか
マンガならリングにかけろ！志那虎のローリングサンダー、時代物なら沖田総司の剣での３段突きがあるけどダッシュ力が乗ってる分バキのが上なのかな
しかし物理的な速さはともかく、念を先読みされるのはどうなったんだろ？
やはり武蔵も自分が攻めようとしてる瞬間には感覚が働かなかったということかな
39：ほんわか：2017/12/10(日) 01:44:28 ID:vCEbCyaI0: 刀持ってない武蔵と戦っててもお互いに「本気じゃない」感があってやっぱちょっと・・。
金的とか三段撃ちとか、ギャラリーが驚くほどのもんじゃないし最大トーナメント戦でも普通に出てきてたでしょ。
問題は武蔵の剣にどう対応するのか、が問題な訳で。それを脇において戦われてもな。まさかこのままお互い素手のままで勝ったりしないよな？
40：む：2017/12/11(月) 00:03:12 ID:GNzGaR7U0: 「素手が刃物と化す」をこれからやるのか額への一撃でもう終わった話か、によりますね。
41：とおりすがり：2017/12/12(火) 00:51:15 ID:sqJpK.1I0: 烈をぶった切った以上、武蔵に剣を持たせたらバキも同じプロットを辿る。
バキも殺したくない、武蔵も死なせたくない。

その葛藤が武蔵vsバキの殴り合いなんて方向に流れそう。

本当なら、バキが腕１本足１本切り落とされても、武蔵を素手で殺す、
そういう流れなら、許す。
42：すりぃぷ：2017/12/22(金) 00:24:18 ID:IWQd0zGg0: 一度手放した設定を拾い直しように見える　こうなると近年のキン肉マンの連載みたいで先がちょっと楽しみだな
刃牙道開始当初に期待した『同時代の格闘士の中で突出し過ぎた刃牙に追い付く可能性のある技や能力』を見ることができるか？
43：ささ：2017/12/22(金) 05:49:37 ID:PqwWuOrg0: 渋川さんのはどうなんだろう？意を消した菩薩の拳には普通に遅れを取ってたから独歩ちゃんが武蔵相手に菩薩拳使えてれば渋川さんのが読みか察知能力なのかまだ見極めれてたものだが。
44：ほんわか：2017/12/22(金) 08:51:24 ID:NYXyTbQc0: 本部が「俺のは読み」とかどや顔で言ってるけど、そんな描写なかったし、四肢損壊した状態で高速タックルに絞め技はそんな些末なレベルの話ではないし。
頼むから板垣先生は本部を喋らせないでほしい。ますます支離滅裂になるだけだから。
ガイアは相変わらず腰巾着だし。何で板垣先生ガイアをあんなキャラにしちゃったんだろう。
45：黒夢：2017/12/22(金) 11:53:33 ID:RBY75COw0: そういえば独歩ってせっかく菩薩拳に開眼したのに
最大トーナメント以来全然使ってないような気がしますね…。
ドリアンに使わなかったのは締めを加藤にもっていかせるためにわざとトドメを刺さなかったのかもですが
じゃあなんで武蔵には使わなかったのか…しかも「武蔵＝脱力+先読み」が常識の世界なのに…。
46：KZH：2017/12/22(金) 19:38:57 ID:OkzDckK20: あの技使わないの？は格闘漫画あるあるですし
特に理由は無いか作者が忘れてるんでしょう
チンミの一指拳とか一歩のガゼルパンチとか
47：末堂式バンジー：2017/12/22(金) 23:22:10 ID:8zZk5ago0: 今やってる先読みって意識のトリガーの読み合いのことなんだろうか。
脳の攻撃命令の起こりを読んで電気信号が体に伝わるまでに攻撃するのと、
殺気を感じ取って先手を取るは同じなのか？前者は肉体的オカルトで後者は精神的オカルトくさい。
つまりオカルトくさい。
48：ほんわか：2017/12/23(土) 06:21:49 ID:p4B0FisA0: 宮本武蔵出して素手で戦わせる漫画なんて刃牙道くらいだと思う。
49：柵：2017/12/23(土) 14:57:41 ID:ZYOZlQT60: 本部弱い説ではなく「金竜山強い説」ってのはどうでしょうか。
トーナメント1回戦は楽勝、2回戦も猪狩に相撲で負けたと言いつつも、試合の内容を見ればかばい手による自滅で喧嘩ならば勝っていた。

勇次郎に瞬殺されたのはまぁ…勇次郎だから……
50：ほんわか：2017/12/24(日) 00:00:18 ID:77/bO/RI0: >>49
金竜山と言うより、本部自身がどうしても強いように見えないのが問題なんですよ。
そしてどうしてそう見えないかって言ったら、板垣先生が散々今まで噛ませ＆驚き役として酷使して来たから。
それを無かった事にして板垣先生は話進めてるけど読者的には完全に別キャラにしか見えない。
経験から来る先読み能力があって何で小指掴んだのって話になっちゃう。克巳みたいに成長したってんなら分かるけど、「実は強かった」と言われても矛盾が多すぎて納得できない。
51：柵：2017/12/24(日) 00:57:19 ID:ZYOZlQT60: >>50
いや、読み返してみると本部さんそこまでヘナチョコってわけでもないんですよ(確かに勝った試合は少ないですが…）

それでも（グラップラー時代からほとんど出番がないのに）解説役や噛ませ犬のイメージが強いのは
とらさんが感想の中でたびたび本部さんをネタにしてた事で刷り込まれた可能性が…ｗ
52：ほんわか：2017/12/24(日) 12:24:31 ID:77/bO/RI0: >>51
とらさん個人の責任にしてあげるのは止めてあげてください（笑）
トーナメント戦で、汗ダラダラで歯をがちがち言わせながら「人間じゃねえぜ・・」とか解説してた人が、トーナメントの優勝者準優勝者を蹴散らしてたらそりゃ違和感。
柳戦は強そうなイメージでしたけどその後やって来た勇次郎に軽くいなされてやっぱり汗ダラダラでしたし。
実際花田が全く出てこない当たり、花田を一番弟子にしてた頃の本部は現在と矛盾すると作者も自覚してる証拠でしょう。
ひょっとすると現在の刃牙道は「本部の一番弟子が花田でなくてガイアだったら」と言う別の並行世界を描いてるのかもしれません。
53：ささ：2017/12/25(月) 07:18:02 ID:PqwWuOrg0: そもそも初期の話で揚げ足取るなら勇次郎なんて鬼出しておいて本部が五体満足で済んでたり、独歩の技にいちいち驚いて不覚をとったり、紅葉におっおっされたりそれこそ今みたらしょぼい事の数々をやってる訳で・・・本部の場合武器戦に強いというのは柳戦で証明済だけど武器を持ったら強い本部が素手だと弱いとう状態が「格闘漫画」だったバキにおいて読者に受け入れられてないだけかと。そりゃ武器もった人間のが素手より強いのは当たり前だけど散々素手無双しといて今更それやる？的な。
54：ささ：2017/12/25(月) 07:24:37 ID:PqwWuOrg0: 作者が勝手に大きくしすぎた勇次郎という存在も大きくて、勇次郎だけはこの世の法則からはみ出させてるせいで>>51みたいに柳相手に圧倒してたハズの本部が勇次郎に汗ダラにされて強く見えたり弱く見えたりの矛盾を孕ませてしまう。死刑囚編に最初から本部を入れて入念に本部アゲしておけばまだ違和感少なかったかもしれないけれど徳川さんと本部ってクソ仲悪いからハブられたんでしょうね。なんにしても長期連載で過去の矛盾を掘り返すのはネタとしてはアリでしょうけどガチでやりだすと出口がなくなりますね。長文連投失礼しました。
55：黒夢：2017/12/25(月) 18:59:41 ID:RBY75COw0: ここでのコメントを見て今までの話を踏まえて改めて本部VSジャック戦を思い出してみたのですが…
あれ？ジャック兄さんってあれだけマッスルモンスターなのにダメージの受け方から察するに
肉の宮補正入ってないっぽい…ですよね？
ジャック兄さんはクスリの力でマックシングしないと本気を出せない人とは言え
筋肉でキャラ付してるようなタイプなのに花山＞＞＞肉の宮の壁＞＞＞ジャックってなっちゃうとは無残な…
56：ほんわか：2017/12/25(月) 20:24:19 ID:USLXqTmQ0: 初期も矛盾はあったし、矛盾のない少年漫画なんて見た事ないからそれは別に良いんですよ。
ただ、本部の強く見せ方って、全て他キャラを犠牲にする事にで成り立ってるから納得いかないんです。
>>５５のように、ジャックが明らかに弱体化したり、ガイアが腰巾着になってたり、花田なんていなくなってたり。
言ってしまえば他のキャラに愛着のある読者にとって「不快な矛盾」なんですよ。
克巳も、無理のある描写はいくらでもあったけど、他のキャラを貶めるどころか、烈との友情など他のキャラを生かしたストーリーだった。だから受け入れられた。
あれでもし克己が、烈を木刀でぼこぼこにしてたり、独歩がいなかったこにしたりして強く見せていたら、同じような反感を買ってたと思いますよ。
キャラを潰すのではなく、活かす事で強さを見せていたあの時の板垣先生と今回は違いすぎます。
57：黒夢：2017/12/25(月) 22:37:04 ID:RBY75COw0: そもそもとらさんを含めて皆さん本質的には本部や矛盾点を叩いてる訳じゃなくて
「刃牙道になってからなんか板垣先生おかしくない？衰えたのかな？」と言う気持ちの表れだと思います。
同じジャックがボコられる話でもピクル編では最終的に泣かされたものの
あのピクルを二度も恐怖させ「流石ジャックだ、頭おかしい！(褒め言葉)」と言う点は十分に見せつけたと思います。
本部の活躍しかり武蔵の勝ちぶりしかりもっと言えば勇次郎VS花山しかり
今まで矛盾があってもキャラを上げてそんな印象をぶっ飛ばす爽快感があったのに
なんだか今は終始キャラを下げることで話を作っている感があるので活躍しているキャラにヘイトが集まる
それがたまたま武蔵であり本部であるだけなのかな…と。
58：ｆ：2017/12/30(土) 02:42:16 ID:58DZFqxg0: ピクル、花山、ジャックを下げたのは致命的だな
そもそも武蔵を中心に話進めるのに無理があるのに
いつまでもダラダラと引き延ばすのは出版社の意向なのかな
59：武藤：2018/01/06(土) 13:46:14 ID:SGffQkY20: 互いに先読みしあううちに時空が歪んでタイムスリップするくらいの超展開があってもいい
60：ほんわか：2018/01/06(土) 16:05:42 ID:y/WfQ6Xk0: 無刀かと思ったらただのエア斬りだった上に今更そんなものが刃牙に効いてると言うウンチ展開。
勇次郎戦の続きとか言ってたのは何だったのか。
61：黒夢：2018/01/06(土) 18:37:06 ID:RBY75COw0: 自動回避云々言ってたのに無策で突撃してあっさり斬られてるのが悪すぎる…
と言うか確かエア斬撃も刃が通らなくて云々とか言ってたことあった気がするんですが
刃牙相手なら普通に切り裂いて振り抜けるのか…そうか…
まあここで鬼も出してない刃牙に肉の宮補正入ったらそれはそれで嫌なんですけどね。
62：ほんわか：2018/01/07(日) 10:46:40 ID:A9NMOB1g0: 無刀なんて散々やった上に、実際のダメージがない以上、「痛みをものともせずそのまま攻撃する」と言う小学生でも思いつく解決法があるのに未だにそう言う展開に至らない（勇次郎除く）のがちょっと信じられない。
他漫画だけど、足が折れても構わず攻撃を続けた東京グールのシーンとかそう言う誰でも思いつく熱い展開が何故この漫画はないのか。
63：黒夢：2018/01/07(日) 18:22:39 ID:RBY75COw0: そういえば刃牙だってグラップラー時代には決勝戦の開放骨折とか昂昇の紐切りとか
見てるだけでも痛いようなダメージ喰らっても平気で戦い続けてたんですけどね…
克己の灼熱の刻とかもそっち系ですし、昔は刃牙シリーズにも割とあったんですけどねえ…。
64：レム：2018/01/09(火) 14:41:01 ID:nOKZVBDM0: エア斬撃とか心底くだらないからなかった事になってくれればいいのにと思ってたけど
刃牙戦で復活するのはなぁ
格闘漫画で実際のダメージがない攻撃出されても
65：つりがね：2018/01/11(木) 22:15:06 ID:LaS1sTCk0: ついに因果応報といった感じでとうとう刃牙くんもリベンジ金的（つりがね）攻撃喰らっちゃいましたね。
金的を上から叩かれてダウン＆悶えた武蔵。
金的を下から打たれても倒れず悶えた刃牙。
流石の痛みへの耐性というかマゾっぷりですね。
66：ほんわか：2018/01/11(木) 22:28:39 ID:AIfkWhL20: 「あれは効くんだ」じゃないよ。効いてないからタックルしてるんだろうに。
エア切りされてるって事は武蔵が真剣だったらその時点で勝負ありって事だからね。
最終的に勝ったとしても一度勝つために何度負けたんだって話になるし。
67：すりぃぷ：2018/01/12(金) 00:18:43 ID:IWQd0zGg0: エアだとやはり刃牙の筋骨は斬れる程度でピクル、花山のような肉の宮、骨の宮ではないようだ
勇次郎と武蔵が戦った時にはエア斬撃で「もし実剣でも止められる肉体だ」という認識をしてたようだけど
いずれ武蔵が実剣を握ったら鬼の筋肉で対抗して斬れなくなるのかな？
刃牙のタマも砕けてまではいないようだし、過去の武蔵の無刀殺法のえげつなさと比較するとまだふたりともお遊びという印象は拭えない
68：ゆう：2018/01/12(金) 00:31:24 ID:HktJ6Qjs0: 素手の武蔵も実は強かった
今更すぎて反応に困ります
69：三級：2018/01/12(金) 03:27:31 ID:lc809Usw0: エア斬撃。
それ自体でのダメージなんて慣れれば実際には毛ほどにもないが
「毛髪一本を抜くことにより計らずも起こってしまうあるかなしかの身体硬直！」
を引き起こすことで次の本命の一撃をクリーンヒットさせるのだ！
的な用法だったら面白かったかも……なんて思いました。
70：ほんわか：2018/01/12(金) 11:51:38 ID:AIfkWhL20: せっかく武蔵が意味不明な懐石料理の例えで刃牙を持ち上げてくれたのに、今更エア斬りくらいまくってて毛ほども成長してなかった刃牙。
またピンチになったら成長するんだろうけど、少なくとも戦う前は一切成長してなかった＋ノープランだったのは明白。
試合前に武蔵が刃牙の背後に見ていた食い散らかした懐石料理はただの幻想だったようで。
71：はなだ：2018/01/12(金) 20:11:55 ID:idZCmwnA0: うーん！？
これ今回負けて終わるんちゃうか？
そして最後は武蔵が自決して終了とか
72：DOP：2018/01/13(土) 16:49:39 ID:49Jm790M0: ほんと突込みどころだらけ。他の人も言ってるけど、
エア斬撃を食らってるということは、真剣でも刃牙は
回避できないということで、その地点で終わってるやん。

それともエア斬撃だからゼロ距離できるけど、真剣は
エアできないから遅いとか言い出すんじゃないだろうな。
73：黒夢：2018/01/13(土) 19:17:32 ID:RBY75COw0: >>72
勇次郎相手に刀から無刀に行こうとしたのはそういう理由だったのかも？とは思いますが
質感まで再現するようなリアルなエア斬撃にビームサーベルじみた特性を持たせてどうするという…。
いやまあそれで敵が100％固まってくれるんなら現代でも江戸時代当時でもある意味便利ですけどね、
とらさんが何度もおっしゃってるように抜刀してないから切腹もしなくてすみますし。
74：ほんわか：2018/01/18(木) 21:37:10 ID:z3i3CIqY0: 今更だけど本部はどの面下げてこの場にいるんだろうか。何か偉そうに解説してるけど。
誰か「守護って結局失敗したんですか？」とか聞いてくれるキャラはいないのか？
75：DIO：2018/01/18(木) 21:48:20 ID:xrbromvU0: 重さの次は切れ味かな？
ついに服まで切れる無刀の炸裂かも。

ってところで勇次郎が現れて体で受け止めたりして、あの時本部のアホが守護しなければどうなっていたのか確認するために。
そんなこんなで刃牙との戦いが中途半端に終了。

・・・ありそう。
76：すりぃぷ：2018/01/19(金) 00:07:07 ID:IWQd0zGg0: 意識に先駆けて出るシグナルを察知してから相手より早く動くという事はそれは無意識の動きなんだろう
餌というのがニセのシグナルの事でそれに対する反応を予測して刃牙の攻撃を捌いたとするなら、それをしようと意識する前のシグナルが・・・
ええぃ、達人同士の戦いは面倒臭い！　人間の意識も無意識も現代科学で測れるより遥かに深いということでいいか
攻防で先を行かれたとしてもあの程度のダメージでは範馬のタフネスには響かないだろうし
77：黒夢：2018/01/19(金) 00:08:13 ID:RBY75COw0: 武蔵は素手だって強いんだよ！→わかる
いくら天才だって若輩の現代人じゃ合戦や果し合いを生き抜いた剣豪に駆け引きでは勝てないよ！→わかる
…わかりますしまあそれがリアリティーと言われればある意味頷くしかないんですが
ただその後に「でも刀を持った武蔵はもっと強いよ！」と続く以上
主人公がここまでアホみたいに手玉に取られていい理由にはならんでしょうに…。
まあ刃牙がアホみたいに手玉に取られて瀕死になってから理不尽に逆転するのはいつものことだし
そろそろまたなんかこう得体のしれない補正が発動して圧倒するんでしょうけど…。
78：ささ：2018/01/19(金) 15:03:45 ID:UrPrp6rc0: 察知能力勝負だったけど撒き餌という表現を見るに今週の展開は察知能力でフェイントをかけて読みで後の先を取った武蔵が上回ったという事なんだろうけど達人の戦いは難しすぎる
79：ささ：2018/01/19(金) 15:06:05 ID:UrPrp6rc0: ようするに先の先勝負をしてたが武蔵は途中から後の先で先手を取ったとかそんな感じだろうか　しかし武蔵にまったく対抗策が出来てないのは謎だ・・・一体何を備えてきたというのか
80：三代目：2018/01/19(金) 19:59:06 ID:6DTAFtNU0: これから勝てるビジョンが全く見えないが、
とりあえず武蔵が刀を手に取ったら
バキには｢武蔵敗れたり｣って言って欲しい。
81：ほんわか：2018/01/19(金) 22:08:26 ID:r3tAhnxI0: >>80
ここまでぼかすかにやられておいてどや顔でそれ言ったらかなり笑えますね。
82：黒夢：2018/01/19(金) 22:25:21 ID:RBY75COw0: >>80
それもしかしなくても「アホウがッッッ！」って勇次郎にぶっ飛ばされるパターンですね
…それはそれで面白そうだし見てみたいかも…。
83：武藤：2018/01/19(金) 22:48:08 ID:xiUK0YUM0: 何も進んでない…
あれ、間違って先週号買っちまったかなと思った
84：ほんわか：2018/01/20(土) 21:36:21 ID:GHePCTi60: 刀を持った武蔵の方が強い事は確かだけど、素手でこれだけ圧倒できるなら刀持つ意味がないよね。
と言うかもうすでに勝負ありな気がするけどそもそもこの戦いは何を持って決着なんだっけ？
85：ゆう：2018/01/20(土) 22:16:34 ID:HktJ6Qjs0: 何でもありの喧嘩では勝てず、準備できる試合をやってもらう
刀ありなら何回も死んでるはずなのに何故か勝負ありアナウンスなし
さすが主人公の刃牙さんは優遇されてますね
86：黒夢：2018/01/20(土) 23:06:05 ID:RBY75COw0: 決着の条件…どっちかが死ぬか続行の意志を失くしたら決着…？
お互い食べ物のビジョンが見えている感じからしてどっちかの引き出しが尽きて食いつくされるまでやる…？
なんで誰も試合を止めないかってまだ武蔵が刃牙との試合を続けてもっとしゃぶりつくす気だからだと思うんですよ、たぶん。
刃牙は意識飛んでるっぽいし、これで武蔵が終了宣言したらたぶん普通に終わらせてくれるはず。
87：ほんわか：2018/01/21(日) 14:23:57 ID:k4vkEgyM0: 一度二度ならともかく、剣士相手にこうも何度も不覚を取ってると、「もう勝負ありで良いんじゃね？」とか言いだす観客がいそうだ。
真剣勝負ならとうに死んでるし、試合でも何度もダウンしてるんだから武蔵の勝利で終わっているだろう。
一体今彼らがやっているのは何なんだろう。
88：黒夢：2018/01/25(木) 18:17:56 ID:RBY75COw0: 「この劣勢で刀なんて渡してどうすんのバカなの死にたいの？」っていう印象より
「ああ、なんだかんだ相手をこき下ろして理不尽に優勢になる刃牙のターン入ったっぽい？」
と思ってしまうのが悲しい…。
89：ゆう：2018/01/25(木) 20:02:01 ID:HktJ6Qjs0: >>88
何故かボロ負けした相手に勝てるいつも刃牙さんですね。もう見飽きた展開です。
90：DIO：2018/01/25(木) 23:32:56 ID:xrbromvU0: 剣は、ただ力が強いとか早いとか先読みがとか以前に扱いなれてないと振れないと思うんだよ。
素手での殴り合いなら、相手がボクシングだろうが空手だろうがいいんだけど、
もし、これでバキのターンってことで優勢になるのなら、バキは初めて持ったラケットでテニスをして、第一ゲームは落としたけど最終的にフェデラーに勝ちましたみたいになっちゃう。
流石にそれはないだろう。

拳は剣にまで行き着くはずだから、とりあえず真似してみて、死のギリギリで何かを体得しようってことかな。
・・・死のギリギリって、いつものパターンのような。。。
91：すりぃぷ：2018/01/26(金) 00:59:51 ID:IWQd0zGg0: 刃牙と本部を上げるために他を落としちゃった気もするけど、弟子を取り組織を作って社会と関りを持つほどに武から離れざるを得なくなると考えると共に暮らす家族も一応無く生活の心配もいらない刃牙が武を楽しむのに一番いい状況なのかも知れないな。　最低でも本部の暮らしってことで
だからこそ「楽しむのではなく殺す」かのような宣言や「味わうべき美味でなくなって血をすすり合う」みたいなセリフがショッキングだったわけだが、なんかふたりともまだ楽しそうね
92：ほんわか：2018/01/26(金) 10:42:28 ID:WCCVnwH.0: とらさんも突っ込んでましたけど、あれは本当何のインタビューなんだろう。
刃牙について同級生に誰が何の目的でインタビューするんだ？
そもそも今学校へ行ってるの？何のために？義務教育は終わってますよ？
進学する気も就職する気も勉強する気もないんだから高校なんて行く必要ないのに。
93：はなだ：2018/01/26(金) 18:57:01 ID:GDtHHOws0: いつでも戦闘態勢なのに？前回逃げちゃってるじゃん（笑
94：ささ：2018/01/27(土) 01:21:02 ID:UrPrp6rc0: ジャックはグラップラー時代から刃牙にもっと純粋に楽しめってダメ出しくらう位余計な事考えちゃう人だから多分刃牙みたいにはなれないだろうなぁ・・・
95：黒夢：2018/01/27(土) 22:31:09 ID:RBY75COw0: ジャックも努力するタイプの典型ですしねえ。
後たぶん信仰で暴挙からの奇跡の流れみたいに無心で頑張るみたいな感じじゃなくなってるのもマズいかも、
その辺りピクルと刃牙に精神的に折られて勇次郎刃牙戦でもう一回泣いたのが未だに致命傷なのかな…。
96：ｆ：2018/01/28(日) 16:15:35 ID:58DZFqxg0: バキは中学時代喧嘩ばかりしてたから強いってみんな知ってるだろ
97：ほんわか：2018/01/28(日) 18:13:00 ID:No/d4sAQ0: １　授業中に死刑囚が刃牙を狙ってやってきた。
２　大統領を誘拐して刑務所に入ってた。
３　徳川が直接学校に会いに来た。
４　不良がみんな敬語
５　やくざの組長と戦って勝った。
こんな同級生いたらもう強いとか弱いとか言う次元でなく歩く災厄だと思うんだけど、「運動部の誰より強い」レベルの認識って同級生の彼の認識能力には問題があるのではないだろうか。
98：黒夢：2018/01/29(月) 13:47:47 ID:RBY75COw0: ⑥大怪獣決戦じみた親子喧嘩が大々的にネットに上がってる。
っていうのもありますね。
何にしても②の時点で有名人とか言う次元ではないはずですが、
もしかして大統領の件とかはどっかでもみ消されてるのかな…？
99：ほんわか：2018/01/29(月) 20:42:50 ID:VLA5lOi20: そういや親子喧嘩中継されてましたね。その辺の子供でもオーガの顔を知るようになってしまったと花山と喧嘩する前にやってましたっけ。
大統領誘拐も中継されてたはず。だから世界中の人間が刃牙の事は大体知ってる筈。
しかし刃牙の正体知ってたら不良も優等生も皆転校してるはず。
考えれば考えるほどあのクラスの人々が謎。
100：ほんわか：2018/02/01(木) 22:12:17 ID:05vjQkjk0: 刃牙ＶＳ武蔵は「それ前にも見た」って展開が多すぎる。
101：すりぃぷ：2018/02/02(金) 00:19:32 ID:IWQd0zGg0: 古い手だがいろんな意味でストレートに使ったな
武蔵の登場する漫画では武蔵の方が太刀を投げてその隙に脇差で斬るという二刀流がよくあるし、バキでは柳龍光の薬缶パスがその変形か
　ちょっと笑ってしまうのはこれが超スピードの攻防であるはずなのに「投げた」「受け止めた上に血も出てない」とか観客の目と思考が付いて行ってること
これでまともに攻撃食らってたとしたら武蔵が情けないのだけど、武蔵も剣を振っていて刃牙が斬られていて次週血が噴き出す、という事になると格好付けてトドメ刺そうとしてただけに刃牙がみっともなさ過ぎるか
もうそのまま決着でも良いが、なんかまたゴチャゴチャ会話しているうちに武蔵が回復して復活なんてのは許してほしい
102：ほんわか：2018/02/02(金) 21:00:28 ID:jkaIIL.k0: 武蔵がしたい「斬り登る」って既に勇次郎が体現してること。数々の重罪を犯しながら不問にされ、何人もの格闘家を再起不能にしている。
何より自分の母親を殺してる訳だし、刃牙の言い分だと本当に倒さなくてはいけないのは勇次郎なはず。
まあ、無理だけど。それにしても自分の父親の事棚に上げ過ぎ。