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1439 中華包装

1管理人★:2014/09/15(月) 14:06:29 ID:???0
どうぞ

23みにほ:2014/09/18(木) 10:54:33 ID:mwgW1DhE0
21のコメントで2人の友人の名前がないのは当たりまえでした。

鄭先生と許先生は上場前に5%しか保有してなかったので
希薄化して3.75%に落ちているはずでその後は保有率が少なく
5%ルールかはらはずれるのでした。
どちらにしてもまだ株を持っているのか手放したのかの判断はつきませんね。

24みにほ:2014/09/25(木) 16:23:25 ID:vKNpyjg60
ちょっと上げましたね。
というか元々割安めの株価なのに両建て屋の人がティック差を利用して
小銭稼ぎをするためにワザと0.55近辺でふたをしていました。
そのふたを徐々に下の方に下げて株価を操作しています。
時々資産家がまとめて買ってそのふたを突破するらしく
その時は時価総額が少なく出来高も少ないので
ギャンブル肌の香港人もつられ買いするのかたまにどかっと上がります。

また0.6にふたをしていますので少しずつ下がると思いますが
段々底値が切り上がっていってますので放っておけばいいかな。
香港の証券会社で取引が出来る人は両建て屋の
真似をすればこずかい稼ぎになるのではないか。
日本からですと手数料が高くて儲けにくいですけれど。

25みにほ:2014/09/27(土) 05:00:21 ID:btHdPEHc0
株価が上がっていますので悪い事も書いておきます。
元々の土地が66000平方米
今の工場が17500平方米 新工場が15500平方米

駐車場などの事も考えるともう土地に空きスペースはありません。
今までは成長はガラガラの旧工場に少しずつ機械を入れて
大きくしていったもので主に機械の費用だけでよかったのですが
次の段階での成長は土地を探して新工場をつくる段階から
始めなくてはなりませんので成長には時間と費用がかかります。

2006年から会社を立ち上げており会社は機械の減価償却を
10年と見積もっておりそろそろ機械の買い替え費用も気になります。
機械が結構高いのですよね。

26みにほ:2014/09/27(土) 05:12:57 ID:btHdPEHc0
よい事としては今回の中間業績には新工場や石頭紙の新会社の
業績はまったく含まれていないことです。
中間決算の業績見込みの所には翻訳ですが

調査中の期間に、グループの波状で・高額のパッケージング製品用の
主要取引先ベースからの進行中の要求があった。
新しい生産ラインのオペレーション上でてこ入れすることによって、
グループは、販売と利益の両方での増加する販売注文および持続的成長を
安全にすることができた。

と書いてあって高級紙箱の要望があり新工場の増産分のいくらかは
すでに埋まっているということなんですね。
もちろん景気悪化でキャンセルも考えられますが。

27みにほ:2014/09/27(土) 05:43:15 ID:btHdPEHc0
三江も自分が手持ちの銘柄の中では
工場建設により売上や収益のアップが大幅に期待できる時期なんですよね。
今回は中華包装を選びましたが。

三江 単純に生産規模が2.5倍(新工場持ち株比率考慮)
   工場の稼働は2015年頭の予定
   利益率、金融面で心配の要素あり

中華 確定している生産規模はほぼ1.8倍あたり
   新工場の稼働は2014年8月から
   利益率は上昇傾向にある。

三江はミドルリスクハイリターン
中華はローリスクミドルリターン のように見えます。
中華包装の方が堅く稼げるように思えるのですが
実は最近の株価の上昇率は選ばなかった三江の方が良く騰がっています。

ちょっと悔しくはあるんですが時価総額が10倍も違うので
三江には少数ですがアナリストのフォローもありますし
会社の規模自体が信用になるので仕方ないですね。

中華包装はあまりに小型株ですので当分アナリストのフォローは
ないと思います。自分で調べないといけません。
Qさんの存在は日本人の中国株投資家には本当に貴重だったのだとしみじみ。

28みにほ:2014/09/28(日) 16:54:23 ID:btHdPEHc0
中華包装の日本版と言えそうなTBMがリクナビ既卒版で
求人をしていますね。
・募集理由:新しく工場を建てるため
ですので秋にできる宮城県白石市の工場向けの求人と思われます。
気になったのが

●大卒等採用離職状況 採用者数 離職者数
 H23年度 4人 3人
 H24年度 9人 8人
 H25年度 1人 1人
 ※離職者数は自己都合の離職者も含みます。

工場がない代理店の時期の募集ですので営業マンなどが主な採用でしょうが
離職率が高すぎて働く側からするとブラック企業に見えますね。

TBMの戦略は中華包装の石頭紙用の子会社の参考になります。
TBMが年産6000トンのキャパで
台湾龍盟の台湾の工場は年産12000トンですので
台湾龍盟が数年で石頭紙の世界レベルの企業になった事がうかがえます。

29みにほ:2014/09/28(日) 17:15:31 ID:btHdPEHc0
中華包装は設計から製造・印刷・販売まで自社で行っています。
利益率の高さはそこから来ているのではないかと考えています。

台湾龍盟は台湾の市場が小さいのもあるでしょうが世界で特許を取って
代理店政策を行いました。
その後中国の地場企業との合弁会社を作り生産能力を拡大して
世界のシェアを一気に拡大する戦略だったと思います。

元々の台湾の会社が小ぶりで資金がなかったと考えられます。
ですので代理店や合弁で自社の資金を抑えつつシェア拡大をしたのでは。

9月の株価上昇で短期の利益確定としては申し分なかったのですが
5月にできた石頭紙の子会社が気になるんですよね。
台湾龍盟と同じように中国の石頭紙の原料会社などと合弁会社戦略をとれば
量販品のシェアを拡大できる可能性があり株価がハネル可能性があるのです。
10に一つくらい飛び道具の可能性があるかもしれませんので
持ち株を減らしにくいのです。

もちろん私が勝手に考えている事で何のアナウンスもありませんが
台湾龍盟や釜谷紙業・TBMの動向は中華包装の石頭紙部門の
戦略・戦術の参考になりますのでホルダーの人は要チェックです。

30みにほ:2014/09/28(日) 17:23:45 ID:btHdPEHc0
石頭紙には様々な特徴がありますが
つやがない紙で落ち着いた高級感がありますのでそこは包装箱に向いています。
これは今までの会社で受け持つのではないかと思います。

石頭紙は木のパルプの替わりに石の粉を使って紙を作りますので
木材資源の節約になります。
このエコの部分を受け持つのが5月に作った子会社化かと思います。
名前も「江西鴻禹新材料環保紙業有限公司」
となっていて「東江環保」なんかと同じエコ企業名です。

量販品に関しては台湾龍盟系が圧倒的に強いと思われますので
簡単にシェアは取れないでしょうがもしかしたら、という期待をしています。

31みにほ:2014/09/28(日) 17:41:39 ID:btHdPEHc0
包装箱のノウハウを持つ中華包装の株を台湾龍盟が高値で買ってくれれば
お互い競争もせずにすみますし株主も儲かるし云う事ないのですが
中華包装の実質経営者は40代前半で引退の歳でもありません。
ガチンコ勝負してある程度のシェアを狙っていそうです。

三江の社長もそうですがこの会社の経営陣も中国の民間企業のギラギラした感じが
ぷんぷんしていて株主としては面白いです。
こういう社長たちは自分が支配権を握りたいから株発行も
あまりしないんですよね。

32みにほ:2014/09/30(火) 18:55:27 ID:2CnW7oYw0
今日も一見上げているように見えますが
売買代金と出来高を割ってみるとここ最近の買いのボリュームゾーンは
0.6弱なのでまたちょっと下げそうな気はします。
どっかの資産家が0.6までと決めて買い集めているような。

両建て屋は0.55とかでふたをすると突破されて
安値で売る形になってしまうのかふたを作らなくなりました。
多分0.55とかで買って0.6になったら売っていると思う。

33みにほ:2014/09/30(火) 19:04:13 ID:2CnW7oYw0
株価が上がっている時にマイナス面も書いておきます。
中国の3大印刷地域など。

広東省、深センを中心とした①珠江(しゅこう)デルタは印刷の集積地帯、
上海を中心とした②長江デルタは国内向け印刷、包装印刷、
北京・天津が中心の③環渤海経済圏は出版印刷に強みを持っている。

包装箱というのは印刷業の中の分野の一つです。
中華包装の位置する中部三角地帯は印刷においては
後進地域のようなんですよね。
今のところは井の中の蛙とまではいかないですが
他に有力企業がないからここに仕事が来る側面もあると思います。

なので例えば包装先進地域の長江デルタ当たりの企業が
江西省に工場を作れば中華包装はまずい事になると予想できます。
まだ拠点も一つしかないですし。

34みにほ:2014/09/30(火) 19:28:56 ID:2CnW7oYw0
いい面と悪い面両方書いていますが基本的にはかなり期待しています。
2016年で1.5HKDくらいまで伸びてくれればいう事ないのですが。

35みにほ:2014/10/05(日) 21:08:21 ID:kqWBIcYU0
株価が上下に揺れていますが実は
平均単価はここ数日ずっと0.6弱です。
出来高が少ない時に売りこんで株価を下げたり
一日の終わりに最後だけ高値で買って株価を操作している人がいますね。

狼狽売りをする人から安く買って急上昇狙いの人に高く売りつけて
要るのではないかと思います。
前はティック差で儲けていた人が今度はジェットコースターで儲けているのでは。

株価が上下するたびに何か材料があったか?
と焦るので精神的によくありません。

36さんま:2014/10/06(月) 13:46:05 ID:HKjRfsFM0
参考になります。情報いろいろと有難うございます。

37みにほ:2014/10/28(火) 01:32:37 ID:Qcs98Vtg0
名前が1文字だけ違う中国包装ずっと気になっていましたが
仕手株だと考えて手を付けずにいましたが結構上がりましたね。
調べていませんので買わなかったですがあれだけ上がると
損した気がします。

中國包裝集團有限公司
CHINA PACKAGING GROUP COMPANY LIMITED

中華包裝控股發展有限公司
CHINA PACKAGING HOLDINGS DEVELOPMENT LIMITED

上場は中華包装の方が後で名前を後から付けているわけですが
中国でも中華でも英語だとCHINAになるんですよね。
どっちも包装業界ですし紛らわしいですね。

38HDD:2014/10/28(火) 11:52:35 ID:yifev2YA0
みにほ様、はじめまして。
いつも貴重な情報ありがとうございます。
中国包装は2004年頃は、低PER、高配当で0.5ドル程でしたが、2007年頃1ドルで止まった感じがしたので売ってしまいました。
その後長い取引停止と株式併合で随分安い価格になり取引再開しましたので、試しに少し買ってみました。
勢いよく上がるので改善したのかと思いましたが、決算はパッとせず先は無いと思い売りました。
その後も分割をしたりしていて、とても自分にはついていける会社ではないと思いました。
今の株価も理解出来ません。
中国包装の経験で中華包装が良いとは思っても買えていません。
持ってませんが、中華包装は応援しています。

39みにほ:2014/10/29(水) 01:21:16 ID:iKIIeovY0
HDD様コメントありがとうございます。
中国包装の情報ありがとうございます。
騰落率ランキングでよく目にするのでついつい気になっていました。
実際にホルダーだった方にコメントをいただけて参考になります。
怪しい株でも上がっていれば気になるのですが
ギャンブル気分で株を買って失敗した事も多く反省しております。

中華包装は拠点の江西省の経済成長がいいペースで伸びていますし
2013年4月江西省優秀包装企業を得ていたり
8月のハイテク企業に対する税金優遇措置などがあって
個人としては会社は小さいですが将来性のある会社だと考えています。
中国の経済成長が鈍化している風なのでそこは気がかりです。

40?:2014/10/29(水) 20:42:19 ID:vTQI9VTE0
良く調べていますね 
現地の新聞情報でないと書かれていない様な話題ですね

41みにほ:2014/10/30(木) 00:41:07 ID:3bxpEB060
中国株10年以上やっていますが未だに語学力に自信がありません。
ホルダーの人が増えてくれるとありがたいのが本音ではあります。
もう書くネタがあまりないので株はもっていますがスレは最近放置気味です。

中国は資源を自国で囲い込みたいはずで
木材資源の節約になる石頭紙を台湾系の企業だけに任せないと踏んでいます。
台湾龍盟系に見えない圧力&中華包装他の会社にちょっとした追い風が
あるのではないかと考えています。
他の会社が石頭紙の特許を取る前にある程度シェアを取ってしまえば
化けてくれるのでなないかと期待したいところです。

42?:2014/10/30(木) 22:11:29 ID:vTQI9VTE0
もっと調べる方法としては、中華包装のHPに行って色々な資格や誉が
出てますよね、あれを1つ1つ調べます

その次は、江西省のHPに行って江西省がどういった企業を誘致して
育てようかしているのかを調べます

各省/各市 必ずHPを公開して方針をUPしています

企業からの目線だけなく省市と企業の関係も調べれば更に面白いと思います

>>江西省優秀包装企業に認定て事は、完全民間ではないと思います

民間企業であれば、江西省優秀包装企業てな特別な賞とハイテク企業の
認定は殆ど与えられないと思います

企業の財務評価も省が3Aとか2Aとかで認定していると思います
3Aの評価が付いていれば、銀行は金を貸してくるので新株発行が
すくないのでは?とか・・

もっと、色んな事がわかってくるかもしれません・・
省がこの企業をどうしたいのかが、見えてくるかもです

この国は省が企業を育てるんだと思います^^;;
省が育てようとしていれば自らTOPセールスで国内から海外から
どこでも行って売り込んでくれます

中国流て、名前だけが民で中身は官とか・・色々な形態あるようです
複雑な国です

43みにほ:2014/10/31(金) 00:43:34 ID:nTKe3.pg0
?さんありがとうございます。
省が企業を育てる、という発想はさっぱりありませんでした。
省のHPを見た事も1度もありませんでした。
結構調べたつもりでしたがまだ勉強する事が
多く残っているのだったのですね…。

?さんもし中華包装を調べていたらの話なのですが
よろしかったら現在の評価を教えて頂けないでしょうか?

44?:2014/10/31(金) 21:12:34 ID:vTQI9VTE0
中華包装は調べていません・・今の3社と気になるのが2社で手一杯です^^;;
1社で大体、1年で500〜1000位の記事が出ると思います。
1年で1社1000で5社で5000ですからもうそれだけでもう、死〜ぬ><

今回は>>江西省優秀包装企業て言葉に反応しました

グリーンチャイナて言う日本のファンドがコフコ・パッケージの持ち高
9位まで増やしいます。カテゴリーとしてはグリーンインダストリーです

グリーンチャイナは国泰君安アセット(アジア)からの資料を基に銘柄を選んでいます

コフコ・パッケージは缶だから、缶には印刷がいるのと環境関連なので
興味を持っているのと、この企業アナ達の評価は高いです

香港の有名、アナ達が書くて事は何かがあるからです
何も無い所に前に名前を上げた4人のアナは評価を出しません
4人の内、2人が評価をつけています

アナ評価は肝心の事は言いません。むしろ大雑把に一言で、
終わらせて見る方もそのまま見逃してしまう事が多いですが
あそこが入り口であそこから下を掘るのがファンダ分析だと思います・・

あの人達も見間違えている事もありますから^^;;

中華包装のHPで、資格や誉て言葉を捜して下さい
賞状がHPに何枚も写真付きで出ていたらこの企業の
前身は国有企業からの枝分かれの可能性が高いです

民間企業では、この賞状がありませんので発生が国有なのか?
完全民間なのかをこれで区別できると思います

国有資産に民間資本を入れているのであれば省はバックUPします

国有資産の場合、お世話掛かりの省が知らん顔しますか?
国有資産を無駄に使って眠らせた・・そんな事が許されますか?
その企業が不正を働いた・・死刑ですwww

①賞状を探してその賞状が何に対しての賞状かを全部調べます
②過去、5年位の企業の履歴があると思います
省との繋がりや他社との関係の手がかりが多いす
誰が何時視察に来た等も書かれています

これからの成長企業は「民官企業」で「民間企業」ではないかと思います

カテゴリは違いますが、電力関連でユンロンの評価を読んだ時に、
香港の有名な人がこれからは国営企業が独占していた分野のハードル
が下がり民間が参入できるので「民間」が優位だと説明していましたが、

この場合の訳は「民官」だと最近気が付きました。自分が思っていた「民間」と
あちらの人が言う「民官」は意味が違うて事に気が付きました
これに気が付くのに3年掛かった・・

その辺りまで調べて省との関係/市との関係までわかったら、
何となく評価できると思います
自分はそこまでこの企業を調べて無いのでわからないです^^;;

45みにほ:2014/11/01(土) 01:03:21 ID:bV8KuPao0
?さんこんばんわ。
調べ方を丁寧に教えて下さってありがとうございます。
一瞬、調査能力のある?さんの保有銘柄に乗り換えればよいのではないか?
という解決案も頭をよぎりましたがせっかく見つけた銘柄ですし
中華包装もうちょっと再調査してみます。

46みにほ:2014/11/01(土) 05:14:46 ID:bV8KuPao0
ちょっとだけ調べました。
実質運営会社の役員で大株主孫少華はフィリピン国籍。華人かな。
孫さんと呉平さんの住所は会社の近所ですので
この二人は会社にいるのでしょう。

陳さんら中華包装の他の役員の多くの住所は福建省。名ばかり経営陣だろうか。
フィリピン華人の出身地は福建省南部が多いので
孫さんが華人だとするとフィリピンに来る前の出身一族なのかもしれませんね。

疑問なのがなんで会社が地縁のある福建省でなく江西省なのかと。
福建省と江西省は隣ですが会社の場所は江西省の省都の近くで
江西省の企業狙いなのは明らか。取引もメインは江西省。

47?:2014/11/01(土) 16:39:43 ID:vTQI9VTE0
江西省が呼び寄せた可能性もあると思います
福建省では、生かせないが江西省なら生かせる土壌があるのか知れません

福建省のHPをチラット見ましたが海洋開発に力を入れています
12次5の声名文でも海洋関連のプロジェクトが39件あります

中央企業も石油関連企業が殆どです

以前、広東省の深圳が自動車産業を誘致すると言って軽工業を
山奥に追いやったら貴州に多くの企業が流出して慌てたて事が
ありました

広東省は珠海市に南シナ海の海洋開発の生産基地を建設したり風電を誘致しようと
一生懸命です。更にマカオ/香港/珠海と橋で結ぶ工事も始まっています。
あの辺りの省は海洋開発に力を入れていてお隣さんの福建省もそちらに力を入れて
いるようですよ

ユンロンの洋上風電発電所の建設は広東省?福建省?あの辺りに建設します
国家電網の福建省支社があるし、ABBが国内に散らばっている研究施設を
アモイに全部集めました。

福建省はスマグリ関連が大発展中です

プロジェクトとしてはCNPCは台湾に向けてパイプラインを建設する計画まで
してます。その場合、福建省からパイプラインを通す方が現実的だと思います
福建省が海洋や石油に力を入れるのはわかる気がします

江蘇省から広東省/海南省まで沿岸開発何チャラカンチャラて言う国がやっている
大プロジェクトがあります

国がプロジェクトを決定 → 各省が省内で練って省の方針を決めて→市に落とし込む
一番は国ですから・・あの辺り一体は国が海洋開発を一番のプロジェクトに上げています

福建省が包装などの軽工業に力を入れる雰囲気はなさそうですね・・
福建省にいても冷遇されるだけですよ^^;

48?:2014/11/01(土) 19:00:51 ID:vTQI9VTE0
江西省のHPを見てみましたが、国家ハイテク企業が6社て・・え?

此処のハイテク企業認定は省が認定しているハイテク企業で
その上に国が認定する国家ハイテク企業てのあります

お隣の安徽省で国家ハイテク企業が73社で田舎だから少ないと思ったけど^^;;
その遥か上を行っている・・・

福建省にいるより江西省の方が遥かに良いと思います
12年は紙や紙板の生産が-31%と打撃を受けたようですが省の産業全体の
中の紙製品のウェートは高いようで江西省にとっては、紙製品は重要産業
だと考えられます

更にハイテク企業も少ないからハイテク企業として認定されやすい環境にあるかも知れません

インフラが遅れていないのでしょうか?
電気等が心配な気がしましたが早い段階でスマグリが通るので電力不足は意外と早く解決するのかな?

省が田舎だという事であって、軽工業にとっては居心地の良い場所かも知れません
重工業だから成長して、軽工業だから成長しないとは全く関係ない話ですので

昨日、张赛娥が玖龍紙業 リストラ政策好調と発言
気になる言葉は、国務院が生産設備の「十二五」省エネ環境保護産業発展計画
ローエンドの企業の統廃合て事で、低価格帯の製品を切って高級タイプにシフトする政策
を取っているので収益の改善が見込まれるて事のようです

张赛娥は此処を何度か取り上げて紙市場の回復を先取りした見方をしています
紙製品の市場が厳しい中で此処が業績を伸ばした背景はしっかり分析した方が良いと思います
高級品に紙がシフトしていくから業界全体がレベルUPしていくて流れで此処を見ているようです

此処が伸びたて事は、江西省全体が高付加価値商品にシフトして上向いて来ているかもしれません

张赛娥 流石の分析ですwすばらしい その辺のアナとはやっぱり全然格が違う^^・・
それで、前から此処を何度も取り上げてるわけですか

そして、昨日は玖龍紙業ですか・・ほ〜 笑ったw

この会社は、紙関連なので業界大手の玖龍紙業の動きを見てその状況を
中華包装と連動させて見ていくのは大切だと思います

此処が良いて事は、玖龍紙業も回復しつつあるて事に繋がります

张赛娥 やっぱり凄いの結論で終わります^^・・頑張ってください

49みにほ:2014/11/01(土) 20:31:10 ID:bV8KuPao0
?さん書き込みありがとうございます。
江西省のHP繁字体だとなぜかエラーになるので字にアレルギーを
感じているところです。
?さんボアのスレッドで書き込みするネタ数をかなり多く
探してこれるなと思っていたのですが
政策面にもアンテナを飛ばしているという事だったのですね。

中華包装は北京印刷学院や武漢大学とも縁があり技術を
そこから手に入れています。
何らかの人脈を持っているのかもしれません。

50みにほ:2014/11/01(土) 20:43:50 ID:bV8KuPao0
ちょっと古い記事ですが
急増続ける共産党員…党員数8500万人、4割が高学歴者=中国

h ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0701&f=national_0701_013.shtml

私営企業経営者にも党員がいるようで
官=共産党だと理解しているので?さんの書き込みで
中国の一見民間風中身は官というのは
共産党員による私営企業のことだろうかと考えているところです。
日本だと民間でも天下り受け入れ企業が国からバックアップを受けられますし
中国だとそれがもっと激しいでしょうし。

とりあえず中華包装も共産党員の人脈で仕事をしている部分が
あるのかもしれない、と把握しておきます。

中華包装のHPも移転したようでなぜかエラーですし
調査にもまだ時間がかかりそうです。

51?:2014/11/01(土) 23:10:29 ID:vTQI9VTE0
中华包装控股 HPが見れません www.hs-pack.com/
百度が開かなくなった・・土曜日の夜は、重い^^;;
今日はもう見れませんね

昼間で無いと、開かないと思います・・・

52?:2014/11/02(日) 13:38:00 ID:vTQI9VTE0
>>共産党員による私営企業
凄いダーティなイメージになっていますね^^

救済の意味で全国市のスローガン 「一市二企」

一つの市に二つの全国TOP企業を育てよう
実際に市でTOPの企業になるのが目標だと宣言している企業もあります

そんな企業を市/省はバックUPするのであって誰でもをしているわけではないです^^;;
ゴミまでバックUPしていたら凄い事になっちゃいます

民官に対して、凄い悪いイメージを持っているようですが、
国営企業改革の第一歩は、何ですか?
民間資本を入れる事だと言っています

国有資産に民を入れるのは凄く良い事だと思います

53みにほ:2014/11/02(日) 20:22:16 ID:bV8KuPao0
日本の場合ですと民間であっても
天下りを受け入れますと便宜を計ってもらえるようですし
官民濃度 官>官入り民>官無民といったイメージです。
政治家への献金なども影響するのでしょう。

ですので中国の官・民にも濃度があって
適度に成長するには両方の長所をうまく使う必要がある、という認識です。

昔オートバックスが中国に参入するのに見えない参入障壁がある、
土地を借りられない、という記事を見た事があります。

>国有資産に民を入れるのは凄く良い事だと思います
国有石油会社に民間資本を入れるのようなイメージです。

一応今までかなり成長しているので省のバックアップは
あると思っているのです。

54?:2014/11/03(月) 10:43:29 ID:vTQI9VTE0
グリーンインダストリーで環境関連企業として見てます

今日、残りCHて言っても5000$しかないけど買います^^;;
後は、みにほさんが調べて書いてくれるでしょうから期待してます
今ので手一杯で時間取れないからwww

丸投げ

上場後の洗礼も受けて、戻し基調でいいじゃない

江西省があんなに、ダンボール産業のウェートが高いの知らなかったし
12年の欧州危機で省全体のダンボール産業で売り上げー31%喰らっている
そんな、状況改善の為に石に力を入れたいてのが伝わります

ハイテク認定されたのは、石の新規ラインではないですか?

此処は江西省のたいまつ企業だと考えてます
(たいまつ企業 業界のリーダーとして後塵企業の指導と技術革新を進める)
後は、江西省がどれだけ力を入れて此処を中央に売り込みが出来るかを期待
したいです

江西省の発言力がどれ位なのかが未知数・・それにしても貧乏省ですね・・

2013年に石のシンポジュウムが北京で開かれましたが
その中で、今後利用できる分野が7つ示されていますが
決算書の中にも、医療系にも使われたと書かれています

手探り状態ですが中国の環境保護のHPでも石は紹介されて環境に
良い紙だと結構な数で掲載されています

応用分野へのR&Dが進めば、需要は大きいと思います
製造段階で水もいらない木も使わない環境にやさしいて
言うのがなにより良いすwな

既存のダンボール 三菱重工のHPで5月にダンボール製造機を20台受注した
時のコメントが、世界的にダンボール需要が上向いて来ているので、製造機
の受注が好調と出てます

下半期も既存のダンボールは伸びて、石が更に上乗せすると思います
ドラゴンペーパー国内最大企業であっても、江西省全体のダンボール
生産量にはおいつかないと思いますし石を遣っている様には見えない
ので

屁程のホルダーになりますが、お願いしま〜す

55みにほ:2014/11/03(月) 19:18:05 ID:TWoRAqg60
?さんもお買い上げ頂けましたか。
というか私より?さんの方が良く分析できるように見えるけど。
もう私は書き込みするネタないのですよね。
省関係の事はまた時間ある時に調べる感じです。語学が曲者ですが。

今のところ段ボールが利益の半分ですが
増産ライン4本のうち3ラインは高級箱と石頭紙箱で
4本分の設備が6000万元投資。
石頭子会社が6000万元投資。
なので今後は段ボールの比率は下がっていくのではないかと考えています。

>ハイテク認定されたのは、石の新規ラインではないですか?
石頭紙は本体の方で紙箱用、5月の子会社の方で環境・量販用だと
考えているのですがハイテク認定は本体の方みたいですね。

直通車の拡大がいつか分らないのですが来年好決算が出て
江西省の人がこの株を買えるようになれば1HKD超えても
いいのではと期待しております。

石頭紙の懸念は例えば日本のTBMは本家の台湾龍盟の石頭紙よりも
良いように言っていますが中華包装の石頭紙のレベルはどの程度なのか
良く分らないのですよね。
中国に台湾龍盟系の石頭紙の工場は大規模かついくつもありますし
包装分野以外でホントに勝負になるのかまだまだ分らないのですよね。

56みにほ:2014/11/03(月) 19:28:25 ID:TWoRAqg60
最終的には中国で石頭紙№2ポジションを得て欲しいですが
将来的に別の会社に敗れるにしてもある時期では三国志の魏に破れる前の
張魯とか蜀のような感じで江西省近辺で№1ポジションを得て株価天井、
の時にちょうど売り抜けられれば良いとも考えています。
PERお安いですし他の会社に買収してももらうのもありですね。

57みにほ:2014/11/04(火) 17:17:35 ID:MS44Cjbw0
省のHPはかなり情報量がある。本土の文字は難しいな。

とりあえずタイマツ企業とかハイテク企業の日本語で書かれた記事を
読んで見ています。
日本語でハイテク産業開発区とかの勉強してから
HPで調べる方が効率がよさそう。

日本語の良さそうなHP。
中国の科学技術の今を考える
h ttp://www.spc.jst.go.jp/cooperation/industry_finance/data2/profile1/prof_29.html
奥が深い。

58みにほ:2014/11/04(火) 17:21:27 ID:MS44Cjbw0
昔、中関村という中国株のサイトがあったのですが
ハイテク産業開発区の事だったのか。
いやーなんも勉強せずに株やっておりました。

59みにほ:2014/11/04(火) 17:52:31 ID:MS44Cjbw0
悪いニュース。
江西明陞包装有限公司という会社が
江西省宜春市(中華包装の拠点)で包装紙箱を生産予定。
他の工場の賃借りなので機械だけ入れればすぐ生産できるみたいですね。

h ttp://www.ycepb.gov.cn/xxgk/gzdt/gggs/201411/t20141104_415789.html

中華包装の8月の増産ラインの投資額が6000万元で
上の会社の投資額が1000万元ですので
大きさ的にはライバルになるほどの大きさではありませんが
距離が近すぎですので需要をちょっと食われますね。

60?:2014/11/04(火) 21:40:35 ID:vTQI9VTE0
ん〜1$なの????
石頭その物が、中国だけでなく日本でも知られていなと思います
それに、中間であれだけの数字が降ってわいたわけで

石頭その物がこれからですよ
石頭を中国語に変換して、百度で検索してみたら2013年に初めて北京で
コンナ分野への利用が考えられます何てシンポジュウムを遣っていました

それに企業名は1社もヒットしませんでした・・
だから台湾を気にする必要はないと思います

●IPOの倍率て298倍?ですか本当に人気者ですよね
投資家は馬鹿ではないんだから石頭の数字が中間で降ってわいたのだからちゃんと見てます

香港の星島が上場時の懸念材料として3つ上げていましたが目先は問題無いと考えます
●材料費の高騰を転嫁出来るか?
●景気に左右されやすい
●大した話でないから・・気にして無かった^^;;

懸念材料には、石頭が入ってない時の状態で言っているわけで
中間で既存のダンボールの半分の売り上げが石頭だった

石頭が入ってない時の懸念材料と今の環境が同じなの?

三菱重工がダンボール製造機が世界で絶好調と言っています
张赛娥が玖龍紙業を取り上げたのだから既存のダンボール
売り上げは直ぐには落ちないと思います

既存のダンボール+石頭がそのまま乗ってくると思います

非常勤役員の中に、福建省の肉屋 マクドナルドとKFCのサプライヤー
森・・何チャラ・・香港上場している企業と非常勤役員を兼任している
人がいましたので福建の食品のウェートが高いようです

監査役なのかな・・スタンダード出身で香港で上の役職を歴任している人が・・忘れた^^;;

気になる非常勤役員が2名いましたこの役員の名前を百度で検索してみると良いと思います
スタンダード出身なので・・経歴が気になります・・

唯、残念ながらイライラを解消する為2銘柄を残して全部売ります
1日だけのホルダーでしたがありがとうございました

全部成り行きで売ってシャッフルしなおすなんて・・投資に対して基本的に根気が無いんです^^;;
手数料分損しましたwwww

本当に頑張って下さい

61みにほ:2014/11/05(水) 00:22:10 ID:MS44Cjbw0
?さん売ってしまったのですね。
?さんが興味を持って頂いたおかげで
省関係の事も調べるアンテナが出来ました。ありがとうございます。

>ん〜1$なの????
正直に言うと10年待たないで10倍株を狙っていますが
石頭紙の子会社の様子が分らないので
2014年EPS0.08
2015年EPS0.12
2016年EPS0.16
当たりを考えていまして石頭紙子会社の分は上乗せです。
包装企業はなぜか高PERになりにくいですので
EPS×12倍くらいだとして2016年の5月で1.5HKDとかに
なればなと。

62みにほ:2014/11/05(水) 00:47:15 ID:MS44Cjbw0
?さんには色々教えて頂いたので
もしまた中華包装買おうかなと思った時の為に

ストーンペーパーブログ
h ttp://blogs.yahoo.co.jp/liya956956/folder/314578.html?m=lc&p=5

石頭紙は日本だとストーンペーパーと呼ばれています。
日本の釜谷紙業(台湾龍盟の日本代理店)関係の方が書かれている
ブログだと思います。
石頭紙の様々な用途が紹介されています。

中華包装は設計から製造・印刷・販売までやっていますので
お客からすれば小回りのきく企業だと思います。
上のブログに書いてあるような事を中国でやっていったとして
生活に石頭紙が根ざしていけば株価もすごい事になるはず。
その頃は金持ち連中のなかでも石頭紙が話題になっているはずで
直通車で話題の石頭紙の香港の株が買えるとなれば…
妄想は膨らみますね。
もちろん自己責任ではありますが期待の株でもあります。

63うりやん:2014/11/05(水) 20:46:48 ID:RhuSjKY.0
レベル高いですね。
0.5まで押したらがっつり買いたいです。

64みにほ:2014/11/05(水) 22:12:46 ID:P8VbW.LQ0
0.54には時々下がっていますね。
デモが収まればもう少し切り上がる事を期待していますが。

65?:2014/11/06(木) 21:21:20 ID:vTQI9VTE0
幾ら遅くても年が明けたら業績相場になるんでないの・・

みにほさん 
昨日、でかい売り板を2発ぶち抜いているのに0.5に何て今後、下がるかて
思いのままを書いたら^^

あの、2発を抜いたから昨日8%飛ばしたんだて

失礼・・思いを代弁してあげました

66みにほ:2014/11/06(木) 22:26:44 ID:j3Mx1DS20
私は@0.5ですので0.5まで押したら含みが全部飛んで
しまいます。
うりやんさんホルダーとしては0.5はちょっと欲張り過ぎですね〜(*^^)v

今まで他の人のコメントで儲けさせて頂いているのでおまけで書きますが
私のやり方は長期なんですよね。

他の人が短期で儲ける方法としてはコメントの上の方にも書いていますが
両建て屋の真似をしてティック差を利用する方法と
0.55〜0.6のボックスを利用する方法があります。
安値の0.55のティックでも数十万株以上の出来高が取れる事があります。
なのでもちろん自己責任ですが百万円くらいで短期で遊ぶのもありかもしれません。

もちろん長期でそのうち直通車で大型株儲けた人たちが
おこぼれ相場で小型株買ってくればもっと上がると期待しています。
テンセントもちょこちょこ上がってきてますね。

67みにほ:2014/11/06(木) 22:43:17 ID:j3Mx1DS20
巨星国際は3HKDで紹介して半年で9HKD以上になったのですが
あのスレには他の人の書き込みが一軒もない…。
今はかなり高いPERになったので前ほどはお買い得ではないですけど。

中華包装は書き込みが結構あるのでみんなバンバンホルダーになって
がっつり儲けていきましょう。
今ならまだ割安ゾーンだと考えています。
(もちろん自己責任ですよ)
人が増えると情報も集まってきやすいですし。

68みにほ:2014/11/06(木) 23:07:42 ID:j3Mx1DS20
ただ欠点は拠点が一つしかない上に
現在は他社の真似しにくい石頭紙の利益比率は2割ほどで
後は段ボールが半分、高級紙箱が3割です。
エリアも主なお客は半径300キロほどの中で商売しているので
他社の進出は脅威です。

印刷業界は打ち合わせや客先在庫の関係か近くの印刷・包装会社が
重宝するようなのですよね。
拠点が増えて安定するまでは心配な部分もあります。

69みにほ:2014/11/07(金) 00:26:05 ID:j3Mx1DS20
?さんの前に書いて下さったコメント。
>もっと、色んな事がわかってくるかもしれません・・
 省がこの企業をどうしたいのかが、見えてくるかもです

>この国は省が企業を育てるんだと思います^^;;
 省が育てようとしていれば自らTOPセールスで国内から海外から
 どこでも行って売り込んでくれます

>江西省が呼び寄せた可能性もあると思います
 福建省では、生かせないが江西省なら生かせる土壌があるのか知れません

70みにほ:2014/11/07(金) 00:57:33 ID:j3Mx1DS20
中華包装の江西省の役割をちょっと予想。

江西省は昔ド貧乏で沿岸部は成長しているのに自省はなかなか発展しない。
そこで省の発展の為に省内企業の成長や他地域からの企業誘致をすることに。

他から企業を誘致するのに工業団地や道路などのインフラや
税金優遇以外に包装会社も必要だった。

段ボール箱の会社は世の中に多くあるのですが
高級包装箱の会社はノウハウもあるし希少なんだと思います。
江西省は陶磁器の景徳鎮など有名ですが高く売るには
現物だけでなく包むいい包装箱が必要ですね。
高級食品やガラス、文房具などもいい包装箱が必要なようです。

で、華人の孫先生に会社を作らせて
北京印刷学院や武漢大学を紹介して技術力も強化させる。
中部三角地帯と言って江西省は湖北の武漢などとも
運命共同体なんだそうです。
税金面でも今回のハイテク優遇税金の前にも税金半分優遇を与えています。

今までは江西省の会社の為に中華包装を使っていたわけですが
今年に入って上場させて石頭紙など中国全体から江西省に金や雇用が
入ってくるように会社を大きくさせる。

という省側から見たストーリーだとこんなところでしょうか。
?さん私の身立てだとこうなりました。

71みにほ:2014/11/07(金) 01:12:04 ID:j3Mx1DS20
三江精細化工を調べた時に社長が浙江省の名士のようなイメージが
ありましたがあれも省の発展の為にエチレンオキシドが必要だったので
三江の社長と省が協力して会社を大きくしていったのかもしれない。
ちょっとやり過ぎくらいハイペースな拡大路線ですが。

省が中華包装を育てようとしているとしたら
段ボール箱はともかく他の高級紙箱の会社はしばらく
誘致してこないかもしれませんね。共倒れになりますので。
見えない参入障壁というか。

72みにほ:2014/11/07(金) 01:15:34 ID:j3Mx1DS20
まだ調べていなことが多く残っていますので
今後の書き込みで情報を更新することも結構あると思います。
あと語学に自信がありませんので誤情報の可能性もあり、買う予定の人で
参考にしている人もいると思いますがその辺はご容赦くださいませ。

73?:2014/11/08(土) 15:09:37 ID:vTQI9VTE0
>>70
その通りだと思います 
省は、特別に此処に力を入れると思います

74みにほ:2014/11/10(月) 12:13:11 ID:y0sTAraM0
誰か朝方短時間で1600万株(発行株の2%)買った人がいますね。
直通車の時にこんな小型株を買う必要なんかないのに。
といっても時価総額が小さく一億四千万円ほどですが。

7月の上げもそうですが資産家が目を付けている可能性が
あるように考えていますがホルダーの欲目もあります。

75?:2014/11/10(月) 22:58:57 ID:vTQI9VTE0
张赛娥てアナの名前を貼り付けたがこの方は機関投資家専門のアナです
その人が、ドラゴンペーパーが底打ちて研究報告を出したのだから、
ダンボール業界は注目されます

张赛娥て方は、香港証券界の重鎮でこの人の評論は筋が通って、
書いている事も機関投資家向けなので難しいが業界でも最上評価です

张赛娥がダンボール業界の底打ちと言ったのだから機関投資家は
業界を無視しません

76みにほ:2014/11/14(金) 17:05:56 ID:Qe6lR0fM0
8月後半からの上げを調べました。
8月末からの数日の上げはSHENYIN WANGUO SECURITIESという所、
9月以降はQUAM SECURITIESの出来高の増え方が大きいようです。

この前1600万株買っただろう人もクアムですね。
クアムを利用している資産家が中華包装の株価を決めている
のではないかと思えるほどの影響力です。
この資産家、香港デモや直通車で売り玉が多い時に上手に
集めるんですよね。
クアムの持ち株が全部同じ人だとすると1人で3000万株。
決算までクアム氏についていきます。

77みにほ:2014/11/14(金) 17:59:17 ID:Qe6lR0fM0
流れが分ったので株の板勝負が面白かったです。

ここ1,2か月ほど暇な時は板を見ていて
中華包装はずっと両建て屋の人に食い物にされていて
株価が上がらないようにコントロールされているように見えました。
両建て屋らしき人が蓋をつくるのですが時々クアム氏がそれを集めて
株価をぐっと吊り上げます。

短期の両建て屋がふた用に用意した株を長期のクアム氏が集める。
クアム氏は段々買い値を上げて来ており両建て屋は結果的に
持ち株を安く手放す事になったのだと思います。

両建て屋の人はただ損しただけでなくクアム氏が出動していない
時期は株価が下がるのでその時期は買い集め
クアム氏が出動して余波で株価が上がった時に売り、
を繰り返していたと思います。

真似をして0.65で少し売り0.62で買い戻したのですが
儲けは6000円ほどです。
ずっと板を見ていないといけませんのでバイトとしてはいいですが
仕事した方が儲かるレベル。

78みにほ:2014/11/14(金) 18:06:12 ID:Qe6lR0fM0
両建て屋の正体は日本でいえば年金暮らしで毎日パチンコや
競艇等にいるおじさんおばさんではないかな。
働いていないからいくらでも時間が取れる。

今回は6000円だったのですが掛け金を2倍にすれば
12000円儲かったはずで学生だったらいい商売になりそう。

79みにほ:2014/11/14(金) 18:30:32 ID:Qe6lR0fM0
難しいのは10日に引けに5万株売ったのに2万株しか
引っ掛からなかったことです。
5万売れていればもっと儲かったかな。
また、ちょっと食事などに行っている間に0.66や0.67に
なったりしてましたがほんの一瞬です。
クアム氏の買いが0.61〜0.62だったので
0.65以上ならお得だろうという考えです。

前にB・N・F氏の記事を読んで自分も中国株で真似してみたかったのですが
B・N・F氏はパソコン数台用意して朝からばっちり相場の前に座って
本気でやっているんですよね。
定年か退職しないとそこまでは無理ですね。

儲けのパターンを増やして様々な局面に対応できるように
していきたいものです。

80みにほ:2014/11/14(金) 19:11:58 ID:Qe6lR0fM0
いい事ばかり書きすぎました。
冷静に考えると高技術税金優遇のアナウンスの後は何も材料が
出てきていません。
株価もクアム氏が買いを入れなければまた下がってくるかもしれません。
多分クアム氏が株価を決めているようなものです。

また、普段の出来高が少ないですのでごく少数の
人が換金売りに回るとそれだけで株価が大きく崩れる可能性があります。
業績悪化などが起きればポジションが多い人はまともな価格では
売るに売れなくなる可能性があります。

あと、株価のパターンをつかむのに大分時間を突っ込んでいます。
ホルダーなので関心があって時間を使いましたが
ノンホルダーで時間を使ってチャンスがなければ
時間の無駄になることも考えなければならないと思います。

81みにほ:2014/11/21(金) 01:20:13 ID:81xJ6hlk0
役員などの経歴が書いてあります。

h ttp://www.quamnet.com/amnet.com/peopleSearchDetail.action?ppId=39551

相変わらずHPはアクセスできません。
実は潰れているのではないか。
前はアクセスできたんだけど。リスクポイントちょっとアップ。

82うりやん:2014/11/25(火) 12:08:15 ID:RhuSjKY.0
福建の0572の方が伸びるかもしれませんよ。

83みにほ:2014/11/25(火) 18:02:36 ID:XjJvtDNU0
情報ありがとうございます。
コメント37の当たりに書いたのですが中国包装も気にはなるのですよね。
名前が似ているのに結構上げてますし。
ですが一応未練は断ち切り
包装業界は中華包装一本で勝負しています。

84みにほ:2014/12/05(金) 16:02:21 ID:Y8mqYaPQ0
出来高6600万株。発行株の8%超。
これだけ出来高あるとどの大株主が売ったのか気になりますが。

85みにほ:2014/12/06(土) 18:19:18 ID:cUZdToQg0
aastocksの成交記錄
出来高と買い値を調べるのに便利。

h ttp://www.aastocks.com/tc/stock/Transaction.aspx?&symbol=01439

非自動對盤の意味が良く分りませんが場外取引のようなものかな。
6000万株は大株主同士の株の移動ということだろうか。
買い値は0.62ですので前のクアム氏の時よりほんの少し高い。
少し前に0.59で売りが出ているのに
0.66や0.67で買うのはもったいない。

ただ去年は3月3日に利益予告が出ていますので
今年の業績に期待するなら今買っておく方がいいのかなと。

新工場の稼働は8月からでそれだけですと期間が短く
利益予告厳しいのですが5月の石頭紙の子会社と高技術税金優遇分で
半々くらいは利益予告でてもいいのではと。

86みにほ:2014/12/06(土) 18:50:20 ID:cUZdToQg0
紙や段ボール価格に影響する原油や石炭の価格が下落していますので
原料コストは下がってきているかもしれません。
しかし中国の景気が悪くなってきており
段ボールや高級紙箱の需要はどうなのかというのは考えます。

87?:2014/12/06(土) 20:49:13 ID:vTQI9VTE0
Non Auto = 非自動對盤
あのページは英語版も選べますが、以前あのページは見ていましたが、

板でクロスさせたのなら1分足チャートをチェックしたら見つけられます
1分足チャートで出ない場合は、外での相対だと思います

88みにほ:2014/12/07(日) 09:07:59 ID:cUZdToQg0
?さんありがとうございます。
よろしければNon Autoの意味を教えてもらえないでしょうか。
自動ではないから板以外の所でという認識です。

繁字体の方で成交記錄を見ると
6000万 0.62であまりに切りが良すぎる上に
普段6000万も板に出てくることはありませんので
大株主同士のやり取りと考えた次第です。

ボスの孫少華が58.5%持っているので
8%出しても過半数は維持できるのですがとくにアナウンスは
ありません。
8%以上まとめて持っている人は他にいないはずですし。
この会社は小さいせいかそもそも株価が上下しても出来高が増えても
アナウンスないんですよね。

4月になれば株価が上がるはずでそれから放出しても
良さそうに思えますが。
しばらく要チェックです。

89みにほ:2014/12/07(日) 09:51:40 ID:cUZdToQg0
中間決算で現金及び銀行預金?が
104,690千人民元で
8月の機械の支払いが6000万人民元とすると
残りは4400万人民元。

増産もあり利益が半期で3000万人民元は入ってきそう。
しばらくすぐに金が必要なことはないようにも見えますが。

90みにほ:2014/12/07(日) 12:10:49 ID:cUZdToQg0
株価が調子がいいと気分よく書き込めますね。
しばらくするとどうせまた下がると思いますが。

HP復活しました。
ふと思うにこんな時価総額が百億にも満たないような会社が
繁字体、簡字体、英語でHPやアナウンスを維持するのは
結構大変ですね。
従業員自体も400人程しかおらず日本の地方の中小企業の工場と同じ規模です。

中国人向けの商売をしている中小企業は本土に上場した方が
言語的には面倒くさくなくてよいですね。
日本でも小さい企業はHPの英語への切り替えができませんし。

各社HP比較。
中華包装 手から白箱、別の大きな白箱から虹上の7つの色箱
理文造紙は紙のロール、科学実験室のような空間、エコらしい森
玖龍紙業も紙のロール
晨鳴紙業は本社ビル、辞書、有名施設、紙のロール、森などです

中華包装は数年前まで段ボールがメインでしたし
今も利益の半分は段ボール箱なのですが
紙のロールではなく色をイメージした箱の方をメインでHPに乗せていますので
今後はやはり包装箱で挑戦していくのでしょう。

91みにほ:2014/12/07(日) 12:37:48 ID:cUZdToQg0
正業国際 紙包装製品の製造販売。子会社が鴻興印刷の株を持っている。
     こちらは古紙、紙のロール、段ボール箱

鴻興印刷 書籍・包装製品の印刷。製品包装、ダンボール箱・紙類貿易を手がける
     こちらはほとんど文字ばかり。
     中国語、香港語、英語、フランス、南アメリカ語

紛美包装 ソフトドリンク用紙パック、液体包装機の製造・販売事業を手掛ける。
     こちらはジュースのパックがメイン

中糧包装 主力製品はプルトップなどの飲料用缶、粉ミルクなどの食用缶、
     化粧品などに使われるスプレー缶、金属蓋など
     こちらは缶缶が3、シャンプーぽいのが1

包装業界といっても上場各社やってることは全然バラバラで
玖龍紙業が大きいくらいで時価総額も小さいのですよね。
他の業界のようにまとめてITファンド、ヘルスケアファンド
のように買われるには無理がありそうです。
市況株でもあるしファンド買いもなさそうという所で
高PERにはなりにくそう。

大日本印刷とかでも時価総額7400億円だから
業界自体が規模が小さいような。

92?:2014/12/07(日) 15:29:57 ID:vTQI9VTE0
Non Auto = 非自動對盤 はっきりした意味はわかりません^^;;
1分足チャートを見たら、板でクロスしたようですね

自動売買では無くお互いタイミングを合わせて指値でクロス
させたのではないでしょうか

93?:2014/12/07(日) 16:01:30 ID:vTQI9VTE0
それより、こっちの方が面白いよ
6000万株の取引も、益出しかも知れませんね

hk.eastmoney.com/sellshort.html?code=00998&sdate=&edate=
按个股查询 (証券コードを入力) 

金融 特に証券株の空売りをチェックした置いたほうが良いと思いますよ^^;;
12月末はファンドの決算に向けて、何処も色んな傷を抱えているだろうし
金融相場が何時までも続くと思いますか????

94みにほ:2014/12/07(日) 20:20:21 ID:cUZdToQg0
?さんありがとうございます。

h ttp://quote.eastmoney.com/hk/01439.html

正直見ても語学力がないせいか意味が良く分らないのですが
直通車の当日資金流入流出の金額なんかも書いてあって
言葉が分ってくれば参考になりそうなHPですね。
空売りの事もよく分っていないのですが
自分のレベルがアップしてくれば情報を得るのによさそうですね。

6000万株を誰が売ったかはおそらく孫少華だと思っていますが
明日hkexを確認してみます。

95みにほ:2014/12/10(水) 02:02:21 ID:4xRfRWUo0
勘違いをしていました6000万株は総発行株の7.5%でした。
売ったのも友人の可能性の方を考えています。

幹事のオリエントが58.75%に減っています。
変わりにHOORAY SECURITIES LTDが7.5%になっていますね。

孫少華の友人の鄭先生、許先生の持ち分が3.75%+3.75%
ですのでこの二人を足すと7.5%の6000万株になります。
この二人の分を合わせるとちょうどよろしいのでこちらの可能性を
考えております。

決算後にはまだ株価が上がりそうなものですがなぜ今手放すのかと
いう疑問は残りますが孫少華が売った可能性が下がりましたので
ひとまず安心です。

クアム氏が更に100万株ほど買っています。

96みにほ:2014/12/10(水) 17:55:41 ID:4xRfRWUo0
場中0.78まで上がってまた戻っている。
出来高も1800万株平均買値も0.73。
理文や玖龍紙業も上がっていますので段ボール箱セクター存在したのか。
石油関連の資金の一部がきたような気もしますが。
単純にこの銘柄は極端に時価総額が低いから
少しの資金でも極端に上がってしまうわけですが。

ドラゴンや理文でもPER10ちょっとなので適正PER
どのあたりで考えたらよいものか。

97みにほ:2014/12/10(水) 18:09:00 ID:4xRfRWUo0
上海IIさんが小型株を取引するのに証券会社の手口情報を
よく書き込みしていた訳が良く分った。
どこの証券会社がいくらで売り買いしたかすぐ分かれば
値が動かないうちに取引できますもんね。

98?:2014/12/10(水) 21:43:55 ID:vTQI9VTE0
上海さんではないが、手口の鬼は日々の板の売買いのリズムで、
何ヶ月先のチャートがどうなるかを感じています

業種/カテゴリーを選ばないで、幅広い銘柄に目が向けられます

鬼のファンダ分析なんて何千何万のチャートを見ていてこのパターンならこうなるて
事を感覚的に知っていて銘柄に対する解説なんて完全な後付けです

気に成るチャートを見つけてそれを集中的に調べるんです
だから、買いも売りも動きが早いんです

ファンダ+テクニカルが一番、安全に資金運用できると思います

>>上海IIさんが小型株を取引するのに証券会社の手口情報をよく書き込みしていた
あれは自分の確認の為の投資記録で人に向けた情報発信ではないです

板見れないのでCCASSで代用しています
www.hkexnews.hk/sdw/search/search_sdw.asp

何処の証券会社経由が増えた減ったを1週間単位で付け合せをしています・・
下落局面は、粗毎日、前日と比較しています

99みにほ:2014/12/11(木) 02:08:15 ID:4xRfRWUo0
?さんありがとうございます。
CCASSは時々チェックしているのですが前にお試し版でやった
リアルタイムの手口情報もかなり便利だった記憶があります。
今はサイトが変わってしまい分らなくなってしまいました。
近頃中華包装で数万株ほど短期売買しているのですが
CCASSの2日のタイムラグはきついなと思う時もあって
語学力と資金量が増えれば有料の手口情報もいいなと考えています。

オリエント 58.75% 孫少華氏の分
HOORAY SECURITIES LTD 7.5% 友人2人?は卓龍旺氏に譲ったようですね
QUAM SECURITIES CO LTD 4% 名前知りませんがクアム氏と呼びます
黃健紱氏 4% CHINA MERCHANTSではないかと予測
Qi Yuan Asset Management (H.K.) Ltd. 7.3%

ということで大体81.55%
この他にも私のようにロングポジションの人もいるだろうし
段々長期で持つ人が増えてきて浮動票が少なくなっていると考えています。
これで決算が良ければぐっと上がるはずですがどうなることやらです。

100みにほ:2014/12/11(木) 02:53:55 ID:4xRfRWUo0
確か新参者さんも上海さんに手口情報のやり方を聞いていたと思うので
上海さんが復帰してくればまたやり方を教えてもらえばいいのかなと。
代わりによさそうな銘柄を見つけたら献上します…

工場系は工場に生産量の限界があって利益の伸びが
大体ここで止まるという水準があると思います。
その落とし所の利益と理文とかのPERを考えて
2015年4月で0.9HKD近辺を予想しています。
(取らぬ狸のなんとやら、ではありますが)
なので今の時期で0.78は買い上がりすぎだろうと思っています。
クアム氏なんかは買い値での年利回りと欲しい持ち株数とを考慮して
なるべくお得に仕掛けてきている雰囲気で作戦を見ていて参考になります。
多分香港かどっかのカテキンさんのような人なのではないだろうか。

という感じでどうもテクニカルが苦手で工場だと
増産の分増益だからその利回りを計算して少し先に買うという
手法になってしまいます。
しかし三江がそうでしたが早く買いすぎると状況が変化した時に
ロスカットが増えるのでいつ買うかはやっぱり迷います。

101みにほ:2014/12/11(木) 04:34:31 ID:yaWuuhho0
最近?さんだけしかこのスレ見ていないのでは、、、
と思いますが

包装・環境・廃棄物の専門サイトです。
h ttps://www.nippo.co.jp/dn/index.htm

102?:2014/12/11(木) 22:45:37 ID:vTQI9VTE0
そんな事ないとおもいますよ私は毎日全部見てます
掲示板からひらって良い目をしたのもあります(5倍抜け)
逆に掲示板のお陰で酷い目にあったのもあります(3週間で買い値の50%でロスカット)

100人いれば、100人違う見方があるし色んな企業がありますので重宝しています

103みにほ:2014/12/18(木) 21:24:39 ID:VaM6fI3s0
古い記事ですが江西省のビジネス環境など書かれています。

h ttp://www.hkpost.com.hk/index2.php?id=1960

・南昌市は内陸部ですが長江支流に面しており
 船舶輸送が可能
・華南地域から同省に業務を移管した企業を中心に
 ヒアリングを進める中で、まず印象に残ったのは、
 それらの多くが江西工場を「華南では不採算なローエンド品の受け皿」
 として位置づけている
・工場の立ち上げ、運営の多くを華南経験者の
 熟練中国人スタッフに任せている場合が多い

内陸の中で江西省が比較的発展したのは省都周辺に限れば
人件費も安く川があることにより船舶輸送も可能、
という事があったようです。

104みにほ:2014/12/19(金) 18:54:31 ID:z6PMQC/o0
今は中華包装と英皇国際しか持っておらず英皇は当分
ダメそうなのでここだけが頼り。

翻訳がいい加減なので確定ではありませんが
18日夜のアナウンスで経営陣に市場価格と同じ
0.65HKDで株を購入する権利を与えたようですね。

また、本日6000万株(前の友人2人分か?)を
0.65HKDで取引されたせいか
0.7HKDまで上がっていますね。

経営陣やクアム氏を含めた大口層が日がたつごとに
買値を上げてきておりその辺が良かったのかもしれませんね。

105みにほ:2014/12/19(金) 19:07:50 ID:z6PMQC/o0
前は中華包装は比較的リーズナブルな公募価格ですし
資金面で差し迫ったものはなさそうで今上場する理由は
なぜだろうと思っていました。

多分石頭紙で省外に打って出る、
(以前はこうせいなんとかでしたが上場企業の中華の名前はそのためでは)
ということ以外にも2005年からお付き合い頂いた糠床の友人や経営陣に
資金回収や報酬を出す、という意味合いの気がします。

出資組の友人、黄先生、おそらくは鄭先生・許先生の3人とも
この1年で株を一部もしくは全部手放し、今回のアナウンスで
株をたいして持っていないであろう雇われ経営陣に
企業が大きくなる前に株の購入権を与える、という結果になりましたので。

友人グループは今手放すのはもったいないと考えていましたが
会社の規模が今の5分の1や10分の1もしくはそれ以下の時代に出資しており
十分な倍率のリターンを得ているはずです。

106みにほ:2014/12/19(金) 19:18:47 ID:z6PMQC/o0
将来新株発行分多少希薄化はすると思いますが
公募価格0.51からは1年待たずに3割増しの0.65HKDですし
市場価格からのディスカウントなしでの購入権なので
経営陣も将来に期待していると見てよいのではないでしょうか?

原油価格の下落は段ボールにはいいですが
石頭紙のライバルの普通紙の紙の価格競争力が増しますので
包装用ではない普及用の石頭紙は価格面で厳しくもなりますが
今現在は実績がなく段ボールの利益改善の方が
効果が大きいと思われますのでこの銘柄はまあまあ幸先がよさそうです。

といってもドラゴンや理文のPERも低く
この会社も小型株ですので業績は良くともPER水準訂正が
起きない可能性も考えられますので0.7HKDだと
お得でも損でもなく普通の株価のように思います。
他の大口の投資家も0.6台までしか買っていないですしね。

107みにほ:2014/12/27(土) 18:15:18 ID:DjCXeqm60
大株主たちがパス回ししすぎだ。
多分今の大株主はこんな感じでは。

孫少華 51% 7.5%売って過半数ぎりぎり。 オリエンタル
卓龍旺 7.5% おそらくは孫氏の友人2人分 ホーライ 12月0.62HKD
吳仕發 6.38% 孫少華の分の大部分 ホーライ 12月 0.65HKD
ユアンアセット 7.31% チャイナマーチャン 8月0.51HKD
クアム氏 5%弱? 増加分は孫少華の残り分では? クアム 0.5〜0.7強

クアム氏以外は孫少華の本人や友人周りから手に入れたように考えています。
普通の大株主のプレイヤーはクアム氏だけ。

役員に株購入権が与えられましたのでそのうち1%弱株主が
2人増えるはず。
私は日本人の中では買っているけれどそれでも30万株ちょっと。
1日の出来高が100万株もない日がちょこちょこありますし
クアム氏の4000万株は勝負していますね。

経営者に近い人から手に入れた大口の株主たちが
日がたつにつれて取引価格を高くとっていますのでそれなりに
業績はいいのだろうと期待していますが。

会社の過半数株主の孫少華が売ったのはちょっとショックですが
どうも経営陣や引き受け株主たちは上場の時から自分たちの会社の価値を
PER7当たりと計算しているもようです。

108みにほ:2014/12/27(土) 18:51:20 ID:DjCXeqm60
クアム氏以外の大口連中は孫氏や友人と株数と価格を決めて
一括取引していると思えるのですがクアム氏が市場で露骨に買い進めて
価格を吊り上げているせいか友人周りの連中の買い取り価格も
徐々に株価を吊り上げていったように思います。

会社によっては市場よりディスカウントで株を発行してばら撒くような事を
繰り返したりして業績は良くとも株主にメリットがない事があります。
この会社の場合は市場価格と同じもしくは上場時のPER7水準の
取引が多く経営者がまともな感覚の持ち主であるのはポイント高いです。

クアム氏は最初は香港デモや直通車で売りが多い時に
株を集めて目立たないようにして安値で集めていたのですが
この前瞬間最大風速の0.78HKDをつけた後は
露骨に0.65HKDの上に3000万株の売り蓋を付けていたりと
なりふり構わず株価を調整していました。
決算が近くそんなに売りが出てくるかと考えていましたが
孫氏本人が売ってくるとは思わなかった。

あとまだ1.5%ですがESSENCE INTERNATIONAL SECURITIESという
所もちょこちょこ買い集めているんですよね。

小型株はちょっとした資産家ならすぐ大株主になれますので
見ていて面白いですね。

109みにほ:2014/12/31(水) 15:14:16 ID:DjCXeqm60
株価は終値で0.77HKDになっている。
昨日も800万株程0.65HKDで取引されています。
大口の取引よりも市場の人はだいぶ高く買っているが
私が気が付いていないだけでなんかいい材料でもあるんだろうか?

 もしかしたら材料になりそうなこと
・石油価格が安く段ポール箱原価がさがる  これは期待できそう
・石頭紙箱がバカ売れか?         決算を見ないと分らない
・5月に作った子会社が業績をあげている? 下記参照

江西鴻禹新材料環保紙業有限公司
h ttp://20a4727.atobo.com.cn/

これが子会社のHPになるんですが江西省他?の会社の商品を紹介する
B2Bのようなないように見えます。
さっぱり洗練されていないのですが有料会員からは年会費を
頂くような仕組みに見えます。
石頭紙の製造販売会社かと思っていましたがB2Bのような。

110みにほ:2014/12/31(水) 15:33:57 ID:DjCXeqm60
上の子会社HPですが今現在は変なポップアップ広告が出てくるくらいですので
たいして収益はあげていないと思います。

しかし石頭紙を売るのに他の会社の商品も巻き込んで
B2Bをやるのは良い作戦のような気がします。
多分省から支援を受けるためか江西省周りの表示が多いように見えます。
こういう風にすれば石頭紙を江西省の会社の特産品のようにして
省から応援してもらえるような。

江西省は田舎でそんな事をやる包装企業は今までいなかったのでは?
ここの経営者は実はかなりやり手なのではないか。
元々は従業員が100人もいない町工場のおっさんだったはずですが
面倒な包装箱で商売したり大学と協力して石頭紙の特許を取ったり
江西省の会社を巻き込んでB2B(らしきもの)をやったり、、。

飛び道具の期待感があるので今の業績に対して時々大きく
株価がはねるのかなと。
ただ、経営者周りは今の適正株価は0.65HKDで考えているようで
そこからはかなり高いですが。

111みにほ:2014/12/31(水) 15:45:36 ID:DjCXeqm60
日本のストーンペーパーの会社TBMの宮城県の工場は
年内完成、年明け稼働を予定しているそうです。

ここと中華包装の子会社は規模が近いので戦略の参考になりそう。

日本のベンチャーというと大手企業に相手にされないというイメージですが
TBMの会長や顧問には大手企業の元取締役連中がズラリ。
こっちはこっちでかなり力を入れていると思われます。
何年かして上場したらこっちもちょっと買ってもいいかも。

112みにほ:2014/12/31(水) 16:07:11 ID:DjCXeqm60
子会社のHPの下の方に書いてありました。

阿土伯交易网 - 中国领先的B2B电子商务网站

阿土伯というのがHPの名前のようなので
B2Bで確定みたいですね。
阿土伯というのは中国かどっかの人気アニメのおじいさんの名前と
同じなのですがキャラクター表示や別にコピーライトは書いてありませんでした。
会社名は中国包装の後に中華包装ですしちょこちょこ被せますねここは。

なんで株価上がったのかと急いで調べたので情報に
穴があったらすいません。

113みにほ:2014/12/31(水) 18:01:12 ID:DjCXeqm60
いい事ばっかり書き過ぎました。
実際の所日本からの買いは多分3人〜4人程で情報さっぱりありません。
包装箱や石頭紙はニッチな分野なので日本からだと
業界の情報が取りにくいというかどこにあるのか分らないのです。

まだ時価総額100億円もないのでアナリストのフォローが付くのは
もう3〜5倍にはならないと厳しいかなと。
新工場増産分がフル生産しても200億行くか行かないかなんですよね。

あと経営者周りの取引はは0.65HKDまでですし
筆頭大株主の孫氏もこの前過半数手前まで売っています。
これが一番気になる所。

今年はネット株で大損をして苦しかったのですが掲示板の方々、
巨星のジーンおばさまと中華包装の孫少華先生のおかげで
(雲遊先生と慧聡先生はもっと頑張ってください)
なんとか香港ドルベースでもちょっとだけ儲けが出ました。
来年も頑張っていきたいと思います。
よいお年を。

114みにほ:2015/01/01(木) 15:51:08 ID:DjCXeqm60
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。

すいません子会社の訂正です。
江西鴻禹新材料環保紙業有限公司が阿土伯をやっているのではなく
阿土伯のB2Bの会員になっているということのようです。
しかも無料の普通会員だから本腰ではない感じですね。
B2B参入でPER水準訂正か?
と期待しましたがそんなことはありませんでした。

阿土伯自体がちょっと2流かなと思うのと無料なので広告掲載されているのですが
広告のニュースがワイドショー的で親会社が高級包装箱を
作っている事を考えるとマイナスポイントです。
この前も長い期間HPにアクセスできませんでしたしこの会社にはよい
IT関係の技術者がいないのではないかと思います。
日本でもそうですがビジネス英語の専門家やITの専門家は
中小企業の工員よりも人件費が高く結構負担になるのだと思います。
この会社は内陸部の上に省都より少し田舎に会社があって
求人しにくい環境ではありそうです。

当初の予定通り石頭紙の製造販売の会社と考えればよいのだと思います。
阿土伯を含めて様々なB2Bに登録している段階なのでしょう。
アリババの有料会員になればいいのでしょうが高いのだろうか。

115みにほ:2015/01/01(木) 16:14:21 ID:DjCXeqm60
今アリババのB2Bのサイトを検索しているのですが
石頭紙の製品は結構ヒットするので中国でも石頭紙はある程度
浸透しているのではないかと思います。
普通の紙と違い防水能力があるので手提げ袋いいですね。
中華包装や子会社の名前が出てきませんのでちょっとまずいですが。

商品の種類など
環境石頭紙、石頭紙産品、龍盟石頭紙?、石頭紙ノート、石頭紙本、
石頭紙印刷、石頭紙手提げ袋、
と発見できました。

龍盟はやはり別格なのか龍盟石頭紙の区分けがあります。
龍盟石頭紙に載っている会社を調べていけばグループ企業の名前が分りそうです。

チャンスはやはりこの会社は自社で石頭紙の特許や製造工場を持っていることで
包装箱なんか打ち合わせをして作らないといけない所でしょうか。
注文から納品までの時間も短くて済むのと龍盟の規格紙以外も
対応できますし。

アリババを見る限りでは石頭紙でシェアを取るのは結構大変そうです。
自社生産だから安くできるかと言えば相手は大量生産ですし
価格競争力はどっちがあるのか分りません。

116みにほ:2015/01/01(木) 16:56:36 ID:DjCXeqm60
広東省東莞市 上海 浙江省あたりにはロールを販売している
会社もあって特に上海はコメント103のサイトに載っていますが

江西省には海がないが、水運は国家級河川で長江支流でもある
赣江に5000トン級の船舶が乗り入れられ、
赣江から長江を経由した上海への貨物輸送手段として広く利用されている。
南昌から上海まで水運を利用した場合の所要時間は2〜3日

ということで脅威であります。
この会社は主に江西省の省都でもある南昌のお客をターゲットにしていますので。

といっても仮想ライバルは地理的要件に加え
儲けを龍盟、販売会社、輸送会社、とピンはねルートが多い事は利点。
田舎には高級包装箱会社自体があんまりないと思われますし。

ということで三国志でいう張魯作戦を期待します。
南昌、武漢(武漢大学で石頭紙の開発で縁がある)
長沙といった中部三角地帯が推定ターゲットです。
大きく見ると陸路に見えるのですがお互いに水路で繋がって
いるように見えるので関係は深いと思われる。

価格競争力のある大手のライバルが来る前に規模を大きくして
競争力をつけられるかどうかにかかっているでしょうか。
ホント三国志。

元旦から仕事しすぎた。

117みにほ:2015/01/01(木) 18:37:19 ID:DjCXeqm60
これもいいページです。

ペーパートレード・ブログ
h ttp://www.jpeta.or.jp/blog/

中国だけでなく世界の紙関係の事が載っています。
右上の検索窓に江西省と打ち込めば江西省の事も出てきます。
大手の理文や晨鳴紙業-Hが攻勢を賭けてきています。
理文に日本製紙が出資していたりして技術力も高いだろうなぁ。
段ボール関係はじり貧になっていくしかないかも。
理文は時価総額3000億です。中華包装は100億以下。
設備産業では勝負にならない。

部門毎のライバルなど
段ボール 理文 晨鳴?
包装箱  中華包装 この分野は今の所優勢では
石頭紙  江西省には本格的にはまだ来ていないが将来は龍盟グループ

今現在の利益は     段ボール>包装箱>石頭紙ですが
ここ1,2年の投資額はざっくり 石頭紙>包装箱>段ボール となっています。

118みにほ:2015/01/02(金) 03:18:02 ID:DjCXeqm60
ホルダーはあまりいないんですが自分用の整理メモで。
初めは小型株で調べることも少ないと思っていましたが
本気で調べると業界の事がボロボロ出てきます。
やる気があるうちに書きこんでおこうと思います。

業界の事がうまく整理できていなかったのですが
この会社に印刷会社の側面、製紙会社の側面、包装会社の側面があるようです。
業界の会社を今現在分る範囲で大手など

印刷会社  日本 凸版印刷、大日本印刷
      中国 鴻興印刷 

製紙会社  日本 王子ホールディングス、日本製紙
      中国 ドラゴン、理文 石頭紙としては龍盟

包装・容器 日本 東洋製缶、ホッカン、エフピコ
      中国 中糧包装、紛美包装
 
石頭紙は原料から作っていると思われますが段ボールは
どっから作っているのかちょっとわかりません。
中華包装は包装資材会社の側面もありますね。
A株の方を良く知りませんが印刷や包装の分野は日本ほどは
集約化が進んでいないように思います。
製紙の分野はドラゴンや理文であっても日本でいえばかなり大きい。

包装箱は印刷と包装がセットになった分野ですので
まだ競争相手が育っていないのだと思います。
印刷分野は地域性があるのと包装分野は素材ごとに得意分野が
あるので大手同士干渉しにくく各分野で競争している最中だと思います。
紙は需要が大きいので集約化が進んだのではと。

119みにほ:2015/01/02(金) 03:47:01 ID:DjCXeqm60
調べれば調べるほど張魯作戦。
もともと会社が少ないであろう高級包装箱を田舎でやるという作戦もですし
紙としては新素材でメジャーになっていない石頭紙を包装箱分野に使用しているし。
最初は多分江西省に招聘されたのだろうけど実績積んで
他の省にも来てくれと呼ばれるようになればなぁ。

120みにほ:2015/01/11(日) 09:04:21 ID:ixA171/Y0
なんとか1.5倍。
お正月にいい大人がお年玉(株価up)もらっちゃいました。めでたい!
わけのわからん小型株調べた甲斐があった。

今まで石頭紙や包装箱や大株主についてばかり書きこんできましたが
石油がかなり下がってきています。
段ボール箱の利益改善がどのくらいかは分りませんが
この1年くらいは石油安の方がインパクトでかいのかもしれない。

h ttp://www.itc-chem.com/
石油価格などが載っています。

こんだけ石油が下がるとシェールガスの開発は遅れ
アメリカからのメタノールは値上げして三江はきついだろうな。

似たような段ボール関係の小型株の合豊集団も
昨年後半かなりあげてきているんですよね。
細かくは見てないですが段ボールなんとなくいいのでは。

121みにほ:2015/01/11(日) 22:46:59 ID:ixA171/Y0
中華商務網という所の紙包装箱の業界記事

h ttp://www.chinaccm.com/37/20150106/37020101_2388056.shtml

今まで中国の紙包装箱というニッチな分野の記事はあまり
見つけられませんでしたがこれはよさそう。
去年上場した会社や大手4社の事が少し書いてあります。

122みにほ:2015/01/18(日) 19:38:17 ID:NdGALANQ0
私は語学が不足気味でたまに間違った情報を書きこむので
注意が必要ですが良さそうな情報なので取り合えず書いて見ます。

h ttp://baike.baidu.com/link?url=Aam4-_tMoMwRRu6eruB5e25DxFd8GWPO855s10PubscJh4C_QQ8z09lK9wqcJJk_nYnENUluY_0ps7iGDXt6q_

鴻圣集団の董事長が孫少華なのですが
傘下に鴻池(江西)彩印包装实业有限公司というのがあります。
中華包装の傘下の会社も同じ会社名なので
中華包装は鴻圣集団というグループ企業の一つなのではないか。

鴻けい企業の傘下に福建鴻鴻圣箱包有限公司箱包有限公司があり、
中華包装の役員にも福建省の人が何人かいますし
おなじ包装系の会社ですし確率高そうです。
鴻けいグループは従業員1200人とか書いてありますしなかなか大きい。


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