0700 テンセント　VOL6

1：管理人★：2018/10/29(月) 10:30:20 ID:???0: どうぞ
176：まぁ：2018/11/14(水) 22:11:19 ID:76BigQ5Y0: 売上高前年比純利益前年比営業利益率純利益率
（百万元）（％）（百万元）（％）（％）（％）
17年3Q 65,210 61.5 18,006 69.1 34.9 27.6
17年4Q 66,392 51.4 20,797 97.5 38.7 31.3
18年1Q 73,528 48.4 23,290 60.9 41.7 31.7
18年2Q 73,675 30.2 17,867 -2.0 29.6 24.3
18年3Q 80,595 23.6 23,333 29.6 34.6 29.0

悪くはないですね
177：わたし買いました：2018/11/14(水) 22:37:03 ID:zWmCuUOM0: これは明日から期待できそうですね
178：万田：2018/11/15(木) 01:44:02 ID:LRvgUvIU0: >>177
その根拠は？
179：万田：2018/11/15(木) 01:50:01 ID:LRvgUvIU0: 底は100香港ドルだな
株価収益率が高すぎる
株価が45%下がって逆資産効果が出てくる。
今は打診買いにとどめておけ！
本気買いは90～100香港ドルだり
180：通りすがり：2018/11/15(木) 12:09:55 ID:KYhHFqyg0: 決算が２Qほどひどくなかったので、ひとまずほっとしたところか。

純利益は三割増えているけど、売上高の24%増でここ三年間で最低の伸び率。
美団点評の新規上場を含む投資利益で純利益は増えているが、これは一時的なもの。

夏休みでゲームが一番儲かる時期なのに、主力のオンラインゲームは
予想通り振るわなかった。
やはり当局の規制が響いている。

大きく下げることもないだろうけど、だらだらした展開が続きそう。
181：yasube：2018/11/15(木) 14:01:17 ID:1J1f6i9I0: テンセントの7－9月期業績は予想上振れ、強気判断を継続
前日大引け後発表した7－9月期決算が市場予想を上回る増益だったテンセント（00700）が大きく買われ、指数を押し上げた。
182：万田：2018/11/16(金) 00:07:51 ID:ojw84IpY0: 250～300香港ドルのボックス圏が1ヶ月間続くだろう。

その後

大きく下落するだろう。
183：・・・・・：2018/11/16(金) 09:46:26 ID:2bZy9GG60: 国の根幹を担う企業のひとつであると思う。3Qの決算で今後の方向が分かった様に
思う。ゲームの比率が徐々に下がり、それを補う様にクラウド、広告、今数多くの
投資している企業の収益の拡大等が寄与しそうだ。
テンセントは下落したら必然的に買う。そうする事で、今まで必ず、利益を、掴む
事ができたが、今後はどうか。ゲームが復活すると、爆発しそうだが、自分的には
望まない。できれば、世界的に不安定な時に、まだ下落を望んでいる。
184：万田：2018/11/16(金) 15:55:38 ID:ojw84IpY0: 少し株価が上がるとビクビクしていた小心者が書き込みをする。

小心者は内在価値よりもゼロサムゲームの株価が大切だ。

かなりの数の小心者がまだテンセントにかすかな期待を込めてぶら下がっている。

この小心者が振り落とされれば需給改善だ。

テンセント株価収益率28倍
アップル株価収益率15倍

やはりテンセントは買われすぎだ。

株価収益率15倍まで下げる。
185：yasube：2018/11/17(土) 10:54:14 ID:1J1f6i9I0: 来年度の利益予想が３５％増
PER20倍程度に落ち着くのでは
株価200くらいかな！
186：10千と：2018/11/17(土) 19:34:30 ID:IInaItgM0: 陶酔感と楽観主義から物事を過度に肯定的にとらえたり、
沈滞感と悲観主義のせいで悪材料にしか目を向けず、否定的に解釈したり、

心理の振り子は常に極端
187：ちーぽん：2018/11/18(日) 14:40:31 ID:2bZy9GG60: >>186 全ての投資心理に当てはまると思います。
テンセントは将来性を見込んでホールドしているので、廻りの雑音には全く
耳には入りません。生活に必要な資金でない為、長期的な運用です。
損をしてもだれにも迷惑をかけませんので気楽なもんです。暴落しても、
投資家全てに平等に振りかかりますから。只、その時はチャンスとみて株数
を増やす事にしているんです。
188：万田：2018/11/19(月) 17:40:51 ID:ojw84IpY0: 株価が少し落ち着くと、書き込みが多くる
暴落すれば、書き込みがない

株価収益率30倍は割高だ。

7～15倍になると予想する。

バブルの後始末だ。
189：万田：2018/11/20(火) 04:32:49 ID:ojw84IpY0: 三段下げの始まりだ。

バブル崩壊だったな。

買い増しは株価収益率10～15倍で行う。

それまでは何もしない方が良い。
190：まゆ：2018/11/21(水) 17:33:48 ID:o6s7Q9T60: 底値が固くなってきた。
この辺が買い時かな。
本日289.6HKD
191：万田：2018/11/21(水) 20:01:53 ID:ojw84IpY0: この人馬鹿↓

底値が固くなってきた、この辺が買い時かなと勝手に思い込む奴。

馬鹿。

バブルが破裂して、まだ夢から覚めない。

大底で株価が一桁または、倒産となれば、目が覚めて、株式市場から退場となる。

馬鹿の心理は欲が深い。
相場中毒だ。
192：万田：2018/11/21(水) 20:03:59 ID:ojw84IpY0: バブルが弾けたと言うことは、何を意味するのか？

祭りが終わって後片付け、ゴミ掃除。

つぎの祭りは別の場所で行われます。

ここじゃない。
193：ちーぽん：2018/11/21(水) 22:33:11 ID:2bZy9GG60: バブルが弾けたと分かれば、即買いに向かうべきだが、まだ慎重に鳴ってしまうが、
暗いときに買うのがセオリー。株価は逃げるのが早い。先に少し明かりが見える
ようだ。今が買い時だろうね。
194：キン肉マン：2018/11/22(木) 05:32:18 ID:453Z0SnA0: >>193

買うのはまだまだ先だと？

来年でも間に合うんじゃない
195：万田：2018/11/22(木) 23:08:30 ID:ojw84IpY0: 馬鹿は買いを先に伸ばす。

株価は上がる、馬鹿は乗り遅れる。

自律反発するだろう。

その後、馬鹿は買う。

株価は下がるだろう。
196：万田：2018/11/22(木) 23:10:30 ID:ojw84IpY0: この人も、馬鹿⤵︎

来年でも間に合うんじゃない

↑馬鹿！
その時には株価は上がっている。
197：金の亡者：2018/11/23(金) 06:40:35 ID:ruO3ZAyw0: 最近のこの掲示板は幼稚すぎる。無駄な書き込みや馬鹿呼ばわり、正直ウンザリだ。最初はアンチポン等の幼稚な書き込みに万田を気の毒に思っていたが、馬鹿呼ばわりをする万田も同類。あなたの投資方法が全て正解ではない。
198：キン肉マン：2018/11/23(金) 07:26:09 ID:SenG7ovE0: >>192

ついでに万田も清掃してくれ

万田の持論三段下げ

それならば買場は来年でも間に合う

言ってる事が支離滅裂な万田

馬鹿丸出しの万田

そう言えば悪徳商法はどうした万田？
199：裁判長：2018/11/23(金) 08:32:56 ID:8peROGRc0: キン肉マン殿、見苦しいですぞ
あなたは投資に向いてない
退場しなされ
200：キン肉マン：2018/11/23(金) 09:51:24 ID:SenG7ovE0: >>199

裁判長＝pon ＝万田
201：10千と：2018/11/23(金) 22:42:15 ID:IInaItgM0: >>190
私はここじゃなくてH株ブル2倍で少し入りました（短期狙い）
ここも、下値を切り上げて来てる様にも見えます。MACD上がってきてるし。
ただ、首脳会談次第じゃないですかねぇ。減速の経済指標が世界的に増えてるので中期的にはまだ怖いですけどね。
202：テンセント：2018/11/24(土) 07:21:24 ID:ZvV0vcnE0: ttps://www.bloomberg.co.jp/news/videos/2018-11-21/PIIWGA6JIJUO01

JPMがテンセントにコメントしてます
203：yasube：2018/11/27(火) 13:49:12 ID:1J1f6i9I0: 反転確認は330くらいかな？
204：万田：2018/11/27(火) 17:20:35 ID:XSu3CCMw0: 馬鹿は固定観念と思い込みを持ち、かつ、競争心も激しい。

わたしは、柔軟性に富む。
三段下げの確率は50%に減った。
なぜならば、
バブルの火はまだ消えていないかもしれない。
バブルにさらに油を注ぐ最終章に入る確率も50%だ。

テンセント株価収益率は割高だ。
しかし
世界に金は有り余っている。
今後のパターン
1.債券はゆっくり売られる、ゆっくり金利は上がる、その金は株式に移動する株は上がる。

2.債券は激しく売られる、金利急騰し株も激しく売られる。

未来は神のみぞ知る。

ただし、
本物の根の張った投資家は現金化しマーケットにはもういない。
いるのはゼロサムゲームの投機家だ。

正しくは
投資する対象は存在していない。
205：万田：2018/11/28(水) 16:12:30 ID:ojw84IpY0: >>197
失礼いたしました。
お許しください。
206：まゆ：2018/11/28(水) 17:19:31 ID:o6s7Q9T60: 本日314.8HKD
これは完全に上抜けましたね。
207：まゆ：2018/11/28(水) 17:26:26 ID:o6s7Q9T60: もう年末だし、オンラインゲームの審査再開を株価に織り込んで来たか？
208：通りすがり：2018/11/28(水) 17:58:08 ID:Ak3ls7IE0: 証券会社が慌てて目標株価を上方修正している。
大和は380香港ドル。

オンラインゲームの審査凍結も永久に続くわけでもなし、
売りたい奴が売り切ったんじゃないですか。
209：万田：2018/11/28(水) 20:11:11 ID:XSu3CCMw0: >>206
甘いな。
君のような投機目的の浮ついた考えがあるうちはまだ下がる。
暴落が今から始まる確率は60%ある。
歴史的に見てダウも高値から30%下げても不思議ではない。
30%下落は全く健康的な調整だ。
テンセントは45%下げた不健康だし株価収益率もまだ30%だ。
210：万田：2018/11/28(水) 20:15:18 ID:XSu3CCMw0: >>208
甘いな、そもそも証券会社のリサーチほど当てにならないものはない。
売り切っただとぉ？
まだ、まだ、株価収益率30倍で、かつ、45%下げたという事はバブルの空気は抜けきっていない。
バブルの終わりは普通は株価収益率7～15まで売り込まれる。
まだ、これから買い上げる為の火に油を注ぐマイナス金利の日本国債マネーがあるのは事実だ。
それが最後の空気入れだ。
211：万田：2018/11/28(水) 20:18:19 ID:XSu3CCMw0: また怒られるかが、馬鹿がバブルをもう一度夢見ている。馬鹿が買えば上がるが、馬鹿はかなり撤退した。
この先最高値更新は無いと予測する。売るなら高値と同一値か、または、それより低い所だ。
212：通りすがり：2018/11/28(水) 20:56:24 ID:Tg2clHHc0: >>215

香港市場はバブルじゃないし、テンセントも今の株価はもうバブルじゃないでしょう。

三弾下げだとずっと言い続け、違う考えを持つ人を馬鹿呼ばわりしたあなたが
ちょっと株価が戻り始めたら、以下の発言。

＞わたしは、柔軟性に富む。
＞三段下げの確率は50%に減った。

唯我独尊で、自分の考えのみが正しいと考えるなら
こういう掲示板委書き込んでも無意味でしょう。

あなたがテンセントの株価が絶好調だったときに、200ドル台まで
下げると予測したのなら尊敬しますが、急落した後、後だしじゃんけんの講釈
聞かされても、説得力ありませんよ。
213：まぁ：2018/11/29(木) 00:16:46 ID:KTgpTkig0: 他人を卑しめる者は自分をも卑しめる、ということは心に刻んでおいたほうが良いでしょう。
特に心当たりのある人は要注意です。（誰のことを述べているのか、もうお分かりですね？）

株価収益率が30倍は割高という画一的な評価はしない方が良いでしょう。
高成長率の会社なら、その程度なら割安と評価できますし、
低成長率の会社なら、当然その逆の評価になります。
画一的な評価に固執していると、とてつもなく大きな利益をもたらす高成長株
の恩恵にあずかる機会を失ってしまいます。非常にもったいないことです。

一方、三段下げの確率は50%の評価の仕方をする人が見受けられますが、
いわゆるテクニカル分析による評価は、商品相場の価格の動きの分析には力を発揮します。
でも、株式相場は商品相場と根本的なところが違います。それに気づかないから失敗するのです。
両者は何が大きく違うか？
商品相場は需要と供給の法則に完全に支配され、いつまでも上昇し続けるはずはありませんが、
株式相場の「株式」は、「会社」そのもの＝付加価値を商品として売っているもの、です。
（逆に言うと、付加価値のゼロの商品＝商品相場の「商品」）
つまり、株式＝会社は価値を生み出し続ける「商品」
ならば、株式相場は会社が価値を生み出している限り、上昇し続けます（理論上）。
実際、永久に右肩上がりの相場って存在します。
会社の簿価は毎年増え続けている会社は探せばいくらでもあります。
特にテンセントに関しては２年で２倍以上のペースで長年伸びています。
（当然過去一度たりともマイナスになった試しがありません。）

このように見ると、テクニカル信者の発言がいかに愚かしいか、分かるような気がします。
214：さい：2018/11/29(木) 02:40:21 ID:k4oBGo5E0: >>932

これけ？

875 名前：s名無しステーション [sage] 投稿日：2018/11/27(火) 14:06:21.60 ID:/CcMF15f0
>>45

【乞食速報!!!!】
尼が3000ポイントばら撒き!!!!
ttps://www.amazon.co.jp/b/ref=as_li_ss_tl?node=5844817051&linkCode=ll2&tag=xpwpqt-22&linkId=c807aea0b41d3a9a05941bd7c606edaa&language=ja_JP
まさかの、【条件達成後、無料期間中に解約してもポイントは貰える】
215：yasube：2018/11/29(木) 07:21:37 ID:TtQAxJ9o0: ADR5.6%上げ。
216：キン肉マン：2018/11/29(木) 08:11:39 ID:Kz050QnU0: >>210

証券会社のリサーチの方が万田の胡散臭い書き込みよりもよっぽどアテになるぞ！
217：万田：2018/11/29(木) 20:26:58 ID:ojw84IpY0: この人株価を追うギャンプラー👇
テンセントも今の株価はもうバブルじゃないでしょう。

バブルの最後は悲惨だ。

2017年からの株価収益率を見ればバブル発生観測できた。
株価を追うギャンプラーが多数取り残されている。

今回は梯子を外されたギャンプラーが売ったから45%下がった。バブル第一回目の崩壊だ。

テンセントは質の悪いギャンプラーがいるギャンブル場だ。

しかしテンセントは素晴らしい企業だ。

さっそく最近の株価上昇でテンセントを買い付けたギャンプラー諸君が多数いる。

梯子はまた外れる。
三段下げ4段下げに入って株価収益率7倍となればギャンプラーはいなくなる。そこまで待つ。
218：万田：2018/11/29(木) 20:32:20 ID:ojw84IpY0: テンセントでバブル発生二度と無いと断言しよう、

よくて横ばいだ。

250～300のボックス相場だろう。

一度大きく割れた相場は簡単には戻らない。

含み損を抱えたままの高値掴みしたギャンプラーがまだ多数存在する、少し上がれば利益確定したいゾンビが多数いる。価格帯別の出来高を参考にすると良い。
219：通りすがり：2018/11/29(木) 20:51:20 ID:b5faoRrI0: >>217

人のことギャンブラーと勝手に決めつけないで欲しいな。

＞この人株価を追うギャンプラー👇
＞テンセントも今の株価はもうバブルじゃないでしょう。

私がテンセントを買ったのはリーマンショックのとき、
平均取得単価　39ドルくらい。

万田さんこそ、ちょっと前にテンセントを少し買ったと書かれていたから
あなたこそギャンブラーでは？
220：10千と：2018/11/30(金) 13:17:10 ID:jdThppxQ0: 人民銀行のデレバレッジ方針の転換に期待したいのと、FRBの金融安定レポート見たんだが、企業債務の過大に懸念はあるも、住宅債務や金融機関貸出はおかしなとこなく、リーマンクラスの極端なクラッシュは可能性低い気がしてきた。
仮に会談不調でも、政策効果で上向いてくると期待したい。
221：万田：2018/12/01(土) 00:52:45 ID:ojw84IpY0: 相場は相場に聞け！と言う格言がある。
短期予測は困難だ。

私に意見する君ィ~
万田さんこそ、ちょっと前にテンセントを少し買ったと書かれていたから

これは打診買いだ。

ところで、またコメントが賑やかに湧いてきた。暴落中は静かだったのにな。

懲りない面々がいる限り高値更新はしないだろう。
222：キン肉マン：2018/12/01(土) 08:30:52 ID:zws6g.mc0: >>221

万田の読みは当てにはならん！
223：10千と：2018/12/01(土) 09:00:45 ID:18KnmDTM0: この下落相場で明確に下値が切り上がったのは初ではないか。ダブルボトム形成して、上放れと期待したい
224：万田：2018/12/01(土) 17:58:07 ID:ojw84IpY0: >>223
貴方のその投資方法は間違い。

大衆が買い辛いチャートは買いだ。
つまり
高値掴みした馬鹿が誰もいない状態だ。

実は10年に一度の売買が成功する。

その場合
心理的にも、先高感があれば失敗するから参入してしない。

この先底が見えないと大衆が思えば買いだ。

そろそろバブルも終わる

底が無いと大衆が思えば買いだ。。

今のテンセントはバブルが弾けて下落相場の道中だ。
225：!：2018/12/01(土) 18:14:03 ID:6YFLeHvk0: >そろそろバブルも終わる

>今のテンセントはバブルが弾けて下落相場の道中だ。

テンセントのバブルはそろそろ終わるのか、
まだ続くのか、どっちなんですか？

100ドルまで待てと書いていましたよね。
226：キン肉マン：2018/12/01(土) 18:18:01 ID:hffsEYlo0: >>225

万田はたぶん

時が過ぎれば株価も変わる

って言うよ！
227：蓮：2018/12/01(土) 20:50:53 ID:a4rCbpIw0: 悪魔王の究極の財運石プレミアムはご存知でしょうか
228：万田：2018/12/01(土) 21:24:59 ID:f3WqP2Vw0: バブルの火に油が注がれる可能性は51%だと大衆は考えている。
半信半疑の内に買っておけ。

ただし、
夢は見るな！
バブルの賞味期間は1年だ。
一年経てば強制的に売れ。

2019年12月1日に強制的に決済して、含み益で2年間は旅に出ろ。マーケットに戻ってくるな。

長期金利が下がった、もっと下がるだろう。
そして
株価は金利の低下を既に織り込んだ。

金利は下がればやがて上がる。

株価と情報の時間的なズレでトレードしている。
噂で売買だ、事実で決済だ。
素人には短期のタイミングは難しいだろう。

特に
銀行株は買いだ。
金利は下落する今大衆は銀行に魅力ないだろう。
魅力のないものをあえて買う。
229：万田：2018/12/01(土) 21:28:04 ID:f3WqP2Vw0: >>225、
自分で調査しないなら、投機は辞めておけ。
汗水流して働け！

自分で調査するならマネーに働かせろ。

どちらも正しい生き方だ。

楽しいと思った方を徹底的に追及しろ。
230：万田：2018/12/01(土) 21:30:44 ID:f3WqP2Vw0: 私は玄人だ。

バブルのヒステリックをショートする。

その為に駅で新聞をひいて寝転がることも考えている。

大切なのは一次情報だ。、

そう思わないか？
231：!：2018/12/01(土) 22:00:39 ID:6YFLeHvk0: >>229

万田さんの書き込みが矛盾しているように感じ質問させていただきました。

>そろそろバブルも終わる

>今のテンセントはバブルが弾けて下落相場の道中だ。

結局テンセントの株価は現在バブルなんでしょうか？
232：金の亡者：2018/12/01(土) 22:10:53 ID:uJ5rJ3Kw0: 確かにperから考えると割高感は否めない。ただ、これは期待値のあらわれでもある。決算はやや鈍い傾向にあるが依然として高い成長力を示している。判断に困る。30$の時からチェックし下落を待ち続け、一度も下落しなかった苦い銘柄。沢山の情報、意見が大変参考になる。皆さんありがとう。
233：通りすがり：2018/12/01(土) 22:20:10 ID:b5faoRrI0: PERはEPSの上昇率で変わるから、30だから割高とは一概に言えないでしょう。
ここ数年テンセントのEPSはだいたい平均30代後半から40くらいで推移して
いたと思う。20を割ったことはなかったはず。

事業内容が全く異なるアップルと比較しても意味ない。
234：通りすがり：2018/12/02(日) 00:15:47 ID:b5faoRrI0: ↑
訂正　EPS－PERの間違いでした。

ここ数年テンセントのPERはだいたい平均30代後半から40くらいで推移して
いたと思う。20を割ったことはなかったはず。

PERは業種ごとに違うし、国によっても違う。
中国企業で本土市場と香港市場に同時に上場している企業のPERも違う。
235：万田：2018/12/02(日) 01:54:12 ID:f/oeNGyQ0: >>231
答えは
最悪のバブル状態だ。

一番大切なことを書きます。
君は現在のマクロの数字を押さえていますか？
君は数字を押さえていないからこの質問が出ました。
君は今は投資はしない方が良い。
マクロ数字を把握して投資すること。
それまでは勉強しながら汗を流して働く事。
その後、私の様に中国と商売すると良い。
ナマの中国が解ら無い限り中国に投資してはいけない。
在日架橋の友人からのアドバイスも必要だ。

マクロの細かい数字は自分で調べてください。
特に各国政府の中央銀行のバランスシートが頭に入っていますか？
FRBのホームページを観察していますか？
日銀のホームページを観察していますか？
財務省のホームページを観察していますか？
さらに
少なくとも1900年からの金利と株式と商品の関連性、歴代FRB議長の金融手段とその効果は繰り返します、その金融史を理解していますか？
そこは自伝を読むと良い。
バブルかどうかの判断基準は以上から導き出します。

大切なのは、細かいところは自分で調査して数字を押さえる事です。

宿題を出します。
⑴について徹底的に数字を調べ上げてみなさい。
⑴世界のレバレッジがかかった運用資産の合計を計算します。各国発行通過は外為で外貨に交換されてレバレッジをかけて取引されていますね。
世界運用マネーの総額はマイナス金利国債の影響で兆を超えた次の桁に移行しています。
ところが今債券バブルが破裂しそうですね。
株もバブルですがもっと酷いのは債券バブルですね。

株式時価総額➗GDP比率バフェット指数も参考にしたください。
米国超長期債の利回りが3.3%しかありませんので資産家として利回り追及の投資商売になりません。
この先、資産家は債券利回りが16%になれば債券を購入します。
236：万田：2018/12/02(日) 02:00:48 ID:f/oeNGyQ0: おせっかいを焼きましたが、私はバブル崩壊を何度も経験しているので、
237：万田：2018/12/02(日) 02:19:47 ID:f/oeNGyQ0: マイナス金利の世界債券バブルが破裂すれば、ここまでの上昇トレンドの含資産を全て吐き出し一瞬でマイナスになるだろう。

安心しきった時が一番危険だ。

この10年間で
資産が5倍に増えたら現金化しろ。
資産が7倍に増えたという事は相当危険だ。
信用創造は終わりに近い、一気に信用収縮がやって来る。
これは
債券マーケットからのメッセージだ。

だから、株投資をやる前に、債券のロングとショートを勉強してやっておくと、株式相場や商品相場にも強くなる。
238：万田：2018/12/02(日) 02:27:08 ID:f/oeNGyQ0: >>233
君が行っている答えは30点だ。
入門書にはたしかにそう書いてある。
木を見て森を見ていない。

しかし、
中央銀行の政策でマネーの流れが大きく変わり、

過度な信用創造により企業の決算内容や株価収益率がどうなるか？
逆に
信用収縮が起これば企業の決算内容や株価収益率はどうなるか？

調べてみると良い。
調べてみたら顔色が真っ青になるだろう。

⬆️はソロスが詳しい。

60年のサイクルで稼ぎ出すには
239：万田：2018/12/02(日) 02:35:34 ID:f/oeNGyQ0: >>232
少し解ってるね.、株価下落で45%流動資本が抜けたから、決算が鈍くなる。
これも真！

決算が鈍ったらから、株価が下がる。
これも真！
これはみんなが知っている。

いま、起きている事は最初の相互作用だ。
売られるから資本が抜けて決算が鈍る。
これは経済の教科書に書かれていないね。
逆資産効果と言ったら分かり易い。

だから
マーケットが氾濫したら
株価収益率も当てにならないという事だ。

つまり、
いつ頃マーケットが氾濫するかは、世界の中央銀行の政策に頼る所が多い。

だから、数字を押さえて、過去の歴史政策と数字を押さえておけばサイクルがある程度把握できるんだよ。
240：通りすがり：2018/12/02(日) 14:45:58 ID:b5faoRrI0: >>235

アップルのPERと比較してテンセントが割高か判断するのはおかしいと
書いたのに、マクロの話を出されても困ります。

今が最悪のバブルだとしても、バブルがいつ崩壊するかは予測できませんよね。
万田さんはリーマンショックの時期を正確に予測できましたか？

私はバブル崩壊の時期を正確に予測することは無理だという前提で
投資しているので、日銀のサイトなどを調べるつもりはありません。
241：通りすがり：2018/12/02(日) 14:55:24 ID:b5faoRrI0: 確か、万田さんはプロの資産運用家なんですよね。

アップルのPERでテンセントが割高と判断するのは意味がないことを
知りながら、PER15～７で買えという書き込みを何度もされているのは
どういう意図なんでしょうか？

135ドルから63ドルまで下落すると本当に考えてるんですか？
242：万田：2018/12/02(日) 15:20:18 ID:ojw84IpY0: >>240
キミィー、全く話にならない。
その行動、投資ではなく下手くそな投機、つまり、ギャンブル。
毎日、毎日、テンセントの株価を見続ける、それは人生、時間の無駄
以上
243：万田：2018/12/02(日) 15:22:18 ID:ojw84IpY0: 馬鹿は、毎日毎日、株価を見る。
投資家は内在価値を見ている。
時間の無駄使いはしない。
244：まゆ：2018/12/02(日) 18:06:11 ID:o6s7Q9T60: >>241
常識的にあり得ないような株価が掲示板に書き込まれるようになったら、それは大底フラグ。
恐怖で投げ売っているだけだから根拠なんて無いでしょ。
自分なら、売り煽りは買い！ですね。
245：yasube：2018/12/02(日) 21:29:20 ID:TtQAxJ9o0: 米中首脳、新たな追加関税凍結で合意
追い風に？
246：通りすがり：2018/12/02(日) 21:46:08 ID:b5faoRrI0: 反論できないと馬鹿呼ばわりですか・・・

プロの投資家ならテンセントのPERについて反論されてはどうですか。

アップルのPERでテンセントが割高と判断するのは意味がないのに
PER15～７で買えと書かれています。

135ドルから63ドルまで下落すると本当に考えてるんですか？
247：キン肉マン：2018/12/02(日) 22:04:53 ID:uOfuX1iA0: >>246

万田はテクニカル的な事は解らないから反論出来ない

反論出来ないから己れに都合が悪くなると相手を罵倒したり馬鹿呼ばわり

万田の書いた過去の書き込み読んでみな

悪徳商法の勧誘が大半だよ！

万田が出来るのは悪徳商法の勧誘だけ

悪徳商法の勧誘したけど誰も相手にされず

たいした知識もないのにね～(笑)

無知丸出しの万田

これが万田の本来の姿だよ～(笑)
248：xia：2018/12/03(月) 00:05:29 ID:G8vzetxk0: 中国株がやっと買える状況に近づいてきたので、久しぶりに掲示板を見ると賑わって
いますね。1月以上前に決算内容を見て、唯一持っていたテンセントを売り、愛愛さん
やＰＯＮさんが薦められていた美図を買わずノーポジでいましたが、今のところ正解
でした。これから少しずつ買ってゆこうと考えています。

多く書き込まれている万田さんの意見は当っていると思う処もあるが、総じて乱暴
傲慢。確かにバブルが崩れていく過程で逆回転が始まると、資本が抜け落ちてゆく
が、これはマクロではなく個々の企業のバランスシート等を読み込まなければ分か
らない。
アップルはスマホでの成長が鈍っているとは言え、強固なブランドと堅調なサービ
ス部門を持ち、何よりＩＴ企業嫌いのバフェットが投資するほどのキャッシュを持
っている。
一方、まだ成長過程にあるテンセント(個人的な見方）は、投資主体で逆回転する
リスクを孕んでいるが、他国企業が入れない大きな市場の中でまだコピペ出来る
（成長できる）余地を持っている。
異なるステージにいる両社の株価評価が同じになる筈がない。森を見すぎて、個々
の木が見れていない　と感じる（私見です）。とは言え、色んな意見があり、参考
にはなります。
249：yasube：2018/12/03(月) 11:11:06 ID:TtQAxJ9o0: 反転かな？
もう少し様子見る。
250：万田：2018/12/03(月) 11:52:54 ID:7SHgvbJo0: ↑
この人馬鹿。
馬鹿は少し株価が戻るとすぐ夢を見る。

PER15まで待て。100ドルまで待て。
251：10千と：2018/12/03(月) 12:23:39 ID:tWTOqoec0: FRBは住宅担保証券の再投資をやめることでBS縮小に向かっており、日銀も資産増加ペースは落ちており、ECBは債券買取をやめる予定と、世界のマネーが収縮に向かっており、これは、新興国、マイナー市場、ハイイールド債等の金回りに悪影響。米利上げは住宅投資を鈍化させておりこれも注意だが、今すぐ大崩壊と言うには力不足。この先の景気後退を多くが意識し始めており、これも暴落リスクの低減に寄与。
ここはゲーム再開まではholdしながら、最近仕込んできていたH株ブル２倍と原油ETFで反発をとり、来年は常に逆指値の売り注文をいれながら、約定したものは金も含めたディフェシブに入れ替えていくつもり
252：キン肉マン：2018/12/03(月) 12:46:53 ID:uOfuX1iA0: >>249

アホの万田に馬鹿って言われたくないよね！
253：yasube：2018/12/03(月) 14:43:11 ID:TtQAxJ9o0: ずっと買い増しで、10年超えてます。
1万株を超えてきました。
下げば買い、その繰り返しです。
バカですからそれしかできません！
254：万田：2018/12/03(月) 19:19:42 ID:okQVXeK60: 今日の上げはダマシだ。１月には三段下げが始まる。バブルの空気はまだ抜けきっていない。株価収益率は7～15まで売り込まれる。

私はプロの投資担当者だ。
市場から誰もいなくなる瞬間を待つ。
馬鹿にはそれができない。
255：10千と：2018/12/03(月) 20:14:57 ID:tWTOqoec0: 政府のデレバ方針の転換は、イタミを伴う不良債権処理の先延ばしであり、民間の不満に綺麗事言ってられなくなったと言う事かなと。
政府の意向でどーにでもなるのがゲーム規制。
時価総額めちゃデカくインパクトも大きい内需企業。
景気刺激もかねてソロソロお許し頂けるのでは？
と思って期待
256：キン肉マン：2018/12/03(月) 21:07:39 ID:KLGjGUzA0: >>254

プロは自分から名乗らない

万田はガセプロだ！
257：通りすがり：2018/12/03(月) 21:42:16 ID:b5faoRrI0: 去年はゲームの大ヒットが業績を押し上げたが、
今年はゲーム部門が足を引っ張った。

海外で大ヒットしたゲームの中国語版を配信する計画が狂ってしまった。

テンセントの『絶地求生』（世界ランキング2位の韓国製ゲームのスマホ版）
は配信はされているが、課金アイテムが購入できない状態が続いている。

ところがそれをパクったゲームは課金アイテムも購入できて
利益を上げている。

中国の役所の規制は本当にわけがわからない。
258：まぁ：2018/12/03(月) 22:54:58 ID:b84l.WNg0: テンセントがPER７倍になる時がいずれ訪れるとしても、それはまだまだ先でしょうね。
成長率が１０％前後で推移するようになれば、状況によってはありうるでしょうけれども、
当面はその可能性は低いと見ています。

ところで、このテンセントに関しては、単純に損益計算書や貸借対照表だけの数字で判断すると、
大きなチャンスを逃す性質をもつ銘柄の一つになっているものと思われます。
例えば、一般論でバランスシートに載ってこない資産の例として、パテント（特許）、コピーライト、
トレードマーク、会社名そのもの、ライセンス、認可、優れた経営陣及びセールスパワー、
有効かつ優れた宣伝、他社との良い関係、秘伝秘宝、最高度の研修システム、相当数の顧客リスト、
確立された評判、研究開発費（R＆D）等々、どれもこれも金額での評価は非常に困難ですが、
会社を評価するにあたってはどれも大切です。これらを見逃すと、大変なチャンスを逃しかねませんし、
逆のパターンですと、倒産の憂き目にあう可能性を事前に察知できなくなるリスクもあります。

つまり、マクロ（森）を見ることも大事ですが、ミクロ（木）を見ることはもっと大事だと思います。
「木を見て森を見ず」と世間ではよく言われますが、株式投資においては、「木を見ずして森を語るなかれ」
と言うべきであると思います。
259：サハラ：2018/12/04(火) 00:46:47 ID:klilHsNE0: あいも変わらず、知ったかぶりをゴチャゴチャと(笑)。中学２年生かお前ら。

例えばだ。
旧スタンダード・オイル(ニュージャージー)の株式を1950年代から現在まで所有し続けてたら、そいつの運用成績はバフェットを含め史上の如何なるプロ投資家よりも遥かに上なんだよ、クソバカども(笑)！
余計なテクニックだの計算だの考えんでもい～んだよ。
260：サハラ：2018/12/04(火) 00:56:25 ID:klilHsNE0: ああ、いい忘れてたけど。
1950年代末の時点でスタンダード～は最大の企業。アメリカ人なら幼児でも知ってる、お茶の間お馴染みの大企業な。
幼児でもオバチャンでも知ってる毎度お馴染みの強力ではあるが、平々凡々の銘柄な。
261：あほ：2018/12/04(火) 09:42:11 ID:fPgdvmao0: 強力銘柄・・・プッ www
平々凡々銘柄・・・プッ www

日本語学校通ったほうがいいよ。
262：万田：2018/12/04(火) 12:25:14 ID:KpM2Gruo0: >>259

スタンダードオイルだとぉ！

シーゲルの投資本を読んで付け焼刃の知識をひけらかす馬鹿がいる。

シーゲルはスタンダードオイルを例に、バリュー株とグロース株について述べているのに、
「何も考えずに長期間保有するだけで大儲けできる」と誤解している。

シーゲルは私も読んだが、馬鹿にはその意味が理解できない。
この掲示板に馬鹿は多いが、キミは馬鹿以下、サルだ。
263：サハラ：2018/12/04(火) 12:40:32 ID:klilHsNE0: 「何も考えず長期保有するだけ」で充分もうかるよクソバカ(笑)！
あのなシーゲルだかなんだか知らんが(すぐ誰かの名前を出してクールに(キリッ)と決めてみせるのがガキンチョの典型)、俺は確固たる「実績」でものをいってるんだよ。ボウヤ？
前に俺は2006年からテンセントの株をホールドし続けてるっつ言わんかったかな(笑)？
アマゾンは2008年の1月からホールドし続けてるよ。
エクソンはあくまで例として言っただけ。自分のこと言うと途方もなくイヤミになるからね(笑)
おい、万田ボウヤ。
なら俺がなんでこんなに巨大な資産を築けてるんだい(笑)？
教えてくれよ(爆笑！)
264：万田：2018/12/04(火) 18:38:24 ID:LDAZ/FmA0: >なら俺がなんでこんなに巨大な資産を築けてるん>だい(笑)？
>教えてくれよ(爆笑！)

口だけ番長のサルが後出しじゃんけん。

何も考えないで長期保有するだけで儲かると
本気で考えているとは、情けない。
265：サハラ：2018/12/04(火) 18:56:55 ID:klilHsNE0: だから現実に儲けてるんだって(笑)
わからんヤツだな(笑)！
俺がウソついてるって？
よし。
そんじゃウソってことでもいいよ。
架空の「サハラ」というアホな投資家が2006
年にテンセント株を、2008年にアマゾン株を買って、な～～～んも考えず今まで保有していたってことでもいいよ(笑)。
このアホな「サハラ」君はは儲からないって言うんだな？
どうしてそう言えるの？
266：万田：2018/12/04(火) 19:04:54 ID:LDAZ/FmA0: 究極の後出しジャンケンだな。

テンセントじゃなくて、他の銘柄でも長期保有するだけで大儲けできたなら、お前の理屈は正しい。
267：キン肉マン：2018/12/04(火) 19:41:19 ID:4BZ7zvyM0: >>259

例えが古すぎて万田には理解出来ないよ！

Yahooの株券を上場後ず～と保有してれば莫大な利益になってるよ
268：サハラ：2018/12/04(火) 20:22:20 ID:klilHsNE0: な～～にイッテんの(笑)？
他の銘柄なんかど～でもいいよ。
俺は(架空の「サハラ」でもいいよ(笑)。)、テンセントで儲けてるんだよ。現に(架空でもいいよ(笑))。
儲けてるんだから儲かるんじゃないか(爆笑！！)。
テンセントのようなアマゾンのようなエクソンのようなヤフーのようなetc etc etc etc～～もっと続けないとだめ？
追伸。
金儲けのセオリーを「お勉強」したいんじゃないんだよ。
金を儲けたいんだよ。俺は(実はすでに儲けてるんだが(笑))。
269：我是上海人：2018/12/04(火) 20:49:29 ID:BBy.BdPc0: シーゲルさんの本はいいね。

青本より即物的とかいわれても赤本が好きだ。あの本と同じようなことは自分でやってる。
だけど、たばこ屋はわかっていても難しいな。そもそも50年前にタバコや石油が本命だと見抜ける力はそうそうない。
今でも金のなる木のような株、もちろんあるだろうが、それを見つけることが難しい。
仮に見つけたとしても、度重なるタバコ訴訟の中、持ちこたえて買い増しできる人は尋常じゃない。

けっきょく素人お断りのような本だが、それでも随所にためになるところはある。
今読んでるのが終わったら、年末にかけて緑本で読みなおしてみたい。
270：キン肉マン：2018/12/04(火) 22:34:56 ID:5J0OkBvU0: >>268

頭の悪い万田の相手大変ですね！
271：万田：2018/12/05(水) 14:40:02 ID:iBuOymiw0: 何も考えないで長期保有するだけで
大儲けできると、株の掲示板で豪語する馬鹿。

みんなドン引きしている。
頭が筋肉で出来ている奴以外に賛同する人はいないだろう。

すでに上がっている銘柄を例にして何の意味があるんだ？

「平々凡々」ではあるが「強力な」銘柄で、これから長期保有しさえすれば、「巨大な資産」を築ける銘柄を挙げてみろ！
272：お粗末太郎：2018/12/05(水) 15:20:29 ID:klilHsNE0: 俺もアマゾン株は2009年から保有してるよ。
アマゾンは2009年頃には結構、一般的になっていて買ってる人は沢山いた。
その中には現在まで長期保有している人もいるんだろうな。誰にも言わないだけで。
アマゾンに匹敵する銘柄はさすがに無いかもしれないが、ただ、保有しているだけで、儲かる銘柄って結構あると思うよ。
273：万田：2018/12/05(水) 15:48:48 ID:iBuOymiw0: >>272

君の考えは間違っている。

ただ長期保有してから儲かったのではない。
アマゾンの株価が長期的に上昇したから、
長期保有した投資家が儲かっただけ。

馬鹿はそこを取り違える。
君はサルではないから、この理屈はわかるだろう。

>ただ、保有しているだけで、儲かる銘柄って結構>あると思うよ。

保有しているだけで大儲けできる銘柄がたくさんあるなら、ぜひここに書き込んでくれ。
274：サハラ：2018/12/05(水) 17:51:10 ID:klilHsNE0: よ～～わからんなあ(笑)！
それは結局はホールドするだけで大儲け出来てるってことじゃないか。
言い方をいくら変えてみせても逆に言ってみせても結果、成功してるんだよ。アホんだら(笑)！
ﾎﾞｸﾁｬﾝ、も一度繰り返しとくぞ。
ｵｼﾞｻﾝたち大人はな、「金儲けのセオリー、理論」をお勉強したいんじゃないんだよ。
テストで100点とってママに誉められたいわけじゃないんだよ(笑)。クラスの友達と「もの知りごっこ」やって勝ちたいわけじゃないんだよ(笑)。(ﾎﾞｸはシーゲルに詳しいんだぞぅ、どうだスゲェだろ！バフェットの本だって全部読んでるんだぞぅ、スゲェだろ！)
大人のｵｼﾞｻﾝはねえ、金儲けがしたいんだよ。
275：こ～ちゃん：2018/12/05(水) 18:02:30 ID:klilHsNE0: まあ、どっちにしろ万田の理論？なんかを本気にして儲かるわけはない。
これが鉄板の真理。

0700 テンセント VOL6