バキ雑談 - 1122649489 - したらば掲示板

1：とら（管理人）：2005/07/30(土) 00:04:49 ID:eEya6DIA: ◎バキの雑談とネタはこちらへ。
○コミックス収録済みの話の感想もこちらへ。
○二次小説＆替え歌の使用も認めます。
○話題が多少脱線してもOKです。
●タグは使えません。
●URLを書き込むと自動リンクされます。
●投稿文のなかに「>>番号」と書くことで、該当する投稿にリンクを貼ることができます。
●「>>番号-番号」と書けば、指定した範囲内のログへリンクを貼ることができます。
2：とら：2005/07/31(日) 23:51:56 ID:W2v6A8DA: 新掲示板を設置しました。
ついでに、最近稼働率が落ちていた(;_;)、小ネタ掲示板もこちらに統合します。
今後の小ネタは、バキ雑談にお願いします。

↓旧・雑談掲示板
http://bbs1.on.kidd.jp/?0105/ikeruze

↓旧・小ネタ掲示板
http://otd9.jbbs.livedoor.jp/983207/bbs_thread

↓旧・旧小ネタ掲示板
http://414.teacup.com/ikeruze/bbs
3：七夜ルミノール：2005/08/01(月) 04:28:10 ID:AjEpCokI: 初カキコです。
フォーーーーーーーーーーー！！！
頑張れ！アライパパ！！
4：睦月：2005/08/03(水) 08:17:00 ID:FSGzKB.Q: 新掲示板作成、ご苦労様でした！
そして…小ネタ掲示板への投稿が未だ消え去り状態でスンマセンでしたァッ!!（花山親分に土下座するヒロシの様に）
オチが未だ「弱い」のしか思いつかず…で…（これ以上書くと愚痴になって、逆に仇になるので止めます…）
5：白儚：2005/08/04(木) 01:57:36 ID:gm6dhbck: こずえ「おまえは今までばら蒔いたティッシュの枚数をおぼえているのか？」
6：すこや：2005/08/04(木) 03:23:49 ID:AqNyS/jg: Jrよりお父ちゃんの方が魅力的な事について……
なんていうか、燃えるシチュエーションだと思うんですが。
7：けん：2005/08/07(日) 13:10:46 ID:0Dj4oYWY: バキの登場人物に師事するとしたら、誰に何を教えてほしいですか？
わたしは渋川先生に合気を習いたいですね。バキ世界では割と常識人ですし、渋川流は
護身術としてはバキに出てくる技術でも間違いなくトップクラスです。
8：Ａｖｅｎｇｅｒ：2005/08/08(月) 00:46:51 ID:UqKrP5Ys: ●けんさんへ
＞バキの登場人物に師事するとしたら、誰に何を教えてほしいですか？
達人と呼ぶには若すぎるかもしれませんが、烈先生に教えを請いたいですね。
武を通じて人として大事な事も教えてくれそうです。

あと、郭先生に話を伺いたいですね。ああいう古老のお話は聞いているだけで賢くなれるような気がしますし…。
9：ももこ：2005/08/08(月) 01:17:36 ID:/Wivj6BI: 私はジャックかなー。花山もいいなぁ。
近くによるだけで人生観が変りそう。
10：あばらや：2005/08/09(火) 01:35:33 ID:t7HSpcr6: なんか既出だったらすまんけど今週のタカヤでまたバキネタがもりこまれてましたよ
素手で自分の巨大石像を作ったり
バキが鞭打打つときの「おっ？おっ？コレだっ」をマネしたりしてた。
あとはじめの一歩の上半身のひねりだけで密着状態から
強烈なボディを叩き込むのとかもやってた

探したら多分もっと見つかると思いますが、
俺は二回以上読む気がせんので誰か探してみてくださいな
11：煉獄：2005/08/09(火) 21:12:03 ID:QN0XiwoI: ＞けんさん
私も渋川先生です。
壊す技だけでなく､相手を制する技が欲しいので。
郭海皇に中国拳法の真髄を学ぶのもアリですが、機嫌を損ねると利き腕をバサっと
やられそうなのが怖いですねｗ
漢の生き様を学ぶなら花山組に行きます。
12：Ａｖｅｎｇｅｒ：2005/08/10(水) 01:41:29 ID:UqKrP5Ys: ●あばらやさん
＞タカヤ
う～～ん…どうでしょうか？結構考え付きそうな表現だとも思いますが、
仰るようにあまりにもシンクロニシティーし過ぎてますな。パロディに
しては主人公の成長シーンなど重要部分に使ったり、「板垣先生見てま
すか！？」な元ネタへの敬意が感じられる描写も無いですし……微妙に
パクリ判定に入りそうですね。ヘタすれば、黒猫の二の舞になりそうな
心配が…。

いや、私はタカヤという作品自体はけっこう好きなんです。強さとは？
力とは？の問いに対して、単に武力だけを指していないテーマとかが気
に入っているんですがね。
範馬勇次郎には一笑にふされそうなテーマですが…。
13：あばらや：2005/08/10(水) 03:04:48 ID:t7HSpcr6: >>Avengerさん
ネタがパクリかどうかは置いといて、空手部が
まんまフンハ寺というのはどうかと思います。
とか言って俺も毎週読んでるんですけどね。
駄菓子のような漫画を描くくらいなら毒を描いて欲しいです。
まだ毒とは決まってないんですけど
14：けん：2005/08/10(水) 15:31:26 ID:x0jD9poQ: 範馬星人や花山さんに師事するのは想像すらしませんでした。もちろん花山さんの
風格やジャックの圧倒的な力に憧れるんですけど、あの人たちの力は１００％
天性という感じがするので。「虎は鍛錬しなくても強い。なぜなら虎だから」みた
いな。あ、でも寂は刃牙をスカウトしてましたね。範馬一族に教えを請うのもアリ
なんでしょうか。さすがに勇次郎は寂もスカウトしなかったようですがｗ
15：Ａｖｅｎｇｅｒ：2005/08/10(水) 19:59:55 ID:UqKrP5Ys: ●あばらやさんへ
＞駄菓子のような漫画を描くくらいなら毒を描いて欲しいです。
同感です閣下。薄い内容を続けるぐらいならば脳が喰中毒を起こ
すくらいの濃さを一丁！
16：匿名：2005/08/10(水) 20:56:27 ID:mrVa62U6: 克巳先生に師事して、女子部・井上さんのスリーサイズを教えてもらいたいです

…つうのは冗談としても、正直、リアルに考えたら末堂にだって弟子入りはイヤですね…
17：プリスキン：2005/08/11(木) 06:13:15 ID:hfjvBYpc: オロチ先生に教えてもらったもの全部意味なかったような
バキにも勇次郎にもドリアンにも
でも最後の蹴りだけきいたような
18：ももこ：2005/08/12(金) 02:51:12 ID:GdB5xUpM: ジャックは鍛錬無しでは存在しないし、手段を選ばないっすよね。
天性ももちろんですが、精神力の賜物というようにも見えます。
花山も肉体だけでなく、精神力が強さを支えてますよね。
ジャックとか丸一日強くなること考えてるんじゃないかなって思います。
花山も、初期では負けたことがないから鍛錬しなくてよかったけど、
今では鍛錬された強さに負けてるから…
そこのところはどう考えているんだろう。。
鍛錬してたとしても、強い人探してケンカするっていうような、
勇次郎みたいな方法をとりそうかな。

師事って意味では、みんななんも話しなそう。。
学びたければ襲いかかって来いぐらいのノリのような。。
19：睦月：2005/08/12(金) 09:49:55 ID:24nGEgxI: フンハ寺のパクリと言うのは、この前のTVスペシャルルパン三世でも、五右衛門が素手で岩の絶壁を加工し仏像を作ってたり
鉄拳５のOPでもフェンと言うキャラの修行してた所がまんまフンハ寺だったりしてたので
タカヤの作者だけ責めるのは可哀想かと思いますが…技にオリジナリティが見られないのは同感です…
それを言うと大半の漫画が当て嵌まりますね…
現実でも色んな拳法･格闘技が公開されたり、先人がやり尽くしたとかの原因もありそうなので、超人漫画ならまだしも、格闘技の技でオリジナルは難しくなってるのでしょうね…

＞単に武力だけを指していないテーマ
同感です！館長！
「色んな人がいるから、社会が成り立つ」というテーマを少年に学んで欲しい所です。
20：巾：2005/08/12(金) 14:09:10 ID:Vhi4hW1g: 花山って，商売柄オフが無さそう。
独歩が昔酒が過ぎて、勇次郎に熨された事があったけど、そういう懈怠が無いって事は、言い換えると行住坐臥鍛錬に生きてる。
といえまいか。
イメージトレーニングというと言葉が涼しくなり過ぎてしまうけど、喧嘩師は，行き当たりばったりばかりじゃないと思う。
それに、勇次郎を経験してる，これは、普通の訓練と次元を異にする鍛錬の一形態《イメージで反復する時》と為りうると思う。

PS：ところで、鍛錬って、言葉もひょっとして，具体的な数字を表す言葉ですか？
～【初心】はある段階をへてようやくうる事の出来る状態で、昨日の門外漢が今日初心者を名乗れるようなお気軽な意味の言葉でないと読んだ覚えがあります。～
武の言葉って，禅から借りてきたりしてるそうなだけど、大衆化の過程で意味が拡散してるのかもしれないナドト、思ったりもします。

花山にしろジャックにしろ、同質の者にしか伝えようのない、相伝になると思う。
そのてん本部は、ある程度はそれなりに誰でも強くしてくれそう、術理も解説してくれそうな気がします。
21：けん：2005/08/12(金) 23:51:48 ID:bPwBb4MY: ＞ももこさん
ジャックのアレ（クスリ・１日３０時間の練習でクスリ超え・骨延長）は鍛錬と言う
のでしょうか・・・？　ジャックとしては強くなるための鍛錬以外の何物でもない
でしょうが、常人が真似したら（範馬一族以外が実行したら）１００％挫折すると
思いますｗ

＞巾さん
＞同質の者にしか相伝できない
確かにそんな感じですね。ジャックや花山の強さは彼らが使用する技術が優れているというより、
彼らの力（精神力とか腕力とか強くなろうという意思の強さとか）が凄まじいところに因りますから。
本部さんのように、技術体系が完成している方が学びやすいですね。
22：あばらや：2005/08/13(土) 01:29:11 ID:t7HSpcr6: ＞フンハ寺
要するにタカヤにおけるフンハ寺がフンハ寺であることの何が問題かというと
これはもう匂いであるとしか言いようがないです。
具体的に説明しようがないのですが、鉄拳5のフンハ寺はたしかにフンハ寺でありながらも
それが「板垣氏のフンハ寺である」、という匂いがしないのです。
しかしながらタカヤにおけるそれはあまりに匂ってしまう。
なんていうかぶっちゃけた話言いがかりです俺の。
でもタカヤは好きです。本当に好きです。いつもネウロの次に読みます。
23：ももこ：2005/08/13(土) 07:29:39 ID:wVpOmVPE: 挫折はしそうだけど、他キャラにおいても同じことが言えるのでは。
郭なんて、それ言ったら…。
独歩の強さの根拠だって、
根性さえあればできそうですけどできないんじゃ？
ジャックは１日３０時間といいつつも
すんごい弱かったというところが、人間的ではありませんか。

彼らがあまり群れない背景には、
それぞれ自分の鍛錬方法が最強だと思ってるんじゃないかな。
そして誰も真似できないと思っている。
24：はじめ：2005/08/13(土) 13:50:23 ID:r2TXH4hI: はじめまして。
鉄拳とバキはもうお互いの同意があるんだと思いますよ。

フェンなんておもいっきり烈ですし・・・
板垣先生も鉄拳５にコスチュームの提供してますしね。
25：ロシアの中心で「エビ」を叫ぶ：2005/08/13(土) 15:21:26 ID:A90i0y6g: お気に入りのリンクを更新していなかったので新しい掲示板に気がつかなかったわたし

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレの流れとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、百年ぶりに擂台賽行ったんです。擂台賽。
そしたらなんか選手がめちゃくちゃいっぱいで試合の順番来ないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、百年に一度、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、百年に一度如きで身分不相応に擂台賽に来てんじゃねーよ、ボケが。
百年に一度だよ、百年に一度。
なんか親子連れとかもいるし。親子二人に息子の彼女連れて擂台賽か。おめでてーな。
よーしパパ海皇狙っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、デコピンで金玉弾いてやるからその試合譲れと。
擂台賽ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
○の字闘技場の向かいに立った奴といつ殺し合いが始まってもおかしくない、
潰すか脱がされるか、そんな一歩間違ったらギャグマンガになりかねない展開がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと始まったかと思ったら、目の前の奴が、闘争とは力の解放だ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、大の男が筋肉隆々で殴り合いなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、開放のカタルシス、だ。
お前は本当に力みなくして開放のカタルシス何て思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、力まかせにぶん殴りたいだけちゃうんかと。
擂台賽通の俺から言わせてもらえば今、擂台賽通の間での最新流行はやっぱり、
消力、これだね。
金的消力バレちゃった・・・(はぁと）。これが通の攻め方。
消力ってのは脱力が多めに入ってる。そん代わり筋力が少なめ。これ。
で、それを百年間繰り返す（子供も並行して作る）。これ最強。
しかしこれを極めると命がやばい場面に自動で老衰死しかねないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、主人公は、大人しく掘っ立て小屋で彼女と擂台賽してなさいってこった。
26：あばらや：2005/08/13(土) 15:23:03 ID:t7HSpcr6: まあ完全に俺は主観でものを言ってるんで
大人の事情とか鑑みるとはじめさんの言うとおりでしょう

てかいい加減フンハとタカヤで引っ張りすぎっぽい空気ですな。
ぼちぼちやめたほうがよさげ
27：ロシアの中心で「エビ」を叫ぶ：2005/08/13(土) 15:24:58 ID:A90i0y6g: なんにせよ烈系のキャラは好きですね。私は

×目の前の奴が、
○地球外生命体が、

詰めが甘かった・・・orz
28：巾：2005/08/13(土) 16:43:11 ID:Vhi4hW1g: >ジャックは,・・すんごい弱かったというところが、
違ったと思いますよ、オーヴァーワークで病人状態だったから,負けてたけど、人並み以上の習得能力はあったと思います。
柳生石舟斎と兵庫は、体型が似てたから伝授がなったとか、宮本武蔵の弐刀流は実戦で使えるには、武蔵並みの才能を要する、、とか、ありそうな話です。
一方、時代が下って、神田の千葉道場は、一般人を強くしてくれる、修行の進みが速かったって、よく読みますよね、
で、独歩は一般練習生と同じ練習もやってるんじゃないんですか？
そういえば、烈も技術指導を行ってます。バキの登場人物は全員が天才だけど、特異体質が前提でなしうる握撃やノーガードは、教わりようが無い。あれを習得できなければ,師事する意味が無い
ジャックは、「例外も存在する」って自分で言ってますもんね。ジャック方式はスタート時点で、廃人へのカウントダウンです。
トコロで克己は何時虎殺しが出来るようになるんでしょう？、怒ったアフリカ象は誰が殺すんでしょう？オリバかな？
29：巾：2005/08/13(土) 16:53:08 ID:Vhi4hW1g: ↑道半ばであってもそれなりに強くしてくれるのは、独歩かも、
花山、柴、ジャック、方式は踏み出した一歩が、生命にかかわる重大な勘違いだと思います。
30：ロシアの中心で「エビ」を叫ぶ：2005/08/13(土) 18:17:18 ID:A90i0y6g: 大日本空道のじいさんに教わりたいと思ったのは私だけですか
31：けん：2005/08/13(土) 21:37:32 ID:bPwBb4MY: ５歳年上の従姉妹の結婚が決まりました。幼いころから面倒を見てもらったので少し複雑です。
で、そのときふと思ったのですが、刃牙と梢の結婚式に勇次郎は出席するのでしょうか。
新郎の父親の席で大人しく座っている勇次郎を想像するとかなり微笑ましいですｗ

＞巾さん
宮本武蔵の話はわたしも聞いたことがあります。

＞ロシアの中心でエビを叫ぶさん
＞全日本空道のじいさん
死刑囚の柳のことですか？　空道は習ってみたいですね。毒手は勘弁ですけどｗ
32：ロシアの中心で「エビ」を叫ぶ：2005/08/13(土) 23:21:26 ID:A90i0y6g: >>けん様
柳の師匠の方です。大麻はご勘弁ですが（ｗ
33：ももこ：2005/08/14(日) 16:22:41 ID:r0uVL6mk: ＞巾さん

そのキャラと同じことができるようになりたいって話だったんすか。
もっと広い意味での話だと思っていました。
私は主に人間性、人生観の話をしています。
巾さんはもちろん、誰に習ったら強くなるか！の話をしているんですよね。

普通の人には二刀流が使えないので、宮本武蔵の話は無意味…
ではないでしょう。
刀が必要ない現代でも、宮本武蔵を師匠と仰ぎたい人は多いでしょう。
実用性の話抜きででもです。
花山の握撃、ノーガードがなかったら
尊敬できない人間になってしまうでしょうか。
ジャックが薬で死んでいても、師事したくない、とは私は思いません。
それはそれで一事を突き通した尊敬できる人間の一生だと思います。

師匠と仰ぐ人間を選ぶ基準はそれぞれです。
勘違いと断ずるのはどうかと。
一応書き加えておきますが、生き方をそのまま真似るのではありません。
師事という言葉はもっと広く見ていいんではないかと思います。
34：巾：2005/08/15(月) 00:44:08 ID:Vhi4hW1g: .>ももこ様。はい、そうです。人間性に関して謂う程バキには緻密に描きこまれてないと思います。
＞宮本武蔵、聞けば、二刀流は、現代剣道でも用いられるそうじゃないですか、しかし勝てないとか。

、＞”宮本武蔵を師匠と仰ぎたい人は多いでしょう、”あると思います。しかし僕は、此処にロマンチシズムに流れる胡散臭さを感じます。それは、誰かにとって、都合のいい美化や免罪符として機能することも、ままあったからです。
そもそも、吉川栄治の創作人物に惚れるのと、ダース米だーに憧れるのとは本質的に変わらないと思うのです。
これは、鏡に惚れるのと５０歩１００歩です。盲人が。象をさわって、勝手なこと言うのとも似てます。
少しずれますが、経済戦争という言葉には、経済競争とは違うニュアンスが含まれます。同じ企業活動のはずが、枷を外したり、タブーを踏み越えさせたりします。
戦争と言う本来相応しくない言葉を曖昧に合成することで目に鱗を入れるわけです。如何でしょう、斯様に人は人を、自らを騙します。

さて、僕はジャックも花山もそのかけがえのなさは、その行動や特性と切り離すことは出来ないと思います。尊敬はします。憧れます。しかし師事したいとは思いません。無意味だからです。
旧来謂われる『師もまた弟子を選ぶ』というのは,その関係が一方通行ではないことを意味すると思います。

鼠と鳩の師弟関係はありえません。鳩が自らを否定して（鼠になりたがって）鼠に寄り添おうとしても、自らを否定する物が示す肯定はまやかしです。まやかしの肯定を受取る鼠にとって鳩は何でしょう？追従者であって魂を交換する者ではないと思われます。
乱筆かもしれません取り急ぎお返事までに、
35：煉獄：2005/08/15(月) 02:22:50 ID:QN0XiwoI: ＞巾さん
バキ世界の中で、自分が得たものを懇切丁寧に教えてくれる人間はほんの一握り
だと思いますよ｡
そこに限定してしまうと､話の幅が思いっきり狭まってしまうような･･･｡
テーマの「誰に何を教わりたいか」から、いつの間にか「誰に教わったら強く
なるか」に変わってしまっていますね｡

師事とは、師が何を教えるか､でなく、弟子が何を得たいのか、から始まると
思います｡
そういう意味では､私は花山の姿を通じて、漢を学びたいと思う訳です。
決して握撃を使えるようになりたいからではありません｡
花山の男気を、彼の姿を通じて学んでいきたいと言う事です。
教わる事でなく､学ぶ事で成り立つ師弟というのもあるのではないでしょうか｡
スタートは追従者でも､成長して花山が認めてくれれば、立派な魂の交換だと
思います｡最初から認め合う師弟なんてありえませんしね｡

ももこさんの
＞師事という言葉はもっと広く見ていいんではないかと思います。
と言う言葉に尽きると思いますね｡
36：巾：2005/08/15(月) 03:33:10 ID:Vhi4hW1g: 師事＝師として仕える。仕えるという言葉の重さですね。
禅門でも、師を求める時、門前で死を覚悟で、死を賭して臨むのでは無かったたでしょうか？
武の人達は,誓詞を入れるのではなかったでしょうか？
＊西郷隆盛は師とともに入水自殺に付き合いましたよね。
言葉が、軽く響いてしまう気がするのです。
鑑にしたいくらいが丁度だと思うのです。・・カナ？・・願望だからどうでもいいのかな、空中楼閣の屋根が赤かろうが,青かろうが、ヽ(^。^)ノ・・。バキキャラで、何になりたいかってのと本質的に同じ設問みたいな気もするし。
ロシアの中心で「エビ」を叫ぶさんの豪傑ぶりに肩を並べたい僕は、梢ちゃんに師事希望ってところかな、
37：匿名：2005/08/16(火) 23:14:39 ID:mrVa62U6: 本部に師事して懇切丁寧に技を教えてもらっても免許皆伝までいって花田どまり

花山の付き人やって漢を磨いても木崎どまり…かもしれない
38：匿名：2005/08/16(火) 23:25:20 ID:mrVa62U6: ああ　なんか水差すみたいなレスで感じ悪いな俺↑　ごめんなさい

…>>16に書いたことの補足になりますけど、どうしても現実的に考えてしまう私としては。
末堂のシゴキにだって耐えられる自信がありません。蹴りでペットボトルを切ってしまう神心会の黒帯のシゴキを受けたら二日で逃げ出すでしょう　
よってそれ以上の武道家（本部とか）に師事してもそのキツさに耐えられないでしょう

出来るか出来ないかは置いといて良いのなら、ぼくもマスター国松（大日本空道）に師事したいです。
それか御子柴喜平とか渋川先生ですね。　軽々と相手を倒すのってかっこいいものね。
39：当身中毒者：2005/08/17(水) 11:36:07 ID:A5SNktH6: 国松先生は弟子を見る限りまともそうなので、懇切丁寧に指導してくれるかも
しれません。プライベートな戦いと伝授は分けて考える人かも。
40：でこ：2005/08/18(木) 01:35:38 ID:537HholI: 範馬勇次郎誕生は何巻に載ってるんですか？
41：Ａｖｅｎｇｅｒ：2005/08/18(木) 22:04:50 ID:qIJHULfU: ●睦月さんへ
＞「色んな人がいるから、社会が成り立つ」というテーマ
ディオ様曰く「王には王の、料理人には料理人それぞれ適材適所がある」や、葉隠覚悟の「君は歌が歌えるじゃないか！」ですね。流石の範馬勇次郎でも、自らの舌を唸らせるスープは作れまいて…。

●でこさんへ
平成１６年１月２７日発売のチャンピオン増刊「バトリズム」掲載以来、単行本未収録です。
バックナンバーも在庫無し。
http://www.akitashoten.co.jp/index2.html
今は待ちましょう…。そろそろ短編溜まって来てますから、板垣先生の自衛官時代の話や蹴人と合わせて出るかもしれません。
42：クサナギ：2005/08/19(金) 20:35:37 ID:AKKOGRJw: 今週号のバキを読んで思ったのですが光成は独歩と渋川先生にJr.との
ファイトを話したのでしょうか？ただ情報を集めるだけだったら楽でしょう。
アライ父に教えたのは友人だからという理由でしょうが。
43：名無し弐：2005/08/19(金) 20:47:17 ID:lAi0OaTo: またトーナメントでもやるのかにゃあ(-ω-。`)
44：七誌：2005/08/19(金) 21:06:14 ID:N8fe8y62: Jr.の勝つ姿が思い浮かばねぇ
45：貝翁：2005/08/21(日) 00:58:31 ID:8Et33xxA: バキ≧ジャック＞ｊｒ
バキ＞渋川≒独歩≧ｊｒ
と判明したところでどうしてバキ対ｊｒなの？？？
46：ももこ：2005/08/21(日) 07:08:25 ID:pjmTbTvs: ジュニアは半年後には傷も治り、心構えも変化して、
独歩や渋川、バキともいい勝負できるぐらいに成長するかもとか
思ったり。
みんな絶え間なく変化するんじゃないっすかね。

それにあの口ぶりだとトーナメントって説はあたってるかもっすねー。
勝ち抜いたら戦えるぞ～みたいな。
47：匿名：2005/08/21(日) 23:39:29 ID:rppFBkSg: >>39　ただ国松道場はモノモノしい殺人武器で組み手をやったり、弟子が師匠の腕を切り落としたりってことが日常茶飯事なのが怖いですけどね（汗

>>45 刃牙幼年編でも勇次郎に挑戦するまでにユリー→夜叉猿→花山→ガイアとの死闘でステップアップしたから盛り上がったわけですしね。

今回のJr.の場合バキに辿り着く前にキャラクター生命に関わるほど惨敗つづきなのに、「ヤルかッ　範馬刃牙とッッ」じゃないだろみっちゃん…という気がしますわな
48：とーりすがり：2005/08/21(日) 23:44:53 ID:iRBY8Clg: 板垣の描くトーナメントはもう飽きたので、今度はリーグ戦をやってほしい。
あまり大人数だと無理だけど、バキ、Jr、ジャック、オリバくらいの少人数なら、
総あたりリーグ戦も可能でしょ。
まだ板垣の描くリーグ戦って見た事ないから、一度くらいリーグ戦みてみたい。
オリバやJrなど、少数ながらも個性的なキャラが揃ってる今が、リーグ戦の
やり時だと思うんだけど。
49：匿名：2005/08/21(日) 23:51:39 ID:rppFBkSg: もっというと　仮に北極熊にボコボコにリベンジされて落ち目のジャック・ハンマがバキに挑んだってちっとも盛り上がらないのと同じで…
今回ばかりは展開に？？？な私

>>48 総当たりのリーグ戦だと未実現のカードが見れて読者的にはウハウハですね。
　　　オリバなんかと当たったヤツは一回戦で再起不能になるから、無理なのはわかるけど。
50：とーりすがり：2005/08/21(日) 23:58:37 ID:iRBY8Clg: リーグ戦が実現すれば、

オリバ対ジャック、オリバ対Jr、オリバ対バキ

など、好カード目白押し。

＞オリバなんかと当たったヤツは一回戦で再起不能になるから、無理なのはわかるけど。

それを言うならジャックと当たるやつも、噛み付かれたりして相当危険。
でもバキワールドなら、何とか可能でしょ。
Jrだってボロボロになりながら何連戦もしてるし。
ここは１つリーグ戦やってほしいなぁ。
51：朝顔：2005/08/22(月) 00:03:06 ID:auYPnOYY: >とーりすがり

てっきり少年王者編がリーグ制だったものと思ってました・・・
めったにバキ君以外のキャラ同士で闘うことがなかったので
ええ、私のはやとちりだったかもしれません。
何人くらいのキャラになるのでしょうね。リーグ戦やるとしたら
様々な個性がもみ合うことがこういうイベントには必要不可欠ですし。
のっけからバキ君VSジュニアだったら目もあてられませんが
つぎからつぎに人気キャラを登場させていけば
もしかすると最大トーナメントを超えられるかもしれません。
りんとして現れた海王たちがことごとく噛まされたのが大雷台祭が途中で
だれてしまった要因かもしれないですから少数精鋭による名勝負を
コツコツと積み重ねればおっしゃる通りいい感じに仕上がるかも。
ノープロブレムです。そもそも板垣先生はその場のノリで盛り上げる、例えば
ヤンキーがボクシング世界チャンピオンに殴り合いで勝ってしまうなど、
ロングシリーズよりもむしろ一発勝負の物語作りにかけては天才的ですから。
ウンとはったり全開でやってもらいたいものですね。私も楽しみです。
52：匿名：2005/08/22(月) 00:04:37 ID:rppFBkSg: うーん　そもそもバキがオリバ超えできるのかどうかはとても気になりますな。

あとジャックのステロイドを越えたタフネス・パワーとオリバの怪力世界一はどっちが上なのかも。

なんかドラゴンボールのフリーザ以降みたよーな強さのインフレ状態は起こさないで欲しい。がんばれ板垣センセ。
53：とーりすがり：2005/08/22(月) 00:22:01 ID:iRBY8Clg: 再起不能になったヤツは、その時点でリーグ脱落という事にしちゃってもいいかと。
するとJrが先に脱落しそうかな。
ま、バキ世界の事だから、みんなボロボロになってもやるだろうけど。
54：匿名：2005/08/22(月) 00:24:29 ID:rppFBkSg: そっか。朝顔さんの言うとおりかも知れない

はったり全開か。いいですね

未消化な部分をスッキリさせて欲しいですもんね。この際花山と鎬紅葉の力比べも見たい。
烈海王とジャックの決着も見たい。そーいう好カード見れるなら多少引っ張り気味でも展開が強引でも見たいです

また前田光世方式でもいいんだけどｗ
55：でこ：2005/08/23(火) 15:57:28 ID:537HholI: ＞Avengerさん

お返事、ありがとうございます。
そうなんですか。早く読んでみたいですけど、今は気長に待つことにします。
56：ももこ：2005/08/23(火) 16:56:09 ID:/xQOJUHw: リーグ戦見たいなぁ。。
でも、試合の勝敗の決定方法が難しいですね。
次の試合をできる状態で彼らが「負け」を認めるのか。
本人達にとってはトーナメントでいいのかもしれません…。
57：煉獄：2005/08/23(火) 21:13:02 ID:QN0XiwoI: リーグ戦だと出場メンバーによっては､潰れるまでやったりして大会が破綻しそうな気がするので
個人的にはトーナメントが無難かな、と。
ももこさんの仰るように、板垣ワールドでは敗者は燃え尽きるので､その後試合をするのは難しい
と思いますし・・・。
負けたら後が無いと言うのは､敗者の美学を描く上では外せませんしね｡
オリバＶＳジャック､烈ＶＳ渋川先生､独歩ＶＳ花山、これは実現してほしいです。
できれば範海王に機会を・・・。
58：とーりすがり：2005/08/24(水) 01:22:59 ID:XJN5NCTY: だからぁ～
バキ、オリバ、Jr、ジャックの４人くらいの少人数のリーグにすれば
大丈夫でしょって言ってるの。
トーナメントにしたって、決勝にいくまでには一人で五試合くらい
戦ってるわけ。
リーグも４人くらいにすれば、一人がこなすのは三試合程度。

でもまぁ、トーナメントだと一回戦の頃は短時間で決着がついて、勝ち上がっていく
度に強い選手同士が戦うようになって試合も長くなっていくっていう感じだったけど、
リーグ戦は選手と試合数が少ない代わりに、ほとんど全ての試合が強敵同士の
ぶつかりあいで、トーナメントでいう準決勝レベル以上の長い戦いの連続っていう
ノリになるでしょうね。でも、たまにはそういうのも面白そう。

ダメージに関しては、最大トーナメントでも、克己が握激くらったり、バキが烈に
痛めつけられたりして大ダメージ負っても、再びそいつの試合がまわってくる時には
結構回復してて、何事もなかったかのような顔で試合に出て来たりする。
リーグ戦でも誰かが激しいダメージを負っても、他の試合が長々と描かれた後、
再びそいつの出番がまわってくる頃にはしっかり回復し、読者も前の試合の
ダメージの事など忘れ、新しい試合にのめり込める。これがバキワールド。
59：あばらや：2005/08/26(金) 12:39:26 ID:t7HSpcr6: リーグ戦が出来るほど利口なキャラじゃ魅力が半減
やはりトーナメントの方がキャラの魅力が出ると思う
60：匿名：2005/08/26(金) 23:18:19 ID:EEIBcazI: 負けたほうが再試合不能つうのは如何ともしがたいかと思われ