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3989 首創環境Vol.2

402ゲーム皇帝:2022/01/30(日) 21:44:04 ID:X6r92ds60
ビットコイン、2030年までに1億円を超える:米アーク予測

著名ファンドマネージャーのキャシー・ウッド(Cathie Wood)氏率いるアーク・インベストメント・マネジメントは、
暗号資産(仮想通貨)のグローバルな利用はまだ初期段階にあるため、ビットコイン価格は2030年までに
100万ドル(約1億1000万円)を超えると予測している。
「ビットコインの時価総額はまだグローバルな資産のほんの一部に過ぎず、各国が(ビットコインを)
法定通貨として採用するにつれて、その規模は拡大していくだろう」
ビットコインについてアークは、グローバルな決済ネットワークとしてシェアを拡大していると述べた。
アークの調査によると、ビットコインの送金量は2021年に463%増加し、年間決済量はビザ(Visa)を上回ったという。
「タップルート」アップデートやライトニングネットワークなどの技術的な進歩もビットコインの拡大に貢献する
可能性があり、機関投資家による保有も広がっていくだろうとアークは述べた。
昨年、ウッド氏自身は、ビットコイン価格は2026年までに50万ドルに達すると予測した。

404:2022/02/03(木) 23:19:00 ID:klNZHtZw0
チャイナ ESGINDX100 が 完成しました

香港の環境関連で採用されているのが、
北控水務
光大緑色環保
緑色動力環保

光大環保は、採用されていない・・当然、首創環境も。。
A株 親会社 首創環保・・・これも、採用されていません

採用されているのが、瀚藍環境/上海環境/中国天楹/东方园林
东方园林の債務超過で潰れる寸前だった企業がスタートからINDX採用て・・

首創環保が、外された原因はコンプライスだと思う

雄安新区では、談合して2度とプロジェクト入札参加資格が無く成ったり
買収すれば、買収先が直ぐに罰金を喰らわされるし

光大環保も、子会社がINDXに入って・・・何でお前は、外れたの?
光大環保も何かがあるだと思います

首創環保も光大環保もコンプラ違反があったとしても、
上場廃止になるわけでないが・・・

チャイナの1位2位が、ESG INDXの立ち上がりから外されている

ドンドン・・・気持ちが凹んで来ました^^;;

NZ事業が売却が決定した場合、首創環境に今の評価で50憶元の現金が
入るのだが・・・

分不相応の金の為、私有化される確率が高いと思います
そんな、投稿をしているの人を見て・・・そうかもなと思いました
分不相応の金を持っていると、M&Aの対象にされやすいよな・・・

それなら、それで良いのだが「PBR1倍で私有化してくれ」
PBR1倍で私有化してくれ方が・・・嬉しいかも

その金持って、グローバルX ハンセン指数連動高配当ETF 
03110に乗り換えるから^^;;

昨年の配当利回り実績は7.5%

ETFで7.5%配当利回りて・・・
世界の高配当ETFの中でも3番目位の高い配当利回り

600株程、日本の高配当ETFの配当金で買った

日本の高配当ETFの配当金で、香港の高配当ETFに再投資する^^;;
どう計算しても、03110の方が税引き後の配当利回りが良い

グローバルX社のETFは、面白い組合わせだし、やり方が大胆
日本のETFではあんな組方は何処も遣らない

今は、ETFしか買っていませんし今後も、ETFしか買いません

上場維持でも、私有化でも好きにしてくれ
上場維持するなら、配当を出せ ><

405:2022/02/05(土) 15:45:20 ID:klNZHtZw0
チャイナ ESG100INDXに本土の伟明环保も入った・・
規模は、首創環境の半分の売上げも無いが利益は3倍ある^^;;

販売管理費が、首創環境は高い >< それにしてだ・・・

何故、伟明环保が入るんだ・・

伟明环保や東方園林よりも、首創グループは遣っている事が
劣っているし、認められない

ヤンビーが、No2にいて最後は、刺されて追放された・・・

コンプライアンス違反の体質企業なんだよ・・・
締上げないと毒は出し切れない

TOPが、北京市の環境局長等の元役人の天下り先になっている
これを、止める所から入らないと、この企業体質は治らない

406:2022/02/06(日) 16:27:53 ID:klNZHtZw0
NZ事業売却関連の話題が、雪球に張り付けてありました

$首创环保(SH600008)$ 的母公司首创集团正在出售其2014年买入的新西兰废弃物处理处理龙头Waste Management NZ。
当时10亿新元买入,现在打算20亿以上卖出。八年时间翻倍不算回报很高,但是这类收入稳定的资产估计能承担很高杠杆,
当时应该是举债收购的,算上杠杆就可以回报很高。

现在剩下三家买家竞拍:$Kkr & Co.(KKR)$ 、大摩基础设施、首域基础设施。

入札に参加しているのは、
米国 KKRアンド・カンパニー モルガン NZの地元企業の3社で
落札価格は、20憶NZ$を超えると見られている

何処に最終的に決まるのかその内、正式に発表されると思います

407一皿200円:2022/02/06(日) 19:29:23 ID:P8CN88fQ0
買収の話まだ残っていたんですね。

仮説のような参考意見のような。
発電のt数を省をぼうっと見ていましたが大雑把に
河南1万数千、江西5千以上、河北3千+、湖北湖南3千
将来5万トンいくにしても半分以上中部地区企業になります。
特にここ数年の成長はほとんど中部地区
5万トンだと前に?さんの計算をパクって5500万人に供給

2020年で都市民9億人農民5億人で都市民は豊かで農民は貧しい。
ごみ発電は9億の内の沿岸部はあんまし取れないから所得安めの都市。
わら発電は農村に近い地域だろうし都市と農村の間くらいを狙う企業。
あくまで全体としての印象なのですが

      高所得     中所得    低貧乏
アメリカ シリコンバレー 沿岸以外中部? 有色人種
中国   沿岸部深圳   都市民     農村民

首創環境のごみ発電の成長のベース地域は工業がメインなんだろうと。
中所得地域は地域としても労働者としても他の東南アジアなどと競争させられる地域。
とはいえ河南省22年成長予測7%をみるとしばらくは行けるだろう。

内陸ブームにうまく乗っかって成長している企業なんだなと。
なのでもし東南アジアなどに製造業のサプライチェーンができた時に
競争力が落ちる可能性はあると考えています。チャイナ+ワンで工場が移転したりなど。
作った分は大丈夫だろうけど新規の分はおいしい案件がでないとか。
景気が悪くなれば電力消費が落ち歩留まりが悪くなるなど。
   
売却や私有化でどかっと上がればいいですが長期の為に少し勉強してみました。
こう考えていくと雄安新区は高所得地域の重要戦略だったんですね。
適当な考察ですがホールドが長くなるならちょっと中部地域の動向を気にしようと。

408一皿200円:2022/02/06(日) 19:49:12 ID:P8CN88fQ0
これはいい記事
食わせるから豊かに
中国が豊かになるには東京都市圏に匹敵する都市圏を10個作る必要あり
といったことが書いてあります。↓

「世界レベル」の都市が足りない!
都市の連合で人の分散を図る「都市圏」の発想
北京・上海「二本足打法」から「八ヶ岳」的構造へ

首創環境は環境だけかもしれないですが首創集団は
都市自体を生態系しているんで面白そうですね。
河南省や重慶が巨大経済圏になった時に医療廃棄物や
家電分解でベース利益がどかどか入ってくればいいのですが。

409一皿200円:2022/02/07(月) 19:57:35 ID:P8CN88fQ0
>5万トンだと前に?さんの計算をパクって5500万人に供給

これは表現がおかしいですね。なしでお願いします。
ごみ発電でそんなに電力が供給できるわけがない。
カバー率のようなことを調べたかった。

意図としては都市のグレードと首創環境が取ってくる都市の目安として
書いてみました。超大都市の経済圏に近いほど安定してくると考えています。
将来成長する都市を早めにゲットして実際に成長すれば
永く利益を産み出すのではと。

河南省は成長力の高い省ですが売電単価が分からないので
22年23年に稼働して見て利益率が出てくるまで安心はできないと考えています。
(利益が少々悪くともその分成長都市を早く押さえたとも考えられますし)

毎回たいしたことを書いておらずすいません。
業績にすぐに影響しないだろうけど都市計画は学問としてはちょっと面白いですね。

410一皿200円:2022/02/08(火) 19:04:58 ID:P8CN88fQ0
虎年大吉!

干支とゆうのは日本以外にもあって
シルクロードやモンゴル帝国の影響で中国の物が広がったようです。
国によって猪だったり豚だったり鶏がガルーダだったり。

HPの公司新聞
でかいポスターのような画像がirになってるし去年位からちょっとふざけているような。
最近は驻马店くらいしか新しい大きめの項目出てきていないですし
発表することもあまりないのかもしれない。

融合・発展・升維(上がること)
大きく虎年大吉と書かれていて次に上の3言葉が来ます。
1月の発表で親会社と同じビルに移動になって融合とか書いてるし
nz売却から私有化になる伏線のように受け取っています。
青空・緑の土地・きれいな水・美しい街のうち
あとは緑の土地だけ回収すればいいわけですし。
もちろん勝手に思っているだけですが。

417西落合更生施設けやき荘:2022/02/13(日) 09:14:14 ID:1x0Hw8hQ0
ジャン=リュック・ゴダール 「ワン・プラス・ワン」

シアターキノで。
これまでヴィデオ、DVDで何度も観てきたが、劇場公開ということで再見。

意外にも観客の半数以上が女性。
ゴダールのファンか?
ストーンズのファンか?
はたまた俺のように両方のファンか?

ゴダール、ローリング・ストーンズ、革命とくればもう俺にとってはたまらない。
この映画が凄いのは、ゴダールの計算さえ逸脱して時代の側面を切り取ってしまった事だ。
ミックがマリアンヌに勧められて読んだミハイル・ブルガーコフの「巨匠とマルガリータ」にインスパイアされて書いた「悪魔を憐れむ歌」の、あたかも悪魔が世界史を俯瞰しているような歌詞世界が、この時期のゴダールのラジカルな政治性と奇妙に共振し、ストーンズのレコーディング風景とゴダールらしい政治的挿話がクロスする構成を引き立てる。

「悪魔を憐れむ歌」というストーンズの歴史にとって最重要な曲のレコーディングの映像を捉えたという歴史的重要性は別にゴダールの手柄ではなく、歴史の偶然である。
しかしゴダールはこの時期のストーンズの人間関係、特にバンド内で浮きつつあるブライアンの存在を残酷なほどに炙り出し、歴史の偶然さえ手玉に取って自分の政治映画の中に放り込んで見せる。

最初はフォークロック調だった曲はキースがベースを手にしてから変化し始め、サンバのリズムを加えて曲の様相が決定的になる。
スタジオ内を捉えるカメラの溝口流の横移動が効果的。この映画、ゴダールの溝口オタク全開の趣もあるのだ。

助っ人で参加しているニッキー・ホプキンスのミュージシャンとしてのセンスの素晴らしさも味わえる。リズムを変える前のヴァージョン、ミックが「ジーザスクライスト」と発声するタイミングで入ってくるホプキンスのオルガンは鳥肌モノだ。

ちなみに、本作制作の前年あたりに浜美枝はゴダールから映画出演のオファーを受けている。
浜美枝は所属していた東宝を通してゴダールに「どんな映画か?」と質問すると「内容は無い」という返事だったという。
結局オファーは断ったが、もしも承諾していたら、時期的にこの「ワン・プラス・ワン」だった可能性がある。
随所に登場する「政治的アジテーションを落書きする女」が浜美枝だったらと想像すると笑える。

424???:2022/02/13(日) 11:23:05 ID:qWlAJFas0
>>417・・けあきさんが、一般の話題を書いてくれた事は、歓迎する。
論理的思考、読みやすい文章の書き方、語彙力、理解力・・この分野の能力は相当高い。
ただ、この投稿を読むのは、普通の人たち・・金は持っていても能力が高いとは、限らない。

本当に上手い人と言うのは、難しい内容を、誰にでもわかるように簡潔書くこと・・ネットググらないと次に進めないのは下手な人だ!!
自分は、こんな難しい言葉を知っているんだぞ、どうだ!的な「文章自慢」では、いけない。
皆に読んでもらいたい文章を書くんだったら、子供、老人でも理解できる内容にするべき・・子供、老人は、「無理」と思った瞬間に「パス」をする。

とにかく能力が高い人だと分かった。おいら的には歓迎だ!!ただ「告発書きこみ」だけは、絶対にいけない。即刻やめる事!!
もっと他の分野の「視点、考え方」を書いて欲しい・・久しぶりに面白い奴が、入って来た!!

436???:2022/02/13(日) 17:21:40 ID:qWlAJFas0
>>417・・けあきさんが、一般の話題を書いてくれた事は、歓迎する。
論理的思考、読みやすい文章の書き方、語彙力、理解力・・この分野の能力は相当高い。
ただ、この投稿を読むのは、普通の人たち・・金は持っていても能力が高いとは、限らない。

本当に上手い人と言うのは、難しい内容を、誰にでもわかるように簡潔書くこと・・ネットググらないと次に進めないのは下手な人だ!!
自分は、こんな難しい言葉を知っているんだぞ、どうだ!的な「文章自慢」では、いけない。
皆に読んでもらいたい文章を書くんだったら、子供、老人でも理解できる内容にするべき・・子供、老人は、「無理」と思った瞬間に「パス」をする。

とにかく能力が高い人だと分かった。おいら的には歓迎だ!!ただ「告発書きこみ」だけは、絶対にいけない。即刻やめる事!!
もっと他の分野の「視点、考え方」を書いて欲しい・・久しぶりに面白い奴が、入って来た!!

437???:2022/02/13(日) 18:11:02 ID:qWlAJFas0
投資家は「情報収集のプロ」だと言う事を、甘く見ては、いけない!!

ケアキ荘と言う言葉から、おいらは「北海道」を思い浮かべるね!!確かに所在地は「東京」なんだが、おいらの「読み」は北を指す。
多くの投資家は、ケアキ君は、東京近辺在住を予想しているが、生活保護施設にいた「けあき君」が東京に住めるとは、思わない!!
比較的、地価の安い地方都市辺りが、妥当だよね!!

ズバリ「札幌市中央区近辺」が正解だよね!!・・・・投資家は「情報収集のプロ」だと言う事を、甘く見ては、いけない!!

446???:2022/02/14(月) 15:58:45 ID:qWlAJFas0
慌てて書き込みを増やしたとこを見ると、やっぱり「札幌市在住」だった。図星やで!!
趣味を楽しむ余裕もあるようやし、精神的に追い込まれている訳でもない!!男性。意外と若いし、健康体や・・
そこそこの生活を送っているが、金に余裕があるほどでもない!!陰湿で粘着性な性格・・アパートで一人暮らし・・

生活保護で一度、地獄を見ているだけに、資本、権力側に強い敵意を持つ。生活保護自給時に、相当、粗雑な扱いを受けたはず・・
勿論、ケアキ荘での扱いは、本人も書いている通りだが・・

プロファイリングをしていくと、だんだん絞り込めて来る・・今日も「札幌市中央区」のアパートから、「執拗な書き込み」が続く・・なんか「寂しい絵」だよね!!

561???:2022/02/20(日) 21:18:21 ID:qWlAJFas0
けあきはん、ほんま、じれったいわ・・女所長に「直談判」しなはれ!!言いたい事、言いなはれ!!
女の腐ったのみたいに、こんな老人しか見ない掲示板で「憂さ晴らし」して迷惑かけてる構図は、可哀そうにすら思えるで!!
どんだけ「気弱」なんや。度胸だして、ぶつからんかい!!

結果は、どうなるか分からんけど、物事は、前に進むで!!ここで、「ぽじぽじ」しているより、ずっといいで。
「朝、昼、晩、スレを独占して他の投稿を許さない行為」は、もう、やめなはれ!!

あんたも社会人なら、「他人の迷惑の事」も、ちょっとは、考えなはれ!!

564一皿200円:2022/02/22(火) 19:26:52 ID:P8CN88fQ0
余り自信はないのですが
2018年の買収の分を見ていて
買収分は其他應付款及應計費用に入っています。
流動負債の項目
直接単年度利益には影響しないように解釈しています。

なので今回の利益予告が出ないのは買収とは別にそんなに良くない
のではとも考えています。それならこの株価もやむなしかな。

上網電量と利益率が改善しているか、借金の増加はどうか、2021年に発電以外も
結構動いてるはずですよね、などなどの確認作業。とにかく利益率と配当。
待ち時間更に伸びそうな可能性もありそう。

今年は商業稼働が増えるので7月もしくは来年3月まで様子見になるかもしれないですね。
しかし長い。

565:2022/02/23(水) 14:54:22 ID:klNZHtZw0
其他應付款及應計費用に計上しても、税引き前利益はそのまま減ります


baijiahao.baidu.com/s?id=1724889116937715238&wfr=spider&for=pc

この中で、首創環境の21-23年の見通しが親会社から出されました

固废处理业务:固废业务中首创环境部分,根据在手项目及投产规划进行测算,
对应 2021-2023 年增速分别为 28%、25%、22%,假设毛利率分别为 26%、27%、 28%,

首創環境の手持ちプロジェクトからの固形廃棄物事業2021-23年の見込み 
売上   28%  25%  22%
粗利益  26%  27%  28%

NZ事業を抜いた 3年予想
売上
2020年     53.87憶元 以下予想 21年 68.9 22年 86.1 23年 103.4
粗利益                   17.9 23.2 28.9
税引き前利益  6.44憶(11.9%)      8.24  10.3 12.6
当期利益                  7.0 8.75 10.51

(当期利益 香港法人税 10% 中国法人税 15%だが、法人税15%で計算)

2020年決算での、販管費率で単純計算
販管費を圧縮していけば最終の当期利益額は増えて行くが・・・・

2021年に関しては、まだNZが入っているのでその分はプラスαになる
その場合のNZの当期利益は、5千6百万元かな?

チャイナ + NZ = 7.56憶元? 2020年比 64%増になるのだが?

今回、利益予告が出ていないて事は、2020年比で販管費が
更に増えている可能性が高い

間違いなく、1憶 + 2.8憶 = 3.8憶は2020年比で増えている為、
利益予告を出す程ではないのだと思います

何時に成ったら、販管費を減らしてくれのでしょうか・・・

566:2022/02/23(水) 15:10:45 ID:klNZHtZw0
NZ事業を抜いた 3年予想
売上
2020年     53.87憶元 以下予想 21年 68.9 22年 86.1 23年 103.4
粗利益                 21年 17.9 22年 23.2 23年 28.9
税引き前利益  6.44憶(11.9%)   21年 8.24 22年 10.3 23年 12.6
当期利益                21年 7.0 22年 8.75 23年 10.51

税引き前利益 11.9%  税引き前利益6.44 ÷ 売上53.87憶 で計算
NZ事業は、今後売却されるので、2020年国内事業の売上から計算

この研究報告は、(报告出品方/作者:广发证券,郭鹏、许洁、姜涛)

570一皿200円:2022/02/27(日) 00:12:45 ID:P8CN88fQ0
?さん詳しい説明有難うございます。
来年まで待てばいいのについ見てしまう。

619:2022/03/15(火) 20:33:48 ID:klNZHtZw0
光大環境の今日の急落は、余りにエグイな・・・
そんなに、決算の内容が悪いか?

1年チャートを比較すると、首創環境のチャートをアンダーパフォームした

中間の配当が、高かった分 期末の配当に対する警戒があるのだと思う
手持ち受注が多いから建設費の捻出の為、今後の配当も減らされるに見えるのかな?

どっちにして、チャイナなんかに誰も見ていない・・
NASDAQのチャートが、どこまで落ちるんだの方が興味津々・・

米国の金利上げ 中国は金利下げ 金利差が一気に縮小するから、
中国から金は、米国に回帰する

その事は、わかっていたが・・・此処まで、下ると・・おいおい・・
NASDAQは、大丈夫か?と思わざる得ない

ハンセンテックとNASDAQのチャートを並べて、皆・・眺めているだよ

620西落合1-18-18 更生施設けやき荘:2022/03/15(火) 23:18:05 ID:1x0Hw8hQ0
こちらは社会的弱者で電話しても取り合ってさえくれないのでなんとかここの施設と事業団に電話をして「せめて電話に出てやってくれ」と言ってくださいませんでしょうか。
言って下さいましたら「二度と書き込みません」お願いします、お助け下さい。

630:2022/03/26(土) 16:26:19 ID:klNZHtZw0
jp.tradingview.com/chart/n9bEN5yG/?symbol=HKEX%3A3989
最近、トレーニングビューを使って遊んでいる

面白いのが、週足で200週移動平均線を2016年6月1日の週以来初めて超えた

光大/光大緑大/首創環境の1年チャート比較で、又・・・首創環境が上に出た
今回の爆下げから、戻り足が首創環境が一番早かった・・・ん・・

一目均衡では、上昇トレンドに転換している

このまま、時間が過ぎると三役好転+遅行線の好転もすると、
完全な上昇トレンドに入る

1月に南昌第2が完成して、3/18日に商業稼働に入っている

後、5つ位しか・・発電所建設は残っていない
5つの内、2つが7月に完成して1つが12月に完成する

残りは、後2カ所になる

後は、稼働率を上げて利益を上げて行くだけ

このチャート死んではいない
唯、長いだけ・・・

jp.tradingview.com/chart/n9bEN5yG/?symbol=HKEX%3A3110
グローバルXのハンセン連動高配当ETFのチャート
世界的バリューの流れに乗って、戻り足が早い

jp.tradingview.com/chart/n9bEN5yG/?symbol=HKEX%3A3032
ハンセンテック指数連動ETF ・・・ まだ、相場転換していない

jp.tradingview.com/chart/n9bEN5yG/?symbol=PEPPERSTONE%3ANAS100
ナス100 転換しそうなのかな?
このまま、三役好転するのかな?

jp.tradingview.com/chart/n9bEN5yG/?symbol=AMEX%3AVOOV%2FAMEX%3AVOOG
バンガード S&P500 
バリュー ÷ グロース 
チャートが右肩上がりだと、VOOVが優勢 左肩下がりだとVOOGが優先

バリュー or グロース 相場どっちに傾いている?を知るのに便利です

余りに、首創環境が暇過ぎて・・・こんな事して、遊んでいます

631???:2022/03/26(土) 20:41:46 ID:qWlAJFas0
まだまだ、ケアキの残骸が残っている。どんどん、書き込んでいきましょう・・

632一皿200円:2022/03/26(土) 23:21:55 ID:P8CN88fQ0
自己責任ですがエネオスちょい買ってみました。@445
光大、奥豊よりも首創環境の成長のピークは少し後ろですが
光大、奥豊の業績予想のレポートを見て業界としては今後高いper難しいかなと。
調子がいい時でもあのperだったのが鈍化してくるわけですし。
首創環境は飛び道具期待が面白いですが本業も202425くらいには息切れしてくるかなと。
その時にポジションを減らすので後釜の配当銘柄の一つにいいかなと。

欠点はエネオスも急激に供給を減らすと社会のインフラが崩壊するので
ある程度公益を考えなくてはいけないところかな。民間だけどインフラ企業の役目がある。

NZのコロナが急激に増えているので売却価格に問題ないといいのですが。

633!!:2022/03/29(火) 23:45:23 ID:Kv5m31P60
Future ownership of the once-listed Waste Management New Zealand is shaping up to be a contest between two parties - Kohlberg Kravis Roberts (KKR) and First State, the Australian newspaper reported.

A deal is expected within days, with bids due this month, the paper said, adding the deal was expected to be worth at least A$1 billion ($1.07b).

KKR, advised by Macquarie Capital, is said to be working hard on a transaction.

雪球から引っ張って来ましたが
NZ売却が具体化しそうです
今月末とか。10億と20億NZDでは
倍半分ですが……。気になります

634!!:2022/03/29(火) 23:56:37 ID:Kv5m31P60
A$とはオーストラリアドルでしょうか?
そうすると10.07億NZDではなく オーストラリアドルになりますね。ややこしい

635:2022/03/30(水) 20:36:54 ID:klNZHtZw0
ん〜この話は、読みましたが色々な表現がある様です
最初に出た、話はNZ$ でしたが、この書き込みではAS$と書いています

元々は、オーストラリアの企業のNZ事業部を買収して今回、売りだしています


親会社への質問でも、NZ事業売却の質問が良くされますが、
親会社は一切言いません
何か、あれば上海証券取引所に公告を出します・・・それを繰り返すだけです

1ヶ月とか半年先の話なのか?1年先とか2年先とか・・全くわかりません

この話の出何処は、オーストラリアのメディアからで本土では、
オーストラリアの記事が中文に訳されて出回っているだけです

633>の内容の裏を取る事は出来ません

今回の決算数字には、失望しました・・・
早く、NZの売却を決めて仕手化してくれ ><

あの、売上の伸び率には・・・愕然としました・・・
利益が多少減りましたでなく、売上の伸び率が鈍化するて・・・どうよ?

販管費は、本当に遣ってくれます
その他で、2憶元増やしている

「此奴ら態と無理矢理金を使っているとしか思えない」

当期利益を上げると配当配当と騒ぐから、
態と金を使って利益を落としているのではないか?・・・悪意に見えて来る


企業のこのスタンスには、失望と共に一気に疲れました

例年3千万しか使っていないのに、
その他販売管理費が2億3千まで膨らんでいるのに一言も書いていない

普通、何か言う事があるだろう・・・もう、不信感しかない

逃げる道は、
➀BPS1倍 で 私有化 
(国の財産を、BPS1倍以下での売却何て国有資産管理が認める訳ない)
②NZ事業部売却により、仕手化した所でさっさと逃げる

今の狙いは、この2点でどっちが早いかな?

今回の決算、売上が3%増 
粗利益 25% → 30% 本業は、上手く行きました

販管費 7憶1千 → 10憶4千 46%増
その内、その他販管費が2憶元増えている  ><

同じ業界で、その他販管費がこんな金額を使っている奴は居ない
業界TOPの光大でも、こんなに使いません

今後、完成が増えて売上は、鈍化して行くのに・・
販管費だけがこのペースで増え続けるとEPSは、増えません

此奴ら、株主をバカにしている
お前らに、配当出す位なら他に金を使うと言っている

信じがたい国有企業・・・

配当を出さない国有企業何て、上場廃止にしろ ><

636!!:2022/03/30(水) 23:50:39 ID:Kv5m31P60
?さんに失望されるようじゃダメですね
裏付け無くてもなんでも
一応オーストラリアでは3者に絞り込まれ
今月締切の入札が有るってネットでは流れてるので それに期待するしかないですね

地元オーストラリア企業目線の他の記事では
20億の価値が有ると書かれていました
4月1日にすぐネットで情報は得られないでしょうね……。水固気で一本化してっていう事が最優先で 私有化にまっしぐらの様な気がします 。

637!!:2022/04/01(金) 00:23:16 ID:Kv5m31P60
NZ売却についての公告が出ました
私みたいなアホがここで何か呟くより
?さんのコメントが聞きたいです
お時間ありましたら ゆっくりお願い致します

638:2022/04/01(金) 16:09:27 ID:klNZHtZw0
finance.eastmoney.com/a/202204012330123711.html
本土の親会社側からのコメントです

この売却の収益は、約33憶元です

売却先のTuiBidcoLimitedは、NZの地元企業だと思われます
最終3社に絞られた時に、KKRとモルガンと地元企業と出ていましたので・・

NZの地元企業が、最終売却先として決定しました

本来、3/22日が決算発表だったのを29日まで遅らせた時に、発表するのかな?
と思ったが・・

これで、EPSで0.2元の利益が2022年には乗って最終EPS0.25元となりますが・・
この材料で何処まで、上げてくれるのでしょうか?

正直・・・自分でもわかりませんが、一旦上げたら売った方が良いと思います

今回の決算内容で、本土での評価は・・悪くないです

2020-2021年に、9000tのゴミ発電所が商業稼働 or 試運転に入った
残り10100tが建設中だそうです

202-2021年完成の内、6000tが商業稼働で3000tは試験稼働中
残り建設中の10100tが、フル稼働にはいるのが2025年まで掛かるそうです

2022年末まででも、半分しかフル稼働になっていません

つまり、2022年決算 X 2 = 2025年決算数字になります

此処で、2022年決算で配当期待で株価上昇で売却して、終わりにする?
持ち続けるんだ〜で、上がって下がっるのを無視してHOLD?

30億元の収益ですが、長春プロジェクトだけで30億元の投資を約束しています
このまま、持ち続けても30億元は再投資で全部使われます ><

残りの手持ちプロジェクトの建設費は30億ではとてもでないが足りません
新規で更に借金を増やすしかありません

取引再開後 株価がBPS1倍を超えるのであればサヨナラしたい

出来れば、EPS0.25RBM x 0.5倍 = 1.25RBMまで行けば\(^o^)/です


03989の株主構成は、66%がグループ企業ですが、残り35%の内・・・
何と、1%を超えるホルダーがいません

0.38%だの0.34%だの・・誰も、会社に対して意見が言える株主がいません
グループで、遣りたい放題です

グループで66%を持って、配当を出して20%税金を払う位なら、
無配にしてその金を再投資した方が、企業としては効率が絶対にいい

ハイパーグロース企業と同じ様な、考え方をしている節があります

過去の本土の評論では、「何故、配当を出さない」
と論じられた事もあります

何とも、言いようが無いです

親会社の配当姿勢に対する評価も、何故、配当が増えて行かないのだと・・
言われています

親会社は、次々と新株を発行して社債を発行して金を集めて、利益も増えているが
配当利回りが、上がらない

配当性向が、常に一定・・・配当に対して、超渋いです

例え、売った後で更に株価が上がったとしても・・後悔しないWW
もう、良いでない無いかと割り切れるかどうかです

自分は、割り切れます

香港 高配当ETF 03110 日本のNextFoundのETF 1632 1489 or ENEOS
等に乗り換えれば良いので

中国から手を引きたい^^;;

639:2022/04/01(金) 16:32:11 ID:klNZHtZw0
>>この売却の収益は、約33憶元です

売り値 19憶NZ$です 83憶元 の 51% 42.15憶元で手取りが33憶です

640!!:2022/04/01(金) 20:08:18 ID:Kv5m31P60
?さん ありがとうございます
親会社の事しか書かれてないので
首創環境は?って言う疑問があります

7億6600万NZD(30億2100万元)の投資収益があり、純利益への影響は
5億5100万NZD(21億7500万元)と公告で書かれています
これは親会社の事なので 首創環境も同様に当事者が明らかに
してくれたら と思います

19億NZDは少し嬉しい事にいい方に予想が外れました
苦行の連続で ここで良い思いした事がないので
BCGNZが売却されて逆に戸惑います

?さんがずっと言われている様に ここは金集めして
環境整備の使命を果たす事こそ重要で
これからも金集めし続けるしかないのでしょう
そうするとこのタイミングで私有化し
A株に鞍替えして また資金集めが1番良いのではと
思うのですが……。利益もあえて金使って削っていたという
のに同意です。これからは利益がイヤでも増えて行く流れなんで
ここらが限界では。配当も出す気が無いのだろうと思ってます

私もここを売って早く楽になりたいです
超大企業になるだろうとは思うのですが
ホルダーで居たくないです
この先は全く分かりません
苦行が刷り込まれているので…笑

641ハッタリ君:2022/04/01(金) 20:20:19 ID:pyw3BieQ0
利益が出ているのに、しかも毎年増益なのに配当を出さないということは今後も配当の出る可能性は低いってことでしょう。
楽になりたければ、売却をクリックするだけです。

今日から売買停止ですが、もしかしたら私有化かもしれません。
その可能性も低いか、わからないけど。

642一皿250円:2022/04/01(金) 21:47:52 ID:P8CN88fQ0
?さんありがとうございます。
気になるのが雪玉に?さんのような分析タイプの人がいないんですね。
羊さん、、なので香港の株価のめどがよくわからない。
先導者がいないので。
格何とかさんがレポートしてくれるといいですが。
金利の負担を抑えるだけになれば+0.2HKD以下の評価で
0.35程度?適当。これで一応本土資金流入レベル。
一株資産なら0.66HKD?(間違ってたらすいません)HKD

22年予想eps0.07per4株価0.28に0.2HKDで0.5弱に未来分のせ0.6

0.35〜0.5迄あって後はバブルかな〜
7月の決算次第で0.6の突破もありそう。
0.6上なら売って楽になりたい。
2日あるのでまだまだ調べるぞ。

とりあえず皆様第一段階おめでとうございます。

643一皿250円:2022/04/01(金) 23:40:32 ID:P8CN88fQ0
最初に買ったのは2017年の9月でした。長い。
?さんが乗り換えを口にしてくれてありがたい。
業績は上がるのに株価は上がらないので売るに売れずつらかった。
出口を考えていきたい。個人予想ですが超適当です。間違いはどんどん書き込んでくださいませ。
nz=4,4元
売却19億nz 84億元 半分で42億元 金利5%で2億元 
儲けが7.66億nz 34憶元 半分で17億元 資産価値17億上乗せ 一株資産0.145hkd上乗せ

薄口株価予想 適当です。
0.2HKD
先導者がおらず結局未来への投資に使われるだけだろ派が大勢 実際にありそうです。

0.25HKD0.25ティックの壁
私はボロ株悪魔の法則〜の言葉を使ってみたいだけです。小型株の先生の一人。
0.17HKD儲けが5億 金利2億税金考慮なしで×1.4=0.238HKD
このへんも現実にありそうです

0.3〜0.38HKD
2017年の高かった時の壁 やれやれ売り
22年の成長分に金利分 これもありそうです。

0.355だったかな
本土資金 いつ本土銘柄採用かわかりませんが
本土の人のほうが香港よりも注目度高いのでは?

0.5HKDの壁
22年23年eps×per4〜5に金利負担が減った分がこのくらい
このティックの壁が強烈なので私有化しない状態で抜くには大変そう
per5ってもう無理なんではないかと思い始めています。

0.56HKD 0.56でした。
2021年末一株資産0.34元×1.22に今回の分(間違っていたらすみません)
私有化 仕手化 来週どうだろう上の壁全部越えるのは大変そうですが。

光大でもper4.3の現実。奥豊もper下がっていますし。
業界の投資がひと段落して各社の収益を見てそろそろ売電単価や補助金を減らされれば。
売電が建設利益を大きく超えてくれば配当は出ると考えていますが
それでも0.56HKDで私有化されるのではればそっちのほうがありがたいと考えています。
その時はエネオス他が年金になる。(最近は守谷輸送機工業で遊んでいます。)

644:2022/04/02(土) 19:46:13 ID:klNZHtZw0
首創環境の取り分 4265129082元を流動資産と 株主資本に足し込むと 

自己資本比率  29.5% → 39.6%
BPS      0.54元 → 0.84元に増えます


0.84元 = 1.03hk$

このまま取引再開しないで、BPS1倍で私有化するの一番儲かる^^;;
全数買い取れ

雪球で求学007 が ゴチャゴチャネガティブで投稿している

首创环境的22年预期市盈率为仅为0.97倍.市净率更低至0.25倍左右。
2021年決算数字に、そのまま売却益を入れると PER0.97倍 PBR0.25になる
だから、0.4で買っても儲かるよ何て、投稿している

もう、やかましい 此奴は、0.8hk$で掴んでいるからネガティブ ><


グループの置業の買収がBPS1倍だったし、
先日、環境企業が私有化された時もBPS1倍だった・・名前が出て来ない

国有企業の私有化は、BPS1倍で私有化される

首創環境も、このまま取引再開しないでBPS1倍で私有化するのがBESTストリー

上場廃止にして、A株で再上場させるのが一番良いストリー
香港では、認められない

A株で再上場させると、10〜15元位では上場出来る
首創環境の半分以下の企業が、PRE30で株価が付いている

香港だからダメでも、A株なら例え無配でも高いPERで評価してもらえる

その方が、グループにとっても絶対に良い
香港にいても誰も、評価してくれない

この機会に、A株に戻れ 絶対に良いチャンス

香港も1hk$で買い取ってくれたら、誰も文句無いでしょ^^;;
上場来最高値が0.8hk$だから、誰も損しない

もう、良いからBPS1倍で私有化しろ・・取引再開するなwww

645一皿250円:2022/04/02(土) 23:28:35 ID:P8CN88fQ0
?さんありがとうございます。
間違ってました。
同花順の2021年每股净资产0.34だけど
純資産77.17億を発行株数143億で割ると0.54元になる。あの0.34はなんだ。
私は42億ではなく増えた分の17億の方を資産に足したんだけどこれはわからない。
0.54×1.23+0.145=0.809HKDになる。でもわかんないです。

私有化は寅年大吉のirポスターの上の方に
親会社と首創環境が連名で名前が載ってたのでそうなんかなと。
融合・発展・升維(上がること)ってありましたし。
融合っていうのが青空、緑の土地、水きれい、美しい街
の生態システムの融合と解釈。生態って言葉よく見ますし。

金曜に売却のアナウンスも出ていないですし来週楽しみにしています。

646:2022/04/03(日) 22:25:08 ID:klNZHtZw0
>>42億ではなく増えた分の17億の方を資産に足した
自分は、そのまま42憶をBSに足し込みました

17憶は、売り値 - 買値 買収した時に金は支払い済みで終わっているので
そのまま、売却額をBSに足し込みました

それと、明日は通常通り取引再開するそうです・・・ん?
そのまま私有化にはしないようです

金曜日の親会社は、1.59%しか動いていませんので・・・

明日は、株価は動かないかもです・・・は〜
そうなれば、2022年決算発表の2023/3/22まで・・このままかも

本当に、疲れてきますよ・・・逃げれないかもしれないwww

647:2022/04/03(日) 22:41:50 ID:klNZHtZw0
公告は、売却の公告は今日出ました・・

NZ事業ですが、此奴・・最終利益は、2020/2021年共に赤字でした

何か・・前から、本当に利益が出ているのか?疑問でしたがやっぱり出ていない

元安になっていたから、NZ事業がリスクになっていると以前評価が出ていました

やっぱり、そうかい www

決算書では、NZ事業の最終利益が・・・ん〜わからないな・・
本当に利益が出ているのか?と疑問でした

この5年間、技術の吸収 + 現金を回しただけで終わった
これ以上、吸収する物がない

本当に早く、売れて良かった

これで今後、最終利益が上がってきます

国内事業は、税引き前利益は11%あるのに最終利益が、
何であんなに下がるの?と疑問でした

今回、残念ながら私有化されないとしても、
長年の重しが取れたのでEPSは上がってきます

私有化で上場廃止の方が良かったのに・・

首創集団が海外資金取り込みに拘っているから、
上場廃止にしてこない ><

648一皿250円:2022/04/03(日) 23:44:06 ID:P8CN88fQ0
?さんbsの解説ありがとうございます。
売却の広告今見ました。夜に発表して明日すぐ取引再開なんですね。
所得用途に75%から80%借金と優先株と見た気がしますので
税金を考えると1億ちょいの増収効果かな。これにnzの重り分の改善。
0.25HKDちょっと厳しいかな?仕手の可能性はあまりなさそう。
7月の利益予告は期待していますが…

私有化はなかったですがとりあえずは久しぶりにいいニュースでした。

649一皿250円:2022/04/04(月) 19:36:40 ID:P8CN88fQ0
予想よりだいぶ下弦の鬼、、
0.17HKDで5億の利益を現状として、金融負担改善で1億元以上
最低でも20%以上上げると考えていましたが。
朝の株価の値付けはそれに近いように思いましたが
所得用途の書いてある広告は383人しか見ていないですしね。
金融負担1億以上は減るってのが認知されれば0.2HKDは。

2日ほどいい夢を見られました。

金利負担が減って会社の安定度が増す分前よりは骨太になったはずですし
雪球2075人で新規プレイヤーは増えてるんですけど普通に考えれば
同業は配当出ているのに確かに怪しいですね。販管費のこともあるし
金融負担以外にも穴がある。

とにかく1年配当待ちだー。
円安私有化は1次的でしたが楽しかった(*‘ω‘ *)
7月に何%で利益予告出してくるかだけが楽しみだよねず子

650!!:2022/04/04(月) 20:56:09 ID:Kv5m31P60
このタイミングで私有化が無ければ
しばらくないでしょうね? per3倍台の
H株市場に留まるとは ……。

首創の資金繰りは思ってるより苦しいのかな?財務基盤を強くって言うけど 借金が苦しくて目先の支払いを優先したという印象が強いです。自分目線で私有化期待したんですが
首創にとっては 私有化がベストだと感じたんですが。
それとも市場に出して売買させても 株価は
上がらないだろうと踏んで 時期を見てやるのかも知れませんね
今日は始値が付くまでは 目まぐるしく気配が
動いてました。明日はどうでしょうか…
またしばらく保有するしかないです。配当出れば気分も変わるんだけど…。

651!!:2022/04/05(火) 12:39:56 ID:Kv5m31P60
羊群心理さんのコメントを初めて見ました
この方も古いホルダーなんでしょうか

優先株の処理にお怒りモードですね。
ここへは否定的な見解が多いように見えました。項目の質が悪い 質が劣化してる…とか。
経営陣が無能だとか。
多少質が悪かろうがなんだろうが
今年までに投資済の項目を普通に運営する
だけで 10億以上の利益は出すなと言っても出るはずなんですが。将来的には。

?さんがが書いておられる潜在的な投資は
まだまだ多く これからも資金が足りないのは
明白なんですが、一旦守りに入るのでしょうか。優先株の買い戻しまでする程 財務基盤を
整えたいという経営陣の考えなのかな
私有化が目的で利益を圧縮してると思ってました。
そうじゃないなら やっぱり21年の決算はおかしいですね。
今年の決算さえマトモというか 真っ当な在るべき数字を出して上がってくれたら、もうオサラバしても良いと思ってます
今回の売却益はどうなるんでしょうか?ほとんど消えるのは分かったけど半期の決算に影響なし?

652一皿250円:2022/04/05(火) 23:19:03 ID:P8CN88fQ0
羊群心理さんは5年前にはすでにいたような。
日本にも調べているやつがいる(?さんのこと)と書き込みしていたので
前はこの掲示板のことも知っていたようです。
項目のリストをアップしてくれて勉強になりました。
この方も首創環境名誉ストー〇ーの一人だと考えています。

?さんではないのでよく分からないのですが
売電量、運営服務が増えれば順当に当期利益が増えるのが普通なのに
はい、その他販管費増えました、しかし説明はない。
配当も出ないし、利益も読みにくいし、他にまともな同業もある。仕方ないですね。

nzはオーストラリアがnzを取り込むのにいい値段で買ってくれて株価が少し上がって
いい取引になりました。こういうのは上の人たちが決めているんだろうから
企業では判断できないですよね。

借金が120億が90億とかになるはずですので前より骨太体質になりました。
せめて2021年5億+金利分1億per4の0.2HKDにはなってほしい。
2023年に配当出ないと株価はどうなってしまうのかと思います。

653:2022/04/08(金) 00:22:39 ID:klNZHtZw0
羊群心理と求学007は、古いですよ
羊群心理も、今回の件では嫌気がさして・・ボロと言い切っています

彼が投稿にも、あ〜そうだよなと言う部分が一杯あります
プロジェクトが進まない
(入札で受注しても、プロジェクト会社が設立されない)

明らかに資金不足の為、プロジェクトその物が立ち上がらない
と羊群心理は、批難しています

それに対して、求学007は、そうは言っても毎年増収増益を続けているのだから、
その決めつけはおかしいと反論しています

247憶元受注していますが、2021年末の段階でプロジェクトがスタートしたのが
181憶元で、60憶元分は・・・一体、どうなったの・・
特に、2014-2016年辺りで受注したプロジェクトは訳がわからない

総受注プロジェクト数が、決算発表する度に減って行って過去に受注している
プロジェクトが、消滅している

今、あるのをキチンと安定収益が出せるようにしろ
それも、出来ていないのに次々と新規プロジェクトの受注するなんて、
話に成らない・・その為に、販管費を積み上げて何の意味がある

今のままでは、今回の売却資金を全額再投資されそうです
2022年の投資額は、37憶元は必ず必要

売却しても、全部 再投資で使われる位の金額でしかない

これを最後として3年間は固定資産投資をしない ・・・>それ位、遣れ
だから、受注しましたと言う度に株価が下がる

受注する度に、販管費を押し上げている
つまり、借入金利だけが膨らんで行く

羊群心理は、そう言っている訳です
自分は、羊群心理と同じ様に考えています

そんなに、遣りたいのら私有化して好きなだけ社債を発行して遣れば良いでないか
株主に配当も出さないのに、何の為に上場しているんだ?

そもそも10憶使って、5千万しか利益が増えない
一番の問題は、金を使っているのに利益が増えないて事で・・・バカにしているのか?

新規の固定資産投資を止めれば良いだけの話 ><

5年週足 首創環境 光大環境 北控水務 東江環保で比較すると、
東江環保が断トツの最低のパフォーマンス・・・75%dw

首創環境は確かに、株価は下がっているのだが、
光大環境 北控水務 程酷くはない

どう考えたら良いんでしょうね・・業界全体が、酷すぎる

654!!:2022/04/10(日) 12:23:38 ID:Kv5m31P60
ボクシング村田戦 見て熱い気持ちを貰いました 何も良いニュースが無いからね

?さん 一皿さんの投稿両方読むと程よく
バランスが取れていいです
ここ2年位でいいから 垂れ流し体質を控えて
利益出せる所見せて貰いたいですね

買収も受注もしないで金利も減らして7月に
マトモな数字を見せろ…クソ環境が!…でございます。

655!!:2022/04/14(木) 19:55:03 ID:Kv5m31P60
一文读懂1.5万亿增值税留抵退税:动存量,聚焦小微、制造业 :第一财经

中央から地方政府への送金を増やし財源確保で税負担削減 、中小企業支援。
6業種の業界への同様な政策?懐事情が苦しい業界へテコ入れ?環境保護 電気だからここもそうかなと。

長い文章なんだけど これは割とプラス材料かもって思い読みました
使うばかりで利益が残らないクソ環境に朗報?これは分かりません

656:2022/04/14(木) 22:01:43 ID:klNZHtZw0
data.eastmoney.com/notices/detail/600008/AN202204081558041861.html
親会社の決算報告の中で、首創環境に関わる部分

公司固废在建产能中预计 6,600 吨/日将于 2022 年完成 72+24 小时试运行或并网发电,
包括:
江西省南昌市泉岭生活垃圾焚烧发电厂扩建项目、
吉林省长春市农安县生活垃圾焚烧发电项目、
河南省南阳市唐河县生活垃圾焚烧发电项目、
湖南省湘西吉首市生活垃圾焚烧发电厂项目、
云南省普洱市中心城区生活垃圾焚烧发电厂扩建项目、
河南省濮阳市南乐县生活垃圾焚烧发电项目、
河南省驻马店市生活垃圾焚烧发电项目等

2022年度に完成するゴミ発電所 日6600tの内正式に商業稼働するのが、
2200t 完成して72+24 及び送電までできるのが4400t

この数字は、2023年決算に乗って来ると思います

これで、受注分のゴミ発電所 25の内 24が完成
2023年以降も建設するのが1つ

これだけ完成すると、この先の販売管理費が増え続ける事はないと思うのですが
これ以上、大金をつぎ込まないと建設できない案件が無いから

借入金も抑えられていくと思うのですが・・

これを、安定創業させれば当期利益10憶元以上は普通に出せる
これが、全て完全商業稼働に入るのが2023年6月以降になります


2023年決算まで、待つしかないのかな・・・

676???:2022/04/21(木) 20:11:06 ID:qWlAJFas0
お〜い!村の衆、来たぞう〜あのケアキが、また戻って来た〜〜〜〜
警戒警報、警戒警報・・また、始まったぞう〜〜


あの強固な「けあきバリア」が突破された!!どうやって入り込めたか分からないが??

お〜い!村の衆、来たぞう〜あのケアキが、また戻って来た〜〜〜〜
警戒警報、警戒警報・・また、始まったぞう〜〜

687???:2022/04/21(木) 23:57:34 ID:qWlAJFas0
あんたさあ、6年間、同じ所をグルグル回っているだけ・・・「警察も人権団体もケアキ荘」、も冷たい対応しかしてくれない・
自分の思いどうりにならないって、思っている。ただ、施設や掲示板に迷惑かけまくっているだけ・・

警察も司法関係者も、事件化しても結果が出ないと思えば、真剣に動いてくれないし、こんなもめ事、そこら中に転がっている訳・・
入居者が刺されたとか言うなら別だが、やった、やらない「水掛け論」的な、それも6年もたってしまった事を、今頃騒いでも、誰も相手にしない。
それこそ、「いつの話をしているんや」になってしまう。

あのね、もう、これは、あんたの「心の問題」なんだよ!!いつまでも、「拘る」か、心機一転、「次の人生を生きる」か!!気持ちを切り替えて、新しい生活を生きろ!!
あんたは、気づいていないけど、今のあんた、そこら中に迷惑をかけまくっている「クレーマーおばさん」なんだよ・・・

699ハッタリ君:2022/04/22(金) 17:33:40 ID:pyw3BieQ0
>>685

>>電話をしても「取り合って」もくれないのでこちらの掲示板を見ている方
「電話だけでも出てやってくれ」と電話してくれないですかね。

なんでこんなマイナーな掲示板に書き込むんだ。
それにここの利用者にとってお前の懸念は無関係。他をあたりな。

700???:2022/04/22(金) 19:54:24 ID:qWlAJFas0
SNSを乗っ取る罪って、なんかあるんじゃね!!最近、IT関係の処罰規定の法制化も、だいぶ進んで来ているからね!!
こんな被害は、多いから、もう、できてるんじゃね!!法律は、コロコロ変わるからね。現職の時は、良く調べたけど、投資家&事業家になってからは、ご無沙汰だ。
IT被害専門の弁護士が、後輩にいるから、聞いてみるね!!

701我是上海人:2022/04/22(金) 23:42:40 ID:unvflSKk0
面接断ったって、なぁんだ、ただ仕事したくないだけで、ここで時間潰してるだけじゃん。

702???:2022/04/23(土) 08:45:00 ID:qWlAJFas0
障害を抱えた無職の貧困層・・女性、40代で年金も貰えないし、どうやって生活しているんだろうね??
北海道在住で、趣味の映画も時々見に行く生活・・娯楽に金を使える身分・・本当に困っているのかな??

703???:2022/04/23(土) 09:10:04 ID:qWlAJFas0
パソコン、スマホを所有でき、娯楽に金を使い、ブログを運営、クレーマーで、ストレス発散して、1日中、パソコンに張り付ける環境・・
まるで、金持ち投資家と同じ生活じゃないか??とても、障害をもった貧困層には、見えないね・・

705!!:2022/04/24(日) 10:49:42 ID:Kv5m31P60
1億人民元は日本円で19.7億円ですか
大きい金額ですね
NZ絡みで人民元安が進むと…って話題が雪球で出てますね
為替が動くと元換算の場合 1億や2億元すぐ変わって来ますね
感覚がおかしくなって1億元って聞いてもフーンたった1億って感じなんですが 巨額ですね
5月?が正式な売却時期なんでしょうか
人民元切り下げが上手く重なってプラスに働くと良いですね
これだけの巨額資金 epsには全く乗って来ないのかな?
資金繰りが苦しいのは分かるけど 株主に還元するっと考えは露ほどもないのかな

706!!:2022/04/24(日) 11:13:22 ID:Kv5m31P60
親会社の水業務って言うのは全く冴えなく見えて
以前は子会社のここの方が期待度は高く思えてました
下水道価格が見直し方向で 今は印象が逆転傾向です
親会社はやっと利益が残る体質になってきた様です
株価が上がって売れるのが1番良いけど配当を貰いながら経過を見たい気持ちも少しは有ります

707???:2022/04/24(日) 22:06:28 ID:qWlAJFas0
698>>けあきはん、個人が組織と喧嘩しても、まず、勝てない。組織は、資金と優秀な頭脳を持ち、短期戦でも長期戦でも、まず個人に勝ち目がない!!
自分に正義があっても、相手は、証拠を捏造したりして、もめ事や裁判に勝ってしまう。

良く覚えておくがいい!!この世は「正しい者」が勝つのではなく「強い者」が勝つ!!
どんな人間も、苦しくなれば、簡単に金に転ぶ・・正義感を振りかざすのは20代までだ!!

40代にもなって、いつまでも、小娘のような「青臭い事」を言っていてはいけない!!

726???:2022/04/25(月) 16:07:24 ID:qWlAJFas0
725>>けあきはん、個人が組織と喧嘩しても、まず、勝てない。組織は、資金と優秀な頭脳を持ち、短期戦でも長期戦でも、まず個人に勝ち目がない!!
自分に正義があっても、相手は、証拠を捏造したりして、もめ事や裁判に勝ってしまう。

良く覚えておくがいい!!この世は「正しい者」が勝つのではなく「強い者」が勝つ!!
どんな人間も、苦しくなれば、簡単に金に転ぶ・・正義感を振りかざすのは20代までだ!!

40代にもなって、いつまでも、小娘のような「青臭い事」を言っていてはいけない!!

727:2022/04/25(月) 22:23:06 ID:klNZHtZw0
雪球の投稿から拾ろいました
新西兰资产出售基本面改变:
1、首创近17亿的新西兰资产商誉将扣除;
2、由于净利润将增加21.5亿,按公司分红规则、分红将大量增加;
3、改善公司现金流,获得投资收益,优化资产负债结构,降低融资和资金成本。
4、19亿新西兰元,首创拿49%,首创环境拿51%,新西兰资产并表首创环境,
年报显示新西兰资产亏损,

那么出售新西兰资产将大大改变首创的控股公司首创环境!

NZ資産売却によって変わる事
1.17憶元の「のれん」が消える
2.同社の配当ルールによれば、純利益は21.5億ドル増加するため、配当は大幅に増加する
3.会社のキャッシュフローを改善し、投資収益を獲得し、資産と負債の構造を最適化し、
資金調達と資本コストを削減します (CFが大きく改善する)
4.意味が良くわからないが・・・年次報告書では、NZ資産は既に損出を計上している?

NZ資産売却により、大きく変わっていくよと言っている


2番の配当ルールは楽しみですね・・規定は、知らないが・・
幾ら以上、利益を出すと幾ら配当を出しますのルールがある様です

何でも、良いから配当を出せ


求学007が今日、投稿しているが・・
今日の値動きは、コールバックなのか?

今日の値動きは、??と思わせる物でした

2022年決算発表まで、予断を許しませんが・・・2022年決算は、売却利益だけでなく、
発電所の完成が、2021年にピークだったので2022年は良いと思います


求学007が、先週投稿していたが販管費は2021年がピークだったと投稿しています
ん〜・・手持ち受注の殆どが、2021年に完成したので昨年がピークだったは、
そうなのかな?と思う所もあります

中間決算で、販管費がどうなったかを見ないと「信じがたい」内容です

雪球の面白い投稿だったので・・

742西落合1-18-18 更生施設けやき荘:2022/04/26(火) 01:11:22 ID:1x0Hw8hQ0
5chに書き込んでいる人達は「賢く」無視するから、こちらも継続して書き込まない。
(荒らしはスルーしろ、と書いてあるのは「荒らし」をせざるをえないところまで追い込まれている人間は「傷つけられて」いるのに侮辱する事で「傷口に塩を塗れ」ば益々書き込む、と知っているんだろう)ここは「賢く無視する」5chに書き込んでいる人達より相当「知能の程度が低い」人間が書き込んでいるようで、反応(侮辱)する事で益々書き込まざるをえない状況に追い込みたいようですね。

747西落合1-18-18 更生施設けやき荘:2022/04/26(火) 08:13:59 ID:1x0Hw8hQ0
5chに書き込んでいる人達は「賢く」無視するから、こちらも継続して書き込まない。
(荒らしはスルーしろ、と書いてあるのは「荒らし」をせざるをえないところまで追い込まれている人間は「傷つけられて」いるのに侮辱する事で「傷口に塩を塗れ」ば益々書き込む、と知っているんだろう)ここは「賢く無視する」5chに書き込んでいる人達より相当「知能の程度が低い」人間が書き込んでいるようで、反応(侮辱)する事で益々書き込まざるをえない状況に追い込みたいようですね。

749西落合1-18-18 更生施設けやき荘:2022/04/26(火) 12:47:18 ID:H6tuXHTg0
三月に「DPI日本会議」という人権と差別に関する団体に「更生施設けやき荘で酷い扱いを受けた」と相談した。
直接「更生施設けやき荘」に電話を掛けてくれて「四月中に対応する」というやり取りをしたのだが「更生施設けやき荘」に於いてトラブルあったのが「2016年」(約六年前)六年間こちらが電話で問い合わせると「名乗っただけで」業務妨害と脅されたり着信番号を確認して問答無用に切られたりしてきた。
その為(要するに六年間酷い対応を受けた)「四月中に対応する」という発言を信用する事が出来ない。
こちらは「面接」も決まっていたが「更生施設けやき荘で「人間として扱われなかった為」「人間としての義務を果たす必要はない」として断った(就労移行事業所に週5一年半継続して通い、MOS資格(Word、Excel、PowerPoint)も取得して「間違いなく、就労できる」と言われているが自らの意思で「面接を断った」もし「更生施設けやき荘」が約束通り「四月中に対応」してくれていれば就労するつもりだった。
電話をしても「取り合って」もくれないのでこちらの掲示板を見ている方
「電話だけでも出てやってくれ」と電話してくれないですかね。
それをしてくれるのであれば「書き込みを辞めます」
仮に「書き込みが警察沙汰」になったとして「更生施設けやき荘職員」(統括している事業団含む)からろくに話も聞いて貰えず
「言っている事が分からない」と揶揄されたので「警察」には「口頭で「意味不明な事しか言わない」人間が書いた文章は意味が分からない筈だから(同一人物が書いている訳だから)名誉棄損も誹謗中傷も「筋が通っていなければ、成立しない筈」名誉棄損に該当するか否かも判断できない程意味が分からない文章しか「自分は」書けない筈ですよ、そのような侮辱と揶揄を「更生施設けやき荘職員」(事業団職員)から受けた、と説明する。

751西落合1-18-18 更生施設けやき荘:2022/04/27(水) 07:05:38 ID:1x0Hw8hQ0
三月に「DPI日本会議」という人権と差別に関する団体に「更生施設けやき荘で酷い扱いを受けた」と相談した。
直接「更生施設けやき荘」に電話を掛けてくれて「四月中に対応する」というやり取りをしたのだが「更生施設けやき荘」に於いてトラブルあったのが「2016年」(約六年前)六年間こちらが電話で問い合わせると「名乗っただけで」業務妨害と脅されたり着信番号を確認して問答無用に切られたりしてきた。
その為(要するに六年間酷い対応を受けた)「四月中に対応する」という発言を信用する事が出来ない。
こちらは「面接」も決まっていたが「更生施設けやき荘で「人間として扱われなかった為」「人間としての義務を果たす必要はない」として断った(就労移行事業所に週5一年半継続して通い、MOS資格(Word、Excel、PowerPoint)も取得して「間違いなく、就労できる」と言われているが自らの意思で「面接を断った」もし「更生施設けやき荘」が約束通り「四月中に対応」してくれていれば就労するつもりだった。
電話をしても「取り合って」もくれないのでこちらの掲示板を見ている方
「電話だけでも出てやってくれ」と電話してくれないですかね。
それをしてくれるのであれば「書き込みを辞めます」
仮に「書き込みが警察沙汰」になったとして「更生施設けやき荘職員」(統括している事業団含む)からろくに話も聞いて貰えず
「言っている事が分からない」と揶揄されたので「警察」には「口頭で「意味不明な事しか言わない」人間が書いた文章は意味が分からない筈だから(同一人物が書いている訳だから)名誉棄損も誹謗中傷も「筋が通っていなければ、成立しない筈」名誉棄損に該当するか否かも判断できない程意味が分からない文章しか「自分は」書けない筈ですよ、そのような侮辱と揶揄を「更生施設けやき荘職員」(事業団職員)から受けた、と説明する。

752ハッタリ君:2022/04/28(木) 19:48:26 ID:pyw3BieQ0
>>747
おっさんしつこいな。お前のほうが低能だと思うのだが。もっと簡潔に文章をまとめろよ。
支離滅裂で読みづらいぞ。精神異常者の文章などくだらなすぎて読む気にもならんが。

767おまえは:2022/05/04(水) 14:59:54 ID:pyw3BieQ0
>>766
ロシアみたいな人間だね ゲラゲラ

779:2022/05/07(土) 15:49:46 ID:klNZHtZw0
finance.sina.com.cn/stock/relnews/dongmiqa/2022-05-05/doc-imcwiwst5718014.shtml
投资者提问:公司是否有意私有化港股首创环境?

问董秘へ首創環境を私有化しないのか?の質問が増えて来た・・

次々と、问董秘に私有化しないのか?と質問する意図は、
株価が長期低迷しているから、早く私有化して上場廃止にして
親会社の事業を強化と、A株に再上場させて資金集めをして
更に発展させろと言っている


株価低迷に付いては、5年チャートを
光大環保/光大環保/光大緑大/北控水務/東江環保/首創環境/北京控股環境集団
の7社で比較すると・・・・・

一番下げ幅が小さいのは、首創環境なんだよな

株価低迷を理由に、私有化を訴えるのなら香港で生き残れる
国有環境企業はいない

配当を出さないから株価が低迷する・・これも、間違いでした
配当を出しても低迷しているwwww

配当を出そうが出すまいが、株価に影響を全く与えない^^;;

営業CFが黒字転換しない事の方が、よりインパクトが強い見たい

営業CFが黒字転換する為に、どうした良いのか・・・

新規受注をするな、建設費を捻出するために、借入金を増やすな、
早く借金を返せ

そうすれば、営業CFは黒字転換する

一番簡単なのは、営業CFがマイナスの企業の新規受注を禁止すれば良い
一時的に、株価はショック安になるが長期的には営業CFがプラスになる

逆に、政府の計画は遅れに遅れて期間内の目標達成は不可能

ニワトリが先か?卵が先か?に陥っている
業界全体が、行き詰って発展性が疑われている

BPS1倍で、私有化して貰った方が儲かる^^;;

業界のチャートは、酷い事になっているwwww

780:2022/05/10(火) 20:14:23 ID:klNZHtZw0
首创环保(600008)05月08日在投资者关系平台上答复了投资者关心的问题。

投资者:贵公司出售新西兰的资产产生的投资收益是否会算入今年的利润??请明确回答

首创环保董秘:您好,目前该项事宜已经公司股东大会审议通过,后续尚需首创环境股东会以及
新西兰法律规定的相关批准,公司与相关交易方正在积极推进相关工作,最终对财务报表影响情况尚需审计确认,谢谢。

NZの売却はどうなっているんだの質問に対して
董秘さんの回答は、NZ政府の承認待ちです

どうも上半期決算には、間に合いそうに無いです

本土の董秘さんへの質問も、首創環境の私有化とNZの売却の
進捗具合に質問が集中しています

本土投資家は、首創環境を私有化してほしくて仕方がないようです

だから、BPS1倍で私有化すれば国有資産管理も納得するし、
誰も、損しないで円満に私有化できる

本土の奴らは、今の株価で私有化できると勘違いしている様に見えます
国有資産をBPS1倍以下で、売買する何て国有資産管理が許すわけない

国の資産価値を、全否定するような価格で私有化する訳ない
今のBPSが0.5RBMですが、NZを売却するとBPSは1RBM程度まで上がる

国有資産がBPS1倍以下で、上場している事が許せない見たい
「国の財産が大バーゲン中」と良く嘆いている

A株の国有企業で、BPS1倍以下はあり得ない
3〜5倍が普通の様に見えます

その感覚から、首創環境を見ているから彼らからすると許せないのでしょう

142憶株を0.5RBMで私有化すると70憶元必要になる

今回のNZの売却が、親子で80憶元・・・親子で金を出し合えば、80憶元用意できる

私有化できない事はないのだが・・それで、質問が私有化に集中する

NZ事業を売却が決定すると、BPS1RBMになって私有化するのに160憶元必要になる
160憶元なんて、無理

更に、首創環境のHPは、アクセスできない状態が4カ月程続いている
NZの事業が、最終決着するまでHPを閉鎖するつもりの様ですwww

HPも占めているのだから、BPS1倍で私有化すれば良いのに・・・

781一皿300円:2022/05/10(火) 23:34:13 ID:mqtnySe.0
?さんこんばんわ。
張萌さんの時はIRもう少しまともだったはずですが
別の人に代わってからはHPからまともに情報が得られないですね。
(そもそも見られないですし)
日本のマザーズでももう少しまともにIRしている銘柄もあるのに
その意味ではなかなか怖いですね。可持続発展と海外広告の分は丁寧そうに見えますが。
雪球の登録者が急に増えたのでサイトがパンクしているのだろうか?

去年までここはある意味不良銘柄だったのですが今年から私有化の可能性が
出てきたようでニーサにすることにしました。ちょっと遅いですが。
私有化やここ2〜3年の期待値を考えるとニーサに向いているなと。
株価が上がらない方が多くニーサに移管できるので精神対策になりました( ^^)

784???:2022/05/15(日) 21:01:23 ID:qWlAJFas0
お〜い!村の衆、来たぞう〜あのケアキが、また戻って来た〜〜〜〜
警戒警報、警戒警報・・また、始まったぞう〜〜

821一皿200円:2022/05/28(土) 21:25:49 ID:mqtnySe.0
HPにアクセスできるようになっていました。
項目に(運営中)(建造中)と書いてあって進捗状況が分かりやすくなりました。

親会社と投資家の質疑応答を読むようにしたのですが
恨みのような質問が多い。株価がダダ下がりなのでやむを得ません。
首創環境も被害を受けていますが。

どうやら新エネルギー車の解体はしているけれども廃リチウム電池のリサイクルはしていない模様。
使用済み電池のリサイクル工場の新設に最大手の寧徳時代新能源科技が数千億円規模をかけている。
これは首創環境の規模の会社がやるには規模が違いすぎる。

かなり運営中になってきていますのでそろそろ結果を…

866西落合1-18-18 更生施設けやき荘:2022/06/13(月) 17:30:57 ID:7WK.Qj9U0
東京都西落合にある更生施設けやき荘という生活保護受給者が入居する施設には「中田」という三十代の男が勤めていてこの人物の悪辣さは度を越えており
(自分は事情があり、数か月入居したのだがそこでの待遇があまりにも悪かったのでこうやってネットで告発する事にした)
入居者の女性を馬乗りになり殴りつけ
「この被害をてめーが訴えたとしてもこっちが「いゃー、病人ってのは怖いねぇ、事実と異なる事をさも事実であるかのように吹聴して・・・」と言えば誰もてめーの
発言を信用しない」このような事を声を荒げて口にした後再びその発達障害と思われる女性の横面をはたき
「殺したって こっちは罪に問われない・・・うまく「病人ですからねぇ・・・暴れて押さえつけたら・・・」と言えば誰もこっちの発言を疑わない」
そう言うと固く拳を握りしめて発達障害の女性を殴りつけた。
更に「鬱病患者」ってのは、怖いねぇ「自殺しないんだから」その神経たるや・・・自分だったら
「精神科の敷居を跨いだら」自殺しますよ・・・どういう神経しているんだろう・・・あ、だから
「おかしい」のか・・・「鬱病患者」なんててめーでは「まとも」と思い込んでいるんだろうね・・・こっちからすれば重度と一緒「ガチキチって自覚もない連中」
「こちらからすれば「発達障害」の連中なんて「本物の狂人」社会に出てくるなよって感じ・・・ま、「この事実を自覚していたらまともだわな」健常者って立場の高い者と
同じ空気を吸えるんだからありがたいと思えや」
「就労移行事業所だって・・・笑わせるなよ「発達障害の連中の就労を支援」するだと・・・こいつら人間じゃーねーじゃねーか、そんな支援するから「ガチキチが付けあがる」「ガチキチを付けあがらせようってんだから「就労移行事業所」に勤めている人間なんて「真の犯罪者」
このような罵詈雑言を常に入居者に対して口にしている。
又、この「更生施設けやき荘」を統括している「社会福祉法人 特別区人事・ 厚生事務組合社会福祉事業団」には「市川雅樹」という三十代の男の職員が勤務しており事あるごとに「けやき荘の入居者」に対して「生きている事自体が恥って自覚がないところが惨め」
「こいつらを「人」と思う人間が居たらそれこそ」「人間じゃあない」
「こんなところに入居している「人間ではない肉の塊」の相手をしている身にもなってみろや」
このような暴言を口にしている(入居者に対して)
当時困窮状態でスマホも所有しておらず、映像証拠も音声もないですが事実です。
西落合更生施設けやき荘の電話番号03-3953-8551
社会福祉法人 特別区人事・ 厚生事務組合社会福祉事業団
tswa-swc@beach.ocn.ne.jp
03-6666-1046

867西落合1-18-18 更生施設けやき荘:2022/06/14(火) 08:15:45 ID:7WK.Qj9U0
東京都西落合にある更生施設けやき荘という生活保護受給者が入居する施設には「中田」という三十代の男が勤めていてこの人物の悪辣さは度を越えており
(自分は事情があり、数か月入居したのだがそこでの待遇があまりにも悪かったのでこうやってネットで告発する事にした)
入居者の女性を馬乗りになり殴りつけ
「この被害をてめーが訴えたとしてもこっちが「いゃー、病人ってのは怖いねぇ、事実と異なる事をさも事実であるかのように吹聴して・・・」と言えば誰もてめーの
発言を信用しない」このような事を声を荒げて口にした後再びその発達障害と思われる女性の横面をはたき
「殺したって こっちは罪に問われない・・・うまく「病人ですからねぇ・・・暴れて押さえつけたら・・・」と言えば誰もこっちの発言を疑わない」
そう言うと固く拳を握りしめて発達障害の女性を殴りつけた。
更に「鬱病患者」ってのは、怖いねぇ「自殺しないんだから」その神経たるや・・・自分だったら
「精神科の敷居を跨いだら」自殺しますよ・・・どういう神経しているんだろう・・・あ、だから
「おかしい」のか・・・「鬱病患者」なんててめーでは「まとも」と思い込んでいるんだろうね・・・こっちからすれば重度と一緒「ガチキチって自覚もない連中」
「こちらからすれば「発達障害」の連中なんて「本物の狂人」社会に出てくるなよって感じ・・・ま、「この事実を自覚していたらまともだわな」健常者って立場の高い者と
同じ空気を吸えるんだからありがたいと思えや」
「就労移行事業所だって・・・笑わせるなよ「発達障害の連中の就労を支援」するだと・・・こいつら人間じゃーねーじゃねーか、そんな支援するから「ガチキチが付けあがる」「ガチキチを付けあがらせようってんだから「就労移行事業所」に勤めている人間なんて「真の犯罪者」
このような罵詈雑言を常に入居者に対して口にしている。
又、この「更生施設けやき荘」を統括している「社会福祉法人 特別区人事・ 厚生事務組合社会福祉事業団」には「市川雅樹」という三十代の男の職員が勤務しており事あるごとに「けやき荘の入居者」に対して「生きている事自体が恥って自覚がないところが惨め」
「こいつらを「人」と思う人間が居たらそれこそ」「人間じゃあない」
「こんなところに入居している「人間ではない肉の塊」の相手をしている身にもなってみろや」
このような暴言を口にしている(入居者に対して)
当時困窮状態でスマホも所有しておらず、映像証拠も音声もないですが事実です。
西落合更生施設けやき荘の電話番号03-3953-8551
社会福祉法人 特別区人事・ 厚生事務組合社会福祉事業団
tswa-swc@beach.ocn.ne.jp
03-6666-1046

868西落合1-18-18 更生施設けやき荘:2022/06/14(火) 08:23:29 ID:7WK.Qj9U0
東京都西落合にある更生施設けやき荘という生活保護受給者が入居する施設には「中田」という三十代の男が勤めていてこの人物の悪辣さは度を越えており
(自分は事情があり、数か月入居したのだがそこでの待遇があまりにも悪かったのでこうやってネットで告発する事にした)
入居者の女性を馬乗りになり殴りつけ
「この被害をてめーが訴えたとしてもこっちが「いゃー、病人ってのは怖いねぇ、事実と異なる事をさも事実であるかのように吹聴して・・・」と言えば誰もてめーの
発言を信用しない」このような事を声を荒げて口にした後再びその発達障害と思われる女性の横面をはたき
「殺したって こっちは罪に問われない・・・うまく「病人ですからねぇ・・・暴れて押さえつけたら・・・」と言えば誰もこっちの発言を疑わない」
そう言うと固く拳を握りしめて発達障害の女性を殴りつけた。
更に「鬱病患者」ってのは、怖いねぇ「自殺しないんだから」その神経たるや・・・自分だったら
「精神科の敷居を跨いだら」自殺しますよ・・・どういう神経しているんだろう・・・あ、だから
「おかしい」のか・・・「鬱病患者」なんててめーでは「まとも」と思い込んでいるんだろうね・・・こっちからすれば重度と一緒「ガチキチって自覚もない連中」
「こちらからすれば「発達障害」の連中なんて「本物の狂人」社会に出てくるなよって感じ・・・ま、「この事実を自覚していたらまともだわな」健常者って立場の高い者と
同じ空気を吸えるんだからありがたいと思えや」
「就労移行事業所だって・・・笑わせるなよ「発達障害の連中の就労を支援」するだと・・・こいつら人間じゃーねーじゃねーか、そんな支援するから「ガチキチが付けあがる」「ガチキチを付けあがらせようってんだから「就労移行事業所」に勤めている人間なんて「真の犯罪者」
このような罵詈雑言を常に入居者に対して口にしている。
又、この「更生施設けやき荘」を統括している「社会福祉法人 特別区人事・ 厚生事務組合社会福祉事業団」には「市川雅樹」という三十代の男の職員が勤務しており事あるごとに「けやき荘の入居者」に対して「生きている事自体が恥って自覚がないところが惨め」
「こいつらを「人」と思う人間が居たらそれこそ」「人間じゃあない」
「こんなところに入居している「人間ではない肉の塊」の相手をしている身にもなってみろや」
このような暴言を口にしている(入居者に対して)
当時困窮状態でスマホも所有しておらず、映像証拠も音声もないですが事実です。
西落合更生施設けやき荘の電話番号03-3953-8551
社会福祉法人 特別区人事・ 厚生事務組合社会福祉事業団
tswa-swc@beach.ocn.ne.jp
03-6666-1046

869:2022/06/21(火) 21:16:15 ID:klNZHtZw0
0.18で蓋をされたのかな?

蓋をされたのかと思うのかと言うと、先日の株主総会でNZ資産売却に対する
決議が採択されましたので売却は近いと思われます

それで、0.18で蓋をされた様な動きをしている様に見えます

本当に、今は・・・新聞にも一切・・目新しい記事は出ていません
HPも更新されません

親会社への質問では、気の早い奴が配当について質問していましたが、
答えは、首創環境のプランに沿うとしか答えていません

社内規定で、配当を出すと投稿していた人がいたが、
それが正解の気がします

この中間は、そんなに悪い数字にならないと思います
販管費は、前年より減少だと思います

建設のピークは、過ぎました

建設のピークが過ぎたから、今後はどれだけ稼働して
利益を上げるに向かうので・・・

商業稼働に向かう中で、今後何年でフル稼働になるのか?の質問をしている
人がいましたが、一般論では、後2年で全面フル稼働の様です

今後の2年間の成長率が、ピークになる様です

又、何か進展があれば・・・

0.18で蓋をされたのか?どうか・・様子を見ましょう

870一皿200円:2022/06/21(火) 21:30:19 ID:mqtnySe.0
6月13日に出ているレポート
环保行业专题报告:垃圾焚烧发电行业全景图
4月21日に出ているレポート
h ttp://www.chinapower.com.cn/jnhb/ljfd/20220421/145330.html

解説するほど語学力がありませんが売電価格とか業界のことが書いてあります。
下記は自己解釈
売電価格は省ごとの価格と補助金セットで全国一律0.65元/w
で大雑把に15年経つと補助金が減ると。
この0.65元は何年も固定のようです。
河南省は都市化の遅れた省でごみ発電の需要が伸びる時期だったと。
(都市化すればごみは増える。中国は欧米より一人当たりのごみがまだ少ない)
そこに首創環境がうまく入れたようです。

世界的に物価高や人件費上昇ですが売電価格は上がらないわけで
おいおい物価に合わせて商品やサービスの価格を買い手に転嫁しやすい
銘柄も押さえておきたい。

首創環境のホルダーたちはどっしりしたもんで去年の年末から
株数はあまり増減していません。

871一皿200円:2022/06/21(火) 21:34:44 ID:mqtnySe.0
?さんも書き込んでたw
売電価格〜は?さんには常識だと思いますが私はこの辺の構造が
分かっていなかったのでいいレポートだと思い書き込みました。

株価は変わらないですが円安ですので気分的にはだいぶ違いますね。
配当がでれば円で見ればずいぶん増えますし。

872一皿200円:2022/06/21(火) 21:39:12 ID:mqtnySe.0
>首創環境のホルダーたちは

日本の首創環境のホルダーたちは
でした。全体の増減は分かりません。

873一皿200円:2022/07/23(土) 12:22:14 ID:mqtnySe.0
去年の利益予告に合わせ株価が上昇しでないとなるとまた下がってしまいますね
毎年この時期は喜ばせて梯子を外されます。恒例行事ですからしょうがない('ω')

6月24日にCCXIからレポートが出ていました。
          2019 2020 2021
上网電量(億kw) 3.16 6.84 11.51
売電収入(億元)  1.78 3.27 4.36
平均上网価格(元/kw)0,63 0.62 0.55


上网価格が下がっている… 河南省の単価が低いのかバイオ発電が安いのか
河南省やバイオ発電は成長の柱なのでこれは痛い

上网電量の割に売電収入が低い
21年の11.51に0.55掛けたら6.33だけど少ないですね。
これは商業稼働が上がっていけば改善すると考えていますが様子見します。

親会社の投資家との7月8日質疑応答によるとNZの売却は中国側は
株主総会で承認されているが
ニュージーランド当局によって承認される必要がありますとのこと。
投資収益は約30億人民元になると見込まれていますとある。
これが残っているのに売られるのはなんでなのかと思いますが光大国際の株価ひどすぎ。
光大は8月17日決算予告なのでまずはこっちを見学したいと ^^) _旦~~

項目をちょこちょこ積み上げていくと下半期の方が結構期待できそうなので
利益予告は来年待ちになるかもしれませんが何年も待っていますのでもう誤差です。
22年の6600tも6月10月12月が多いので
商業稼働は23年の後半〜でとにかく待つしかありません。
買うのが早すぎました。去年か今年からでもよかったかも。

吉林省長春市の後は大きな発電所の契約を見ていないので
太陽光風力と比べてベース電力になるといっても安心して
新プロジェクトになる状況ではなくなってきたのかなとも考えています。

半期は利益予告が出ていないので税引き後3億元? を期待しています。

874!!:2022/07/23(土) 22:06:27 ID:Kv5m31P60
利益予告が出てないので 良くて微増と考える
のが妥当ですよね…。
1年前と違ってどう考えて良いのか分かりません。
業績釈放期って色々な所で見かけ、2022年が大幅に
伸びるのは共通認識だったはず。
2.5から倍増でもまだ足りない…。その位のものが既に
完成稼働してるはずなのに…。1年前の決算とは全く意味が違うと思います。

875一皿200円:2022/07/24(日) 21:19:19 ID:mqtnySe.0
!!さんこんばんわ。
上网電量の割に売電収入の伸びがいまいちですね。
22年は通期で売電6.5〜7億くらい?よくわからないですが
後ろに後ろにずれているように考えています。
以前は上网電量が売電電量と考えていましたが数字があわないです、、

過去のスレに?さんが利益の計算を書いてくれていましたが
売電単価が1割2割減ると利益率もちょっと怖いですね。

870で書いたのですが15年したら補助金がなくなるとすると
首創環境も2031年から南昌市泉岭などの補助金が順次なくなってくる!?
という心配をしています。
2024年がここ数年の株価の黄金期だとして7年ほどで利益率が大幅に減るターンになったときに
perが4より切るかのせいもあるのかなと。

あと2〜3年お世話になって順次他の銘柄に乗り換えを考えています。
元々は年金銘柄のつもりもあったのですがちょっと読めない部分が多いので。

876!!:2022/07/25(月) 08:14:34 ID:Kv5m31P60
一皿さん お声かけありがとうございます
上网電量が分かれば 利益の伸びの目安になりますね♪

施設の完成から利益が乗って来るまでにはタイムラグが
あるのは感じていました。ただ 今回は期待が有る分
決算をこのまま迎えてしまうのは ショックが大き過ぎて
受け止めるのが難しいです。
1年前の2.5が既にイレギュラーな数字なので。

ここでボヤいても何の解決にもならないのですが
意見が聞けて助かります。良い意味でのサプライズが
起きる事は期待していますが、無くても23年の決算を
確認するまではホールドすると思います。
私も同じく長く保有して来たので。

877!!:2022/07/26(火) 21:46:54 ID:Kv5m31P60
瀚蓝环境の評価の中でゴミ焼却発電の収入には
2つの区分が有り 包括垃圾处理费と上网电费收入の2つが有るそうです。
この課金システムが不完全でそれを補う為に 補助金が有り
今後補助金が撤廃される方向に向かうに当たっては 包括垃圾处理费が
補助金のマイナスを補う役目を果たす事になるだろう。との事です。

ゴミの分別と計量を進め、合理的な負担のシステム改革を進める……云々
ここら辺は単なる話なんで良いとも悪いとも分かりません。

瀚蓝环境は2021 年 垃圾焚烧发电产能新增 8300吨/日, 至 2.56 万吨/日だそうです。首創環境も全然負けてないんですよね。
盈利预测 2022-2024 年,13.5/15.7/18.3 亿元あくまで予測なんですが
実に堅実な伸び。こんな会社を買ったはずなんですが。

878!!:2022/07/29(金) 22:06:22 ID:Kv5m31P60
北京首创协同创新科技有限公司が2022年07月27日に設立されたそうです。
经营范围包括一般项目:技术服务、技术开发、技术咨询、技术交流、技术转让、技术推广;软件开发;计算机系统服务;信息系统集成服务;工程管理服务;水环境污染防治服务;水资源管理;固体废物治理;光污染治理服务;大气环境污染防治服务;大气污染治理;生态恢复及生态保护服务;生态环境材料销售;市政设施管理。(除依法须经批准的项目外,凭营业执照依法自主开展经营活动)许可项目:互联网信息服务;建设工程设计。(依法须经批准的项目,经相关部门批准后方可开展经营活动,具体经营项目以相关部门批准文件或许可证件为准)(不得从事国家和本市产业政策禁止和限制类项目的经营活动

879!!:2022/07/29(金) 22:47:45 ID:Kv5m31P60
短く読みやすく まとめたんですが
コピーがそのまま載ってしまった…。
水 固廃 大気の業務全般が入ってるので へぇって思いました。
何する会社なのかは分かりません。
無駄金使いました…でない事を祈ります。

880!!:2022/08/04(木) 18:23:25 ID:oUBWovSc0
翻訳も大変なので…役立てばって事で。
直近の公告。オフショア優先株(16.26億hkd)の使途について、補足説明。

当初の計画より①借入金返済の割合を大きく増やし、その分②プロジェクト投資や③一般運転資本の割合を減らしました。…数字は長くなるので。

プロジェクトの進捗状況は予定より遅れています。
遅れていますと書いてある様ですが、建設が遅れてるのではなく
資金繰りが苦しく拡大を抑えているという事だと思います。

21年後半から22年前半にかけての一般運転資本の不足は会社の自己資金で
賄いました。利益予告が出ないのはここが原因でしょうか。
資本投下の効率を最大化し財務コストを減らす為、資金の使途を変えました。プロジェクト拡大を抑えて利益が出る体質に変わるのは良い事です。
決算が気になります。

881:2022/08/23(火) 22:09:23 ID:klNZHtZw0
中間発表されました

注目 202106 売上 4,004,571  202206 売上 2,447,367 

あれれれ・・・何で、こんなに減っているんだ・・
NZの売り上げが、除外されました

今回の決算数字だけを見ると、見落としますよ
必ず202106月の決算書と付け合わせて下さい

販管費は、ピークOUTしたようです

此処に注目
202106 純利益 257,409(NZを含んで)
202206 純利益 270,512(NZを除外して)

NZを除外しても5%増だった

純利益 ÷ 売上高 = 11.0%  昨年は6.4%

純利益 ÷ 売上高 が 11%であれば、
他社と比較しても極端に悪くないと思います

そもそもNZのPLが、決算書から外されましたので売却は近いと考えます

本決算では、BSからもNZ資産が消えると良いですね

のれん代が、返ってきますのでSも、少しは良く見えるように成ります

自分は、NZの売却で本決算に向けて配当の思惑が働くだろうから・・・
売りますけど・・・


11.0%は、今後も15%程度には成ると思いますし、
大型の投資は、ピークOUTしていますので・・・

この円安なので、日本に資金を引き上げたいとは思います

882:2022/08/23(火) 22:15:28 ID:klNZHtZw0
雪球で、羊群心理が光大も減益なのに首創環境が増益なのは、
驚異だったと投稿しているが、同感です

本当に、減益だと思っていました

販管費のピークOUTが、大きな要因だと思います

883一皿200円:2022/08/23(火) 22:45:18 ID:1HGrTkUM0
?さんこんばんわ。ひさしぶりですね。

>202206 純利益 270,512(NZを除外して)
NZ抜き     193,564
NZ        76,948
合わせて     270,512
漢字版の15pはこうなってるから抜きだと減益だと解釈しています。
これだとNZが売れて借金返して金利負担でちょいプラスのイメージです。
奥豊の建設売り上げが首創環境の2倍くらいあるのでショックです。
上网電量が5.84→9.15なので遅れて売電収入になるとすれば
来期はそこそこ行くかなと考えています。

本心を言えばがっかり決算です。

884!!:2022/08/23(火) 23:25:02 ID:Kv5m31P60
お二方のコメント見れて嬉しいです。
私もNZを合わせての数字と思っていました
NZの利益が有るので、辛うじて5%増益。本土だけで見ると大幅なダウンと。
其他開支 1億3千443.1万で相変わらず大きいなと思ってました。
建設利益が減ったのを 運営服務でまだまだカバー出来ないな…と。
いい所が無い決算に見えたのですが、減益ですなかったのが救いでした。
?さんのコメントが見れて有難いです。また時々お願い出来たら嬉しいです。

885:2022/09/08(木) 22:27:02 ID:klNZHtZw0
有投资者在投资者互动平台提问:请问新西兰资产是否确定能在2022年12月31前交易完成?

昨日の親会社と投資者の質問で、
質問 : 年内にNZ資産の売却は完了するのか?

新西兰项目相关过渡期工作正按照计划有序推进中;
答え : 計画通りに進行しています

こんな、感じで進んでいるよです


この円安の間に、さっさと資産売却をしてほしい物です
このやり取りを見る限り、皆が年内に完結するのか?を
イライラしながら待っているて感じです

イライラしても、NZ政府が承認しない限り売買は成立しません

確約にならないから身動きが取れません

年内にNZ資産売却を決めてくれると、2022年決算は・・それなりに・・
此処で、逃げます

軸足を日本に置いてみると、中国の酷さが改めて目につきます

886:2022/09/16(金) 23:13:47 ID:klNZHtZw0
公告显示,买方的最终控股股东 First Sentier Investors (Australia) RE Ltd (“FSI ARE”)为一家澳大利亚公众公司。FSI ARE是全球资产管理业务First Sentier Investors Group的一部分;
First Sentier Investors Group 是在东京证券交易所和纽约证券交易所上市的 Mitsubishi UFJ Financial Group, Inc.(“MUFG”)的子公司。

NZの資産を17憶NZ$で売却するのですが、売却先のFirst Sentier Investors (Australia) RE Ltdは
オーストラリアの上場企業のFirst Sentier Investors Groupの子会社だそうです。


此処からが、面白い・・


First Sentier Investors Groupは、三菱UFJの子会社だそうです
ん?結局・・三菱FUJグループに売却するて事の様です

ん・・・UFJ・・・海外で、色々・・やり過ぎちゃう?
それで、株価が低迷しているのに・・

こんな所にまで、手を広げて・・

887熟女:2022/09/18(日) 13:23:09 ID:9KrBokX60
いっぱい触って!お潮吹くまでイキたいの!
www.axfc.net/u/4058069

888:2022/09/21(水) 22:03:19 ID:klNZHtZw0
请问公司出售新西兰项目公司股权是否交割?股权准让款及股东借款是否收到?
首创环保:
您好,新西兰股权转让相关事项过渡期工作正在按照计划有序推进中,后续如有重大进展,公司将第一时间进行信息披露。感谢您的关注。

皆の思いは一つ、本当にNZ資産売却は何時なんだ?

会社側の答え 計画通り進んでいます

計画て何時までなんだ?・・・・>年内の完了を目指している


こんな、感じです・・本当に、年内に遣ってくれよ・・・無茶な円安の間に

889:2022/09/30(金) 21:21:27 ID:klNZHtZw0
9/30日に、NZの資産売却が完了しました

2022年の決算に乗って来るので、この円安で逃げるぞ ><

890!!:2022/09/30(金) 21:24:27 ID:Kv5m31P60
BCGNZ売却が正式に完了とのアナウンスが出ていますね。
不如意な事ばかりの中で、懸案が1つ片付きましたね。

891一皿200円:2022/09/30(金) 23:01:15 ID:F50H6Vhc0
最近HPの公司新聞が更新されるようになりました。

とにかく一息付けましたね

892:2022/10/27(木) 22:26:04 ID:klNZHtZw0
ん・・ダメかもしれません

売却益 24.79憶元 で 親会社の借金17.98憶元を返済したと
言う投稿が出ていました

29日が、親会社の3Q決算発表なので何らかの情報が出るかもしれませんが、
この株価なので、全て借金返済に回したが正解だと思います

この可能性もあるよなと考えていましたが・・

気になる投稿で、売却からやっと始まる何て、内容もありましたので・・
そうなるのかな?とは思っていましたが・・

2022年には、10憶元の返済もありますので売却益は、
全て返済に回ってチャンチャンの様です

負債比率が下がるから何て、書かれていますがそれでも、
100憶元の負債が残りますので・・

円安なので、今が撤退しどきだと思います
0.15まで戻って欲しいですが、それすら無理かな?

どう考えても、香港は此れか先も売り叩かれると思います・・

後は、株価の動きに合わせて指しながら為替を見ながら、適当な時に日本へ

環境企業の収益悪化は、本当に酷すぎます
その原因がわからない

気持ちも折れました・・

893:2022/10/27(木) 23:51:30 ID:klNZHtZw0
売り注文を出して見たが・・今更・・・もう、良いか・・
このまま、無かった事にしようかな^^;;

中国株なんて、持っていないんだ

今更、首創環境が0になっても影響もない位、日本株が上がった・・
中国株何て、遣った事も無い事にしてしまう・・・

どうせ、来春には円高に向かうのだろうから今から、円換算で半値になる

今更、半値になった所で・・・・
でも、30年後には2倍になっているかもしれない

894ハッタリ君:2022/10/27(木) 23:55:58 ID:TQL2Nn360
背中を押しますよ。思い立ったが吉日といいますし。




また一人撤退者が。ここを潰そうとしてるPON大喜びってか。

895ハッタリ君:2022/10/28(金) 00:00:10 ID:TQL2Nn360
>>893
ご自分の寿命と相談しましょう。30年後に生存してるかどうか。
会社が潰れでもしない限り、債務超過にならない限り、ドンパチで紙屑にならない限り
30年かからず2倍にはなるでしょうけどね。

896???:2022/10/28(金) 00:42:36 ID:qWlAJFas0
ハッタリ君、読みが甘いで!!あまあまや。。「30年かからず2倍にはなるでしょうけどね。」・・・
近い将来、中国は「少子高齢化社会」に突入する。数ある統計の中で「人口動態統計」だけが、90%以上の確率で予想どうりに実現する。ここから中国株は2倍になるのか??
「少子高齢化」は、日本がたどって来た道・・GDPは落ち込み、少ない若者で、鬼のような数の老人を支え切れなくなる。経済が荒廃する日本の「写し絵」のような将来が実現する。

人口予測だけは、確実に当たる・・だから関係する未來は、日本と同じ道を通る。米のように「移民」でも入れ続けない限り、中国の衰退は、免れない!!
だから、株価2倍は、実現しない。それは「夢のまた夢」なんだよ。・・よって衰退国家に向かう中国に、いまから長期投資する事は、「負け戦」に行くようなもの・・読みが甘すぎるで!!!

897ハッタリ君:2022/10/28(金) 01:29:24 ID:TQL2Nn360
>>896

お前はああ言えば上祐か? 
会社が潰れでもしない限り、債務超過にならない限り、ドンパチで紙屑にならない限り
って書いてるだろ。いちいち書き込むな糞PONwwwww
出てくるなエアトレカス野郎!!!

898ハッタリ君:2022/10/28(金) 01:33:59 ID:TQL2Nn360
>>896
なんで中国株掲示板にお前は書き込んでんだ?中国株止めたんだろ?



てかさ〜お前30年後死んでるじゃんw

899ハッタリ君:2022/10/28(金) 01:46:11 ID:TQL2Nn360
>>896

489:???:2022/07/23(土) 18:00:53 ID:qWlAJFas0
6699や710のような若い会社が伸びてきている中國・・経済大国として米を追い抜く日も近い・・
GAFAMやBATが頭打ちになって来ているだけに、次の成長株の発掘は、大事です。
ビジネスモデルが「レットオーシャン」で、次のモデルに移行出来ない柔軟性のない会社を、抱えていても先はないです!!

伸び盛りの若い企業でポートフォリオを組んで、1個でも10倍銘柄が出れば「勝ち」です。株式投資は「未來の成長を買うゲーム」です。
若くても、毎日ワクワクさせてくれる企業を、選ぶべきです。年をとって自分が活躍できなくなった分、投資先に頑張ってもらいたいです。
おいらみたいに御年80を過ぎると、そんな事を考えてしまいます。


「おいらみたいに御年80を過ぎると、」

自分で御年とかw
お前10年後すら生きてねえじゃんかw てか嘘だらけだなお前。

900:2022/10/28(金) 02:20:39 ID:klNZHtZw0
892>>ボケちんのガサネタが投稿されていた

よくよく調べたら、17億元は0.4元で親会社に新株発行しているのだから
返済義務何てある訳・・無い

材料絡みのクソの様な、ガサネタがそこら中で飛び交っている 

背中を押されなくても・・・
中国株は、残念ながら此処がまだ残っているが、
此処の250万株は自分名義では無いし30年後も
名義人はまだ55歳だから何も無ければ、生きている

でも、こんなクソの様な株は早く売り抜けて何処かのETFにまとめて遣りたい
今時、個別銘柄何て流行らないだろう

中国以外なら、日本でも米国でもオルカンでも良い

ハッタリ君よ・・
こんな所にへばり付いても哀れだから・・辞めときな・・

901ハッタリ君:2022/10/28(金) 11:25:03 ID:TQL2Nn360
ああ、ご子息への相続ですか。
熱心だったホルダーさんが冷めきったようですね。駄目だと思ったら切るしか無いです。
へばり付いたつもりはないんですが、
>>896のPONとかいう狂人が横槍を入れてきたので反論してたまでです。

902:2022/10/28(金) 15:32:47 ID:klNZHtZw0
ご子息ではない・・お嬢ちゃんだよ

もう、中国なんて羽近平が3期目に入り世界中がお手上げと言っている

どうせ、S&PもDWも日経も下がる

債権相場が・・えええええ・・・ヤバイんでない?と言っている
米国の住宅ローンが7%に乗ったから、リーマン時並みのローンになっている

FRBがQTしながら、バイデンが金をばら撒いているのだから
インフレも収まらない

中間選挙が終わったら、ご機嫌とりも終わって金を
ばら撒かなくなったらQTだけが残る

米国の住宅バブルが崩壊すれば、円高に向かって行く
今は、円に戻して円高になってからもう一回出て行けば良いと考える

そもそも先進国の中で、一番安定しそうなのは「日本」
新興国の中で、中国にとって代わるのはインドとインドネシア

中国にへばり付くより、インドやインドネシアのINDXを考えた方が良いと思う
中国に巻き込まれて、ファナックや東京エレクや村田等が業績悪化も悪化する

東京エレク何て、配当利回りが4%を超えている
一時の腰掛としては、最高

日本の高配当ETFの1489何て、今年の配当利回りが5.3%まで上がった
自分は、買値の7.5%まで来ているし、2023年はもう8%超えか?

それも、円安のお陰で・・・><

日本の大手企業は過去最高益を更新している
海外で生産して、円に戻しているのだから為替差益でガボガボ

不動産バブルに直面している、米中何てほっておいて足元の日本の方が良いと考える

更に円安に向かうかも・・・オイオイオイ 何処まで営業外収益を積み上げるんだ
それだけ、営業外収益を積み上げるのだから増配だ〜

この円安で、海外は日本を買う方が安い

7月に発表されたビッグマック指数を見れば、日本より中国の方が高い

日本のビッグマック指数は、ベトナムと同レベル

何でベトナムで生産する必要があるんだ?
日本で生産すれば、電気もガスも道路も全てあるし、
人件費も安いしwwww

日本への投資は、いたセリ尽くせり・・・
中国に固定資産投資しても、仕方ない

Well Come Japan!!

「Discovery japan」と叫ばれているのだから日本でいいでないか?と考える

guba.eastmoney.com/news,hk03989,1239445358.html
首創環境・・来年の決算発表の最後まで見ます

卖掉新西兰业务24.98亿元里面给大股东首创环保分走了17.96亿

親会社は、NZ資産売却益が24.7憶元 最終収益が17.9憶元だった
首創環境も、最終収益が18憶元程度になると思う

今、首創環境をフォローしている証券会社は0だから誰も、仕掛けては来ない
決算発表して、配当でも出さない限り誰も、見向きもしない

後は、決算で配当を出すか?出さないか?それしか、材料は無い
どっちに振れても、最初で最後の材料

これで、日本に戻りたい

如何にもならない中国にへばり付いても、何も良い事は無い

羽近平が、2030年まで座っている

903???:2022/10/28(金) 15:43:09 ID:qWlAJFas0
「日本を買う」・・正しい判断です。

904ハッタリ君:2022/10/28(金) 17:43:57 ID:TQL2Nn360
>>902
しかし、出来高が少ないので250万株って1日や2日じゃ捌ききれませんね。
ここは日本人の塩漬けホルダーが多いようですが、Qさんか誰かが勧めてたんですかね。

905:2022/10/28(金) 18:15:00 ID:klNZHtZw0
誰も、勧めていません 
私が、探し出してきました ><

香港のボロ企業を、北京市の国有企業が完全買収して資産注入されるから良くなるよ
と本土で、注目されていたので・・此処に書き出したら、マネックスから大量買いが
入りました。自分もマネックスを使っているが・・自分が買った時は、殆ど自分しか
いなかったが・・・マネックスの自己売買が買ったのではないでしょうか?
その後、東京海上が買っていますが、ファンド系だと思います

親会社が、住友商事と山東省で水事業を共同で遣ったり、首創環境も住友商事と
戦略協定を結んだり、青島荻原が首創集団オリジナルの焼却炉を作ったり、
水関連でポンプ等を荻原と色々遣ったり・・
海外企業との戦略協定で、海外企業の売り込みの口利き的な存在になっています

北京市100%出資の国有企業の末端ですから
外資が売り込みを掛けるには良いのではない無いでしょうか?

親会社は、北京首創集団ですが、北京市系の上場国有企業が50社あって3位の規模です
証券会社や北京穀物取引所の運営や、北京市の金融街プロジェクトにも参加しているので、
北京市系国有企業では、一番金があると言われています

首創環境は、その傘下の香港上場企業です
親会社は、A株上場で世界5位の水企業

NZの資産売却先のオーストラリア企業は、三菱UFJの傘下だったり

何かと日本と繋がりが、深い企業なんです
住友商事とは、国内だけでなく一帯一路を含めた近隣諸国まで協力する内容です

それだけでは、どうしようもないです
目先、数字が出ないのだから・・・

906:2022/10/28(金) 18:23:47 ID:klNZHtZw0
www.youtube.com/watch?v=nAVc3XCH7KE&t=31s

自分が良く見ているユーチューブチャンネルです
ラジオNIKKEで、元講師をしていた人がやっているチャンネルです

今日の動画が、面白いので・・どうぞ

タイトル
世界で三重苦。日本と米国だけが別世界【注目相場ニュース】


もう、日本に帰りましょうwww

907一皿200円:2022/10/28(金) 21:31:35 ID:F50H6Vhc0
环保行业专题报告:垃圾焚烧发电行业全景图

前に出した記事ですが翻訳が怪しいですが
2022年以降のプロジェクトは補助金が大幅カット(0.65→0.38+α元のイメージ)
15年経つと既存のプロジェクトも補助金カット(0.38元河南省)

これに加え雪玉の光大国際の方で建設利益で儲けているだけで運営服務の
利益は少ないので今後は厳しい…という投稿が一時期流れました。

奥豊は好業績なので対して株価はたいして下がっていないので光大につられて、の部分が
大きいのでしょうが首創環境も建設利益が減った後どの程度の利益なのかあいまい。
何とか費用が大きすぎてベースの利益がいくらなのか計算できない

配当は出るとしたら2024年ではないかと考えていますが
そうするとそこまではリスクが高い…

どこで見たか忘れましたが電力と省の補助金はすぐ払われますが国の補助金は時間がかかるとのこと
2023年の稼働に国の補助金に2,3年で2025〜26年まで待つのは長い、ですね。

光大と首創の建設利益・運営利益・そのほかの利益のバランスを考えれば
光大は建設利益の割合が多そうなので首創がごみ発電や廃棄物処理などで
まともな利益を得ていれば光大よりも安定しているはずですが
何とか費用が多すぎて判断できないのでなんとも。

株主の比率を見ると大口の売りはないように見えるので
外資が逃げるまで待っている人が多いのかもしれないです。
jpモーガンが4月に増やしてるけど彼らも予想してなかったのかな…

好業績の奥豊はたいして下げていないんですよね…
信用されていない。

908一皿200円:2022/10/28(金) 23:07:46 ID:F50H6Vhc0
前に先輩に教わった

金利   ×  アメリカに逃げる
企業業績 △ 一応増益傾向ではあるがリスクもある
市場心理 × 上海封鎖など
需要供給 × 中国 資金流出で検索

まあまあいけるのが企業業績だけでしかもリスクある
後は良くない環境 買われるわけない
ただper3を切っている配当性向30%なら利回り10%?

9月10日から10月26日までの買い手
1955
1089
1115 全部で0.1%
出来高は4千万株はあるから決まった売り手はおらずちょこちょこ売られている
株主の人数も数人しか変わっていない
雪玉の登録者が微減になった→新しい買い手がいない状態

ここは決算前に大きくあげて利益予告が出ないと下がるを繰り返してきました。
皆隠れて期待はしている。そしてここ何回かは裏切られた。

NZがあるので利益予告は出るけど本業が不明。
というわけで3月まで待たなくてはなりません。

2021年で売電価格が0.55元ある
上网電力11.51憶kw 大体9500t?
これは補助金がそこそこもらえるバージョンの座布団あとは減る

22年で6000t程増 15570t 0.38元 2.28億元+α?
23年で6600t   22170t 0.38元 2.5億元+α?
24年以降       2期分がちょこちょこあるはずただし安い売価ではないかと

これにごみ他+金利負担減+-NZ

首創環境は他のとこより後ろにずれ込んだ分0.65元の
おいしい部分の割合が少ないこれが痛い。
今年は親会社が売電価格の情報を出さなかったのはこういうことか。

とはいえ0.38元だとしても12600tある
0.38は河南省が0.38弱だったので。適当ですが。
大体22年中頃で4600後半で1400t商業稼働する
これが丸々下半期に乗る

22年の6600t投産は6月から12月でこれは23年中ごろから24年前半の飯のタネ
23年の前半が手薄なのも気がかり。金利負担減と稼働率アップ位か。

本来ならあと1,2年待てばまだ業績は増えそうですがなんとも言えません。

光大より運営服務が後ろにずれている分補助金はもらい損ねていますが
その分建設服務の割合が下がる
そこを光大よりも低いperにされていることは不満ですが
決算が不親切ではっきりベースの利益の予測ができないので仕方ありません
発電以外がハンデになっているかもしれませんし。

など諸々を考えてちょびっとしか売っていないので来年3月は見てみたいですが
こればかりはなんとも言えません。
農民が藁をバイオマス発電所に売れるので農村への所得分配にはなるはずなので
政策的にはいいんですが。

909一皿200円:2022/10/28(金) 23:45:29 ID:F50H6Vhc0
不明だが大きなリスク要因
0.38元でいかほど当期純利益になるのかも疑問
0.65元→0.38元(河南省)0.27元もカットは痛すぎる。
省の補助金0.1元がいつまで出るかも不明
0.38元→0.28元で利益出るのだろうか

0.65元で15年以内に借金を返し
0.38元でソコソコ利益と考えていますが
去年と今年の中間決算前の出来高を見ると15年先ではなく
もっと短期で儲けるつもりの人が売りそびれて持っていると考えています。
彼らが売るほど出来高がないので好業績や配当がでなければ
海外売り+中間短期層が延々売り続けることになるので厳しいですね。

あと建設利益が仮に全部飛んで20億元15%ー3億
-3億は大きいです。
その分5億は売電プラスゴミが入ってきますのでちょいプラスにはなるはずなんですが…
ちょこちょこ何とか処理、清掃をとっていますし。
どちらにしてもなるべく早く売りたいのが本音です。

910:2022/10/31(月) 21:45:19 ID:klNZHtZw0
data.eastmoney.com/bbsj/yjbb/600008.html
親会社の3Qが発表されました

NZの資産売却が19憶NZ$で、10憶NZ$が初期振込されています
10憶NZ$は、40憶元で・・・首創環境が51%で首創環保が49%なので

ちなみに、親会社の当期利益は前年比
第三季度的净利润为23.95亿元,同比增长381.75%。

売上 前年比78.5% 当期利益 381.75%

2021年 2Q 当期利益 14.62憶元  2022年 2Q 当期利益 8.57憶元
なので、前年比大幅DWです

本業は、3Qもダメでしたが、NZの資産売却益が半分入金されたお陰です

子会社の首創環境が51%持っていますので・・ん・・

残りの半分も、年内に振り込まれる見込みです

今週辺りから、仕手筋が決算に向けて手を伸ばしてくると思うのですが・・

親会社の3Qで、NZの売却が益がハッキリしましたので・・・

911:2022/11/10(木) 23:46:46 ID:klNZHtZw0
優先株を17憶hk$で返したて事でしょうか?
借金返済に全部使って金は残っていませんですね・・・

円高に振れて来たし、もうダメかな・・

912:2022/11/11(金) 00:05:23 ID:klNZHtZw0
優先株で資金調達し建設した建設物は本当に今後、
利益を生むのでしょうか?

赤字のNZを手放したので、利益率は上がるのでしょうが・・
これまで、投資した資金が回収出来る程・・今の完成した施設が
利益を生むのでしょうか?


このまま、円高に振れたらもう、手も足も出ませんね

913!!:2022/11/11(金) 17:50:47 ID:Kv5m31P60
NZ売却出来て良かったんですが、もう過ぎた事で株価は全く反応無し
でしたね。事前の発表でも売却益は大部分が返済等に当てられる予定
だったので 決算に上乗せが無くても仕方がない と思うしかないです。

?さんのおっしゃる事はその通りで、全く同じ気持ちです。
ゼロの状態から今やっとハコモノ一通りが出来て来て
さあこれからのハズが年間の利益が5億でピークアウト
では 何の為に莫大な金額をこの会社は投資したんでしょうか。
アホですね。しかも同業でも抜きん出てアホ。
広大に続こうかという規模の処理能力があっても儲からないアホ。

思ったより成長しないのは分かったんですが
21年大量に出来た分の売電が利益貢献するのか しないのか
を考えると それはするだろう という事になるんですが……。
借入が多すぎるんでね。生きてる間に間に合うか。

914!!:2022/11/11(金) 17:56:11 ID:Kv5m31P60
広大じゃなくて光大環境でした。
悲観一色なんで 見ても良いことないし
掲示板はしばらく離れます。お元気で

915一皿200円:2022/11/11(金) 18:42:09 ID:F50H6Vhc0
こんばんわ。
個人的には2025年に純利益が8億〜9億
per4程度で0.3HKD 配当利回り6〜7%程度と「期待」込みの予想をしています。
補助金カットと新規項目の減少でもう本土資金流入企業は無理かな。
2025までは持つ予定はありません。

個人の感想の羅列ですが
・時価総額が小さいのと配当が出ていないこと業績予想が難しいことから
 本土からも香港からも買いが入らないですね
・光大、奥豊を見ても発電収入が少なすぎるので行政費用、金利などが割高になっていますね
・借金 0.65元/kwであれば問題ないところ補助金は15年でカット
 そうすると今の利益:借金の比率はどうなのか?を考えれば低per
・発電の割合が高く利益と借金比率が優秀で2022年も建設利益がしっかりある
 奥豊が高めのperは分かる気がします。財務的に優秀で成長していますし。

・売電料金、省の補助金、国の補助金
 国の補助金は田舎ほど徴収が遅く光大、奥豊と比べて規模も小さく田舎が多い首創環境は
 資金の入りが遅いのではと考えています
・中〇信国際のレポートの売電量と売電収入がおかしいのは国の補助金のせいかもしれませんし
 他の理由かもしれません

・2022 売電大きく増える 建設利益減
 2023 売電大きく増える 建設利益減? 優先株や金利負担減
 2024 売電少し増える  建設利益減? 2020,21接続分の補助金が入る
 2025 売電少し増える? 建設利益わずか 21年接続の22運営の補助金が入る

と来て8〜9億ではないかと。
税引き前では11億程度として100億元の借金は15年以内で返せますが
配当25%残りは借金返済で新規をやる金はほぼないですね。配当は出さない可能性も少し考えています。
NZ売却がなければ借金返済がかなり厳しかったはず。
・国としての見方は株を発行してある程度資金集めが終わったら補助カットで潰れない程度の利益になるのではと。
・ある程度借金が減れば次は省の補助金がカットの可能性も考えています。

・光大、奥豊と比べてフル稼働商業発電・フル補助金の発電所が少なく
2024、25年になるまで利益の体質が分かりません。
・22年の半期だけだと建設利益や其他收入及收益や特許経営権利息収入やその他開支とか
 発電以外の割合が大きすぎて判断ができません。他の2社はもっと分かりやすい。

916一皿200円:2022/11/11(金) 18:58:13 ID:F50H6Vhc0
今から3,4年で株価2倍になって配当利回り6〜7%は
香港や本土の人にとっては悪くないと思います。

この他に為替や地政学リスク、業績の読めないリスクがありますので
リスクとリターンがあっていない気がしていますので
来年9月までにあらかた売ってしまおうと考えています。
24年に暴落すれば戻ってきてもいいわけですし。

なにせ光大、奥豊と比べて発電収入が少なすぎて判断できません。
そこをうまく建設利益や発電利益ではない運営服務で上げ底していたので
投資する方としてはストレスのかかる株になっています。

NZの利益予告で本業の減益を隠すパターンもありますので
仕手化すれば売ってしまいたい。

917:2022/11/13(日) 00:34:04 ID:klNZHtZw0
NZ事業売却を読み返して見た

初っ端のNWESで、売却益が18憶NZ$ で 78憶元見込み
親会社の3Q決算で、17憶元が振り込まれた(親子で34憶元だと思います)
半分が、振り込まれたのかな?


78憶元の中で、NZ事業の借金を差し引きして幾らが
正味の売却益になるのか?が全く発表されない

78憶元になるだろうの大きな外枠は、決まっているのだと思います
NZの子会社が、幾らの借入金をしていたのかが不明

今回、17憶HK$を返済するのは、2014年まで遡ってNZ事業の半分を資産注入
された時に、親会社から借り入れた金が16憶hk$

これを、12月12日に全額返済します


何故、此奴らは売却益が幾らあると発表しないのでしょうか?
それが、無茶苦茶不振感につながっている

親会社の方も、株価は鳴かず飛ばずです
幾ら、手元に残るのか・・訳がわからない

親会社の方の3Q決算では、NZ売却分がそのまま数字に上乗せされているが、
残りが幾らなのか?がわからない

でも、幾らなんでも20憶hk$位は、残っていると思うのですが・・・

此奴らは何故、NZ資産売却益がこれ位になると発表しないのでしょうか?

公告が出せない理由が、わからない ><

918:2022/11/13(日) 08:42:52 ID:klNZHtZw0
親会社の方の公告を調べたら、今回のNZの売却後の手取りは24憶元でした
26憶hk$で、17憶$を今回支払いするので9憶hk$残りです

2022年には、10憶元の返済があるので実質実入りは0でした

ん〜・・遣っている事は、間違いではないと思うのです
如何せん、此処まで待って無配はダメですね


首創環境  PER3.3 PBR0.3倍 配当利回り 0.0%  負債資本倍率 2.2倍
光大    PER3.4 PBR0.4倍 配当利回り 9.5%  負債資本倍率 1.8倍
光大緑大  PER3.7 PBR0.2倍 配当利回り 5.4%  負債資本倍率 1.5倍
緑色動力  PER5.0 PBR0.4倍 配当利回り 4.9%  負債資本倍率 1.7倍
粤豊環保  PER7.8 PBR1.3倍 配当利回り 2.5%  負債資本倍率 1.5倍
東江環保  PER8.1 PBR0.4倍 配当利回り 2.7%  負債資本倍率 0.9倍
北控水務  PER7.7 PBR0.5倍 配当利回り 7.4%  負債資本倍率 2.1倍

こうやって比較すると、特別 首創環境が悪いてわけではないです
今回、17憶元返済すると負債資本倍率が1.5倍位まで下がります

粤豊環保や東江環保は、香港の同業社とPERや配当利回りから見ると割高で
株価が高すぎます・・今の、半分で良い

東江環保何て、業績は年々右肩下がりだが買い支えている奴いるから、
今の株価が持っているが、本来は今の半分ですよww

負債比率が低いから、レバレッジが掛かっていないから成長性も?

粤豊環保・・・PREもPBRもこれだけ高いし、配当利回りも低いし
遣っている事が特別優れている訳でもないし株価が高すぎる ><

成長性は、ドングリの背比べで・・大差ありません

今回の中間ですが、粤豊環保 25%増益 首創環境 5%増益
後は、酷い物ですwwww

粤豊環保は、建設利益が乗っかったので増益出来ましたが、
2023年の増益見込みは、1桁に下がります
これから先は、今までのような増益は出来ません

中国は、インフラ投資を遣っている場合では無いでしょ
落ちこむ経済を、どうやって維持するのか?
維持する事も出来ないように見えます


買材料は配当利回りだけで「光大と北控水務」で無配になる事は無いと思います

今は、光大と北控水務が極端に下がっているので配当利回りから考えると
首総環境 売りで、どちらかに乗り替えをした方が良いです

配当を出さない国有企業何て、クズですよww

そう思って、売りに出しているのですが玉が多すぎて売れません ><
板に晒すと、買い手が引くんですよね・・・

首総環境をフォローしている所が無い為、自動売買だけで動いています
数十万単位で板に晒すと、止まってしまいますwwww

売れた分から、光大に乗り換えます・・「無配である事がダメ」

これから、自分が売り切るまで株価を押さえます

金曜日は、150万株板に晒して6000しか売れなかった ><

長い目で見ると、中国では依然として環境問題は大きな問題なので
トータルの成長が止まるとは思えません

光大も、こんな安値が何時までも続くとは思えません
光大は、今・・チャンスですよ

世界最大のバイオマス企業で次は、バイオマスブームが来ますので

919:2022/11/13(日) 08:50:27 ID:klNZHtZw0
首創環境の株価は、光大環保に連動しています
光大環保が動かない限り、首創環境も動きません

今が、最高の乗り換え時です

利益を出しても配当を出さない国有企業なんて、私有化しろ ><

920我是上海人:2022/11/13(日) 09:24:37 ID:BBy.BdPc0
中国企業に限らず、決算書の信憑性が実態とどれだけ一致してるか。
決算書だけを見ても、企業は意志を持って決算処理してるのでなかなかわからない。
そもそも決算はそういうものだから仕方がないと言えば仕方がない。
少し信憑性を高めるのが、配当の有無でしょうか。
税金払って、どこの馬の骨ともわからない株主に現金を渡すのだから、決算書の数字、中国企業とはいえある程度実態に近くなる。
もちろん無配企業でも実態に近いものあるでしょうけど、見分けがつかない。
東江環保は僅かな配当継続してるけど、角刈り社長の張さん、一時当局に拘束されてたけど、その後どうなったんでしょう。

921:2022/11/13(日) 19:40:46 ID:klNZHtZw0
出售海外资产,集中资源搞国内业务,估值极低,清偿了负债,账上也有不少现金,
感觉现在是大股东私有化的好时机

雪球に、投稿されていたのですが、
海外資産を売却し、国内事業に資源を集中し、バリュエーションが非常に低く、借金が返済され、
口座に現金がたくさんある.大株主が民営化するのは良い時期だと感じています.

成程な〜と思いました

今、自分から売るのは得策ではない気がします
私有化されやすい状況なので、私有化されるのを待ちましょう

今よりも、良い価格で私有化されると思います
2015年の増資価格が、0.44HK$なので此処を下回った私有化は、難しいと思う

BPSは、0.5HK$なので国有資産をPBR1倍以下での売却は政府が承認しないと思います

親会社の方には、早く私有化しろの意見が多く出されています
それなら、私有化されるのを待つ方が得策だと思いました

光大環境に連動しているので、もう直ぐ光大が上がり始めるので、
此処も、釣られて上がるのでしょうから

焦って売っても、良い事が無いから一旦、売り注文を消しておきます
0にする方向は、変わりません

マネックスから、ハンセンテック指数連動ETF 03033が買えるようになっていました
信託手数料が、1.03%は高いが・・

ハンセン連動高配当ETF 03110も実質配当利回りが9%を超えました
NASDAQのカーニバルに匹敵の配当利回りになりました

カーニバルに比べると、信託手数料が安いので高配当ETF好きの人には、
溜まりません

03110の分配金は、美味しく円に替えてENEOS買いの資金の足しに

考えると、ハンセンは美味しい所が一杯あるのですが・・・
このバカチンに、嵌って身動きが取れません

早く、自由にしてくれ ><

出来る手立ては、一杯あるのですが

922!!:2022/11/13(日) 20:55:24 ID:Kv5m31P60
本土の人は首創環境なんて見てないですね。
親会社との関わりの中でプラスかマイナスか、その目線だけ。
首創環境も外国人に一切オイシイ思いはさせずに 再上場後から
決算も見栄えよく、配当も出してってやるなら…。中国人らしさ全開ですね。
?さんのコメントが らしさが戻ってますね。
どうぞお元気でお過ごし下さい。

923:2022/11/14(月) 21:54:38 ID:klNZHtZw0
ありがとうございます
最近は、日本株ばかり見ています

ユーチューブで、高橋ダンはハンセンに注目しています
多くの著名トレダーは、ハンセンの底打ちを見ています

自分もトレーディングビューで毎日チャートは見ていますが、
底入れ反転に入ったなて事は感じています

ハンセンテック指数連動のETFがマネックスと楽天から
買えるようになりましたし

底打ち反転したのなら、上がるに任せておけば良いかな?
何て、思っています

2016年から光大環境と首創環境のチャートを比較すると実は、
首創環境の方が、OUTパフォームしています

一番下げが酷いのが、光大緑大で断トツで下に突き抜けています

首創環境から光大に今なら、乗り換えても手数料位のマイナスで済みます
光大が、上昇の6波動に入っているので上げ足が早くなります

光大に連動する首創環境も、遅れて上昇の6波動に入って行きます

天井 〜 底 〜 反転の流れの中で、5日線 20日線 40日線と
株価が下から上に突き抜けて、40日線を抜けた所が上昇の6波動目
と定義しています

此処から、長期の上昇トレンドです

ユーチューブの小次郎講師の大循環分析で検索して見て下さい
最近は、トレーディングビューと大循環分析を主でテクニカル分析しています

トレーディングビュー(無料版)と大循環分析 + 大循環MACD をお勧めします

まま、香港 底打ちから上昇波動に入りましたので・・

まあ・・これから、上がりますよ

924一皿200円:2022/11/25(金) 21:20:49 ID:F50H6Vhc0
光大と似たような値動きですね。
あっちの雪球で17日に補助金の延滞について書いてありました。
あっちの雪球がどうやら首創の株価に影響するのでやむなく見ています。

首創環境の新聞中心で16日に亀山の項目に視察に来た(補助金関係か?)
この低perの原因に補助金の延滞も関係あるのかもしれません。
その他費用が延滞分で後で帰ってくるのであればあればすっきりしますが。

首創環境もじわじわ回復話していますが日本のグロース株がかなり調子がいいので
パフォーマンスとしては乗り遅れました。

光大の利回りが6%強、首創環境も配当出しますとくれば
連動であと1.3〜1.5倍を狙いたい。

首創環境は次々に強敵が現れますので徐々にもっと順風満帆な銘柄に
乗り換えています…
もう戦うの疲れたよパトラッシュ…

925一皿100円:2023/03/21(火) 09:06:18 ID:yT4P1QuA0
提供上網電量 19.45億千瓦時
これは2019年の奥豊に匹敵する発電量ですが…
こっからさらに上乗せがある

しかし利益が…
もう戦うの疲れたよパトラッシュ…
時間が経てばもう少し改善しているかもしれませんが
残りもおいおい売ってしまう予定です。

去年補助金が改悪された時点で手を売っておくべきでしたが
その時はNZ売却や私有化を期待していたんですよね。

日本株の方は調子いいので資産は増えています。
調子がいい方に乗り換えます。

926:2023/03/21(火) 09:44:58 ID:klNZHtZw0
特別配当がでますよ 
やっと出した

Dividend declared HKD 0.01 per shar

クソが、やっと出した

927:2023/03/21(火) 10:38:56 ID:klNZHtZw0
0.01hk$の配当て、どうなのよ?
あれだけの売却益を計上しておいて・・

今回、特別配当だが来年以降の配当の継続性はあるのか?
今回、限りですなら全売りで良いと思うが、来年以降も
0.01の配当を継続するなら・・・持っておいても良いかと思う

初配なので、ある程度は上がるだろうから
売るなら権利確定日前に売った方が良いと思う

928一皿100円:2023/03/21(火) 11:30:29 ID:yT4P1QuA0
?さんお久しぶりです。

業績的なことでこれはもう時間がかかるなと。
安定した利益の見込みがあるなら特別ではなく
普通の配当になるだろうし。

保有リスクは高くなるのにリターンは減ってきていてこれは潮時だと。
光大のperも低いですし業界自体が落ち着いてしまった。

929:2023/03/21(火) 17:56:07 ID:klNZHtZw0
そう、特別配当は引っかかった
光大も上がらない、緑大は今日は大下り


テクニカル的な問題ですが売り圧を吸収でき程、長く放置されている
買い方に頑張って貰わないと上がらない

権利落ち日まで、時間があるからある程度は上がるのだと思いますがね

0.02位出せば良いのにね・・・しみったが、評価を下げたのもありますよね

930ハッタリ君:2023/03/21(火) 19:56:17 ID:meSTKNpI0
15年ぶりの配当ですか(笑)
每股盈利11.39分と大幅増益なのに0.01というケチ臭さだが、とりあえず前進ではないだろうか。
もっと配当を出せば大幅高だったと思います。

0.03くらい普通配当で出したなら私はいくらか買いたいですが。


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