株の投稿欄 - 1387261420 - したらば掲示板

1：マンタ：2013/12/17(火) 15:23:40: こちらに投稿よろしくです
2683：マンタ：2018/10/16(火) 12:09:36: やまさん
債券の価格は　変動してるけど　それは米国の債券が変動してるからで
為替は関係ないけど

今は１０年物が３をこえてるので　債券価格は下落してるわけで円安で下げじゃないので
一番良いのは　円高で　米国債が４とか５％と成り債券価格が下落して　そこで仕込んで
それが円安で　米金利が２％とかで売れば　為替　債券価格ダブルで儲かるけど
まあ基本は　円安なら米金利は上がるのが経済論理なんでそうは？？？

まあドルベースで　３前後の金利が保証されてるので　これですね
株の配当も　FXの金利も　全て変動だけど　債券は固定なので　為替の変動だけなので　不透明なのは

私は最近連日で債券買いしてますけどね　定額でもするけど　とりあえずある金額までは資産の分散で保有したいので
2684：マンタ：2018/10/16(火) 12:14:02: 書き込んだので　現状の私の相場観もついでに

大型株　外需だね　買いです　下げ止まり　下げ渋りを感じるものですけど

鉄に続いて　森精機もです　他にも数銘柄外需を買いです

ただし　機械電機で　大相場して崩れてるようなのは買いませんので

下げてる株を買うんじゃない　下げ止まり　底固めをできてそうなのを買うのが私のやり方です

当然週足　月足までみて　そこでの水準ですね　

下げても未だ高いなあというハイテクはとても怖くて買えないよ（笑
2685：やまもと：2018/10/16(火) 16:36:09: マンタさん、有難うございます。
すみません、書き方説明不足でした。
税金の関係で、です。
債権購入時に円換算で計算されるので、円安に振れた時に購入で評価額が高くなります。
円高に振れた時に一旦ドルに換金しておき、円安に振れた時に債権を購入が(税金)得のようです。
また、為替のスプレッドも銀行と証券会社で大きい所では倍くらい違うので、銀行でドルを調達し証券会社に送金がよいみたいですね。
ただ、面倒ではあるし、そんなの誤差の範囲だからいちいち気にしてても仕方がないと言われればそれまでですが(^^;
2686：マンタ：2018/10/16(火) 18:22:52: 米国債に関しては

いつでも買えるのが店頭なので　店頭でしてます

理想はSBIなんですけど　現状ではほどとおいので

為替のスプレッドとかは　私は正直余り気にしてないので・・・
でも安いに越したことは無いので　株の手数料でも同様ですね

私見だが　定期預金の代わり感覚なので　かつ　自分の資産の現金比率が高すぎて
海外資産や不動産　商品と色々選択肢はあるんだけど

下げてるのは　債券のみですね　だからここに今は資金を入れつつです

ただし　５年とか短期メインで　どこかで海外株式とか　金などの商品も視野に入れてますので
ここらはドル建てだし　定額は為替動向無視で　保有するつもりです

MMFとかでもいいしね　より機動的にするならだけど

まああまり考えてないので・・・　ドル資産を持つ　リスク小さくなので　

トレーダーからインベスターにかなり変化してますね　どちらも出来るけど　
後者に比重はかけつつですね
2687：マンタ：2018/10/17(水) 08:11:27: 先日の下げ　まあしれてる　あの程度は　でも暴落と思う人もいるんでしょうけど
今日の上げも同様で　暴騰とは思わないけどね
率で考える　これが大事です　

本当にやばいときは　このバブル相場が終わるなら
もっと象徴的な下げがあると思いますけどね　２０００円安とか　そして高値から２割くらい下がるようなのが

結果論で　たらればで解説しても無意味なんだけど

私のコメントは　下げても保有してます　下がるのは伸ばす経費　昨日は買い増しましたです
ただし　どこを保有する　買う　これだけは考えましょうねです

もちろん資金管理はして　書いてるけど　確定もさせてます　日柄で思考して２割～３割はね
だから持てる　買い増しできる　メンタルの余裕がありますので

私は　余裕はいつもあるので　クールに思考するのは出来ますので（笑
ただし　上げ相場では　アホに成り　これも重要で　大きく取るにはアホになれないとです
下げ相場では冷静に損失の制御はしますけど　

まあ時間軸の違い　スタイルの違い　損益の許容度の違い　全て皆違うので
やはり最後は自分なんですよねえ　相場は　
最後は余裕がある人が勝ちます　残ります
これも歴史が証明してます　

でもこの相場で嫌味だけど　儲かり続けてる　買いのみで　
当たりやですね　今年の中盤からは安定感のある資産増加ができてますので　
やはりまだ　ぬるい相場なんでしょう　昨年の楽勝相場ほどではなくても

これが個別投資の利点でしょうかね
2688：マンタ：2018/10/17(水) 08:24:50: トレードでは　3773　4743　ここが主力です
もう3773は伸ばすだけ　でも今から買う人は３０００あれば成功でしょうけど
それは私には？？？

書いてるけど　ソフト開発がメインです　今でも

ただし　この下げと　今からの決算により　強弱が出る　変化するので　
そこらは今からすべきことです　どう対応するか　強いものが見えれば

他方大型株がメインの投資では　新日鉄　森精機辺りが主力です
書いてるけど　電気機械あたりが　特に半導体がからむのはパスです　

地味だけど岩谷とかは値動きも地味だけど　穏やかなので　保有はしてます
半導体とかはと無縁　エネ関連　水素関連だけど　まあどうなるかは

あと川重とかも昨日数年ぶりに買いました　これも鉄ほどじゃないけど
まあこの株価水準　配当業績などからです

重工でもいいんだけど　好みですかね　そこらは

まあ参考にするならどうぞです　私は昔から常に自分の保有は書くし
売買も書くので

昔はもっと詳細に書いたけど　もう面倒なので　

ただ今回のような　相場が動いたときに　どうするのかは　面白いですね　個人のスタイルがよくわかります
2689：らむね：2018/10/17(水) 16:08:24: マンタさんお疲れさまです

下げるのも上げるのも早いですね。
今回の相場昨日から買ってみてますが、高く買い戻したものもあって右往左往して疲れただけです。。
確かに２０００以上下げといってもほんとの暴落に比べれば
今の価格帯ではどうってことないんでしょうね
これはまあ経験するしかないのでしょう。

上手くやりたいとは思ってますが、そもそも私の市場予想なんてあてなるわけないし
最安値で買い戻しできるわけないです。マンタさんの指摘どおり林にこだわりすぎて木を育てられない。
なるほどです。３７７３も一時保有してたんですが、完全においてかれました。

持ち株が外部要因で暴落したとき安く買いませてラッキーとおもえない
銘柄なら最初から買うなと誰か言ってたっけな。

このまま反転年末高になるか、あや戻しなのかわかりませんが
上記のことを踏まえて売買して行こうと思います。
2690：らむね：2018/10/17(水) 16:20:35: 取引のほうですが、マンタさん推しの
新日鉄と森精機を昨日乗らせてもらいました。
ありがとうございます。
新日鉄は昨夜日経に鉄の消費量鈍化の報道があったせいでしょうか
下げましたが、気にせず保有です。
あとは４７４３、２４１０、４３２３、６０９５、１９２６を保有してます。

川重調べてみますね。
2691：マンタ：2018/10/17(水) 18:24:37: らむねさん
私はかなり疎いです　個別株の細かいことは・・・

そういう部分よりは　ぼんやりチャート重視　出来高重視の感覚で売買はしてます
経験して学んだ六感　ヤマカンですけどね　
それが重視してますので

それでも　損失の制御はしますので　きっちりと
これが出来るのが私の強みでしょうかねえ

山師てきなスタイルですよ　適当な
大きく取れば　少々損しても　問題ないよねみたいな

まだそれが可能な地合いだよねと感じてるし

一応書くけど　新日鉄は　２０００割れても保有するし　買い下がりますので　
資産株でも十分なので

でも小型株でそういう思考は皆無ですけどね　いくら割安高配当でも
所詮は小型株　信頼できるのは　業界のTOPですので

まあ自分の尺度でしてください
個人的には　大きく下げたとき　先日の
あそこで買い増し　放置　売る
これはどれが正解とかはないんだけど　まあそれでわかりますね　スタイルとか性格は
2692：マンタ：2018/10/17(水) 18:33:34: 図太さは　大きく取るには大事だけど

間違えば　損失には　シビアです　

私は含み益が消えるのは　まあしょうがないで図太いけど
買値が高くて　下げると　流石に切ることは多いです　自分で感じてるのはね　

まあ損益が同額程度の売買なら　勝率で勝負でしょうね

これはなかなか大変ですよ　私には無理　そんな努力はもう出来ない

3773とか少し前のあなたの紹介してくれた株とか３割５割くらいは儲けて　金額入れて
そして損失は１割前後で抑える

損小利大　これが私です　

でも性格とかあるので　繊細な人は　無理かもですね

まあ最後は自分なので　性格は変えれないので

まあ自分のことは自分がわかると思うので　あとは経験して　学んで
AIのように　それを今後に活かすことでしょうね

私も２０年の経験が大きな財産です　これがあるから　ベターな対応程度は出来るので
2693：らむね：2018/10/17(水) 21:15:20: マンタさん返信ありがとうございます。
経験は人に教えてもらってどうのこうのというものではないですね。
自分で身銭をきって経験してぶれないスタイルを確立するように
して行こうと思います。
マンタさんの銘柄選別でも引き続き勉強させていただきます。
2694：マンタ：2018/10/19(金) 08:16:31: 個人的には　利益は出てるし　悪くは無いです
昨年が異常で　今年はこの相場でならです

ただし　たらればを言うなら　上げたとき　保有が全て含み益　
こういう状態がほぼ天井というか　一度確定させるタイミング　

今回も１０月上旬がそういう状態で崩れてます　でもこれもたらればで

私は次回同様な状態でも　やはり同じようの伸ばす　大きくを目指すんですけどね（笑

これ保有してる株が　戻りを狙うものじゃなく　上値を取る　こういう株なので
下げてる株の反発狙い　こういう思考じゃないからですけどね

絶対安値が近そうな大型株　上を狙える個別の小型株　

だから数割の確定で　伸ばすですが　これは森の動きが変わる　下がれば　変わるけど

私の論理では　高値から２割　日経２００００割れ　ここまで下げても　まだ押し　下げ？ですので

これを踏まえて現状は　まだ押しと思うけど　騰落レシオとか　下げ止まり　底固めを感じるか

この部分では微妙なので　買い増し　確定　放置で　微妙ですね　わからないときは　軽くする　放置がベターです
ただかなり絞り込んでるので　保有株を　１０とかに　放置でいいかなです　とりあえず

来週以降相場に聞けで　判断します　今は？　　加えて　そろそろ決算なので　これ見てもあるし
そこまで無理してやる相場でもないですね　取れるリスクは取るんで　今の保有で
2695：マンタ：2018/10/19(金) 08:36:17: 株の上下の予測に

飛行機の目線で世界経済　今なら米中貿易摩擦とか

鳥の目で　日本経済　

虫の目で　個別企業

どこを見るかで判断は変わるけど

私は虫の目を重視します　次いで鳥の目　飛行機なんて私みたいな個人がマスコミの報道で分析しても無意味だから

ただ現実としての　世界の株価　商品市況　為替　こういうものは曖昧じゃないので　当然確認するけど

でもそれが個別売買の根拠にはならないけどね　円安だから外需買うとかいうのは未だないので

まあ　先物とかやる人は虫の目なんて不要なので

これは自分が手がけるもので変わるけど　個別売買では　多分私の思考がベターでしょう

世界経済論じて　マザーズのIPO買うとかずれてるでしょ

まあ　今は虫の目で　業績を確認したいところです　ぼんやりとね

そこ動ける余裕は持ちましょうです　

私は３割弱の株保有で　見届けて　未だ買い目線で買い増しを考えてるし

別の何かが見えれば　個別でも固まりでも　新規でも買うし　

あまりの暴落なら　切るもの　軽くする　確定させるもありますけど
3773以外は　確定はありえないけどね
2696：マンタ：2018/10/19(金) 10:42:08: 昨日は早朝から出かけてて
前日に売り指値はいれてたんだが　
IPOの上場を忘れてました・・・　唯一の買い候補を・・・
7805です

多分初値で買えたと思うので　2100あたりまでなら
今日GUして上だと　悲しいなでしたが
売り気配なので　一応仕込めました　来週も買うつもりなので　まあ今日はこれでおしまいだけど
２０００割れとかも十分ありえますので　

でも忘れる　注目株の上場を
これも意欲の減退だし　ここ数年で特にスタイルがさらにアバウトな感じになりましたね

意識して　見れる環境なのに　見ないんだから変わるけどね
これによりデイ感覚の短期売買が出来ない　思考に無い
その代わり　トレンドとか　ぼんやりと　大きな流れが鮮明に見えるという
今の私には当然後者が重要なので　進化したと思うけどね

ハイテクとかの見切り　昔じゃひつこく下げトレンドの株でも短期思考でしてたけど
サクッと見切れてるわけで　数ヶ月で　

THKとか年始には自信がありましたけど　現実半値だものね・・・
経験に学んで活かせたわけで　

ヤマカンだけど　やはり保有もだが　怖い下げではないですね　現時点では

取れるリスクは取る　これが通用しそうです　私の買い方としての

まあ点で売買はしないので　来週もあるので　今日はおしまい
2697：マンタ：2018/10/19(金) 16:24:35: 戻して引けてますので　悪くは無いでしょう
個人的には取れるリスクは取る　取れそうなので　現金が７割　株３割です
これは私にしては強気というか少なくは無いです　株２割でも十分かなですので

加えて銘柄数も１０ちょいとかなり絞れてます　平気で１５　２０とか持つので
ということは　絞り込んだ　流動性が有る株をそこそこ保有してるということです
銘柄紹介で先日書いてる株に加えて　IPOも加わりました

3773　3665　ここらは既にそこそこ伸ばせてるし　4743もアホールドです　確定した株は０です
１０００割れは買い　売るのは１２００あたりからだろうで

他方4722とか4323　翻訳あたりは売り切りました
元々4722　翻訳はもう３割程度だし　4323は伸ばそうかだけど　森が崩れたので　そこでもういいかです
ただ継続して見て　業績も見て　再度タイミングが合えばですかね

それ以外でも　ソフト開発を３銘柄ほど仕込んでたんだけど　地合いの悪さ　仕込みの株価の高さに
損きりもしてます　

そして現状です
アバウトだけど　今月の　今年の高値圏ですけどね　資産は　
源泉徴収有りなので　確定益そこそこ払いましたので　4323とかは

まあかなりいい状態です　銘柄が絞れ　損益もよくなので

ただし　保有株は　大型株は買い値近辺なので　これから上げ希望ですけどね
2698：マンタ：2018/10/20(土) 08:50:52: 損きりだけど　
私の場合　個別の悪材料で切る　これは問答無用です　事故はいいけど　事件は特に

次いで少し前のように全体が崩れて　それに連動して　保有が下がる
この場合　当然個別の自信は異なります　
軽くしたい　縮小したいときには　ここで銘柄を縮小することが多いです
ただし　これは　本当に正しいのか　別に切らなくてもなので
その後の値動き見てると　戻してる　上げてるも多いので

今回は図研という株を切りましたが　１９００あたりがあり　１７００前後で切りましたが
買値は１８００前後です　かなり高い位置で　遅く仕込んでたわけだが
出来高も少なく　流動性もイマイチ　業績はいいけど　割高
出遅れというかこじつけで　まあいいかでしたので　ここが見切りの候補に成りました
他にも薄い株を同様な理由で切りましたけど　まあ同じ理由なので銘柄は省く

他方先日紹介したJBCC 　ここはさらにきつい下げ　確か１割下げたわけだが
１４００で仕込んで　１３００でも仕込みたいなので　こちらは逆に買い増しは出来ました
流動性　波形　業績などで　この押しはチャンスと　まあ乗り換えみたいな感じですけどね　

資金は余裕があるんだけど　常に　私の癖で　相場が怪しくなると　銘柄を縮小することが多いです
管理が大変なのもあるし　含み損もいやだし　保有が少ない含み益の株も　確定させつつだと

ただし　それが今のように絞れてると　値動きで　単純に選別することになりますけどね　今後の相場次第では

川重は　今新聞見たら下方です・・・　昨日も買い増してたわけだが・・・
ただ　大型株でのこういうのは　数日見てなので　下方の内容もそんな？　悪材料出尽くしかもだし
切る場合は　出来高が膨らんで　大きな陰線引かれると　駄目かなですけどね
2699：マンタ：2018/10/23(火) 08:22:27: 一応書きますが

川重の対応は　上の投稿のとおりでした

出来高膨らんで　大きな陰線　中期では儲かるかもだけど
目先なら切るべきなので

昨日は外出で　私はモバイルで株はしないので　

これ　そこまでしなければいけないほど　中毒ではないので（笑

株価を確認はしても　売買は自宅のみですので

今日切ります

当初の保有は長期というか　なんか軍需関連もからめてでしたが
少し前の偽装とかも無視してでしたが

まあいいかです　そこまで思いいれはないので　

まあ書いたとおりというか　出来るのが　私の特徴です　

よくいるでしょ　短期思考なのに　下げたら中長期とか
投資家目線で語るのに　下げたら切るとか　買い根拠が崩れてなければ何故？

ここらが一貫しないと　えんえん相場に翻弄され　いつまでもギャンブラーの人が多いのは　

事実ですけどね・・・
2700：マンタ：2018/10/23(火) 12:30:27: 川重の損きりは寄りだけど

それ以外でも確定もしました　IPOとか　陰線引いた強い株とか　なんとなく

ただ上記の売りは１割ちょいなので　

ほぼこの下げを喰らってるわけだけど　まあしょうがないですね

ここで買うのはなんか？　これ中途半端かなです

騰落レシオは未だ高いし　波形でもなんかピンとこない

まあ安く買うんじゃなく　下げ止まり感じて　上がりだして買いで十分なので
2701：マンタ：2018/10/25(木) 12:19:12: 今年は途中で　ハイテクや機械を見切り　IPOも　モメンタム株も

ここらが駄目だで好調でした

でも最近は　景気敏感の　川重を損きり　森精機も崩れで　これも損きり
要は米中摩擦で　景気敏感株は　全てが駄目ということなんでしょう

個人的には大相場したハイテクはスルーしたけど　過熱感が無い株は大丈夫かなでしたが
それも駄目そうなので　トレードの思考で　鉄鋼のみにしました　岩谷は下げないので保有してるけど

この下げは　中国の減速を　これを織り込んでるわけで
これは私には？？？

投資視点の店頭証券では　平気で保有しますが　トレードでは　外需は今はやはりパスですね

時間軸を短く　反発狙い　こういう思考で望めばだけど
それをするなら　もう株はやめようなので　

でもソフト開発や内需では未だやれそうなので　そちらでは買いも入れてます
ただ流動性とか　手間はかかるけどね

でも今日は売り気配も凄くて　新規で買いを入れました　数銘柄は
2702：マンタ：2018/10/25(木) 18:38:10: 書いてるけど　保有は　内需関連　ソフト開発がメインです

外需では鉄鋼と

今日は２銘柄の決算がありました

まずはソフト開発の9889　ここは自信がありましたから　銘柄名を書いて紹介しました
上方修正です　かなり進捗もよく　再度の上方もありえそうです　長く付き合えそうです　まだ

私の感覚では　ここも２０００あるかもです　4722も1900がズバリでしたので
まあ煽りと取るか　私のヤマカンが当たると思うかはご自由にです

次いで　今日新規で買いの外需は日立金属です　売り気配を買い向かいました
ただねえ　金額では　多くは買えてません　寄ってから下がればで買い指値は入れたんだが　寄り底で
後場見てれば少々買いましたけど　たらればですね

増配を評価してくれるかです　決算は　正直悪くないんだけど　この地合いで評価されるのか？
もう唯一のセクターです　景気敏感では　鉄鋼が　新日鉄とですけどね

まあ今日は川重に続き森を切り　それを鉄と内需に乗り換えて　それにちょい買いまして　保有額は増えてます

ただ久しぶりに　きつい下げでしたけどね　今日は　フェラーリが買えたんじゃ？？？
2703：マンタ：2018/10/26(金) 11:50:55: 決算持越しの２銘柄は　9889　当然？の上げですが
日立金属は　やはりこんなものかでした　この地合いでは

今年最初の下げで書いたけど　指数は活きてるが　個別はもう終了かと

それがやはりで　指数は高値更新したけど　個別はあまり連動は出来ず　
それも騙しで　勢いつけて売るのに利用された感じです

あまり将来のことは私は考えないので　無意味なので
ただ　この個別の値動きでは　もう天井つけて　押しは買いじゃなく　戻りは売り

こういう値動きになるようなら　当然私は負けると思うので　今のままでは

そこで勝つには　短期売買が必要だけど　それはもうやる気が無いので

そろそろ潮時　引き時が近いのかもしれないですね　
まあ投資感覚でやるのはいいけど　トレードで大きな金額を動かすのは
2704：マンタ：2018/10/26(金) 11:55:59: 売買ですが　日立金属は　売り切りです

9889も２割程度は確定です

それ以外では　回転売買のようなこともしましたが　小型では

まあ昨日の買い金額より大きく確定させてます

3773とかも売り下がりみたいな売買になりつつですね　この地合いでは

ただ　決算で上げてる株は　やはり今後もマークはしておきますけどね
2705：らむね：2018/10/26(金) 14:38:14: こんにちは
先物では今月高値：２４４８０
　　　　　　　　　安値：２０９６０
いやはや凄くかんじますが１５％下げなんですね
リーマンショックやサブプライム乗り越えてる人なら大したことないかもですが
この先どうなるかわかりませんね
9889おめでとうございます。
ＷＩＮ７終了伴い環境はよさそうですね。
何処で底打ちするかわかりませんが、しばらく静観します。
2706：マンタ：2018/10/26(金) 17:26:19: らむねさん
指数よりは個別はきつい下げですね
これは指数のトリックなので

今はソフト開発あたりしか保有できないですね　そこでも怖いけど　波形の悪いのは

私は悲観というか　天井つけたなら　２万割れて下げだしたら　もう投資感覚の売買はするけど

トレードは終了ですかね　もう意欲が薄れてるんで　

でも騰落レシオの７０前後があれば　そこで買うつもりですけどね　これもトレード思考だけど

まあ損小利大なんで　今まで大きく？かはだけど儲けてきたので　小さく負けてやめれれば上出来ですね

下げ相場での儲け方は　わかるんだけど　出来るかは？？？　今の私にはその意欲もスキルも？

今は正直円高希望で　株がどうなろうがそれはいいので
そこでドルを調達して　米国債をもっと買いたい　これが本音です　

加えて　下がれば　これも投資で買うことですかね　鉄や海運などを
2707：マンタ：2018/10/26(金) 17:32:13: 岩谷も　場中に　上方してるのか

でもさえない

どうなんでしょう　日立金属もだが　時間差というか

落ち着けば上がるのか？

まあ悪くは無いが　目利きは

でも今は森なので　木がどうこうは　森が落ち着かないと　それでどうなのですから
2708：マンタ：2018/10/27(土) 09:08:50: 今日の日経新聞で　米国債を地銀が買い越しと　先月

でも大幅な損失とか　これ3.2あたりに利回りが上昇したので　債券が下落したわけだが

この程度の値動きで大幅な損失なのか？？？

為替はあまり変わらないわけだが

昨日の米市場は　少々の円高と　同様の債券高　これは連動するので

私が求めてるのは　円高ですね　そこでドルをとりあえず仕込みたい
そして債券安を待つわけだが

待つ間もMMFで金利はもらえるわけで

出来れば１０５　１００割れとかもあればだけど

こればかりは　数年後とかだと　その間の金利放棄なわけで

まあ　とりあえずは資産の１割はドルを持つことを急いでます　未だ数％なので・・・
2709：マンタ：2018/10/27(土) 09:13:35: ドルが強いのは　今

これはトランプのアメリカファーストが大きい

自国優先なわけで　当然米国が恩敬うける　相対に中国は沈むと見てるからでしょう

加えて　原油の上げ　これも今米国は　最大の原油生産国です　シェールで

だから両方で　米国は最強です

元々　経済　軍需　全てで断トツなのに　上記要因ですから

まあ１ドル８０とかもあるかもだけど　１５０とか２００も十分ありそうだけどね
こればかりは？？？　まあ上手くやるじゃなく　投資家として　付き合います　

資産の１割が２割でもいいので　のんびりと
2710：マンタ：2018/10/27(土) 09:18:40: 騰落レシオが７０割れありそうです

日柄でも１ヶ月が経ちつつ

来週は買いをいれるかなですね

ただ　いつも思うけど　損きりできないと　怖いですね　下げ相場では

戻れば売ろうとか　下げ相場は　それがないからね　下げが早くて

そして切れずに思考停止　塩漬け　底値で投げとか　

私も経験はしてるので　出来るけどね　切るのは

大怪我はしないけど　儲けるのは　下げ相場では難しい　出来るかは？？？
2711：マンタ：2018/10/31(水) 11:58:39: 韓国は無視　スルーがベターと数年前に書いてたけど

やはりそういう状況になりそうですね

慰安婦だけでもいつまでやるの？だけど　今回のもね・・・

軒を貸して母屋を取られる　こんな産業もあるので　

いい加減　右よりというか　まともな報復行動してもいいかもですね

日韓の力量差は以前大きなものだし　中国は今は日本にすりよりなので

いい頃合と思うけどね　やるならだけど

朝鮮２国は　日本に取り　本当に敵か見方かは？？？
2712：マンタ：2018/10/31(水) 15:28:37: 騰落レシオの７０割れで今週は買いますと書いたけど

そのとおり月曜から今日まで買い　買い　買いでした

ただし　保有のそこそこあるのが下方とかもあり　なかなかダイナミックでした

どこを買うかは　迷いましたが　やはり小型株　ソフト開発の実力株とか

IPOでこれは安いと思うのとか　そこらで成功してます

大型株は　テクノロジー株かなで　昨日昭和電工　今日は昨日買うか？でスルーしたアドテストを　２０００前後でです

まあ上手く買いもできたかなと　小型株の暴落を拾い　昨日今日で大型株を買いと

ただ今月の下げでそこそこやられてたので　この数日では損益はプラスにはならずでした
資産の１％程度で済みました

現状唯一の含み損は　新日鉄のみです　これもねえ・・・
まあ切るからないんだけどね　弱い株は

まあ出来る　これでしたね　書いたとおりに買いを
しかも下方でやられてるときにでも平気で　これ昨日の寄りのことです

おしまい
2713：マンタ：2018/10/31(水) 17:41:32: ある私の保有株ですが
買値が９００ちょい　そこで数千万　さらに買い増してました　３桁は買いと
そこが１０５０とかあれども売らず　再度下げてまた１０００こえてと
そこから崩れました　この過程で流石に買い増したのは投げたんだけど　
ほとんどは保有してました　そして買値の９００割れ　やばいなでした
さらに軽くしようかな　決算までには

そしたら　下方で　いきなり７４０です・・・
１０５０の株が　７５０あたりで　損きりです　なかなかでした・・・
ちなみに保有額でも　３番目ですので　喰らったがまさにで・・・
この３００円幅で　レクサス数台買えるわけで・・・

まあ私はそれでも同じことしますけどね　持ち越す　取れるリスクは取るです
昨日はS安かもという売り気配を見つつ　他の株にはガンガン買いを入れてましたけどね
まああおりになりえるので　今日では　銘柄はふせますけどね　小型株なんで
IPOのプリント　AMIあたりは　公開しておきます　流動性あるので　

このプリントもきつい下げでしたね　確定はさせたが全部じゃないので　残りはあれよと下げで
これは切るんじゃなく　陽線でれば　買いと決めてたので

下げ止まり感じればかな　まあここで報われましたね　下方の補填が出来ましたので

でも博打に近いですけどね　この値動きは　昔から新興手がけてるから　
慣れてるんで　平気で出来るけど　修羅場でしょうけどね　多数には　保有が暴落してるわけで

でも冷静に出来るのは　資金管理が出来てるからです　３割程度しか持たない　今回は２割ですね　喰らったのは
だから買う資金があるし　経験則で　そろそろかなでしたので　あくまで反発だけどね

だから今回は　手堅く確定はさせますので　売り指値はいれてるし

既に確定させつつもあるので　１５００で買い　１８００で売り　保有の５％程度はねとか　

まあ出来るには　経験に学ぶ　メンタルが冷静である　そして資金管理が出来るですね
信用使い追証では買いたくても無理でしょ　そんな人は退場するけどね　

わかる　出来る　この違いは　アホみたいに大きな差ですので　後出しじゃんけんの評論家じゃないので（笑
2714：マンタ：2018/11/02(金) 17:25:56: 昨日は終日出かけてたので　見れず

ただ　ハイテクの悪材料出尽くし　これに最大の関心が

東京エレクトロンですね

その前からそういう傾向がありましたので

だからテクノロジー株で大型は買いをいれれたわけです

昭和電工　アドテストなどに

この流れは今日も継続してます　これには乗るのがトレーダーなので

アホに成り　買いです　東京エレとか　小型とかもハイテクでは

今日も買い増しですね　今週は３連続買い　昨日はお休みで　今日も買い

ただし　今日は確定も小型ではさせてます　それ以上に買いなわけです

でもアドテストは凄いね　２０００ちょいの買い単価なわけだが　もう２割取れてる

今週は連日買い方冥利につきましたね　保有してるわけで　買い増し　買い増しして
それが上がるわけだから　当然儲かるわけです

まだぬるい相場なんでしょう　私程度のスキルで儲かるんだから　買いのみですからねえ

資金管理のみ　後は買うタイミング　これだけです　買い方のプロなので

下手にあれこれ言うのは　ショートだヘッジだは後から考えてるたらればギャンブラーですので
個人できちんと買い方として徹すれば　儲かるのは　私の経験から明白ですね
2715：マンタ：2018/11/03(土) 09:07:31: 3798 監視はしてた　ソフト株で
そして下げてるのも　出来高伴い下げたところで　買いです　
案の定反発はしました　２３００まで　売り切りました　売り指値と昨日見てて

2483　4323　ここらは再度仕込めた株です　持ち越します　決算も
4323は２０００割れは天与のチャンスでした　
2483　ここは２７００　２５００と２段階で仕込みました

3773　9889なども買い増したけど
ここらが小型株の買いでしたね　今週の
これをしつつ
大型株では　昭和電工　アドテストをメインでいきました
そしてアドテストの強さに　エレクトロンの悪材料出尽くしに　
アホに成り（調子に乗り）さらにハイテクを買いということです

6987　ここが正直アホみたいに下げてたので　気づけてればでしたね・・・
まあ　こういう売買を月曜から金曜までしてます
確定は　いいかた？？？だけど適当に売り指値は入れてました　木曜は

案の定アドテストが２２００ちょいで売れてましたし　
金曜買いのもの以外は全て少々は確定はさせてます　金曜買いでも上がりすぎたものはデイ感覚で

でもそれ以上に　買いをいれてる　株価の上昇で　保有額は増えてます

ただ　月曜出張に急遽なので　しかも米市場が下げてるので　アホになりすぎたかもです
2716：マンタ：2018/11/03(土) 09:09:40: 6987 6997ですね　ケミコンです
2717：マンタ：2018/11/07(水) 18:54:01: 話題の　米国中間選挙
これ私には？？？　わからないことは　虫　
トランプ誕生でも同様でしたので

あくまで鳥の目　虫のそれで勝負します　個別株売買なので　私は

まあ個別は　今は難しいけど　まあやれそうな候補はあるんで　そういう株を選別してます
保有でも　見切りしたのもあるし　逆に新規で買いもあるし

見切りは　日本システム開発です　ここは売り指値月曜に入れてて　持ち越し減らそうで　微々たる減少ですが
そして持ち越したら下げで　なんか輝きが？で全て売り切りました

成功は　アドテストの上げ　これは持ててるので　伸ばすのは得意なので
そして　ケミコンも成功したのかなでした　今日の前場は
そこから暴落？　この株の癖の悪さが出ました
下方でこれはチャンスと買い向かい成功してたんだが　

まだ新興というか　小型では　アミちゃん　翻訳など決算があるけど

まあ選別はしてますので

ソフト開発も　強弱でてるし　景気敏感も同様で　塊じゃなく　個別で丁寧にですね　

銘柄選別は　そしてそこにガツンと突っ込むことですかね　私は
2718：マンタ：2018/11/16(金) 11:46:47: 久しぶりの投稿
決算が済んだので　ほぼ
それを受けての今後の方向性を考えてましたので

結論は　小型株　特に新興は見切りですね　
アミちゃんとか翻訳とか　そういう株です　成り売りしました　決算受けて

消去法になるけど　下値が堅そうな　高配当の　業界TOP企業
ここですかね　あえて買うなら
新日鉄とか　郵船などは下値は堅そう　ブリジストンなんかも下はありえるけどとか
これ投資思考です

機械電機のテクノロジー　金融あたりでも　買いたい候補はありますので
ここらはタイミングでのトレード思考ですかね

ただ本音は　少し前も書いたけど　もうやめるのがいいかもです
もうスタイルが出来てる上級者じゃないと　儲けるどころか損しますよ
既に今年でもそういう人が多そうなんで
ちなみに私は１割以上２割未満の成績です　伸ばす　見届けるが結果的には駄目なので

あと大きな今後の投資のヒントは　米中の貿易摩擦で得をするのはどこでしょう　いわゆる漁夫の利です
これを考えて今後はやりますので（笑
この答えは　課題とします　書き込んでください　思うことを　

さあ自分で考えましょうね　閲覧者の皆さん　おしまい
2719：コテツ：2018/11/16(金) 18:28:23: お久しぶりです

今年前半で儲けを維持している程度ですが　自分程度の実力ではやめた
方がよいとは強く感じています

得をするのは日本の自動車、自動車部品関連あたりでしょうか？
2720：マンタ：2018/11/21(水) 08:27:55: こてつさん
久しぶり

株はトレードはもう私はやめかもですね　投資は続けてもね
要は時間の分散ですね　あと投資対象の分散です
既にそういう状況ですので　米国債とか　業界TOPの配当いいところとか

漁夫の利は　米中の　これは　まあ洒落ですので　当たるかは？
三国志とかでもあるけど　敵の敵は見方ですので
中国の敵　隣接する大国　そこは日米の投資がありそうなので
そこの投信でも買うかなです　これも投資です

まあぼんやりと　投資家になりつつですね　
でもたまに　投機家もしますけどね　来月は策はあるので（笑
2721：マンタ：2018/12/01(土) 10:16:06: 久々に投稿　でも投資家として書くことは　少ないですね

米国債の買い増し　これ定期的なことです

株では　投資家としての取れるリスク程度の保有や　買いをしてますが

まあかなりキャッシュが高い状況ではあります　

株に関しては　投資としての目利きを確認しつつ　
トレーダーとしても何かないかなとは思うけど　努力もしてないので　あまり
何も見えないです（笑

ここで大事なのは　トレードは　見えなければしなければいいだけです
博打じゃないので　

昨年から　ハイテク相場　そしてソフト開発相場　そういう自信があるものがあるので
儲かりましたが　今はそういうものは見えないです　

時間軸が短ければ　いくらでもあるんでしょうけど　

ちなみに近況は　旅行とか　グルメなど　そちらで遊んでるほうが多いです
2722：マンタ：2018/12/01(土) 10:24:59: 投資先の一つの米国債

感覚で　３前後でしたが　投資のスタートが

４前後が上限じゃないかなでした　多分来年

だからそれまでは逆張りで　金利の上昇　債券の下落で買うつもりでした
当然金利上昇でで円安だろうけど

でも株安円高が起こらないこの２ヶ月でしたので　逆に円高期待がしぼみまして

購入額を増やして　対応はしています

今年前半は１１０割れでしたが　為替レートが　でもこの数ヶ月では１１０こえてガンガンですので

大分円安で購入してますね

まあどうでもいいんだけど　正直　残存８年とか　５年とかなので

途中売却は　よほどの　円安と金利低下がセットにならなければ　償還まで持つので

ドルを保有すること　これもリスク分散　それを有効活用するが次なので

リスクの小さい債券で活用しつつ　どこかで　商品や株式など海外投資にも使えるかなです

まだ来年も買い増しはしますけど　ある程度の額には達しましたので　あとは徐々にです
2723：マンタ：2018/12/01(土) 10:29:59: ぼかして書いたわけじゃないが

中国との隣国　インドですので　ロシアじゃないよ

インドの株式　もしくはインドで儲かる日本企業が切り口です

あとは自分で考えましょう

出来れば　ただで私の金言を読むだけじゃなく　見返りも欲しいですけどね
こういう企業が　該当しますよとかね

おしまい
2724：sai：2018/12/02(日) 11:52:46: ご無沙汰です。減資で額は減っていますがボチボチやっています。インドはこの間インフラ需要の記事がありましたね、鉄鋼等。でもインドはミタルがあるので高級鋼強い日系ではないだろうなぁって思っていました。

個別ではサンバイオ追いかけています。
材料出てから買ったので6000円くらい。結果でかなり大きい有意差あるように感じたので、いける！と思いましたがあまり額は買えず…こういうところでガツンと買えないのが昔から私の弱みであり…

とりあえず当面ここがマザーズの柱に見えます。相場的に10000はつけると思っていますがあまり多く買えてないので行ったところで…ですが💦
2725：マンタ：2018/12/03(月) 10:49:12: saiさん
久しぶり　インド関連は　切り口とか　人気とかあるんで
そういう状況になればですけどね

直接投資もしてるし　間接もしてますので　私は

新日鉄もそういう切り口も有るし　コマツとかもあるし　小型でもあります

バイオはわからないので　私は　ノーコメントです

米中の摩擦も織り込んで　底固めできてそうな個別は多いので　見てるのでも

まあ取れるリスクは取る　投資家としてですかね　今は

6135　6857　ここらが保有ではいいですが　今から買うのは？？？
まあ保有してた　リスクを取った見返り　リターンですね
2726：マンタ：2018/12/08(土) 10:08:09: 下げ相場に突入してそうですね　もう

さて私は投資を今はしてます　のんびりと

この下げで　買うつもりではありますが　下げ止まりとか感じて　底固めとか
それで買いたいです　少しトレード思考もあるので
というわけで　新日鉄とかも２０００割れて下げたところ　投げが出れば買うかなです

ただ　あまり多くは買わないです　投資感覚では　これヤマカンですが　なんかいやな感じなので

他方トレード思考もありますので　これは短期売買はしないので　私は
１週間とか　半月でどうなのですが
これには今月中旬あたりから　小型株で少し考えてます
私の展開どおりになれば　勝算はあるので　リスクを取ります
ならなければ　やらないです　無理には

トータルでは　投資を大きくすると　トレードリスクがとりにくいので

ただしですね　年明けも日経が下がる　２万割れるとかなるようだと
完全に下げ相場です　これは怖いです

１０年近く上げ相場の終了は　かなり警戒はしておきましょう
私はもう下げ相場では　儲ける自信もスキルも無いと思うので

投資家として　淡々と投資はしますけどね
2727：マンタ：2018/12/08(土) 10:20:26: 博打のたられば　後だしならなんとでも言えるのですが

まあ私の経験則で　そろそろやめ時かもです　
安倍総理退陣でやめるのがベターでしたが　
２０２０までには天井つけるはぼんやりと考えてました

もう２０１８は終了します　崩れかけてです　これが２０１９豹変して上げとは？？？
ということは　優しい上げ相場は終了かもです

まあ投資は否定しませんので　

既に私は　トレードは封印して　投資に軸は移りつつです　米国債　業界TOP企業　海外投資など
これはのんびり　淡々としますけどね
2728：マンタ：2018/12/12(水) 09:21:03: あまり書かないんだけど　最近リアルでは

昨日の絶望的な値動き　そして今日の上げ

買いでトレードするヤマカンですね　

今日は寄りから買い　買いです

自己責任でよろしく　おしまい
2729：マンタ：2018/12/12(水) 11:11:15: 買い方の基本だが
下げ止まり感じて買う　これが投資もトレードも基本です
落ちるナイフつかむのは　痛いので　

まあ投資はそういう痛さ許容してるんだけど　資金管理で
トレードは　上手くやりたいわけで　痛さは避けて上がりそうで買うわけです
でも共通して　下げ止まりで買うべきですけどね

今日は多分開けの明星かなと思うけどね　
それなら今日の買いは成功です　明日以降楽に伸ばす　確定するが出来ますので

まあ数日は戻ることを期待したいけど　こればかりは？？？
大型株メインなので　今回の買いは　金額は入れてます　率ではそんな期待してないので

でもこの書いてることは値打ちもあるけど　わかるのもだけど　出来るかですけどね

でも私の経験からのヤマカンは　AIよりは上と思うけどね　
これ　人間のメンタルまで考慮してるので（笑
2730：マンタ：2018/12/12(水) 14:49:15: 今日はトレードをリアルに書いてます
買いました　引け味まで崩れなければ　明けの明星で　持ち越します
そして伸ばす　確定させると

まあ反発狙い　売られすぎの　これです
これはトレードの思考でのそれですが

投資として現状を考えますと
企業業績もよく配当もそこそこです

要は先を見るので　株は　今後悪くなるんでしょう　実体経済は

でもここで資産家　富裕層は　保有してる株を売り切るでしょうか？
現金にしますか？

ここでポートフォリオ　投資家としての思考が必要です
私は　株でも下げても持てる　業界TOPとか　為替リスクあるけど　米国債
海外株式もか
こういうものには継続して投資を今後もしていきます

株が下げて困るのは　保有してて既に　もう買い余力が乏しい　そういう人です
もしくは短期売買で買い専門の人とか

余裕のある投資家は　下がればチャンスと思うのが普通ですので
私も同様で　チャンスと捉えてますので　安く買うことが出来るとね

閲覧者は　投資家　トレーダー　それともギャンブラー　どれでしょうか？？？
ほとんどは　ギャンブラーなんだけどね
2731：マンタ：2018/12/12(水) 14:55:25: まあ今日は高値引け　明けの明星かなと　

このヤマカンは素晴らしいでしょ　

これは論理的には？？？　なんとなく感覚でそうかなでした

だから買い　買いです　朝から

そして明日以降はどうなのですね

まあ自慢半分　個々見てる人へのサービス半分です

ちゃんと　今日買えてますか？　

正直引け味見て今買いでもいいです　まだ初動です　戻り相場なら

ただトレードは絶対じゃないので　これがだましなら切れるかです　私は切りますので　明日以降の相場次第ですけどね

でも投資家は　余裕がある　この水準で買うのはまあ報われるでしょう

今日は少しリアル投稿してみました
2732：マンタ：2018/12/12(水) 17:06:30: 今年ももう終了に近いですがこういう相場で必要なのは
スタイルの確立　これですね
まだまだ投資　トレードしていく若い人たちも多いでしょう
相場にぶれない　スタイル　これですね

投資家なのか　トレーダーなのか　これを明確にですね　まずは
トレードでやられて投資家　こういう人も多いけど　漬物さんは・・・だけど

私もリアルに株価を見てる　保有もある　もちろん損してるんだけどね
でもそこで　どう考えれるかですね　ここで投資なのか　トレードなのかで違うわけだし

個人的には　つぶれるリスクがほぼない業界TOPを投資として保有する
これ株価位置を月足で見て　その安値まで許容しての　当然資金管理を考えます

他方　私は資金が多いので　トレードも考えます
反発狙いなのか　それとも値持ちがいい　波形のいいものを探すのか　強い株ですね

ここでもスタイルはわかれますが　
この酷い相場でも　建設株とか　ソフト開発は　下げてないです　そんなにね
こういうことを把握して　どうそれを売買に反映させるのかですね
私は経験則で　ここらはやりますので　
ただほとんどの人は　これが混ぜ合わさり　意味不明の売買になるんだけどね・・・

まずは　どちらかに特化することです　投資なのか　トレードなのか
これが出来ないんだけどね　多数は・・・　相場に翻弄されるんで・・・

これはその人の資質というか　歴史や経験に学ぶ　相場の本質を理解できてるか？
これも大事だけどね

まあ下げ相場では　買い方は勝つのは難しいけど　総じて
でもやりようでは　勝てますので　ただ１年単位とかの収支になるけどね
2733：マンタ：2018/12/12(水) 17:21:18: 今日は書き込み連投ですが
久々に厳しい相場なんで　金言でしょう　
さて投資でも勝てる　下げ相場でもと書きましたが

トレードは　これがより顕著です
このトレードというのは　総じて時間軸が短く　麻雀ににてます
誰かが儲かる　反面誰かが損してる　こういう側面が有ります

要はその道のプロはどんな相場でも勝てます　トレードでは

買いのプロ　売りのプロ　先物OPのプロ　存在しますので
下げ相場でも　買いのプロは　反発を狙う　上がる株はあるのでそれを手がける　後は休む
こういうこと出来ますので　わかるのは当然だけどできるんです　歴史や経験に学んでるんで

要はトレードとは市場参加者のなかで相対的に優位なスキル　能力あれば　勝てますので　弱者から分捕るので

でもあれもこれもしてる人　これは　いい鴨ですよね　プロから見れば
のこのこ素人が　今は下げ相場だ　売りだとか言い出すわけで　
お客様ですよね　プロから見ればね

これわかりやすく言えば　個別株で顕著です
ある銘柄を毎日見てるプロがいます　当然癖や値動きもわかります
そこに変化があれば　当然行動します　大抵上がるときは変化があるので

そして上げたところで　素人が　値動きに飛びつくわけです　いなごですね
彼らが来れば　プロは笑いながら　ご苦労さんと彼らに自分の買い玉を売ってあげます

私の経験でも　もちろん過去の成功者でも言えますが
皆何かのプロです

買いも売りも　先物OP　なんでもござれで　富を築いた人はいません（笑

こういう地合いでこそ鍛えられるんですけどね　本当は・・・

まあどれかひとつでいいです　自分に適したもののプロに成りましょう
そこでスタイル構築しましょうです　

普通は買い方ですけどね　目指すのは　そこでのプロです　これが一番簡単
2734：てぃー：2018/12/12(水) 17:59:40: マンタさん、はじめまして。
1年以上前から投稿拝見させていただいております。

私は個別銘柄の買い専門なので、
儲けるための、損小利大の思考方法、大変参考になってます。

これからもマンタさん達の書き込みを楽しみにしてます！
2735：マンタ：2018/12/13(木) 08:40:40: てぃーさん
はじめまして

損小利大は　下げ相場ではなかなか難しいですが
でも上がる株はあるし　時期もあるので
そこらをとことん追求することが　買い方のプロへの過程ですかね

厳しい相場はいい鍛錬の場ですけどね　
経験して　得るものはあるので
2736：マンタ：2018/12/13(木) 08:43:52: 今日は出かけるので　売り指値は適度にいれてます

大型中心で昨日は買いだが　小型も同時に買いですが

もう少し増やしたいかなですが　これも　適度な買い指値入れてます

少し視野をひろげて　波形重視の切り口です　所詮小型は投機思考オンリーなので

おしまい
2737：名無しさん：2018/12/14(金) 10:36:26: 今日の引け味は重要かな
2738：マンタ：2018/12/14(金) 11:17:09: 少しは確定させてますが　昨日今日と
全て含み益でしたが朝は既に含み損のものもあります

まあ弱いとは思うけど　相場は
それでも来週どうなのですけどね

これ買い方の私のスタイルなので　

損失の制御はするけど　まだ許容できるんで
2739：マンタ：2018/12/14(金) 13:09:24: 何度か書いてたけど　２００８以降　もしくは２０１３のアベノミクス以降
下げを知らない個人が増えたと

個人的に相場は　上げ下げ経験して　それでどうなのです

今年は持ち合い崩れかけ相場ですが　指数は
個別ではかなりきつい下げも有ります
まあこういうの経験して　どう感じるか　学べるかですかね

よく書いたけど　賢者は歴史に　愚者は経験に学ぶと

私は経験に学んだ愚者です　でも今回は　それを活かしたので　ハイテクなどの下げは軽微で逃げれました
要は学んだことを活かせたわけです

何度も同じ過ちを繰り返す　こういう人が多数です　相場は　そして消えますので
まあ厳しい世界ですが　残れれば　おいしい思いも出来ますので

今年の相場経験して　どういう売買が出来るのか　それで生き残り儲かればまあそれでようやくスタート地点です　
怖さ感じて　経験して　そしてどうなのということです　今日はおしまいです　あとは来週です相場に聞けだね
2740：マンタ：2018/12/15(土) 09:29:03: 引け味悪く　NYも下げですね

やはり難しい相場ですね

書いたけど　全てが含み益　保有株の　今年はこういう状態が目明きの天井なのかなあ

楽観して　伸ばそうまだまだ　ここで売らないとと　これ再三です　今年は

少しは確定させたけど　逃げるような売りはするつもりもないし　
それをするなら　短期売買ですので

まあ書いてますが　損失の制御はしますので　来週はそういう状況かもですね
今回は銘柄も書かずなのは　煽るつもりもないし　売るときも同様なので
大型株中心なので　売買はしやすいのもあるんだけどね
2741：マンタ：2018/12/15(土) 09:40:14: 今日の日経新聞に　株から債券への資金シフトとある
これ私も米国債を為替リスク取り買いだが
米国民には　そういうリスクも無く　ノーリスクで３％預金みたいなものがあるわけです
上がり続けた米株　そろそろ乗り換えるというかポートフォリオのリバランスはあるでしょう
株を売り債券へ　だからここ最近の金利低下ですかね

私も書いてるんだけど　株はおしまいと　やめるのがベターと
でもそれでも　自信があるので　まだ　今年も儲けてるので
まあやれるかなと書いてますが
労力の割には儲からない　もしくは　昔のように儲けるなら　短期売買もしないとかもです

この点で　今の私には　場を見ないのでは・・・　少し自分を考えないとですね
楽しいので　相場は　上げ下げどちらでも　最高のゲームなんですが

儲かると　楽しむは異なるので　負けるならやはりトレードは縮小　抑制　封印して
淡々と投資すべきとは思います

今は両方してますので　
でも下げ相場で買い方として　それは矛盾が生じるんですけどね

上げ相場では買い方は全てが正当化されるんだけど
2742：マンタ：2018/12/15(土) 09:45:39: 今回買いを入れたのは

新日鉄　アドテスト　牧野　ここら外需
そして内需は　熊谷　NTTデータ

ここらにガツンとでした

そして出来高が５００単位以上有る小型株もいくつかでした
こちらは控えます　もし来週投げたらそこそこ下がると思うので　私の売りで
2743：てぃー：2018/12/16(日) 17:55:50: マンタさん、こんばんは。
時間軸が中期の買い方のマンタさんにうかがいたいのですが、売買判断をするときのテクニカル指標は何を参考にされていますか？？

どの指標を参考にすればいいのかで悩んでおります。
オシレーター系だけでもボリンジャー、RSI、ストキャスティクス等々、指標の数が多すぎて。
2744：マンタ：2018/12/17(月) 10:15:37: 一応書くけど　売買の基準は個々で違うので
参考にはならないけどね

個人的には業績とチャートのみ　業績は織り込めば虫しますので
ほとんどチャートのみですね　出来高かな特に
なんで四季報とかも読むけど重視はしません・・・

あとは経験則で　騰落レジオとか下げ相場のときはとか　そういうのも見るけど

でも基本はヤマカンです　　歴者や経験に学んだを付け加えるけどね　
かなりアナログかなと　私はね
2745：てぃー：2018/12/17(月) 11:59:15: マンタさん、返信ありがとうございます。
出来高を特に重視しているのですね。

私はマンタさん達と比べて経験がまだまだ少ないので、
失敗しつつ考えてみます！
2746：マンタ：2018/12/17(月) 12:16:30: 書き方が難しいが
私は　需給を最優先してます　補足で業績ですかね
需給の判断にチャートということです　過去から未来の予測かなあ

トレーダーは需給　投資家は業績重視でしょう

私は　トレーダー思考なので　数ヶ月の売買では
ただ１年とかなら　投資家思考もありえるので　

まあ自分のなかで　合理性　矛盾がない　そういう思考方法で株はするべきでしょう
多数はそれさえわからないので　特に下げ相場になるとね
2747：マンタ：2018/12/17(月) 12:19:15: 需給て　買いたい」売りたいです

買いたいのは欲望儲けたい　売りたいのは下げたら恐怖で

欲と恐怖なわけで

この心理　特に大衆の　これは目先の売買には大きな要因です

多数は大抵間違うので　なんで　個人の書き込みはあるY板は落書きだけど　ほぼ
たまに心理見るのにはありがたいですね
2748：マンタ：2018/12/18(火) 11:07:16: 下げ渋り　底堅さを感じてるのはある
新日鉄とか郵船などは　低空飛行だけどね
上がるかは大人次第　まあ投資です

他方アドテストは　妙に底堅い　半導体関連でも
低空飛行じゃなく　まだ上がありえるかなと

同様に東京精密もかな

トレーダーとしてどこを買うかは　後者のような株ですね

買い増しです　アドテストは　牧野も薄いんだけど　買い　

三菱重工や商事も考えてるが　あまりに重厚長大産業が多いのもです
鉄や海運もあるんで

次いで内需だが　ソフト開発の下げはわからない　押しか下げか？
この時期は節税対策の瓜が最後まで出るので

崩れた小型株はおいしい下げも有りますので　クリスマスプレゼントがね

なんで　銘柄はふせるけど　まあ狙ってる株は　内需では有ります　色々と

そして久しぶりにバイオ株を買いました　サンバイオです　８０００前後から７０００前半までは許容して
ただ仕込むには７５００前後でも買うつもりでしたけどね

保有額は再度増えてます　

エニグモとかも一応ありますので　小型では　さりげなく自慢（笑
でも持ち越しは抑制したんで・・・ですけどね
2749：マンタ：2018/12/18(火) 12:05:44: かなり前に　見切りのジャンルを書いた
IPO　モメンタム株　そしてハイテクと
事実ここらを見切りソフト開発などでトレードで儲けました

そして今でも見切り株は駄目です　特に小型株は割安好業績でも資金が抜けてるでしょう
ジャス指数がその証左です

私も感覚で　小型株は　トレードと割り切りするけど　絞り込んでしないとです
サンバイオとかいくつかあるんだけど　小型株は
かなり絞り込んでですね

まあ大型株がメインなので　今は　保有も意識も　
でもクリスマスまで崩れれば　小型もです

話題かわり私はいい悪いは常にハッキリしてます
駄目なものは駄目　でもいいのはいい

この点で　おすすめさん　彼はやはり素晴らしいですね
たまに見てるんだけど　保有額を抑制して　静観してます
普通なら下げて安いで買いそうだけどね　彼もヤマカンがあるんでしょうかね　経験則の
2750：sai：2018/12/18(火) 12:34:10: 私もサンバイオ買い増しました
あとはこんな時期だからと安寄りIPOで田中建設

サンバイオは数日緩んでいたのであげやすいですが9500超えていくのは何かきっかけいりますね。回転用です

決算またぎはライクキッズはガッツリくらいました💦切りましたが…
2751：名無しさん：2018/12/18(火) 15:07:05: saiさん
サンバイオはチャートのみです　勢いを買いました　
高く買いさらに高く売るですかね

この地合いなので　資金集中に期待です　上がる株は目立ちますので

他方田中は　私も１２月IPOではまあ候補です　買いたい
建設株が強ければ買いたいかなでしたが　そうでもないので　スルーしました
2752：マンタ：2018/12/18(火) 15:13:35: 保有額も増えつつだし　大型も小型も関心はあるので　買いたいという

一応見てます　

ただ弱いので　落ちるナイフもまだ多くて　安易には買えないですかね

わたしの保有は底堅いのが多く　まあ上も？？？だけど　
もう少し下げたほうが投資感覚では買い易いんだけどと微妙

他方書いてるけど　小型株は　まあほとんどが弱く　悲しい状態ですね
マザーズ　ジャスも共に

ただ　保有の無い人には　関係ないので
クリスマスプレゼントと思いどこをサンタさんに貰うか思案中です
久々に指数が１割下がるようなのも希望です　笑いながら買いますそうなれば
2753：マンタ：2018/12/18(火) 17:04:30: 私のシナリオは　年末年始

大型株は持ち合い　強弱はあれども

そして小型が　今月崩れて　年始に上がる

こんなのが理想でした　大型で強弱見極めて強いものを保有する
これ上がる株もだが下げ渋る　底堅い株も含めてね

まさにそういう株を保有はしてると思う

そして小型株もほぼ壊滅してます　暴落と

ここからが正念場です　というか　天国と地獄のどちらかです

氷上を歩いてるような怖さも有ります

要は想定道理　小型が年始戻るのかもが　それには大型　日経の落ち着きが必要です
これなくして　小型へのリスクマネーはありえないので

現状は　大型を底堅いのメインで保有してるが
半ば投資感覚のものが多い

トレードでは　やはり小型株を狙いたいので　そろそろそういうレベルにきてます
買いを入れる

ただし　大型が底割れすれば　年始に
これは小型はそれ以上に下がります　

どこまでリスクを取るかですね
少し願望があるかもですけどね　

まあ徐々に保有額は増やしていきます　小型でもそろそろですかね

大型の安定がないので　どうにも小型への買いがいれにくいのが　本音です

中途半端に陰線じゃなく　昔よく書いた　ガラポンですね
これ希望です　だから指数の１割下落ということですが？
2754：てぃー：2018/12/19(水) 09:30:11: おはようございます。
テーマとして自動運転関連いいかもで、
4667監視してます。

資金少ないので、
出来高少ない小型の低位株に少しずつ買いを入れてます。

他は
2398
2970
7043
等、反発狙ってます。
2755：マンタ：2018/12/19(水) 09:57:22: 書いてくれてる株は　一応確認しましたが

私は全てスルーです

反発狙いですが　小型は

別のものですかね　買うのは

でもIPOとかは投機なので　成否は

御武運をですかね
2756：てぃー：2018/12/19(水) 10:05:01: マンタさん、
違う目線で良さそうな銘柄探してみます！

見てくださってありがとうございます！
ではまた。
2757：マンタ：2018/12/19(水) 10:08:05: 昨日あたりから小型株も買い始めてます　既に大型はあるので

これはそろそろ買い始めないと　流動性などで　きついので
バイオはサンバイオも書いたけど　2372　ここもそろそろ買いです

それ以外では　3798とか　

IPOも田中とかは少しつばつけました　今日

銘柄が増えてきてますね　また

製造業でも数銘柄波形は最悪だけど　まあいいかで参戦しました
2758：マンタ：2018/12/19(水) 10:19:18: 一応書くけど

チャート重視と書いてる

下げ続けてる株はあまり買いません　私は

2372　3798　共にまだ波形は悪くは無いです　崩れたら切るかもです

他方投資は波形は無視で買いますので

波形最悪でもまあいいかで買いは6409です　薄いので公表したくないけど
こういう波形で小型株は怖いですよ　でもまあいいかです　そろそろ
2759：マンタ：2018/12/19(水) 10:49:11: 最高に自慢したいのは　アドテストの買い増しです

かなり金額は入れてますので　トレード思考なので

駄目なら切るので

まだ上がありそう　波形が活きてる

まさにでしょ

買い方に徹して得たヤマカン　手法ですね
2760：名無しさん：2018/12/19(水) 13:50:11: まあ上げてるのはありますので　買い値から１割以上

適度に確定はさせてます

おしまい
2761：名無しさん：2018/12/20(木) 11:50:27: なかなか酷い相場ですね

上げたら確定は大事だなあと

でも保有のほとんどはホールドしてるわけで
それが下がるので　なかなか儲からない　というかじわりと損失が増えてる

来年儲ける自信はないので　含み損銘柄でそこそこのものは　クロスで節税するかなあと思案中

あと最近の相場の特徴だけど　下げた株が戻る　これが少ないと感じてる
反発狙いは効率が悪いと
淡々と下げ続けてる株が多い　

ここ数日は見届けるけど
2762：らむね：2018/12/20(木) 12:10:01: マンタさんお久しぶりです。
ここ最近はポジもたず見てるだけですたが、ズルズルいきますね。

この環境のなか数少ない上がる株を選ぶのは至難のわざで本当に難しい相場だなあです。
来年はずっとこんな感じなのでしょうか…

ただ周りも総悲観ぽくなってきてるのでピンチはチャンスで後場マンタさんの銘柄を参考打診してみるつもりです。

書き込み勉強になります。
2763：名無しさん：2018/12/20(木) 14:58:44: らむねさん
厳しい相場ですね　買い方には

現状は何も見えないですね　投資で買うなら可能だけど　トレードではあまり？
2764：マンタ：2018/12/20(木) 15:07:06: 書いてるが　大型が落ち着いてれば　この条件で　小型株を狙うです

ただ大型も小型も暴落してるので　上記は出来ません

じゃあどうするかですが　小型は無視して　大型で反発狙いを考えてます
騰落レシオなどもそろそろなので

というわけで　今日の買いは大型株がほとんどです

小型では　数銘柄拾いましたが微々たる物です

アドテストなど半導体関連が中心です　買いは　まあ回転感覚ですけどね　昨日確定させた程度の

でも私が明日節税のクロスをするんだけど　こんなことするとはねえ
今年設けてるから可能なだけで　かつ　来年自信がないのもなかなかです

私大抵自信満々なんだけどね　株は
でも　下げ相場で儲けるのは　やはり難しい　時間軸が短い売買とか　パソコン見る時間も出し
こういうことがわかるけど出来ないのが感じるからですね
2765：てぃー：2018/12/20(木) 16:24:28: お疲れ様です。
反発狙い、難しいなあです。

保有は安値割れでLCしました。

貸借倍率1.0割れてる銘柄、
需給的に買い方が有利そうなものを時間軸数日の短期で買い目線で見てます。

新興市場はしばらく静観がいいのか悩み中です。
2766：らむね：2018/12/20(木) 17:30:04: お疲れ様です。
今日は引け前に数名柄で予定の半分しか買いませんでた。
というか目の前を落ちるナイフ沢山すぎて怖くて買えなかったです(´Д⊂ヽ
とくに小型は…

大型のアドテスト、三菱商事、三菱ケミカルなどの大型好業績銘柄です。
これらは地合いが戻ればある程度もどると踏んでますが、爆騰は期待できません。

小型は上がり始めてからでないと今は買えないかなです。
相場に参加しつつタイミングまちです。
来年どこかでもうひと相場あればいいんですが、こればっかりはわかりませんからね。
2767：マンタ：2018/12/21(金) 08:47:18: 下げ相場なので　どうするかは　個々で違いますね

投資なら　のんびり買う　資金管理して　これ私です
ただし　既に余裕が無いと無理

トレードは　買いは難しいです　下げなので
無理してやる必要は無い
ただリスク取るなら　売られすぎの反発狙いは出来るかも？

閲覧者への助言ですかね
2768：らむね：2018/12/21(金) 10:43:01: あちゃーやっぱり下抜けで当分の間下げ相場ですかねー
今持ってる物は株数少ないし今きればほぼ無傷ですが、配当もらいつつ
定期貯金感覚で放置します。高い金利逆にとられるかもですがｗ

それにしてもマザーズ特にひどいな・・・
マンタさんの言うように下げすぎ反発狙いしようにもどれもこれも底抜けてて
難易度高すぎｗ
2769：マンタ：2018/12/21(金) 16:35:36: 一応書くけど
この下げはきつい下げです
大型小型関係ない　全面安です

これでは買い方は儲かるわけがないです
大型が下げたら　小型が投機で買われる　こんな相場も昔はありましたが
というわけで　まあやられます　買い方は

ただし　投資家は資金管理　トレーダーは損失の制御が出来てれば
まあこの下げでも余裕あると思います　まあ今年の損益とか　色々あるとは思うけど　メンタルは

まあ何を言いたいかは　相場は厳しいけど　退場しなければ　またいい相場も有ります
資金があれば　買えるので　もしくはメンタルがやられなければです

個人的には　後者のメンタル　これが崩壊する人がいます　そこそこ
こうなると　もうやめたほうがいいです　心身に異常きたしてまでやるものじゃないです　株は

個々で現状の捉え方は異なると思うけど

まあ自分が何なの　投資　トレード　博打　はたまた　儲けたいの　楽しみたいの

いい機会でしょう　現状は　　上げ下げ経験してなんぼです　今は下げを経験してどう思うか　貴重な体験かな
2770：マンタ：2018/12/21(金) 16:45:06: 個人的には　半ば投資家としてこつこつ　のんびりと買いを入れてます
底固め確認してとかじゃなく　新日鉄とかは　２０００割れ　１９００割れで買いと
１８００割れでも買います　投資なので

ただ　投資は銘柄を増やすと　全てを上記のような買いは怖いです

かなり資金管理を計算してしないとです　ちなみに鉄は資産の３％です　まだ株数は今の２倍は買えます
下がれば買うならだけど

他方　トレード志向では　ほとんどが手出しが出来ないんだが
アドテストだけは　底堅いです　何故かは？？？だけど
まあこれを信じて　保有額では多いです　ここのみが突出してます

投資の新日鉄　投機のアドテストですかね

残りはまあ色々あるんだけど　まあのんびりです

週末とか　一度再点検して見たい気持ちも有ります　銘柄の発見のために

個人的には　３月末まで保有する気持ちの投資なら　やはり配当は魅力です

そこに業績加味してですかね

市場は正しいんだけど　総じて　でもたまに市場は間違いますので
バブルと崩壊ですね　この下げは　需給で下げなので　間違いもありそうですけどね
2771：マンタ：2018/12/21(金) 17:29:10: 需給は全てに優先します　今がまさにです
今週は業績　配当　PER　なにそれ？？？でしょ

でも中長期では株価は業績に連動します

指数の下げは穏やかだけど　未だ　
でも個別の下げはかなりきついものもです

ここで需給と業績での　ゆがみが生じます　市場が間違うわけです

今なら恐怖で　売られすぎの個別はかなりありそうです

これを見つけるのが　そこにチャンスを見つけるのが　投資家　投機家でしょう

指数売買　先物取引にはこういう思考はないですが

個別売買は　こういう思考が出来ます　もちろんバブルのときの昨年のハイテク相場とかもですけどね

だから指数売買では不可能な　パフォーマンスが可能なわけです

指数が２倍にはなかなか　個別なんてゴロゴロあるんで

むろん下げも同様ですけどね

まあ来年は　そこらの市場のゆがみを　上手く　図太く利用したいと思いますけどね

ただ中国の崩壊　　これを見越した下げなら　やはり今の下げは正しいのかなですけどね
2772：sai：2018/12/21(金) 18:19:46: おつかれさまです
2773：やまもと：2018/12/21(金) 20:45:46: まぁ、すごいですね(^^;
私もそれなりに痛んでいますが、やられている個人は多そうです。

IPOポートが売り気配で値段つかずというのは、私の記憶ではエフェクター細胞だったかライブドア証券案件の赤字バイオ以来？？？
４月にはHEROZの記録達成で、マンタさんが(IPOの)ターニングポイントと仰ってた通りにそれ以降は下り坂でしたが、これも流石にやり過ぎ感有りますかね。

今日上場のドローンは、私の所に集まったデータだけでも、同枚数くらいのポートやレオスに比べて(ネット)当選数圧倒的に少なかった様に感じたのですが、機関投資家向け配分が厚いめの案件だったようです(そのうち半分が海外)。
本来ならこういう案件は個人への配分が多い銘柄に比べて意外と締まる感じなのですが、問答無用の投げの様な売りだったので驚きました。
一年の間にIPOがここまで両極端あるというのも珍しいように思います。
2774：マンタ：2018/12/22(土) 09:11:04: saisann
おつかれです

やまさん
IPO市場は　ヒーローが天井です　そしてSBが崩壊の引き金でしょうか
元々見切りのIPO　モメンタム株ですが
ここらは冬の時代と思います

冷静にここ数年上場してる株をみたとき
個人商店？　みたいな売り上げ　が上場してますが
それをバブル相場が囃して買うという　素晴らしい時代でしたが・・・

１２月のIPOも田中以外買う気は皆無でした
登録もしてないので　今確認して　売り気配で値つかずですか　
珍しいですねです

即金が珍しい状況に今後なりそうですね　まあ手出し無用かなあ私は
2775：マンタ：2018/12/22(土) 09:22:35: NYが止まりませんね　じわりと下がるいやな下げ方です

これ日米共に　大人の資金流出ですかね　ファンドや投信などの

まあ昨日も書いたけど　玉石混合で下げてますので　

ただどこを買うが見えないですね

強い　下げ渋るところ　例えば建設とかも　昨日はきつい下げでした　熊谷とか

要は下げ相場で　循環して叩かれる　こんな状態です

買い方の逃げ場　どこかを買うがやりにくいですね

ソフト開発と建設が底堅いでしたが　内需だし

まあ今はそういう思考よりも　資金管理しつつ　買いたい株を選別して
自分のスタイルで買うことですかね

IPO　モメンタム　こういう小型は切り捨ててますが

やはり配当利回り　業績考慮して　ニュートラルで考えます

ちなみに　日本郵船　ここは安いんだけど　低空飛行で

でも他の株が　最近凄い勢いで下げてきたので　好業績で　いいななというのが
乗り換えも視野にいれてます

銘柄検索に　四季報でも買いますかね　今手元にあるのは2011のものです・・・
まあネットで見れるんだけど　やはり紙のほうが見やすいので
2776：らむね：2018/12/22(土) 10:30:13: おはようございます。

ＮＹ大幅続落ですね・・・いやはやすごい
月曜はイブですし大して動かないならー３００くらいで日経かえって来そうですか
わたし２０１５から初めてますので幾度かチャイナショック、ブレグジット
でプチ暴落？経験しましたが今回のは強烈に感じます。
期間も短かったですしね。

レシオ７０割れ　移動平均乖離率もかなりのところにいるので
反発してほしいのですが、すぐ反転してあげあげトレンド復帰するとも思えませんね。
特に来年は休みつつ下がった所の反発買いしかなさそう。
それか数少ない騰がる株をみつけるか、買い方にはまさに冬の時代です。

なら、やらなきゃいいのにとも思いますがｗ去年までどの銘柄も大小なりともとりあえず買ってねとけば
騰がってる環境だったのですが、これからは選別眼、売買タイミングで地獄か天国かシビアでしょうね。
死なない程度にまず経験してみます。
きっといい相場の時にきっとそれが生きてくるから。
私も四季報よんでみます。
2777：マンタ：2018/12/22(土) 12:53:50: らむねさん

まあ経験に学ぶことが出来ればいいんじゃないかなですかね

利益は相場次第だが損失は自分で制御できる

これ昨年と今年のまさにじゃないかあな

昨年は誰でも儲かったけど　今年は損失は制御できたのかな？

私も今月はやられてるけど　まあ制御は出来てるので　まあいいかです

怖いのは　メンタルが壊れること　思考停止になることです

下げ局面でも　きちんと考えれる　損きり出来る　怖くても買える

これですかね

でも上記はトレーダーには大事だけど

元々資金管理してる投資家には　そんなの関係ないですけどね
2778：マンタ：2018/12/25(火) 11:57:22: 両方の思考で売買したり考えてるが

トレード思考はこの相場では厳しいですね

建設やソフト開発　ここら手がけてたりしたが　NTTデータ　熊谷など
とっくに無いけど　　その後の値動き見てて　強いのが叩かれると
トヨタなども同様で

強いところ　底堅いところに資金入れても　下がるんではきついと

他方投資感覚　これは淡々と買うだけなので　配当と業績などで
これはまあ新日鉄など淡々とです

そしてトレードでメインのアドテスト　ここは底堅いです　今日でも
これはなんで？　

まあ買い増しもしないし　確定もしないので　放置です

まあ今日は投資感覚で買いました　外需中心です

これ先駆して下げてる株は外需なので

そして少しだけど　ソフト開発も買いです　ここもほとんど保有は無いので
ただ崩れるなら　下げ幅が大きそうではあるけどね　明日以降
2779：てぃー：2018/12/25(火) 18:53:21: お疲れ様です。
月足の移動平均線が上向きかつボリンジャーバンド-3σに近い銘柄をRSI（14日）、ストキャスティクスを考慮しつつ反発狙いで購入して短期売買してみました。

儲けはトレンド売買に比べて少ないです。
買い方には厳しい相場ですね。
2780：マンタ：2018/12/26(水) 12:00:09: ここまで下げてるので　投資は継続しますけど　淡々と　値幅日柄両方で
面白みの無いことを書いてもなので　投資はそういうものなので
ぶれないので　業界TOP　月足で安値　業績配当も考慮

今日からオリックスも買い下がりじょうとうで　加えてます　

他方トレードですが　これはまあこれだけ下げたんだから　戻るんじゃないのです
騰落レシオ　２５日線との下方乖離　ここらでは十分買うべきです　経験則では
なんで昨日は買いです　書いてるけど　外需とソフト開発と

ここで思うのは　たくさん戻る株は何かです　多分だけど　新日鉄とかは戻りは遅い　鈍いと思う

やはり大きく下げた　人気株　この思考です　なので　ハイテクです　外需です　
この反発の指標はずばりエレクトロンですね　ここが戻るなら　やりようはあるので

他方　未だ業績が伸びそうなものは　やはりソフト開発かなと　これ海外に影響されないので
まだ設備投資　特に人の代わりにはと思うので
事実崩れては無いです　崩れかけですけどね　まだ高値もありえるのはここかなと
まあ年始も含めて　そこらを見ていきます
2781：マンタ：2018/12/26(水) 18:40:56: 下げ相場ですよね　今は　

こういうの経験すると　一応恐怖を感じます

資産が減るから　今まで通用してた手法が通用しないので　

そして多数の人は　ショートとか　ヘッジするとか　もしくは短期売買になります

要はスタイルが変わるわけ　相場の変化で

これ自体はまあいいんだけど　現状では遅いです　ここまで下げてじゃ

のろまは　上げでも下げでも損をする　これは道理で
買い方でも遅く買う　売り方でも遅く売る　これで儲かるのは　バブルと崩壊のみです
今のような下げは数年に一度です　これをいつも期待して今から売り方？？？

まあ上げ下げ経験して　どうするかは　これは個々で異なるので

色々思考錯誤してください　ほとんどは翻弄されてるだけです　

でも儲けるには　２つしかないです
損小利大　もしくは損益は同額で勝率で勝つ

シンプルに思考はしましょうね
2782：マンタ：2018/12/26(水) 18:48:02: 遅く買う　これ上がりだして高く買うことです　

遅く売る　これ今のような状況で保有を売る　もしくは空売りすることです

のろまでしょ　どちらも

短期売買ならいいけど　そうじゃなければ　のろまは　株はやめましょうです