ベトナムファンド情報 - 1218592693

1：管理人：2008/08/13(水) 10:58:13: バルボンさんの依頼です
873：被害者e：2013/09/25(水) 14:59:41: 現在、逃げている状況。会社の残高なんと１０００円以内！
間もなく会社倒産に持っていくでしょう。
金融庁によると彼の会社、販売免許持たず、指導にも従わず（出頭命令にも
応じず）プロフイールも全くの嘘だらけ。
「黒瀬に纏わる件に関しては梶谷法律事務所に相談する事が良いでしょうか」
874：被害者E：2013/09/25(水) 15:14:46: 3号ファンドの報告書によると1，2，3号をはじめ全部合わせて黒瀬は120億円を
株式購入に充てましたがそのうち90億円が仲介手数料に消えています。
手数料に75%も充てるなんてなんという金の使い方でしょうか？
仲介手数料を受け取ったベトナム人からのバックマージンは絶対に受け取って
いないとのことですが仲介者のベトナム人は既に行方知れずで真相は闇の中で
梶谷法律事務所もあきらめざるを得ない状況だそうです。
こんな話あるか！
875：被害者e：2013/09/25(水) 15:17:35: もちろん賛成ですが、やなり費用対効果は低くなると思います。
集団訴訟に持っていくのが費用対効果でいえば一番効率がいいのでは

私も大金被害を受けています。一人でも多くの人が勇気を出して
前へ出て声を出すのがいいんではと思っています

悔しいじゃありませんか　黒瀬と社員のような「悪人」を許せない！」
876：黒瀬ファンド：2013/09/25(水) 18:59:45: ＞集団訴訟に持っていくのが費用対効果でいえば一番効率がいいのでは

梶谷法律事務所は、専門家集団であるし、
黒瀬の件についても事情に詳しいわけであるから、
集団訴訟については、まずは梶谷事務所に相談するのが良いと思います。
877：0449：2013/09/25(水) 22:14:58: 被害者eさん。黒瀬ファンドさん。
ありがとうございます。
黒瀬と私は個人的な付き合いだったので投資やファンドにはお金は投げていません。別での関わりです。

黒瀬個人から聞いた事として
金がとんだ理由は複数あり

*別ファンド会社設立の際、騙された事
*西麻布オリ◯◯◯トウキ◯◯に別名義で相当な金額を注ぎ込み失敗した事。この件は西麻布にあるCLUBに売却する計画でしたが着金が一部しか行われていない。
*ある若い社長に踊らされ金銭を使わされた事。
*他の関連会社がある人間達に乗っ取られ？た事
*千葉県内のマンションは売り払った事
*渋谷にて闇スロ店に出資して失敗した事。
などなど他にもまだあるのが現状です。

このいくつかでも数億円単位だと思います。

黒瀬は自分が困った立場になればあらゆる人脈等を使い逃げます。
言葉にするのは難しいですが白も黒も使う様な人間と認識してます。

因みに資金繰りの為に騙して借りていて逃げてもいます。

黒瀬個人の携帯は番号は変わっていません。
ただ知らない番号、都合悪い番号は出ないと思います。

費用対効果と云う部分より人を見る目がなかった事として諦め詐欺的行為には断固として行おうと思っています。

私の周りにも被害者が複数います。

一度、梶谷法律事務所には問い合わせしてみます。

何か知りたい情報ありましたら可能な限り開示しますのでどうぞお書きくださいませ。
878：黒瀬ファンド：2013/09/26(木) 00:19:46: 0449さんへ

詳細な投稿をありがとうございます。
黒瀬氏は、金融庁の免許なしでファンド販売し、出頭しないようですが、
0449さんは、黒瀬氏の所在場所を御存じなのでしょうか？
879：0449：2013/09/26(木) 10:25:08: 黒瀬ファンドさん。
以前は所在が分かっていましたが今は分かりません。
分かる事としては携帯番号と以前までの近い交友関係の一部は分かります。
只、居所を掴むのはそうは遅くないと思っております。
880：黒瀬F３号被害者：2013/09/26(木) 12:15:27: 0449さんへ

随分詳細に報告されてますが、詐欺の黒瀬と関わりがあるということは
貴殿も黒瀬と同類なのでは？と勘ぐってしまいますが

仲違いして逆恨みからの投稿なんでしょうな
881：0449：2013/09/26(木) 16:55:33: 黒瀬f3号被害者さん。
私は黒瀬と一時的にどっぷり仕事をしていた人間から紹介されましたが絡んで仕事はした事は一度もありません。
私に黒瀬を紹介した人間は一時期パートナー的に短期間やっていましたが最終的に消えました。
私もある金額をやられました。
私の知人も。
黒瀬のファンドとは別の件になります。
黒瀬自身もこれを読んでいれば誰かは察していると思います。
882：被害者E：2013/09/26(木) 18:11:42: >>0449
黒瀬のパートナーとは高橋守氏ではないでしょうか？
彼も今1，2号で訴えられているらしいですよ。
もともとベトナム未公開株ファンドは高橋氏が企画立案し、黒瀬を
引っ張ってきたものです。
高橋氏の信用で多額の投資資金が集まったわけですが高橋氏が
個人的都合で途中で勝手に抜けて黒瀬一人になったからこういった
問題が発生したわけで高橋氏にも道義的責任はあるかと思います。
高橋氏がファンドから抜ける時点で投資資金を投資家に返還し
ファンドを解散すべきだったと思います。
高橋氏はこの一連の騒動で黒瀬同様二度と表舞台には出てこれない
はずですよ。
883：被害者e：2013/09/26(木) 19:46:24: 被害者Eさん、高橋氏の件1，2号で訴えられているとのことですが
結果はどのようですか。きちんと解決されている状況なのでしょうか。

元々、故邱永漢先生のコラムで高橋守氏を知った人も多いはず。
故邱永漢先生もこんな詐欺集団だったとは、想定外なのでは。
著書も内容は貧弱でものです。
884：黒瀬F第３号：2013/09/27(金) 07:30:17: 07年５～６月高橋守氏がベトナム未公開株ファンドを立ち上げた。募集したところ
出資金額は２０６名７．７５億円。これでは経費が賄えないとして、０７年８月

このファンドを解散、出資金は全額返金してきた。同時に黒瀬３号ファンドを
紹介してきた。「信託機能を用いることにより営業車の破たんリスクを回避できます」

きます」との触れ込み。実際にはＪＤＣ、黒瀬とも腐った連中が集まった案件
だった。その後高橋氏は「おかまバー」をカンボジアでやっていると聞いたが

どうしていらっしゃるのだろう。
885：0449：2013/09/28(土) 05:04:13: 被害者Eさん。
私が黒瀬と知り合ったのは2～3年前からなので、その方とは違います。
正確には私の友人の知人の者が黒瀬に寄生していて出会ったのがはじまりになります。
当時は黒瀬は過去のファンド等の話を無心の為に話しながら、その場その場を何とか過ごしている形でした。
しかし彼に力を貸そうとした者は1人もいなかったです。

当時は千代田区に住居を構えていたはずです。
ベトナムにも同時も変わらず数回行っています。
土地の売買に関する件だったはずですが全てが駄目だった様で全く利益にならなかった様です。
886：ある被害者：2013/09/28(土) 11:17:34: 黒瀬はベトナムで1億5千万円の土地取引で詐欺に遭っていますよ。
その件でしょうか？
なんでも軍の土地を買うとかで実際は買えないのに騙されたようです。
887：0449：2013/09/29(日) 03:37:53: その件だったと記憶します。
1年と少し前じゃないでしょうか？
888：被害者e：2013/09/29(日) 07:42:59: 0449さん、教えてください
生活センター、金融庁にて被害相談を受け黒瀬の会社の「口座凍結」を
している最中、本人が突然連絡をしてきました。
会社にはお金がないが「家も売却」をして「ファンド」を守っている
来年必ず償還期限を迎えたなら、返金すると説明をした。

これまったく、信用できないと思ったほうがいいですね。
彼には「良心」「罪の意識」が全くない人物と思っていいのですね

私もあなたと同じように「人を見る目がなかった事として諦め」心境です。
ただ「詐欺的行為に反抗」私も考えられること（公共機関利用｝はすべて
行いました。具体的にどういうことをすれば効果があるのか教授下されば
大変有難いです。
889：通りすがりの被害者：2013/09/29(日) 18:26:38: 被害が数百万ならまだ致命傷ではありませんが老後の資金である
退職金を数千万入れてしまった人もいます。
豊かな老後を夢見て黒瀬を信じて投資したのにこの無残な結果・・。
気の毒で仕方がありません。
そういった人は今どんな気持ちでいるのでしょうか・・。
890：0449：2013/09/30(月) 03:44:36: 黒瀬氏は現在、全くと云ってよい程、金が無いと推測してます。
ただし1年程前が最後なので分かりませんが当時は様々な所に借りていたはずです。
家賃の滞納もあった様でした。
ファンドにてベトナムに投げているものも実際は違う名義で行っているので動かせないと本人から当時聞いています。
黒瀬自身、嘘や虚勢の塊の様なイメージなのでどこまで本当かは分かりません。
私自身も困りこちらを拝見した次第です。
弁護士先生とのコミットにて行う予定で考えております。
因みに物件を売ったのは船橋と思いますが古いマンションで幾らにもならず借金の返済に企てたと本人から聞いています。
891：0449：2013/09/30(月) 03:47:59: 追伸ですが、私は全く黒瀬を信じていません。
ファンドで損させた人に申し訳ないと云う言葉も聞いた事ありますが、
現実に騙して知人から金銭を取った事実も知っていますので。
892：黒瀬F第３号：2013/09/30(月) 09:15:55: 黒瀬は信義・誠実が全然なしの人物ですね。
ブローカー相手に株を仕入れて、自分の会社を使って中抜きした。
その後の年１回の決算報告書を読んでも、企業訪問、物件調査をした

様子も見えない。前回・前々回を繰り返しているだけ。
悪知恵は働くが、まともな仕事はできない詐欺師です。

こういうのが小倉高ー一橋ー三井銀行だからあきれますな。
893：通りすがりの被害者：2013/09/30(月) 10:04:11: 今思うと2007年当時100億持っていたなんて本当かどうかわかりませんね。
誰も証拠を見ていないし単に凄腕ファンドマネージャーをうそぶくためのウソ
だったかもしれませんね。
894：黒瀬ファンド：2013/10/01(火) 03:59:42: ＞弁護士先生とのコミットにて行う予定で考えております。

黒瀬氏の言動が信用できないとなると、資産をどこかに隠し持っているのかも知れないし、
一般素人が追いかけても、悪知恵の働く黒瀬は、逃げ回るだけだから、
弁護士先生のような専門家とタッグを組んで、追及するしか手はありません。
895：某調査人：2013/10/01(火) 10:33:31: 昨日3号ファンドの信託管理人事務所である梶谷法律事務所に電話しました。
信託管理人事務所のほうは留守番電話になっていることがあるので法律事務所に
直接電話してきてよいとのことでした。
宮島弁護士と話をしたのですがやはり未公開株の購入に際して仲介したベトナム人に
支払われた手数料が異常に高いがそれが黒瀬に還流されたかどうかは確認できず
黒瀬が否定している以上クロとは断定できないので刑事告訴もできない、ファンドが保有
している株についてはサイゴンツーリストに関しては時価相当額と等しい資金がファンド内
に現金としてあって本来黒瀬に報酬として支払われるものを投資家に償還する、ビナコ
ネックスとビンクウの未公開株は時価相当額を黒瀬個人が投資家に償還する、現地の
CCA口座を使わずに未公開株を買ったためファンドが売却してもその資金を海外に
送金できないような購入の仕方をしたためファンドの無効性を主張し黒瀬を民事で訴えても
梶谷法律事務所が調査した範囲では黒瀬はこれといった資産を保有していないので
訴えても無駄であろう、今住んでるマンションも賃貸であるとのこと、償還できそうな金額は
現在の株の時価で考えて元本の3%程度にしかならないそうです。

黒瀬個人が未公開株相当額を払うと言っても黒瀬は信用できませんしいくら支払われるかわか
りません。
1，2号含めて訴訟の動きがあるようですが無駄になりそうです。
896：ぷっ。：2013/10/02(水) 17:05:51: よく出来た作文ですねっ。
897：0449：2013/10/02(水) 22:27:58: ＞黒瀬氏の言動が信用できないとなると、資産をどこかに隠し持っているのかも知れないし、
一般素人が追いかけても、悪知恵の働く黒瀬は、逃げ回るだけだから

私の知る限りでは黒瀬は知恵者ではありません。
取り巻き連中に騙されまくっていたようです。

ベトナムの仲介手数料も相当額もっていかれたと本人から聞きました。
軍の土地取引でもかなりの金額を騙されたそうです。
898：ぷっ。：2013/10/02(水) 23:03:41: あなたそれは誰から聞いたんですか？
きちんと確証があって言ってることなんでしょうね。
899：黒瀬ファンド：2013/10/03(木) 03:34:41: ＞ベトナムの仲介手数料も相当額もっていかれたと本人から聞きました。

株式の簿価は、当時の相場価格からおおよそ見当がつくだろうから、
それをはるかに超える金額を要求されれば、おかしいと思うはずですが・・・。
しかるに、黒瀬がバックマージンを受け取ったのではないか、と疑ってしまうわけです。

加えて、黒瀬が無免許でファンドを販売したのなら、まずは出頭してもらいたい、とも思うのです。
900：黒瀬F第３号：2013/10/03(木) 06:40:41: 法外な仲介手数料を払っているならば「故意及び悪意」（約款１５条）
によって組合員に損害を与えたとみなされる。

黒瀬は領収証など証拠書類を提示して組合員に説明する必要がある。
901：某調査人：2013/10/03(木) 11:00:53: ファンドの解散時に一度黒瀬は投資家の前に出て説明する責任があるはずだ！
出てこい黒瀬！
902：黒瀬ファンド：2013/10/03(木) 12:21:08: .
法外な仲介手数料を払ったと黒瀬が主張するならば、約款１５条を根拠に訴える方法もありそうですね。

黒瀬の言動が信用できないのなら、とにかく、なんらかの方法で黒瀬の身辺を明らかにしないと、本当のところが分かりません。
903：レス数900越え：2013/10/03(木) 12:46:54: レス数が1000を超えると表示できなくなるそうです。
情報交換の場として、960くらいになったら、次の板を、
つくった方がよいでしょうか。
904：レス数900越えさんへ：2013/10/03(木) 13:55:22: 他のベトナム掲示板は機能していないので、ここは貴重です。
次の板も是非希望いたします。
905：0449：2013/10/04(金) 00:35:30: ＞あなたそれは誰から聞いたんですか？
きちんと確証があって言ってることなんでしょうね。

それはもちろん誰に騙されたかまで知っています。
ファンドの仲介手数料を持っていった相手も相当上手だったようです。
高橋氏が途中で抜けてしまい未公開株の入手が当初より困難になった模様です。
906：黒瀬ファンド：2013/10/04(金) 00:59:53: ＞ファンドの仲介手数料を持っていった相手も相当上手だったようです。

ファンドの仲介手数料の件、もう少し詳しく御存じですか？
907：某調査人：2013/10/04(金) 19:14:34: >>905
ファンドの仲介手数料を持っていった相手は佐々木弘志氏ではないでしょうか？
この人物は黒瀬に未公開株をあっせんした人物です。
908：未公開株貧乏：2013/10/04(金) 23:09:51: >>907
もし仲介手数料の受取人が明確になった場合、その受取人に違法性はあるのですか？
法律関係はさっぱりわからないのでご教授願えませんか。
909：黒瀬F第３号：2013/10/05(土) 06:23:30: 黒瀬が未公開株を取得した経緯はブラックボックスですね。
だれから買ったのか、仲介者はだれか、手数料はどこへいくら支払われたのか、

断片でよいから書き込んでいただくとよいと思います。
910：？：2013/10/05(土) 20:51:46: ファンドの主催者の高橋氏はなぜ途中で抜けたのですか？

そもそも高橋氏は未公開株を購入する宛てはあったのでしょうかね？

私は高橋氏を信用してファンドを買ったので、そこのところの疑問が払拭できません。
911：黒瀬F第３号：2013/10/06(日) 09:00:09: ↑884に書きましたが、これは高橋氏がファンドから手を引いた理由を
書いたレターに書いてありました。

黒瀬と高橋氏間に裏でどういう取引（紹介料、未公開株の取得ルートなど）
があったのかはわかりません。
912：?：2013/10/06(日) 13:27:06: ＞911
黒瀬ファンドというのは、元々高橋氏が集めた出資者のみじゃないのですか？

肝心の高橋氏が即抜けるなんて無責任極まりないと、個人的には強く思います

高橋氏自身、そもそも「未公開株」の入手の宛てがなかったのではないですかね？

だから手数料だけ懐に入れてトンズラしたということは考えられないですか？

言葉が汚くてすみませんm(_ _)m
913：被害者e：2013/10/06(日) 21:32:37: 話が流れから大きくそれますが、詐欺被害と確定申告について分からない
ことがあります。
詐欺被害金は雑損控除の適用が受けられないと聞いたことがあります。
経理に詳しい方がおられましたなら、分かりやすくなぜ雑損控除の適用が
受けられないか説明くだされば有り難いです。

詐欺の被害者ってもうまったく、なんの「希望」もないようですね。
改めて「黒瀬幹夫」「飯村」に対して憎しみを感じます。
914：黒瀬ファンド：2013/10/07(月) 00:35:34: 仲介手数料を受け取った佐々木氏というのは現在何処にいるのですか？

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
915：探偵Ａ：2013/10/07(月) 09:52:40: >>896　よく出来た作文ですねっ。

あなたの直感はとても良い。
この掲示板を悪用して論点すり替え工作をしている様に感じますね。
916：某調査人：2013/10/07(月) 11:20:53: >>910
高橋氏は黒瀬とのﾌｧﾝﾄﾞの前にフォーチュンパシフィックという会社に
所属し、ベトナム未公開株ファンドの立ち上げをしていましたがその会社の
健康事業部で医師看護師の資格を持たない者が老人から血液を採取する
などし、医師法違反で逮捕者が出てファンドが中止になりその影響で黒瀬
とのファンドも途中から抜けたのです。
>>912
同感です。高橋氏の信用で多額の金が集まってきており本人が上記の都合
があったにせよ勝手に抜けるのは本当に無責任。結果黒瀬一人になったから
今回の横領、詐取疑惑の行為がおこったと考えられます。
高橋氏が抜けるのなら発起人なのだからファンドも同時に解散し、投資資金を
返金すべきだったと思います。
>>914
佐々木弘志はベトナム現地で黒瀬の株式購入のブローカーだった人物で多額の
報酬を得たかどうかはわかりません。
917：ぷっ。：2013/10/07(月) 12:54:48: 高橋はその後カンボジアのファンドを立ち上げており、現在はそのファンドからも手を引いており、何をやってるのかわかりません。全くストラテジックパートナーズとよく似ていますね。高橋の映像はYouTubeで見れます(カンボジア高橋守)一度見ておいてください。
918：某知人：2013/10/08(火) 10:51:07: 高橋さんも災難だな。
ベトナム未公開株ファンドを立ち上げてトラブル続きで人生狂って
しまったな。
ベトナム株に関わってなければいまだにベターハウスに勤めて
いたかもしれないのにな。
919：馬鹿めが！！：2013/10/08(火) 16:19:38: >>918
お前、高橋だろ！！
何処でこのスレ読んでやがる？！！

なにが、「関わってなかったら」だよ！
お前が作ったファンドだろ

他人事みたいに被害者面しやがったよ
お前がいい加減なことしでかしたせいで多額の金が消えて大勢の人間が辛酸舐めてんだぞ

未公開株なんて美味しそうな餌ばら蒔いて、自分の金儲けのためだけで、実態はいい加減な
話だったんだろ？！！
表に出てきて説明しろよ、ボケが！！
920：某調査人：2013/10/09(水) 00:33:27: 高橋氏は今ミャンマーで不動産関係の仕事をしているそうな。
921：とある被害者：2013/10/09(水) 16:59:40: 高橋は二度と人前には出てきませんよ。
高橋自身1，2号で民事で訴えられていますからね。
あとこの掲示板に「ホウレンソウ」という名前の書き込みは高橋自身
との噂を聞きました。
今年の始めあたりからもうその名前では書き込みはされていませんが
それは高橋自身が民事で訴えられたからのようです。
922：馬鹿めが！！：2013/10/10(木) 15:29:37: 高橋は無責任過ぎるだろ！
上手い話して大金集めて、手数料だけ取り、後は無能な黒瀬に投げたんだろ？
黒瀬なんてベトナムはど素人だろうが！
未公開株の購入ルートを客に説明しろよ、ボケ！
923：閉店セール：2013/10/10(木) 16:01:20: 高橋の映像見たぞ、ベトナムの勧誘方法と同じじゃないか！
924：初参加します：2013/10/11(金) 17:24:39: 私も見ました。これがキチンとしたものかどうか解りませんが、自分が関わった事には、責任をもって頂きたいです。
925：馬鹿めが！！：2013/10/12(土) 00:18:48: 黒瀬はベトナムに関しては白痴だったんだろ？！
主催者の高橋が馬鹿な黒瀬に丸投げしたからこういう結果になったんじゃないか
０４４９氏の話だと、黒瀬はビジネスの才能なんて全くないただの馬鹿者じゃないか
こんな白痴に投げた高橋の責任は大きいだろ
926：黒瀬F第３号：2013/10/12(土) 10:56:18: 取得価格の内訳を見て驚愕した。第3号に限って言えば、
取得５銘柄５．５億円のうち３．７億円が仲介手数料という。実に６７％。

うちＶＩＮＨ　ＣＵＵは取得２．０４億円のうち１．９８億円（９７％）が
仲介手数料である。決算報告の説明によれば住宅エクステリアの会社で

資本金２億円弱（発行株数４百万株）、売上高２億円、総資産４億円（１１年
１２月）。こんな小企業を４ファンド全体では８０億円出して１百万株買っている。

うち仲介手数料は７８億円、信じがたい数字だ。どこに払ったのだろうか。
送金してあるから詐欺ではないというが、相手先は誰なんだろうか。
幕引きがおかしくないか。
927：黒瀬F第３号：2013/10/12(土) 11:10:57: ３号ファンド（信託型）の出資者は９月１０日付け「精算業務のご報告」の別紙２
を読んで感想を書き込みましょう。
928：某知人：2013/10/12(土) 12:24:38: >>926
いい加減な数字で混乱させないで下さい

ファンド自体そんな金額は集まってないでしょ
929：黒瀬F第３号：2013/10/12(土) 12:51:33: ↑あなたが知らないだけです。
４ファンドの内訳は、１、２、３号のほかに大きいのがもう一つあります。
930：とある被害者：2013/10/13(日) 10:25:01: 黒瀬はただのバカだったんだな。
当初100億円持ってるなんてハッタリだったんだろうな
931：某知人：2013/10/14(月) 00:47:14: 黒瀬F第３号さん、貴方何者ですか？
私が弁護士さんから伺った数字と随分違いますよ
このスレにはいい加減な話をする方がいるというのが分かりました
この被害者スレで混乱させて何が楽しいのですか？
私は真実を語る方の投稿が欲しいです
932：某知人：2013/10/14(月) 00:52:18: 黒瀬F第３号さん、貴方もしかして、高橋さんじゃないのですか？
そうなら表に出て投資家にきちんと説明してくださいよ

真実を！！
933：黒瀬F第３号：2013/10/14(月) 09:36:21: 931,932>>某知人さん、「高橋さん」ではありません。被害者です。
926に書いた数字は管理人事務所の９月１０日付け「精算業務のご報告（７）」
別紙２に記載されてあることです。

弁護士さんに再度確認されたらよいと思います。
934：このスレッドの続編要望します：2013/10/14(月) 17:34:47: レス数が1000を超えると、このスレッドが表示
されなくなってしまいます。
掲示板の管理者様に、このスレッドの続編を
つくって頂くことを、今くらいからお願いして
おいた方がよいのではないでしょうか？
935：某知人：2013/10/14(月) 20:19:43: そうですか。弁護士さんに確認してみます。

仲介人の佐々木氏の情報持っている方がいましたら教えてください。
ベトナム人の女性と組んでいると聞いたことがあるのですが、詳しい方は
いらっしゃいませんか？
936：探偵C：2013/10/16(水) 01:07:29: >>935
佐々木弘志は現在ベトナム居住という話を聞いている
おそらく未公開株の仲介に関与して多額の手数料を取ってるはずだが
法的に違法性はないので追いかけても無駄と思われる
937：黒瀬ファンド：2013/10/16(水) 02:14:51: 管理人事務所の９月１０日付け「精算業務のご報告（７）」別紙２には、
確かに、１、２、３号のほかに大きいのが記載されている。
大きいのは、別のファンドなのだろうか？
938：ぷっ：2013/10/16(水) 12:15:48: 下手な小細工始めたねー。どうせすぐばれるのに！
939：被害者：2013/10/17(木) 00:54:53: 黒瀬が取り扱ったファンドで120億円の株式購入費のうち90億円が仲介手数料だとよ。
誰が一番儲かったのだろうか？
黒瀬?佐々木？それとも仲介に関与したベトナム人？
940：黒瀬ファンド：2013/10/17(木) 02:35:38: 120億円のうち90億円が仲介手数料だなんて、おかしいですよね。
黒瀬は、毎年報告書を出していたが、
こんな法外な手数料の事なんて、書いてありませんでしたよね？
941：ありえない：2013/10/17(木) 21:51:59: こんなの最初から詐欺じゃん。
みんなグルだろどうせ。
942：株貧乏：2013/10/18(金) 13:09:25: >>940
おおよそでいいので１２０億のそれぞれのファンドへの内訳を教えてくれませんか？

4号ファンドはいつできたの？
943：ぷっ：2013/10/18(金) 17:03:27: 4号ファンドなんて有りません。
944：株貧乏：2013/10/19(土) 00:54:02: わけのわからないような事書いてる方がいるけど、迷惑だからやめてくださいよ

ありえもしない事なんて書いていたら訴えられたりすることも考えられますよ

結局、ファンドが４つというのは嘘なんですね？
945：株貧乏：2013/10/19(土) 00:56:23: >>938
ぷっさんへ

誰が何の小細工をしているんですか？？
946：黒瀬F第３号：2013/10/19(土) 13:32:48: 黒瀬がベトナム未公開株で集めたカネは、４ファンドを合計すると推定１８０億円。
うち株取得に回った分は１２０億円、差額の推定６０は諸経費。

１２０のうち仲介手数料は９１億円です。この手数料は誰に払ったんだろうか。
香港ではカネさえ払えばすぐ会社を設立できる。契約書を作ってそこに
手数料として振り込むことは簡単だ。

第３号に限って言えば、集めたカネは８．９億円うち株取得に５．５億円。
そのうち仲介手数料は３．７億円（６７％）だそうだ。
自嘲していえば、日本人はカネがあって人がいいからいいカモだ。
947：ぷっ：2013/10/19(土) 14:40:21: そもそも無登録業者がファンドを販売できないでしょ。もしやると刑事罰の対象になります。
948：株貧乏：2013/10/20(日) 00:54:14: >>946
いい加減な数字は止めた方がいいですよ
正確な情報を取りたい人間にとっては大変迷惑です！
貴方はスレ荒らしでしょ？
余り調子に乗っていると黒瀬や高橋に名誉毀損で訴えられるんじゃないですか？
どうせ仲間割れしたうちの一人なんじゃないかとお察ししますが
949：黒瀬F第３号：2013/10/20(日) 06:43:18: 948>>933にも書きましたが、数字は、管理人（弁護士）が作成した報告書に
記載してあります。
貴方が３号（信託）の出資者ならそれを読んでください。
950：黒瀬ファンド：2013/10/20(日) 23:02:25: 黒瀬F第３号さんの仰ることは、いい加減ではないです。

１、２、３号のほかに大きいのが記載されていますが、
何か、気にはなりますね。
951：被害者：2013/10/21(月) 11:07:04: 3号の報告書によると1,2,3号以外に別ファンドΥとあるがこれはどこの
ファンドでしょうか？当方は1,2,3号以外は知りませんが。
952：被害者X：2013/10/21(月) 17:58:24: 2>>
953：被害者X：2013/10/21(月) 18:06:25: >>951
私もそうです。
報告書には「別ファンドY」とあるだけなので、黒瀬主催のファンドという旨の
説明はどこにもないです。
おそらく別のファンドじゃないのですか？

黒瀬のファンドだったら、なんらかの情報が出回っているはずですよね？
私の考え方は変ですか？
954：被害者：2013/10/21(月) 23:58:40: 梶谷法律事務所から手紙が来ていました。未上場の株式については
上場後時価相当額を黒瀬に払わせるとのことです。
955：ポパイ：2013/10/22(火) 12:52:57: 続きの新しいスレ作ろうとしたけど作れなかった。
どなか作り方知ってる方いましたらぜひ作って下さい。
956：新スレッド希望：2013/10/22(火) 13:56:39: 新しいスレッドは、掲示板の管理者以外の者
でも作れるのですか？
957：ポパイ：2013/10/23(水) 11:04:38: 管理者にお願いしたらどうでしょうか？
黒瀬ファンドに特化した掲示板が欲しいですね。

冒頭の書き込みを見ると管理人が書き込みしており誰かが依頼したんだと思いますが。
958：ふむふむ：2013/10/23(水) 12:57:42: あまり調子こいて被害者面して何でもかんでも書き込んでいたら相手方に
『名誉棄損』で訴えられると、相談した弁護士先生に聞いたんだけど
梶谷法律事務所の報告書が答えじゃないのかい？
959：天網恢恢：2013/10/23(水) 19:20:10: 黒瀬Ｆの仲介手数料９２億円はどこへ行ったか。不動産へ向かったと考える
のが素直だ。①開発用地の取得、②市街地の土地→転売。

①は１０年はかかる、②も容易ではない。どちらも過程で設計や地元や
あちこちにカネがかかる。机上で不動産を扱っているのとは大違い。

資金調達はしたが、地元に逃げられればそれで終わり。見込みはあるのか。
960：オリーブ：2013/10/24(木) 00:34:23: >>959
天網恢恢さん、もういい加減に荒らしは止めましょう。

貴方が誰だかは察しがついています。

黒瀬と仲間割れしたからと言って、『手数料９２億』なんてデ・タ・ラ・メなことを
書いて他の人を混乱させないでくださいよ！！

この掲示板の信憑性が薄くなってきたのは貴方のせいですよ。

いろんな名前で登場してますね、○○爺さん！！
961：黒瀬Ｆ第３号：2013/10/26(土) 10:26:18: 錬金術はうまくいくか。
黒瀬ＦＭが作ったファンドは４本、スタート時株は４ファンドまとめて買って
分配した。購入代金は１１６億円、うち９２億円が仲介手数料。
内訳３号（信託）３．７、１＋２号２０．８、別ファンド６７．５単位億円。

２４億円の株を買うのに９２億円の仲介手数料とは通常ではありえない。
仲介業者は？目的は？ファンド１～３号に限っても出資者は２千人近くに
なるだろう。
中には何千万と投資した人もいる。

はっきりと説明する義務がある。
962：ポパイ：2013/10/26(土) 23:56:55: >>960オリーブさん

黒瀬が作った４つのファンドの金の流れをチャート化した文書が
梶谷法律事務所から発表されているから嘘じゃないと思いますよ。
そこに確かに株式購入のための120億から90億が手数料として
支払われていうと記載されています。

法外な手数料で潤ったのは仲介者のベトナム人か？ブローカーの
佐々木弘志氏か黒瀬本人か？

おそらく彼らが暴利を得たと個人的には思っています。

あなたはきっと1,2号だから情報がないと思います。
963：オリーブ：2013/10/27(日) 00:09:32: >>962
ポパイさん、私はYファンドの実態は黒瀬とは関係ないと耳にしています。
もし４つファンドが存在するなら、４つ目のファンドがいつ設立したのかお答え願います。
私も自分なりに調べましたがそれらしきものは存在しないと思われます。
梶谷法律事務所の報告書にはYファンドの設立者を黒瀬とは言ってないですよね？
964：黒瀬Ｆ第３号：2013/10/27(日) 16:44:34: 梶谷（法）さんは東京地裁から選任されて３号Ｆ（信託）の財産管理をやっている。
黒瀬に聴取し、口座通帳を調べ、現地銀行に確認して９/１０付け資料を作成
した。
別紙２に書いてあること。
「本件信託を含む４ファンドによる株式購入代金と仲介手数料の送金状況
１．黒瀬ＣＣＡ口座から送金した購入代金　　　　　　　　　１５億円
２．ＳＰＩ、ＳＰ、ＬＨＩ社からの送金前払い金　　　　　　　９〃
３．ＬＨＩから送金の仲介手数料　　　　　　　　　　　　　９２〃
　　　　　　　　　　　　　計　　　　　　　　　　　　　１１６〃」
＊ＬＨＩは黒瀬がＨＫで買い取ったダミー会社
３号出資者なら「別紙１＆２」をよくよんでください。
そうしないと不毛の議論になる。
965：オリーブ：2013/10/28(月) 00:45:17: >>964
「不毛の議論」を仕掛けているのは貴殿ではないですか。
黒瀬のファンドは３つのはずです。
梶谷弁護士は黒瀬のファンドとは言い切っていないじゃないですか。

もし黒瀬設立だとしたら、Yファンドの客が全く登場してこないのは何故なんですか？
966：なんだ？：2013/10/28(月) 13:10:26: ベトナム株は他のファンドも全滅だろ？
このスレの中の被害者振る奴らは結局何がしたいんだ？？？？？
967：黒瀬Ｆ第３号：2013/10/29(火) 17:07:22: 黒瀬Ｆ４本のうち４番目のファンドγは、もともと高橋氏がフォーチュンＦの名前
で出資者を集めたが、なんらかの事情で継続できなくなり黒瀬が引き継いだ。

これで黒瀬Ｆとして名前が出てこなかったことが分かった。この構図は第３号
（信託）と同じだ。当初高橋氏がＶ未公開株Ｆを始めたが、集めたカネが少なく

経費倒れになるとして取りやめ返金し、代わりとして黒瀬第３号を推薦してきた。
梶谷（法）さんの調査報告を見ると４本のファンドから９２億円の仲介手数料が

黒瀬のダミー会社を経由して不動産会社１社に全額振り込まれている。
この不動産会社は誰の所有なのか。そのカネはいまどうなっているのか。
968：戸松さんよ：2013/10/30(水) 03:32:42: 戸松ファンド、これだけ円安に動いても、為替修正後の運用成績は変わらず
マイナス７０％以上！！なんかおかしくないか？
本当に運用しているのか？
969：??：2013/10/30(水) 05:59:34: >>967
>黒瀬Ｆ４本のうち４番目のファンドγは、もともと高橋氏がフォーチュンＦの名前
で出資者を集めたが、なんらかの事情で継続できなくなり黒瀬が引き継いだ。

なんらかの事情って何？
あんたの話聞いていると高橋が無能な黒瀬を利用して裏で糸を引いているように聞こえるんだけどな
当初金集めだけやってすぐに消えた高橋で怪しすぎるじゃないかｗ
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高橋＞＞佐々木＞＞＞＞＞・・越えられない壁・・＞＞＞＞＞黒瀬

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