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ベトナムファンド情報
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バルボンさんの依頼です
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449さんへ
私の立場は、「3号出資者(3)」さんのご推察のとおりです。
この自称「高杉の末裔」が、まきあげたでカネで、FX投資などで
遊んでるとしたらホントにくやしいですね。
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こんなところで油売っていても解決しないと思いますよ。
犯人に逃亡の時間と口実を与えるだけです。
すぐに警察へ行って各自が刑事告訴を。
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余計なお世話です。
あなたが まず 刑事告発 をなさったらいかがですか。
あなたは単なる野次馬で出資者ではないでしょう。
こんなところで油を売っていないで下さい。
犯人は逃げられませんよ。
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残念!きっちり逃げられてるではないですか。
そもそもなぜ警察の名前を出すと不機嫌になるんですか。
そこからしておかしいのです。
あなた達こそ浮いてますよ。
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ホウレンソウさんへ
早速、ご回答くださいまして有難うございます。
私は、清算業務の結果次第では、訴訟も考えています。
ホウレンソウさんの仰るとおり、ファンドの運用内容が不透明であり、
出資者が納得できないようであれば、法的な手段で明らかにする
必要があると思います。
今後とも、法律事務所や当掲示板を通じて、御協力とアドバイスのほど、
よろしくお願い致します。
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ホウレンソウさんへ
3号の出資者(2)さんと 全く同様に思っています。
お二人共に よろしくご指導ください。お願いします。
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つくだにさんと大地さんコンビは消えちゃったわけ?
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3号出資者2、3さんへ
協力します。
233人にどうやって未公開株を分けるんだろうか?
倒産させて新会社をつくれば、ただの紙切れになる。
増資すれば薄まる。
本物のバカか、そんなヤツに引っかかったこちらも
バカなのは分かるのですが、すっきりしません。
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ホウレンソウさんへ
御協力ありがとうございます。
未公開株を受け取ったところで、大半の出資者が困り果てるのは、
当然理解しているはずです。
200億円の資産を誠意活用して、未公開株を簿価で
買い取っていただきたいところです。
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当然理解してるはずの黒瀬が行方をくらましているのに呑気ですね。
そんな黒瀬をひたすら信じ続けるなんて何という人間愛でしょうか。
いえいえ決して、あなた方がグルだなんて思ってませんから。
警察に告訴すれば、本人もきちんと捕捉しくれるし、カネの流れも明らか
になるし、この掲示板で自作自演しているIPも、裁判所の開示命令で
全て明らかになると思いますよ。
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416番と463番の人のセリフの言い回し、
よく似ている。
「いえいえ 決して 思ってませんから」
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いえいえ決して、皆さんが「警察の名前を出すと不機嫌になる」
なんて思ってませんから。
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黒瀬ファンドの送金手続きの合意書に、送金に関する費用(渡航費用等)は、
出資者負担で売却代金が送金費用に満たない場合、
別途協議する旨の文案があったが、渡航費用分なんていくらでも計上できそうだし、
その分差っ引かれたら、マイナス、つまり金を払えということになるんだろうか。
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429 しんたろうさんへ
「あおい事務所以外で」 ということは、あおい事務所では
何か問題があるのでしょうか? こういう訴訟の専門事務所
のようですが。
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ちょと疲れました。暫らく休養してから自分独自で動き回ります。
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V未公開株F第1号(黒瀬 F)
こりゃひどい結末だ。保有3社、うちSTTは上場だから売れる、ただし信じがたい
大損。未上場2社(ビンクー、ビナコ)は「両社とも発行会社、経営者による買い戻し
しも、買受人の紹介も不可能」とかいてある。約款の投資基準「OTC市場での適度な流動性」
なんぞ全然ない。ビンクーはファンド発足当初に買って未公開のまま。
自分で株を持ちたいなら、発行会社と掛け合って自分で手続きしろと来た。
こんなこと誰ができる?
ビナコは今年4月に買い換え取得した。それも上場株と未上場株を売って。
上場仮申請したが取り下げる可能性があるという。
信託財産管理人も早く手を切りたいのでしょう。
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10/31がアンケートの締め切りですね、
株を現物てもらっても途方にくれるし、
(ビンクーはそれさえできないようだが)
また、黒瀬氏との契約のするしかないのだろうか?
金かえせー! の一言です。
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アンケート
黒瀬氏に売却を委託する契約をして
売れたら各人に代金を送金するそうだが、
黒瀬氏が二束三文で(自分に)売却して、守秘義務ですといったら
本当に最後までむしりとられませんか?
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457油売りはんへ
刑事告訴して敗訴したら逆に「名誉棄損」で訴えられるってことはないんかいな?
油売りはんは敏腕弁護士でも知っとんかいな?
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カネ持ち逃げして行方をくらましている男を訴えたら名誉毀損?
それって面白い珍説ですね。
じゃほとんどの詐欺師は無罪放免ってわけ?
あなたって今流行の「人権」推進派?
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投資は自己責任と弁護士に言われました
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Cの「未上場株の権利放棄」は論外として、Bの「未上場株の売却委託」では、
黒瀬氏に対する疑心暗鬼が強まるだけで、3号の出資者(4)が仰るように、
二束三文になってしまう。 Aの「未上場株の現物交付」は、ビンクーとの交渉
可能性を示唆するなど、出資者に丸投げするような物言いは、あまりにも出資者に
対する配慮が足りない。これでは、A〜Cから選択のしようがない。
メールで機械的にやり取りするのではなく、ファンドの締め括りなのだから、
一度説明会を開いて、黒瀬氏の口から、運用の結果を説明していただきたいと思う。
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全くそのとおり。黒瀬氏の口から直に聞きたい。
ベトナム株は株券を所有できるのかな、それとも証券会社で
保護預かりになるのか。どなたかわかりますか?
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→475、476 3号の出資者(2)さん、ホウレンソウさん
「一度説明会を開いて、黒瀬氏の口から、運用の結果を
説明していただきたいと思う。」 賛成です。
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Aはそもそもファンド投資するくらいなんだからほとんどの出資者にとって無理
Cは論外
Bにしても費用がかかったから相殺するって言われそう
(さすがに送金手数料送れなんて話になれば・・)
A〜Cから選べっつってもなぁ
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ベトナム国営のBIDV銀行が、未公開株の管理をするらしいです。
BIDV銀行の子会社に上場してるBSC証券が有り、
ここに口座開設すれば、子会社なので、
SSI証券よりもBIDV銀行との連携がうまくいくようです。
BSC証券には、日本語の優秀なスタッフがいるようです。
株券を渡さず、保護預りになるのでは、ないでしょうか?
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もともと直接ベトナムに口座開設して直接投資できるぐらいなら黒瀬氏のところに投資をしてない素人ですので今頃になって直接口座を作れとかは無理な話です。
Cはもちろん論外Bしか選択肢はないですがみなさんの言われるようにどうしても黒瀬氏からの説明がほしいです。
説明もなしに機械的、事務的に黒瀬氏にたのんでまたまた大変なことになりたくないのは誰も同じだと思います。
説明会をお願いしましょう。
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保護預りの場合でも、依頼すれば、
保管証明書を発行してもらえるようです。
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アンケートで選択させた項目の法的な拘束力と黒瀬氏の権限義務履行の範囲が不明です。
黒瀬氏と委託する側の間柄が曖昧のまま委託してしまうのは流石に看過出来ないですよね?
黒瀬氏による説明会開催を要求するにはどうしたら実現出来るのかどなたかお分かりですか?
Bを選択する場合であっても委託条件を記載した契約書に合意署名の上、委託すべきでしょう。
疑心暗鬼を払拭する基本は公明正大、情報開示、契約署名かと思います。
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資料を読み返しています。2009.7月にJDCは改善命令に従い
ベトナム現地調査報告書を関東財務局長に出していて
”投資基準適合性、株価算定方法、株式購入価格の妥当性”で
黒瀬/原田に説明を求めている。これはまっとうだ。が、
返事をもらえないままJDCは倒産。今となっては大変残念。
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→482さんへ
考えてみました。信託財産管理人へ要望してみる。
要望する人の数が増えれば実現可能性がUPするのではないか。
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裁判官が「投資は自己責任!儲かったときはなんもなしで、損したときだけ金返せなんて
自己中心的な考えだ」と言いおったぞ
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そういうレベルの問題ではなく、黒瀬氏の場合は完全な計画的犯罪レベル。
つまらん、チャチャ入れるな!
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現地大手証券からの返事、「VinacoとVinh Cuuに連絡したところ、現時点証券口座
に株券を保管することになっていない。株券は自分で保留せよ」(現地の方の日本語
なので意訳)。HCM取引所の取引単位は10株、ハノイ取引所は100株だそうです。
2社は端株券を発行してくれるのかね?
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今までの経緯をみて確かに完全な計画的犯罪レベルです。
ことが一段落してからはマスコミで事件として話題になるでしょう。
その時の被害者としての対応を今から考えて 被害者組合をつくったらいかが
でしょう。少人数でもいいですから一度集合しませんか?
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いやマジであさ○法律事務所は負けそうだわ
裁判費用に高い弁護士費用まで取られて泣くっ面に蜂
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敗訴を覚悟で 弁護士 警察 証券業界を利用して 自分の甘さを世間に
知らせるのが老人としての義務だと思っている。
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ここで詐欺だとか返金とかと騒いでいるのは業者ぽいな。
弁護士かも?w
負けても弁護士は依頼者からかなりの金をいただくことができる訳だしね。
実際に裁判で勝つとか無理だろう。
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無理でも 余分な金がかかっても ここまできたら やるしかなだろう。
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479、481の名無しと491の名無しさんとは、別人物ですので。
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>492
あさ○法律事務所が負けてもまたやるのか?!
リーマンショック後はどこのファンドの株も紙くずだからなー。
とにかく業者に乗せられて二重に騙されないように。
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ご心配くださりどうも。
なるべくカネのかからぬ方法で、種々の業界をつかってやっていきます。
でも多少の金銭は必要です。
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http://www.shouhishamondai.com/110/11003fx/
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信託型V未公開株F第1号(黒瀬F)
10月25日付「釈明文」を読んでまたあきれて腹が立った。
取得株の経緯を長々と書いているが、それらは自分の会社(RS社)から一括
して買ったものだ。
その先はベトナム人から買っている。その取引が不明瞭だ。
景気が悪い、世の中が悪い、自分は最善の努力をしたなど言い訳だらけ。
自分はピンはねしてぬくぬくしている。不愉快になった。
投資基準に合っているなら数字で示せ。VINH CUUは5年経って未上場のまま。
資本金が基準に達していない。
疑惑に何も答えていない。本物のド・ボンクラか。
説明会を開いてもらいたい。
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5年前フアンド募集のときは何回も説明会を開いていたのに 昨年以前からは
電話もつながらない。行方もつかめなかったのが ここへきて10月31日
午後3時になって ようやく ありきたりの釈明文を送ってきた。内容は
釈然としないものである。 やはり説明会で たっぷり時間をとってお話
を伺いたい。募集説明会で何時も同席されていた会計士も出ていただきたい
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VINH CUUの上場の見込みがあるのか知りたいが情報を持ってる人がいたら
教えてほしいです。
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そのうち上場するさ
いま換金したらアホらしいんじゃないか?
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500へ
損失をだしてしまう出資者が苦しんでいるのに、よくもそんなチャチが入れられる。
る。5年も上場できないということは 上場の見込みはまず無理だろう。
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VINH CUU 2010.12月決算(1円=270VND)
売上 140M円、純利益16M円、資本金 148M円、総資産 319M円
1株利益4円。株数4百万株(上場基準は8百万株)
PER10倍としても株価=40円
業種:住宅エクステリアの製造、販売
ホーチミン市9区に広大な土地保有と書いてある(信託財産報告書)がこの
会社の内容からみて疑わしい。
上場できたにせよ業種、会社内容から株価は20〜40円/株程度と思います。
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ホウレンソウさん ありがとうございます。
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訴えるとか言っている人、私は馬鹿ですと言っているようなものです。
そもそも、こんなハイリスクな商品を買った時点で、
現在の状況になる可能性を予想できなかったのでしょうか?
訴えて、弁護士費用取られて、返還金ゼロで、更に敗訴になって、
これ以上馬鹿をさらけ出すのはよしてください。
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しんたろうとやら。
こんなところであーだ、こーだと何ほざいているんか?!
さっさと日本一の弁護士見つけて戦えよ!!
こんなところに愚痴ってもしょーがないだろ!
便所の落書きと同じやんか!!!
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馬○とか基地○とか使うなよ。いろんな意見があってあたり前なんだから、
批判するにしても言葉を選ぼうぜ。嫌な気持ちになるだけじゃん。
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はい!! 私はバカでした。もう黙って
信託財産管理人事務受託 PTC(株)様の解決、お手並みを見守っていき
たいと思います。黒瀬氏は自分は助言者であって外部者であるとのことです。
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黒瀬氏は「投資助言者」として、運用総括報告書(10月31日に
ホームページに掲載)に書かれているとおり、株式の購入からその後の
売買にいたるまで、運用の実体を担っている。
したがって、客観的な証拠をもとに、黒瀬氏から直接説明して頂かないと、
ファンドの真相は解明できないと思われる。
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http://sagihigai.jp/
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ただ今 エフエーキャピタル(株) ベトナムファンドの償還内容に不服
申立ての準備を検討中です。 他に償還したが納得していない方いましたら
連絡下さい fa_class_action@yahoo.co.jp
訴えたい相手は エフエーグループの各会社の代表取締役を務めている
上中康司氏です。
私は エフエーキャピタル(株)のベトナムファンドに投資して
1/10に目減りしたので償還手続きを要求されました。
納得いかず、弁護士を選任して裁判も覚悟で訴訟準備中です
是非 ご賛同頂ける方がいたら一緒に集団訴訟起こしませんか?
ここ以外にも
http://www.online-sp.com/main.cgi?mode=thr&no=3323
のベトナム株 掲示板 で 上中康司への集団訴訟をおこそう!
という書き込みが多数あります
600. Re: 集団訴訟しましょう 団結のちから
599. 集団訴訟しましょう 集団訴訟検討
597. 対策サイトをつくりますか? ファンド・ンゴン
448. エフエーストック代表上中康司 トロン
432. エフエーストック代表上中康司 軍曹
431. エフエーストック代表上中康司 パオ
このような方々と一刻も早く連絡を取り合い連携して
勝訴に持っていきたいです
宜しくお願いします
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エフエイキャピタルなど ここでは関係ない。あくまでも黒瀬フアンドへの
訴訟の件で討論しようではないか。
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>511
馬鹿たれ
どこのファンドも510みたく悲惨なんだから訴訟しても無駄
あさ○・・も残念な判例作ってくれそうだしな
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言葉に気をつけよう。
お互いに不愉快になるだけだから。
管財人事務所に「説明会の開催」を要求しよう。
「お問い合わせ」コーナーに書き込む方法で。
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→513 さん
賛成一票です。整然と正当であたりまえの説明要求を、
管財人を通して、助言者、営業者に複数回行う。
説明に納得いかない場合、被害者救済で実績のある弁護士事務所
に相談する。
不法行為が認められ勝訴の可能性が高ければ訴訟をする。
被害者は1000人いるので、集団訴訟でお互い助け合う。
だろうと、今は考えています。
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→507 しんたろうさん
「黒瀬氏は自分は助言者であって外部者」は不当と考えます。
405ホウレンソウさんのお持ちの譲渡契約書によると
ライジングサン(黒瀬)から、営業者チャーターウィン(原田)に
このファンドの株式は譲渡されていて、助言者SP社(黒瀬)ですので、
中抜きによる不法行為が疑われます。
不法性が認めれらればこの信託契約そのもののが不法で無効。
ここがひとつの争点と今は考えています。
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>515
>中抜きによる不法行為が疑われます
あまり物騒なことかくとやばいような気がしますが。
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具体的に優秀な弁護しを見つけることができるかどうかじゃないですか?
それから費用がいくらくらいかかるか、勝算がどれくらいか?が重要なことですよね。
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517さんへ。 私は事の真相がしりたいのと このような事を世間に
公開しておきたいのであって費用とか勝算など考えていません。
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しんたろうさんへ
黒瀬の住所を知らせるのでメアドを書いてください
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517、もういやださんへ。お気持ちお察しします。本当に もういや
なんでしょう。でも私は黒瀬氏の住所をべつに知りたくありません。
ホウレンソウさん、502,508,513,514の方々に知らせて
あげてください。
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しんたろうさんへ
はい、私は早く忘れたいと思っています。おそろく、どうにもならないと思いますので。
しかしながら、常に冷静ではいられなくついここを覗いていました。
しんたろうさんへ余計なおせっかいを言ってしまったようで申し訳ないです。
すみませんでした。
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しんたろうとやら
なんだよ、住所聞いて文句言いにいくんじゃないのか?!
便所板にたらたらと愚痴ばっか並べやがって
どこまで見苦しいんだよw
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投資実体が本当にあったのかどうかは警察が介入しないと分からないと思います。↓
カンボジア投資うたい詐欺容疑=被害10億以上か―開発会社元社長ら逮捕へ・警視庁
時事通信 11月7日(水)9時49分配信
カンボジアでの事業投資をうたい、投資金をだまし取った疑いが強まったとして、警視庁生活経済課は7日、詐欺容疑で、農場開発会社「オネスティジャパンインセプション」(東京都千代田区)の元社長の男(49)ら10人を同日中に逮捕する方針を固めた。
同社は、投資家から少なくとも総額約10億円を集めた疑いがあるといい、同課は資金の流れを解明する。
捜査関係者によると、元社長らは2011年ごろ、実際には事業実態がないのに、「カンボジアの事業などに投資すれば高い配当が得られる」などと偽り、投資家から数千万円をだまし取った疑いが持たれている。
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>まじ基地外か?さん
一般人さんにも言われていますが、言葉遣いに気をつけた方がいいですよ。
そもそも、そんなに嫌ならわざわざ便所(板)に首突っ込まなければいいじゃないですか。
便所を覗かなくても、まじ基地外か?さんの人生に何の影響もないと思いますよ。
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みなさんは黒瀬氏のファンドにいくらぐらいつぎ込みましたか?
自分はJDCの3号ファンドに6口600万ほどですが中にはストラテジックの
ほうに8000万円という人が1人、1億円という人が1人いるのを聞いたこと
があります。
数千万円という人はざらかと思いますが黒瀬氏が自分の資金でまずは
未公開株を買いファンドに転売した時に巨利を得たというのならばなんとか
みんなで黒瀬氏が不正に抜いた金を取り返していきましょう!
どなたかリーダーシップのある方、法律知識がある方が先頭に立って
被害者を取りまとめてくれるといいのですが。
とりあえず黒瀬氏の問題専用の掲示板でも作れるといいのですが。
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え・?
8000万円に1億円を投資・・?
信じられません!
まゆつばだと思いますが・・
早く、このファンドのカラクリ、詳細を解明して欲しいですね!
私はこのファンドには投資してませんが、今後の投資の参考に
なること多々ありますね!
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黒瀬ファンド
信託財産管理人に説明会の開催を要望しましょう。
「問い合わせ」コーナーに書き込みましょう。
うやむやのまま終わらせたくはありません。
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いずれマスコミで話題になると思うが騒がしい中での問題追求は大変だ。
急がないと間にあわない。
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523のカンボジアフアンドのケースとの違いは 黒瀬フアンドの場合
黒瀬は助言者で 運用者はJDCとPTCになるということか?
自分は頭が悪くて分からない。専門家に聞いてみることにする。
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数百万の被害であればよい授業料として捨てられるかもしれませんが
数千万となると黙っちゃいられませんね。
そういう人たちは今どういう気持ちでいるのでしょうか・・。
中にはファンド発足当時60歳で退職金全部を入れてしまった人を知って
います。
こういった人の老後はどうなってしまうのでしょうか・・。
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かわいそうですね、被害者A さんはその方の知り合いでしたら是非ちからに
なってあげてください。 近々開かれる説明会で私もお会いしたいです。
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>>534
説明会が開かれるのですか?
それはストラテジック、JDCのうちどちらでしょうか?
それともファンド主催者とは無関係の被害者の人たちが集まる説明会でしょうか?
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>>535
あなたは被害者サイドの人間ではないですね。
被害を受けた人たちとは感情の動き、表現が違うのです。
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黒瀬未公開株F3号 未公開2社の11年12月決算(百万円、1円=260VND)
1.ビンクー
売上高 194(前期比 +35.4%)
純利益 9(前期比 −45.2%)
一株利益 2円(前期 4円)
*推定株価 PER 5〜10倍→10円〜20円
2.ビナコネックス
売上高 677(前期比 −17.7%)
純利益 2(前期比 −96.5%)
一株利益 0.2円(前期 6円)
*推定株価 PER5倍〜10倍→1円〜2円
第5期信託財産報告書(11.5.31〜12.5.31)の8ページ〜9ページ、
ビンクーとビナコの前期比伸び率はデタラメである。
出資者をバカにしている。
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確かに、第5期信託財産報告書によると、
ビンクーは、「売上高が前期比26%増、税引き後利益は前期比35%増」
ビナコネックスは、「売上高が前期比41%増、税引き後利益は24%増」
となっている。
出資者に対し開示されたこの報告書は、虚偽記載ということか。
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確かに、第5期信託財産報告書によると、
ビンクーは、「売上高が前期比26%増、税引き後利益は前期比35%増」
ビナコネックスは、「売上高が前期比41%増、税引き後利益は24%増」
となっている。
出資者向けに開示されたこの報告書は、虚偽記載ということか。
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退職金を全部入れた?数千万を入れた?それだけ欲に目が眩んだわけですよね?
詐欺師が騙したお金を被害者に返した前例ってありました?
あぐら牧場の被害者は救済されましたか?
今さら騒いでも後の祭りと思いますけどね。
-
529
531
532
プライバシーの侵害を理由とした削除依頼に基づき削除いたしました。
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一番お金に目が眩んでいるのは主催者でしょ。
戻ってこないからこそ、刑事告訴するのです。
あべこべです。
それと、被害者を口汚くののしるあの態度、
何ですか、ああいう奴らこそひっ捕まえて
豚箱にぶち込んでやるのです。
お分かりでしょうか。
昨日も詐欺師が捕まりましたね。
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そうですよ、みんなで黒瀬を刑事告訴しましょう!
-
みんな結局、戸松に煽りに煽られて
追いつめられるようにしてお金を入金してしまった老人みたいなもんだからなあ・・・
実質オレオレ詐欺の被害者みたいなもんでしょ
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(537)の続き
1.保有3銘柄の時価総額 (M=百万)
① STT 76,500株×@15円 =1M円
② VINAKO 149,026 ×@2円 = 0M円
③ ビンクー 25,500 ×@20円= 1M円
計 2M円
2.第6期信託財産報告書(12.9.20、最終)P.6〜7
組み入れ銘柄の帳簿価格223百万円はデタラメ。
ビンクーは204百万円とあるが、実態は1M円程度(上記)。こんな株
を5年前に@8000円で取得。ずーっと未上場のまま。
裏になにかあるのではないかと誰でも勘ぐる。
3.ビナコは今年4月にCMGとMOMOTAを売って買い換えた。取得価格は
@30,000VND(@115円)。4月17日付の「投資判断基準」
にはデタラメ数字が載っている。取得して半年もたたぬうちに「買い手
がいない」から現物給付とトボケタことが書いてある。
よく恥ずかしくないもんだ。
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買い手がいない から現物給付と決定したのは PTCと岡弁護士なのです。
フアンド終結を決めたのもPTC. 責任は現段階では全部 PTCにかぶさって
いるようですよ。だから彼らは ここの掲示板で 暴れまわっていますが
被害者同士が けんかをしててもどうにもならないでしょう。
契約上で、黒瀬は部外者になってしまっているらしいですよ。
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黒瀬ファンド投資者です。
莫大な損失をこうむっているものの一人です。
法的手段での解決がなかなか難しく
また、ファンドの実態がベールの中にありますが、
世論への周知・理解を得ることも解決策の一助となる可能性が
あると考えます。
一法として、
マスコミに投稿する。
ルポライターに情報提供する
ことはどうでしょうか。
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>548
私はそれを今 試みていますが甚だ微力です。
horisonさんも そして 皆さんも実行してください。
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詐欺事件で実際に警察が入ると、予め債権者が聞いていた取引の実態
とは全く異なる内容が暴かれて驚きます。実際はほとんど何もやっておらず、
金を使い込んでいただけというのがほとんどです。
債権者が実際の取引証拠書類や契約書を見たことがない以上、
実際に取引を行っているという証拠はないのです。メールでいくら報告
書や決算書を添付して送ってきても、振り込め詐欺の台本と同じで、
証拠にはなりません。
ワードやエクセルやアクロバットが駆使できれば、コタツに入ってみかん
でも食べながらキーボードを叩けばいくらでも捏造できるのです。
受付が応対しているとか、メールが届いているとうのは、むしろ刑事告訴
を思いとどまらせて時間稼ぎをしているだけと思われても仕方ありません。
本人は逃げ回っているのですから。
こんな主催者の言うまま、一方的に煮え湯を呑まされても埒が開きません。
皆さんが各自で刑事告訴するしかないのです。真相を解明するにはその
方法しかありません。主催者はそれがいやなら証拠書類を全部開示した
上で、債権者の前に姿を現すべきです。
今のところそれができないわけですから。疑われても仕方ありません。
逃げたもん勝ちなのです。
だいたい高杉晋作の子孫がどうとか言ってることからして怪しいのです。
株取引に高杉晋作の一体何が必要なのでしょうか。高杉晋作のどんないい
ところが遺伝しているのですか。皆さん何かいいことありましたか。
笑わせないでください。一橋大学卒というのも、卒業証明書出せるのですか。
そもそもどこに証拠があるのですか。皆さんは戸籍謄本や証明書を確認した
のですか。本人はそれを提示したのですか。
最初から怪しいことだらけなのです。
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なにか しーん! と言う雰囲気になってしまいました。
本当におっしゃるお言葉どおりで 声も出せません。
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しんたろうへ
だからどうして黒瀬と直接話をしないんだよ?????
1対1で話してこいよ!
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黒瀬本人が姿を現わすってことだな。
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掲示板管理者へ連絡
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