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1439 中華包装

1管理人★:2014/09/15(月) 14:06:29 ID:???0
どうぞ

168みにほ:2015/04/19(日) 23:29:21 ID:BglIwwaA0
株価の上昇が激しいなと思って株主の比率を調べました。

上から3位まではほとんど変わらず。さすが戦略投資家。
クアム、シンセンワング、バンクチャが売り特にワングとバンクチャ。
買いはGF、海通、サクセス、エンペラー。シティが少し。

この中で本土証券は海通だけ。
今は本土の資金はやみくもな高値で買いますので海通が入ってきて
バブルで香港人が熱狂の風に釣られて買っているような。
エンペラーの人は買うの遅くギャンブル性の高い買いのイメージが。
今までは上位7位まではあまり売りをしておらず
流通株が出てこなかったですが上位陣の持ち株がばらけ
これで流動性がアップしましたね。

GFは前からもっと安値でこつこつ買い集めていたのですが
サクセス、エンペラーはいかにも上がっているから買いました、
海通の資金に便乗してしまえ、という行き当たりばったりに見えます。

海通、サクセス、エンペラーはあまり銘柄研究せずに買っているように
見えますので株価の上下はまだ続きそう。
海通以外にも本土資金がくればもっと上がるだろうけど
今の株価だと材料出るか中間が良くないと怖くて買えない。。
香港の人が他に乗り換えれば下がる可能性もあるわけで。
長期では有望なので3分の2は残しています。

169みにほ:2015/04/20(月) 02:21:14 ID:BglIwwaA0
英皇や中国燃気にポジションを取ってようやく悪霊がとれた。
株依存症や株中毒という言葉で検索したら結構自分に当てはまるではないか。
取れたといっても大きい悪霊が中位の霊になっただけではあるけれど。

大手投資家が買えない中小型株を研究して集中投資で儲ける手法は一応
うまくいきましたがそのせいで香港の霊に憑かれました。
あまり人には勧められないですね。

170みにほ:2015/04/20(月) 03:00:29 ID:BglIwwaA0
なんとなくリソースによる投資法について学びました。

大きく4つかな
・資金がある  元本の大きさです。
・時間がある  株の調査時間や市場のオープン時間に参加できるか
・スキルがある 調査能力、中国語、英語が得意、ノウハウや経験が多いとか。
・精神力!   株はギャンブルではなかった。努力の塊だった。つらい。

資金のある人 堅い銘柄を買う テンセント・インフラ
時間、スキル、精神力ある人 BNFさん
スキルがある人 精神力ある人 参入の少ない本土株で勝負
時間、スキルで勝負 セクターバブルをキャッチボール

本土は手数料高く高回転が無理な市場なので銘柄を吟味する必要があり
サラリーマンが長期で持つ向けなのかなと。業界本命企業多いですし。
香港は本土に比べると手数料が安くキャッチボールが可能なので
平日時間が取れれば業界ごとのセクターバブルを利用して業績以上に儲けられる市場。
時間ある人が得な市場かなと。

元手がある人は大きい堅い株を買えばいいし
元本が少ないとスキルや精神力を要する小型株で元本増やさないとなりません。
でもサラリーマンやりながら銘柄研究や業界調査はきつい!

若い方がやっぱり調査能力や精神力はあると思いますが
定年したら市場の前にいて板や資金の入りを動きみながら取引できる。
自分のリソースにあった取引をすればいいんだった。

大きく資金がたまったわけではないんですが堅い銘柄に移行して
時間や精神力の節約をしていこうと思います。
平日の時間リソースを使うと疲れが半端ない。休まないと。
うまく元の生活に戻れるだろうか。

卒業はしないのですがまとめをしとけば区切りがついてすっきりするかと
思い書きました。霊の大きさを小さくして善霊が憑くようにしたいですね。
しんどいしんどい。

171みにほ:2015/04/23(木) 11:57:11 ID:4COTjucc0
これはかなりいいニュース。
22日の0時に安信国際証券からレポートが出ています。
h ttp://stock.stockstar.com/JC2015042200001262.shtml

昨日今日の値上がりはこのレポートのおかげのようですね。
石頭紙は潜在需要が多く石頭紙の設備使用率もすでに6割以上に
達しているとのことです。

ここからは私見ですが
製造2025の新素材の分野に加え
水10条で水の水質改善を本格的に取り組むということであれば
石頭紙は木や水を使わずに紙を作るわけですから時流にはあっています。

21日までの上げは本土のおこぼれでどうせ適当に過去数年の
成長の数字だけ見て買っていたのだろうと考えていましたが
今回のレポートには税金優遇、工場増設、石頭紙の将来性と
きちんと分析したうえでの成長の肝が入っている評価だと考えています。

時価総額小さくアナリストのフォローは難しい(まだ早い)と考えていましたが
per水準訂正されたかもしれませんね。
石頭紙は研究次第で用途が広がるようで化けるかもしれませんね。

短期分の3分の1売ってしまいもったいない事をした。
アナリストが付くと評価水準が上がるので少々高くても不思議ではなくなる
と思います。底値もアップしそうですし。
いくらが適正価格かはアナリストの煽り次第だとおもいます(^。^)

レポート読むと結構欲しくなるのですがもちろん自己責任でお願いします。
個人的には今の材料だけだと今から買い増しするのはちょっと怖い。
昨日この記事見つけていれば1HKDで買い戻せましたが
悪霊がいなくなったので前ほど執念がでない。

172みにほ:2015/04/23(木) 12:04:08 ID:4COTjucc0
安信国際証券は香港の証券会社のようです。
今までは板を見るに本土からの資金が入っても直通車の1日の限度額がくれば
本土資金がいない時間は香港勢に売りこまれていたように思うのですが
香港側からレポートがでましたので底値のサポートになる?

日本人のホルダー結構いるはずなんだけどなぁ。
時間を食うので毎日は銘柄の調査が出来ない。

173みにほ:2015/04/26(日) 12:32:00 ID:dNjEfUlw0
除霊!?をさらに確実な物にするために中華包装以外は
英皇、和諧、中国燃気、緑葉製薬などそれなりに時価総額があり
堅そうな会社に振り分けました。和諧は日曜潰したかいがあった。
中毒は大分直りましたが中華包装がポジション一番多いのでやはり調べてしまう。

安信国際証券というのは英語だとエッセンスになるわけですが
レポート出しておいて自社の持ち株比率は結構放出しているように見える。おいおい。
GFやサクセスがかなり買っています。
本土系の海通の比率も増えているのでここが買っている間は大丈夫!?

日本のTBMの工場が2月6日に完成しているようです。
TBMは元々は台湾龍盟の代理店の釜谷紙業から仕入れている一販売店で
離職率も高くあまりよろしい会社ではないように見えましたが
今では会長が日本製紙株式会社 元専務取締役だったりします。
顧問の人材も有名企業の元社長とか元取締役とか人脈すごいですね。
政府から助成金なども得ているようでストーンペーパーの自社開発には
日本でも各方面から支援があるように見えます。
中華包装のHPと比べるとイメージ戦略に走り過ぎのような気がしますが
日本のストーンペーパー銘柄のトップ集団ではあると思います。

将来的にTBMが上場してくれば中華包装の資金を少し振り分けて
石頭紙&ストーンペーパーポジション(呼び方が違うだけで同じもの)を取ろうと考えています。
日本は中国よりも水がきれいですので中国の石頭紙ほどは切羽詰まった
国からの支援はないと思いますが円安で木材の輸入も苦しくなるわけで。

174みにほ:2015/04/26(日) 13:06:45 ID:dNjEfUlw0
香港の霊以外に多分?さんにも取り憑いていると思いますが
中島みゆきさんの生き霊も取り憑いており夜会のDVD買いました。
ネットで人気の高かった花の色は〜の分です。7000円。

石頭紙は当面は既存の紙包装箱・紙袋・ノートなんかの置き換えのイメージが強かったのですが
他の用途の研究開発もかなりやっているようですね。
どうも普及が最近の事でどこの会社も何に有効かという研究開発が追い付いていない。
中華包装は特許を持っている会社が少ないうちに石頭紙業界でシェアを取る作戦のようです。
エコで環境に優しいですよ、というある種イメージ効果以外に
紙の性能面での特徴が生かされた販売のされ方がするようになってくると思います。
自社開発のできるTBMがどこに商品を納めているかは結構注目です。

175みにほ:2015/04/29(水) 12:46:09 ID:hjI8/vnM0
将来的にはあまり良くはない情報。2つ。

h ttp://hubei.okcis.cn/dzxww137091.html

龍盟系の石頭紙工場が湖北省で稼働しているようですね。
2014年の10月から。12万トン。

湖北省は武漢大学で中華包装と石頭紙を共同開発したはずなので
将来中華包装の進出に期待が持てると考えていましたが難しくなりました。

石頭紙の商品と言っても普通の紙と同じように
製紙の部分と紙の加工・印刷の部分で分れており
製紙の部分は大手が強く加工・印刷は地域性があり中小零細も多い。

中華包装は製紙・加工・印刷する企業ですが
製紙の部分は大手にはかないませんね。
湖北省への進出があるとすれば龍盟の量販品以外で勝負するしかないですね。

あと従業員に発行株数の5%ほど将来(3年以内)の新株購入権を出したようですね。
1.09HKDなので市場価格からのディスカウントなし。
前も役員に対して5%新株購入権を出していたしおよそ3年で10%の希薄化になります。

株発行は痛いですがディスカウントなしだからよしとしよう。
経営者は3年以内に1.09HKDよりも株価は高くなると予想しているわけですし。
今後も乱発行されると評価を下げざるを得ませんが従業員の士気も大事ですしね。
2014年配当もなかったですし従業員にも株主にも将来の利益の為に
今は頑張れ・我慢しなさいよと。

ここの株価の化け具合は石頭紙の研究開発チームにかかっている。
龍盟や他社よりも先に特許を取ってしまえば数年は猶予が出来る。
その間にその狭い範囲の分野でトップ企業になればと。
特許を取る上での利点はおそらくクライアントと交渉能力が高い企業ですので
うまく潜在ニーズをすくいあげてくれるのではないかと。

開発があまりに遅れた場合江西省が痺れを切らし
他社を誘致してしまう可能性もありますが( ̄ー ̄)ノ

176みにほ:2015/05/08(金) 17:20:58 ID:TNc7vODY0
気が付いていない悪い材料がでたのでなければ今日ボーナスステージですね。
もっと下がるかもしれませんが取り合えず短期の分半分買い戻し。
売り本尊のエッセンスそろそろ玉切れではないかな。

今は本土からの資金がほとんど入ってきていないので今度シンセンからの
資金が入ればまた1.2HKDとかになるのではないかと。
その時までに石頭紙の開発が進んでいれば期待もできますし。
シンセンの人は小型株にも理解があるようなのでなんとか高PERにと。

?さんに教えてもらったHPです。
(?さんこのサイト今みたいな地合いの時ものすごく参考になります)
h ttp://quote.eastmoney.com/hk/01439.html

よく見ると直通車の当日資金流入と限度額までの残額が書いてあります。
少し前までは一日の限度額を使いきって満員御礼でしたが今はさっぱり。
シンセンの時にまた限度額まで資金流入すれば前のようなバブルがまたおきるのでは
という2匹目のドジョウ狙いです。

株と中島みゆきさんは一見関係ないですが知らなかった人にはかなり為になる情報を
貼り付けてくれているので少々はいいではないの(^。^)

177みにほ:2015/05/08(金) 18:39:40 ID:TNc7vODY0
二季報にシンセン直通車に期待といったことが書いてあり
まだ調査中ですがシンセン直通車と中華包装の株価の読みを
調べています。

深�祁市石能纸业有限公司
h ttp://www.chinastonepaper.com/

石頭紙の特許を持つシンセンの企業。
ホームページのURLそのものずばりですね。
石頭紙の特許を持っている会社はまだあんまりないようですね。
工員の数が51-100人とあるので中華包装よりはだいぶ小さいですね。
研究開発が11から20人。これは規模の割に多め?

前にアリババで調べた時に広東省東莞市に龍盟の石頭紙の
ロールの工場もあったはず。
広東省やシンセンで石頭紙それなりに知名度あるのなら
直通車期待の今日中華包装が売られるのはおかしいのですが理由は不明。
売られた理由が大口の処分ということであれば
直通車の時にはそれなりに期待が出来るはずですが今日売られたのは不安材料。

石頭紙が国策や新素材としての機能で期待ができてシンセン知名度があって
もしくは上記の会社の頑張りにより今後知名度が出てくる、
特許を持っている企業が少なく中華包装は石頭紙にリソースを突っ込んでいて
直通車で買えるようになる香港で上場している。
普通に考えるとイケイケに見えるのですが完全にポジショントークです(*^^)v

178みにほ:2015/05/08(金) 19:14:58 ID:TNc7vODY0
上海にも龍盟のロールの工場がある。
中国の3大印刷地域は
広東省シンセンを中心とした珠江デルタ、
上海を中心とした長江デルタ、
北京・天津が中心の環渤海経済圏。

印刷の強い地域の上海直通車で結局は株価上がったのだから
(他の株もだから関係ないかもですが)
シンセンもいいような気がします。
小型株なのでレポートとかの運次第だったりもしますが。
調べる事が増えました。

179?:2015/05/08(金) 22:49:40 ID:y9lAR31Q0
シンセンに目を付けたのはGoodです

大事なのはシンセン直通もあるし一路の出発点が広東省珠海市で香港-マカオ-珠海に
大橋が架かり海路の中心に成るて事です

大橋は2016年度中の完成を目指して橋建設の為のパイプを01938のチュコンが供給していて
凄い量を出荷しており珠海の埋め立てにCNOOCと並んでチュコン珠海ラインがありCNOOCとは、
片側4車線の広い橋で繋がってチュコン専用の1万tの港が建設されています

シンセンに本社のある企業が今どれ位の株価になってどれ位のPERに成っているのかを調べると面白いですよ
元征もBYDも医薬品の李何チャラも広商何チャラの船関連もシンセンの影響下にある企業はシンセン市場の
クソ高いPERの影響を受けています

みにほさんの手持ちの3393もシンセンの影響下にあります

タイタンは珠海市で広深レールウェィは珠海市に鉄道を引きます
香港-マカオ-珠海大橋が完成後の流通の流れに注目してください

福建省も湖南省もシンセンの影響を受ける省です

180みにほ:2015/05/08(金) 23:23:52 ID:TNc7vODY0
?さん情報ありがとうございます。

すいません、実は威勝は株価が上がる前に売ってしまいました。
私はその銘柄に詳しい人が全売りしたら売ることにしているのです。
私の言語能力では追跡フォローは難しそうでした。

シンセン直通の手持ちの本命は香港の英皇国際なのですが
いいと思うのですが今の所株価はパッとしませんね。
シンセン直通+賃貸物件の増加期待が大体同じ時期に来るだろうことで
相乗効果を期待しています。

橋の事なんかは知らなかったので助かります。
シンセンの銘柄までは全然手つかずです〜。

181みにほ:2015/05/12(火) 14:47:53 ID:B4B/ScMY0
株発行しましたね。8億株が9.6億株に。
大体17%の希薄になります。
1億5千万HKDゲット。
0.95HKDでの発行ですから今の株価からはややディスカウント。
前の従業員に対する株購入権と同じ価格なので
経営者の考える妥当株価は0.95HKDという事のようです。
最近結構急騰したのですが株の下値のサポートラインの参考になります。

使用用途は運転資金と今後の潜在的買収予定だそうです。
経営者になったつもりで3つ選択肢
・新工場建設。これだけあれば新工場を作るのに不足はないはず。
・龍盟の真似して他の石灰の会社と合同で量販用の工場を建設。 
・他省の工場を買収。江西省だけでは成長限界がありそうですし。

182みにほ:2015/05/12(火) 15:05:00 ID:B4B/ScMY0
中国でも省によって各産業に対して温度差があり
江西省は石頭紙に力を入れている省ですがどうでもいいと
考えている省もあります。

石頭紙企業に対して
自省で育成>龍盟との合同会社>どうでもいい

どうでもいいゾーンの省に対しては進出する余地が残っていると考えられます。
中国では土地の取得にコネや賄賂が必要なようで
江西省で工場を作るのは簡単でしょうが他省で工場建設すると
新工場建設に時間もかかりますでしょうし。

他省の普通の印刷会社を買収して工場の機械を入れ替えて
石頭紙や包装箱の生産設備をおけば早くシェアを取れますしね。

例えば湖北省当たりの会社を物色しているのではないだろうかと考えていて
あとは資金さえ用意できれば買収がスムーズに進む、ということであれば
株発行で一時的に株価にマイナス要因であっても
買収の成立や他省での業績アップで将来の株価は期待できそうだと読んでいます。

武漢の近くにいい案件があれば江西省よりも需要は大きいわけで
もちろん孫さんも狙っているはずですがちょっと現実味が出てきました。

183みにほ:2015/05/12(火) 16:57:28 ID:B4B/ScMY0
すいません、勘違いしていました。
従業員には1.09で発行予定で今回の分は0.95でした。
発行量が違うのでディスカウントやむなしか?
その0.95の分がどこに行くかですよね。
戦略投資家だと思うのですが株価が上がっている所を見ると
相手の情報が漏れているのではないのか。
それか使用用途に将来の買収の可能性が書いてあったからだと。

この前の急落はクアム氏の投げ売りみたいですね。
一回売りに回ったエッセンスがまた買いなおしているし。

184みにほ:2015/05/12(火) 17:50:17 ID:B4B/ScMY0
巨星国際も中華包装もスレを上から読むと時々嘘ばっか書いてあるな。
大体スレの下に行くほど補足や訂正なども入りより正確になって行きます。

2季報で和諧良さそうな情報出ていますね。
電気自動車のハイエンド製品の量販が2018年を目指すと書いてあるので
業績としてはだいぶ先の話ですが。
10年後を考えると英皇・中華包装よりも化けるかもしれない。
大きい会社は情報手に入り易くていいですね。

会社の中身がいつの間にか変わっているパターンは
市場が織り込む前に買えば儲かるような気がする。

巨星  →印画紙からヘルスケア
中華包装→段ボール→高級包装→石頭紙
英皇  →カジノ・賃貸→賃貸大きく伸びる
和諧  →高級外車→電気自動車

調べるのに時間がかかるのですが見返りもあるので
時間がある時は臨時バイトなんかよりはこっちのがいい(^。^)

185みにほ:2015/05/17(日) 13:29:28 ID:/yqsfkbI0
本土資金の流入のせいで良さそうな小型株はだいたい値上がりしてしまい
うまみのある銘柄が少なくなってきた印象。

以前、欧米・香港系の大口資本は目の大きいザルのようなもので
好業績でも安いおこぼれ銘柄がたくさんあったのですが
本土からの資金はほんと100億200億の時価総額の銘柄でも
資金が入ってきている。
中華包装もだから株価が上がったわけですが。

小型株は成長してある時価総額のへんに達すると
アナリストのフォローなどが入り急にPER水準の訂正が起こり
株価が上昇するのですがそのプレミア狙いはもうやりにくい。
本土人が目を皿のようにしてチェックして残り物が少ない。

プレミアがないなら単純に成長力の勝負なのですが
小型株の成長力-倒産や暴落、新株発行のリスク=実際の成長率
大型株の安定性-積み上げてきた信頼の実績=実際の成長率

ということになり例えば新規上場の小型株の年35%の成長が
安定株の年20%などと同じ実際の成長率と考えています。

186みにほ:2015/05/17(日) 14:02:23 ID:/yqsfkbI0
巨星国際は元々は小型株ですが売っている物が富士フィルムの商品でしたし
取引実績が長かった。
中華包装は中堅企業の一部門と言う位置づけの小型株ですし
江西省が高級包装箱や石頭紙企業を育てていました。
なので過当競争になりにくく税金などでもサポートがあった。

ということで成長率は他の小型株の高成長企業に多少劣っていても
実は大型株に匹敵する「-補正の部分が少ない」という利点があったと考えています。
調査時間を増やすことでマイナスをくらった時にすぐ逃げる準備をしておく、
という事ももしもの時の防止にはなるように思います。

シンセンから資金が入るなら再びドジョウを狙って中小型株を
調べているのですが業績も株価も優良な株が見つけにくい状態です。
1,2年ほど中小型株ハンターを頑張っていましたが儲けの期待値が
減ってしまった(:_;)

厄介なのが大型株に比べ小型株は放置されている時間が長く
調査時間が取り易かったのですが今はすぐ資金入ってくるため
大手の調査&資金投入のスピードについていけません!

政府からの政策が出たらぱぱっと調べて即座に行動が今のトレンドの
ように思いますがあれサラリーマンには厳しい。
どうしたもんかな。

187みにほ:2015/05/18(月) 17:42:10 ID:/D/pwu1M0
1.6HKD強で売った恒発洋参が6.9HKDになっている。気のせいですね。
4HKDで売った科通芯城が14HKDになっている。これも気のせい。

やはり悔しいので緑葉製薬を売って坪山茶業というのを購入。
普通に考えればどう考えても怪しい株に思います。
・繊維や紡績の会社でしたがお茶事業に進出
・大量の株発行あり
・決算も遅い
・その後もお茶関係の会社を買収も株発行

銘源パターンになる可能性もあるかもしれません。
繊維の会社は処分した模様で茶業は買収などで伸びているようですが
株発行を良くする会社は株価が伸びにくい傾向があります。

どう考えてもボロ株に見えますが一応最初に買収した
お茶の会社はまあまあ有名のよう。
損した感を取り返す為に更にギャンブルに手を出す典型的負けパターン。

粉飾でなければ割安に見えますが怪しい株ですね。
繊維の会社は完全に処分しお茶専門でやるというのは好感。
時価総額の割に大手証券系の持ち株比率が高い。
業績の回復と会社の中身が入れ替わっていた事によるアナリストレポート狙い。
いける&やけくそが半々です。

188みにほ:2015/05/19(火) 11:35:51 ID:/D/pwu1M0
やけくそとはいえ損するために買うのはつまらない。追跡調査。
転業のきっかけとなった最初の買収先の中國大自然茶業という会社は
実は坪山の経営者の息子夫婦や一族の経営している会社でした。

転業と会社名の変更は実は繊維業から茶業への裏口上場だったと考えられます。
同族企業が上場会社を自分の一族の為におもちゃにしている部分があるので
ここはリスクポイント。粉飾をしようと思えばしやすい環境ではあります。

良い点としては株の発行額。
0.18HKD〜0.15HKDといったところ。
2014年9月は市場価格よりも高く株発行していますね。
今の株価が0.08を切っているので経営陣の思惑よりは安い市場価格。
まあ、同族から企業買収していますので資産価値は判断がつきにくいですが。

お茶会社の経営能力に関してはもともと親族に実績があるので問題がないと考えます。
不正がなかった場合は単に割安な会社ということになります。
株の発行が多く一族で会社を握っている会社、英皇なんかもそうですが
なかなか高PERにはなりにくいかもしれませんね。

2015年の半期決算の時に好業績が出ると思いますがその時に
本土から資金が入ってくればという思惑です。

資産や収益の大部分は同族から買収した中國大自然茶業という会社になりますので
経営者一族の蔡一族が信用できるかどうかがポイントではないかと思います。

189みにほ:2015/05/19(火) 12:07:31 ID:/D/pwu1M0
坪山はうまく行けば2年待たずに3倍になるかもしれない、
下手打てば紙くずになるかもしれない、今の所はそんな会社です。
50%の確率で3倍なら0.5×3=1.5で期待値上は得かなと。

本土からの小型株の買いで年の業績だけ見て中身は見ていないなと思う
事がよくあったのですが2季報によるとアナリストが不足しているようですね。
ファンドなんかはパッと見の業績で買っているような。
例えば雪玉系の分析力のある個人投資家も多いので不正がなければ
本土資金で0.15や0.18に戻ってもいいのではと。

英皇や中華包装や和諧の方が信用度はだいぶ高いので
遊びの資金で買っています。
英語の長文読解ではないですがしばらく怠けると中文研究の
能力が落ちる気がしますのでトレーニングを兼ねて研究中。

190みにほ:2015/05/20(水) 06:17:59 ID:/D/pwu1M0
?さんに前に教えてもらったサイトは色味がホワイトでしたが
これはブラックバージョン。明暗反転しています。中身は一緒。
なんで2種類あるのだろう?黒だとカッコいいから?

やはり全部中国語ですが色々情報載っていて良いサイトです。

h ttp://basic.10jqka.com.cn/HK1439/company.html

公司概況の所に従業員数も載っています。
多分決算情報から抜き取ったものですが工場の場合は生産が増えれば
従業員数も増えますのでチェック。

役員達の報酬も書いてありますね。日本だと個人情報を言われそうですよね。
坪山もそうですが報酬を見れば会社から見た人物の重要度が分ります。
坪山は蔡振荣がトップで弟や子供が役員として参加しています。
買収した時の資料に役員の略歴なんかは書いてあったのでそれの写しだと思う。
こっちは簡字体なのがきついですが。

蔡振荣は社名が変わる前の繊維の会社を傾けたわけで元々の茶企業トップの息子
蔡扬波が報酬トップです。以前は息子の嫁さんが茶企業の大株主でした。
蔡振栄は67歳で息子は40歳。他に蔡振栄の弟たちがいます。
昔の経緯から考えて次の後継者は息子の蔡扬波ですね。
40歳で122万4千HKDも貰っている。1800万円。

船頭が多いので大塚家具のようにならなければよいですが。
多分繊維を蔡振栄がやっていて茶企業を蔡 波にまかせていましたが
繊維が傾いたので息子の会社にしゃしゃり出てきたという感じ。
茶企業の株も蔡 波の妻の呉女子が大株主でしたが
なぜか蔡振栄が引き取って大株主になっていますね。
一回息子夫婦に任せたはずの会社に親父が戻ってきたということです。

191みにほ:2015/05/21(木) 01:15:56 ID:xpBcgtvQ0
翻訳が怪しいですが株発行が不成立に終わったとか。
不成立になった事で運営や財政状況に重大な不利をもたらすと書いてある。
それで株価下がっているのか。
また別の集金方法を模索しますとのこと。

株発行が失敗になって株価が下がるのも変な話ですが投資している人は
買収等を期待しているのではないかと。来年には多分今の石頭紙ライン
フル稼働になってしまうのですよね。
次の生産のめどを立てなければと。

192みにほ:2015/05/23(土) 00:59:19 ID:omULZ0tI0
中華包装また短期停止。
だんだん信用度が下がっていく。
不成立かと思ったらやはりうまく行った、というのを期待したい。
出資がちゃんと決まってからアナウンスしてくれと思いますが。

和諧株発行で市場価格よりだいぶディスカウントなので下がっています。
電気自動車が収益になるのは数年先なのに株は希薄化するばかり。
しかしテスラとかテンセントとかホンハイとか書いてあるので
電気自動車の競争が激化する前の黎明期にはそれなりにシェアを取って
利益を稼ぐのではないかと期待して買い増し。

売上の8割はBMWですがBMWの今年30万台の生産キャパが
来年40万台になります。
更に贅沢禁止令で苦しんでいましたが2月にディーラーに対し補助金が
出たはずですので多少は新車販売の利益率は改善するのでは。

多少本業で稼いでも度重なる株発行でその何倍も資金調達してますので
電気自動車次第の銘柄。
BYDが電気自動車の期待で株価上がっているので同じようになればと。

193みにほ:2015/05/23(土) 10:52:02 ID:omULZ0tI0
株の調査をやる気になる銘柄とメンドクサイ銘柄があるのに気がつきました。
和階や坪山は調べるのが楽しい銘柄。
多少リスクはあるが調べても精神力の消費が少ない。
金天も中国燃気も緑葉製薬もホルダーでしたがさっぱり楽しくない銘柄であった。

金天は儲けさせてくれましたし投資家としてはいい銘柄なんでしょうが
あまり調べる気にはならなかった。

個人的には、
リソース=資金、時間、精神力

     ↓ 変換

資産残高、中国株経験値

となっています。
中国株経験値はリソースと一緒に使う事で資産残高が増える。

興味が出にくい銘柄は精神力の消耗が大きく株経験値の上昇も鈍い。
儲かる銘柄に興味が出てくるようにならないと
投資家としてはまだまだなんでしょうがやる気が出ないのはどうしたものか。

調べた挙句に損だけするパターンもあるのでその時はショックがでかいですしね。

194みにほ:2015/05/23(土) 11:29:15 ID:omULZ0tI0
坪山とかスレも作っていないのにここに書き込むと
ちょっとですが資金入ってきて怖いな。あまり信用してはいけません。

長期で持ちそうにない銘柄は管理人さんに悪いのでスレ依頼しないのですよ。
書き込みも時間次第、気分しだいだったりします。

マイナー株は当たればでかいですが外れると悲惨な事になります。
なので例えば
4つの銘柄を50万円づつ買って
A社 4倍   200万円
B社 2倍   100万円
C社 5分の1  10万円
D社 紙くず    0万円

合計      310万円 ということで全体で儲けようという考えです。

C,Dなど多少の犠牲はしょうがない…
調査時間を増やせばC,Dになる前に資金を引き揚げられるので
調べているという寸法です。

中華包装を全部売っても銘源と福記の繰越損失がまだ200万円以上残っている。
小型株ばかり買っているのはある意味背水の陣なのです…
ちゃんと損切りして嘆いて辛い時間を勉強時間に変えて頑張る決断をしたい。
絶対取り返す!

195:2015/05/23(土) 14:46:36 ID:sG9a.Tw60
シンセン直通で恩恵を受けると言われている銘柄群 
参考にどうぞ

IT系   テンセント/金山/IGG
医療系  阿里健康/复星医药/同仁堂科技/金天医药集团
医療+ITが注目されていますので阿里健康がど真ん中だと考えます

不動産 万科
潍柴动力/アンガンスチール/ZTE/金风科技/中联重科/BYD/ハイセンス/
晨鸣纸业/東北電気発展/山东墨龙/浙江世宝 

この中では自分は、東北電気発展に注目しています

変電所1146ヶ所の改修工事 + 6600ヶ所のiEDS変電所建設
今やっと黒字化した程度ですが中国はこれは絶対に遣らない
といけない工事ですので何十年かかっても遣り遂げます

12次5/13次5/14次5と続く大投資に発展します

羽近平は中国経済を牽引していく企業は国営企業でなければならないと言ってます
流行の 民進国退 X →  国進民退 ○ 

今はAH株の大型企業に回帰する大事な時期だと考えています
西側から金が流れこんできたらAH株が買われます
大量資金は小型株なんて買わないです

理由は、損切りをした時に自分の売りで株価を大きく下げてしまいます
損切りは大手にとってもリスクのある事です

大量の金が流れてくる時は最初に大型企業で足元を固めてその後、
市場が落ち着いて打つ手立てが無くなってたら仕方無く小型株を物色します

その場合でも、大型株で利益を確定しているので小型株でのロスカットの
金は大した事は無いのでドンドン、ロスカットしてきます

極稀に元征/BOER/ワイション等のような企業を買上げられますが、
彼らが重視するのはイノベーションであり新規産業です

誰も遣っていないと言う事は前例が無いので誰も予想が出来ない為、
超ハイリスクになります

0か100の覚悟をしてこれでもう終わっても後悔しないの覚悟が必要になります
小型で何処にでもあり、遣っている事も普通の企業は絶対に買ってはいけない
企業だと考えています

ウダウダと書きましたが、これからはAH株の大型企業に注目するのが
一番、安全で確実だと考えます

今、掲示板は小型株の話題ばっかりですが投資の9割は損をします
ほかの人と同じ事をすれば損をするんです

小型株の話題しかないときは大型株を買います
大型株の話題しかないときは小型株を買います

俺、いやらしいから^^;;

196みにほ:2015/05/24(日) 01:20:17 ID:q658/R920
?さん情報ありがとうございます。
上海の時はテンセントを買っていて流入時に
いやらしく寄り付きで売ってやりました。ちょっとだけ儲け。
その時はシンセンも同じパターンでいけるなと思っていましたが
今ではテンセント結構高くなってしまったのですよね。

今は手持ち株は上から順番に
中華包装、英皇、和諧、坪山と言った感じです。
中華包装と和諧は製造2025銘柄、
中華包装と坪山は省応援企業 江西省の石頭紙、福建省のお茶、
英皇はイギリス統治時代からの企業で中国株にしては
信用度が高いといったところでしょうか…

フォーブスの中国潜在成長力ランキングの銘柄を調べたのですが
どれも結構値上がりしています。
中小型株でもこれがおすすめですよ、という道しるべのある銘柄は
買いが入り易いようです。
フォーブス以外でも科通なんかはインターネット+で化けましたね。
意外だったのがフォーブスの服飾系に資金が入っていて外国人は知らないが
本土の人は知っている、という銘柄もいいのではないかと。

ただ、やはり大型株→小型株の順番だと思うのでテンセントに変わる
大型株も欲しい所ですがよさそうなのは結構値上がりしてしまっていて。
薬のネット販売も捨てがたいのですがこれも結構値上がりしていて
高値で追っかけるのには躊躇している部分があります。

197:2015/05/24(日) 10:38:06 ID:sG9a.Tw60
以前は、PERやPBR/ROEの呪縛に縛られて思うように行きませんでした
PERて一体何?を考えたらもうPBRもROEもBSもPLも気に成らなく成りました

PERの呪縛は根が深く世界観を狭る弊害にしかならないです

それでPERの呪縛から逃げる為に3%ロスカットルールを作りました
もう少し持てば上がりそうなんだけど・・・X 
絶対のルールで機械的にロスカットしています

これを破ったら、死んでしまう位に思っています^^;;

PER100倍だろうが、PER400倍だろうがPER5倍だろうがとにかく買い値の
3%を割ったらロスカットて決めたらPER何倍で買っても上がる以外ないです
これ以上、損がないて事は怖いもの無しになります

何銘柄もロスカットを繰り返している内にタイミング良く上がる奴に当たります
実感で11銘柄で1つ位の確率で買った日から上がり続けるのかな?

11銘柄買って、10回ロスカットしていますww

単純ですが、買いのタイミングはMACDしか見ないです
まま、こんな感じで遊んでいます

先週末
上海    PER22倍
シンセン  PER60.3倍
中小板   PER76.42倍
創業板   PER129.58倍

本土は、高くなるやつはもっと高くなるんです
3年以内の成長率が重要視されます
今の株価は無視しています^^;;

198みにほ:2015/05/25(月) 17:50:02 ID:4mVDNyF60
?さんこんばんわ。
私は中国株で儲けるには
資産×中国株経験値だと考えています。

種銭は実労働で稼ぐ足し算
中国株経験値は種銭に倍数の効果をもたらす掛け算

種銭(給料+給料+給料)×中国株経験値(語学、業界知識、相場観など)

=将来の中国株資産 となります。

何年かかけて種銭も中国株経験値も両方高めていかなくてはなりません。
経験値が不足している分は種銭が多めに必要。

更に上海IIさんの真似をしてみて気がつきましたが
小型株の集中投資は在宅の場合はいざという時にすぐ売れますが
サラリーマンはケータイを使ったとしても不安があります。
だからどうしても分散投資になる。

199みにほ:2015/05/25(月) 18:05:59 ID:4mVDNyF60
分散投資の利点なのですが

銘柄  軍   利回り 適当な例 業界

A社 1軍  30%  巨星国際 ヘルスケア

B社 1軍  25%  中華包装 印刷・包装

C社 2軍  15%  英皇国際 不動産

D社 3軍  ?    坪山   食品

巨星を1点で買えば最高の利回りかというとじつはそうではなく
どの銘柄も
株の大きさ・セクター・個別情報
と言ったものに左右されて上がったり下がったりします。上下に時差もあります。

本土資金の流入の早かった巨星や金天を売り払い
出遅れ銘柄に回したのは悪くなかったと思っています。

だから上昇する順番が速いセクターや株を抑えておき時差を使い
下がっている株に資金を移すことで全体の利回りとしては
実は30%以上を達成する事も可能なのではないかと思うのです。
1社がこけても精神力の消耗が少なくて済みますし。

手の内をばらし過ぎましたが
いろいろ教えて下さった?さんが1点集中は少し心配しています。

200みにほ:2015/05/25(月) 18:27:00 ID:4mVDNyF60
?さんなら№1銘柄よりちょっとだけ
利回りの落ちる№2銘柄を探すことはそんなに難しくはないと思います。

数社組み合わせて時差を使う事で
1銘柄全力投球よりも利回りもとれるしリスクも減らせるのではないかと。

本土 高成長本命多い 手数料によりキャッチボール難

香港 2軍企業が多い 手数料は安くキャッチボールが楽

香港は銘柄成長以外にもセクター祭りで結構稼げる印象です。

?さんはたまに口は悪いのですが実は聞けばノウハウを結構教えて下さるので
掲示板にとってはありがたい存在だと考えています。
世の中文句だけ言って結局は何も教えてくれない人が多いですしね。

やはりお金を取りに行くにはノウハウや情報が必要ですので。

元征科技有限公司を買っていたという事は本当は業界本命だけでなく
小型株も結構いけるのではないですか。

201みにほ:2015/05/25(月) 19:00:49 ID:4mVDNyF60
最近銘柄の事書いてないかな。

中華包装や和階が将来必ずしも株価が大きく上昇するとは限りませんが
中国で石頭紙や電気自動車が伸びる事は結構堅い気がしています。
こういうの本当に日本とはスピードや本気さが違う。

そのなかでもし将来破れるかもしれなくても
三国志で言えば蜀のピークの当たりに株を売ればよいと考えています。
中央政府の支援はなくとも省は支援しているようなので
それなりに勝ちそうだと思っています。

電気自動車は大本命はBYDなのでしょうが
石頭紙は龍盟を買う手段が分らない。でもそこに中華包装が転がっている!
調べれば調べるほど中国各地で石頭紙の工場が建設されています。
中国は本気、石頭紙の供給は十分。
各地で印刷や包装が得意な会社が必要になってくると思うのですよ。

株発行でケチがついたのでちょっと減らすと思いますが。

和紙のシェアもパルプ紙に乗っ取られましたし
今度は石頭紙がパルプ紙のシェアをある程度食ってしまうのではないかと。
そしたら中国の規模から考えて時価総額100億とかだと
いったい何倍になることか。
他社との競争に勝てればの話ですが(^。^)

202みにほ:2015/05/25(月) 19:37:05 ID:4mVDNyF60
勝算というほどのものではないですが

龍盟はもとは台湾の小さな会社の模様。
印刷も周りの印刷会社と協力して開発したと書いてあったのを見た。
今では大きいですから開発費も潤沢にあるでしょうが。

もちろんダントツ№1ですがワンストップ型の開発ではなかったことと
元々の大手ではなかったという部分に弱みを感じます。

№2の企業はちょっとわかりませんが
コメント177にも書きましたが印刷の本場シンセンでも
石頭紙の特許を持っている会社は希少価値が高いとのこと。
見つけた会社は規模も中華包装よりも小さい企業でしたし。
湖北省もそんな感じです。

実は今の所中国全体でも大した№2企業はいないのではないか。

中華包装は
江西省の支援のおかげで特許取得や税金も優遇されていますし
紙メーカー&印刷&包装のトータル事業が魅力。
開発スピードやニーズの吸い上げに力を発揮しそうです。

中華包装が№2、とはいいませんがそれなりのポジションではと。
ネットと違い工場のキャパシティがあるので資金調達
できなければ需要があっても業績は伸びないのがネックではあります。
月曜どうなることやら。
ただ株発行が中止と言うだけなら売買停止する必要はなさそうなんですよね。

203:2015/05/25(月) 23:43:17 ID:6g67hh/E0
年を取ると、自分の運と向かい合いたくなるんです
本能的に準備するんでしょうねwwww
だから、年寄り程リスクを取りたがるのかな?

204みにほ:2015/05/26(火) 10:29:46 ID:4mVDNyF60
?さんおはようございます。

>年を取ると、
いえいえ男性平均寿命80歳の時代ですよ。
Qさん見ても英皇のおじいさん見ても生涯現役。
リスクはとっているように見えますが。

中華包装
色々書いてあってなんとなくは分りますがあやふや。
資金調達はしますが
前の0.95HKDの時より条件も悪く金額も少ないように見えます。

205みにほ:2015/05/26(火) 11:10:28 ID:4mVDNyF60
中華包装は今回のでちょっと不安になったので比率を下げないと。
資金調達するのだから何か材料が出ればまた上がりそうなので
ちょっとだけ売り。

坪山を100万株に。100万とか初めて見ました。
ボロ株なので金額はたいしてないですが。
こっちはちょっと評価アップです。ちょっと買い。
中国大自然茶業自体はよさそうです。
烏龍茶の一種の鉄観音という高級茶がいいようですね。
お茶は世界的には消費が拡大しているとのことで地味な成長銘柄か。

繊維の会社の時には(儲かっている時は)
配当を出していたので収益が出ればまた配当を
出してくれば株価も持ち直すのではないかと。
心配な点は大きなベース利益があるはずであるのになぜ
ちょこちょこ株発行や債券を発行するのかという事。

株や債券の発行が事業拡大の為なら化ける銘柄になりそうですが
何割かは怪しい臭いが消えません。
アナリストは人数不足の為小型株の過去数年の利益は見ても
こういう赤字→黒字転換の銘柄のフォローは弱いとみて買っています。

怪しいですが思ったほどは怪しくなくリターンはそれなりにありそう、
という印象。メインにするのは怖いですね。

206みにほ:2015/05/26(火) 22:59:19 ID:4mVDNyF60
坪山は株価がちょっと上がっているからもありますが
調べるの面白い銘柄ですね。
西洋人参の銘柄も調べるの面白かったので生活に関わりのある銘柄だと
精神力の消耗が少なくて済むのでしょう。

ここがどこに販売しているかは分りませんが業界全体として、
日本にいるとお茶は衰退産業だと考えていましたが
世界全体で見るとお茶はやや伸び産業。所得の伸びに応じて
水→お茶→ジュースやコーヒー・酒というところか。
経済発展により水→お茶の地域が増えてきたようですね。
所得の高い日本などにもペットボトル用か?売っていますね。

お茶は工業製品と違い作れる栽培に適している場所が決まっている。
中国だと福建省が有名。
更にコーヒーなどと同じように気温や標高なども影響するようです。
中国には10大お茶銘柄があって鉄観音はその一つ。

西洋人参の銘柄で供給が限られていて価格が値上がりしても
香港の金持ちは西洋人参茶を飲むのをやめないのですね。
だからますます値上がりする。

お茶もいいものは産地が限られるわけで(高級茶は)西洋人参茶ほどは健康に
影響しないでしょうがヘルスケア&高級消費商品と言えそうです。
中国も貧富の差が開いていますので金持ち相手の商品の方が
廉価品の物価上昇以上にお金を頂ける。
恒発洋参の2番煎じの銘柄としていけるかもしれないという期待です。

207みにほ:2015/05/26(火) 23:55:13 ID:4mVDNyF60
恒発洋参は社長が人参王と呼ばれるほどの人で
業界内(香港か?)でぶっちぎりの1位の実績だったと思いますが
坪山はその他大勢の1社ですからブランド力は違うと思います。
鉄観音は10大茶と言っても10の中では後ろの方に書いてありますね。
検索するとプーアル茶も引っ掛かりますね。

お茶なので原発がメルトダウンするとおそらく大暴落するのではないかと
気になりましたが。

百度で 坪山名茶 で検索すると上から何個か目に
お茶企業としての会社の事が詳しく載っています。
割と高級路線のお茶を狙っているように見えます。

福建省はお茶に力を入れているから賞を与えて箔を付けるのでしょうが
○○優秀企業○○称号などと載っています。
良く見ると息子の時代の賞ばかりに見えますが。

お茶企業の実力はある程度あるように思います。
息子から親父に経営が変わったので今の経営がどうかは分らないのですよね。
次に株発行した時の価格次第で株価も大分変わってきそうです。
株主にはやさしくない会社の可能性は結構あります。

208みにほ:2015/05/27(水) 00:14:27 ID:4mVDNyF60
当たりかもしれない銘柄を調べている時はワクワクします。
でもピンポイントで銘柄が発掘できるわけではなくて
2000弱ある銘柄を毎日少しづつ、
時価総額やチャート、業務内容や業績・銘柄ニュースを
チェックして期待できるものは決算書や中国語検索、と
ものすごい時間がかかります。

そして買わなかった2軍銘柄が上がったりしてがっくりします。
掲示板に書いている情報は小型株ハンターの楽しい部分だけ書いているので
多少調子に乗った文章の時もあるので申し訳ない部分もあります。
大部分の時間はメンドクサイので当たりか?の時間は特別なのです(*^^)v
たまに人件費含めると赤字では、と思う。

209どん:2015/05/27(水) 07:29:22 ID:GBL/tCXo0
参考になる

210みにほ:2015/05/27(水) 20:42:47 ID:QxHlVX.A0
坪山160億ほどの総株数で今日の出来高は60億ほど。
仕手株になっているのでは。

今0.103HKD
行き先

1、去年9月の株発行価格0.15HKDを狙う
2、1株資産0.22HKDを狙う 資料によっては0.23HKD
3、中間決算を見てから狙いを決める。
4、乱高下するので適当な所で売る。
5、スーパー仕手株を狙う。
6、失敗する。

仕手株の場合業績とか関係なく信じられない株価になる可能性があるので
ほっといて見るのもいいですし
短期でそれなりに取ったのだから明日いくらか売るのもありかなとも思います。

中間での赤字→黒転予想までは3か月もかかります。
仕手株を買ったつもりはなかったのですが後はギャンブルですね。

集成傘業 01027 4か月未満で15倍 多分仕手株 もちろん今更買いません。

上記のスーパー仕手株の存在を知っているのでちょっと期待しています。

お茶など好きな人は高い頻度で同じ銘柄を買うであろうし
ディフェンシブ株のように思うのですが意味が分りません。
株でギャンブルをしているようなものだ。でもちょっと勝負するかも(^。^)

短期資金ですし買値が0.08なので適当にやってますが
今から追加資金を入れるつもりはありません。
ここからしばらくはギャンブル株だと思ったほうがよいのかもしれません。

211みにほ:2015/05/27(水) 21:00:55 ID:QxHlVX.A0
どこで読んだかな。
小学生がプールの水をぐるぐる回す話。
株の場合は自分の目指している株価で小学生が抜けて段々人数が少なくなる。
抜ける目安の目指している株価が上の1〜6の行き先。

人数が少なくなってきたある時から小学生は逆回転を始めて
更に逆回転の人数が増え始める。
この流れをカラスになったつもりで上から見て小学生の
全体像を把握すれば儲かるといった話だった気がします。

人の受け売りですがこのノウハウを使う時がくるとは。
これも何年も前に教えてもらったノウハウです。
もし儲かったら先輩方感謝です。

212みにほ:2015/06/01(月) 17:24:53 ID:bq6pQGoY0
今まで株に株価を見る時間は別にして5000〜7000時間は使っていると思う。
1時間2500円で6000時間としても1500万円?
そんなには稼いでいない。
仕事を頑張ってもっと残業や休日出勤を引き受けた方が割が良かった気がしなくはない。

株資産が増えて儲けが増えると勉強時間に対し時給換算が増えるので
ある時人件費の損益分岐点をブレイクスルーするまでは我慢しなければ。

和諧や坪山なぜか10%以上上昇。
全体的に本土から資金が入ってから上げ下げが激しいですね。

和諧は大きさは違いますがBYDが調子いいので電気自動車関係?
坪山は出来高は仕手株だと思いますが株価は0.15や0.23など
一応根拠がある節目もあるのでもうちょっと期待したいところです。

値動きが激しいので気になる銘柄は上げの初動が出たらすぐ買わないと
なかなか儲けられないのですよね。

そうなると初動が出たら一気集中して勉強するか
普段からウオッチ銘柄を増やして準備しておかないといけないので
休みが潰れる(:_;)
その分の人件費もいつか取り返したい。

英皇のポジションが多いので全体としてはあまり儲かってないな。
今までせっかく勉強してきたのに大きく損するのが嫌なのです。

213みにほ:2015/06/01(月) 19:22:42 ID:bq6pQGoY0
BYDと和階は5月27日に別々の証券会社ですがフォローされてますね。

製造2025の新エネ車とか香港・本土の相互ファンドとかも影響だろうか。

和諧は時価総額2000億超えているし電気自動車は注目の
セクターではあると思いますがアナリストのフォローあまりないんですよね。

214みにほ:2015/06/01(月) 21:36:11 ID:bq6pQGoY0
坪山は私の考える危ない株の条件にあてはまります。
株の発行による大幅な希薄化や長期の上場停止、粉飾の危険性も
考えています。

同時に赤字→黒字で株価大幅アップの条件にも当てはまります。
そういう化粧をしている可能性も大きいです。

なのである程度の株価になった時に一体いくらで株発行を
するのかは注目しています。株発行しなければベスト。
自己中企業は平気で株の乱発してきますから。

買い増しするほどの信用アップの一つが
社長が67歳、息子が40歳。
元は息子が茶会社の経営に携わっていた。

中国人の平均寿命は75歳の辺。
とするとやはりいずれは上場企業として息子に後を継がせるのではないかと。
中国人は他人は利用しますが身内は可愛がります。
とするなら息子の為にまともな経営をする可能性も高いのかと。

こういうのは人間の臭いの問題なのですが
英皇国際の子供への引き継ぎのための準備や巨星のハルトノ一族の
海外進出なんかを調べていて一部の金持ちは自分の代だけではなくて
子供の代でも更に繁栄して欲しいという強い意志を感じるのです。
日本の中小企業と同じなのかと。

経営者の経歴や年齢、子供なんかも大事な情報だと思うんですよね。

とはいえ怪しいのは怪しい。

215みにほ:2015/06/03(水) 13:26:42 ID:Yp2qW/xw0
中華包装パッとしないな。
早くどっかの印刷包装の会社買収すればいいのに。
合豊も株価がジェットコースターですので多少の上下は
気にしない方がいいのかもしれない。むしろ短期売買のチャンスなのだろうか。

坪山プロファイリング
4月30日の辺に役員らに自社株購入権0.099。
4月15日の辺に株価0.05を切っている。

今年の中間ではおそらく赤字→黒字になる。
経営陣はもちろんその事を知っている。
その前に株価が安いうちに自社株購入権。せこい、みみっちい。
一族のおもちゃ会社と思われても仕方がない。
もちろん次期社長はこういう事を繰り返せば市場の評価は下がり
PER水準が下がってしまい本当に資金が必要な時に損なのを知っているはず。
若いから長期の考えになるだろうし。

なので妥協案として底値の2倍で手を売ってアナウンス。
株をあまり持っていないおじさんらと市場の株主両方に配慮したんだろう。
激安株価で自社株購入権を出すと市場のブーイングが激しいので
切りのいい2倍程度にしたのでは。

その後一部の大株主らが持ち株を減らし暴落。

上の事を調べたのは今日なのですが0.1以下は
経営陣もお買い得価格だったという事か。
船頭が多い企業ですので社内統治が大変そうな会社ですね。
微妙に市場にも配慮しているので白黒つけにくい企業。

216みにほ:2015/06/08(月) 11:19:06 ID:wJ5c9cUc0
株発行しやがった坪山は0.11で全売り。
また0.12に戻らないかと期待したい部分もあったのですが
株発行で希薄化していますし株発行の時期が悪い。
普通なら中間で好決算、株価アップ、株発行、
お茶企業を買収と行けばいい所を市場から見て業績の定まっていない
時期に株発行するのは中間決算に不安があるのではと予想。

中間後の0.15や0.22を狙っていましたが
今回の株発行は怪しいので仕方がない。

10%以上の株発行で内訳は

仔細不明分が8億程 ←これが特に問題
0.177HKDが6億4千万程 0.177というのはいいのですが。  
従業員への株購入権の分が6億4千万(まだ残あり) これもチョイ気になる。

ということで本体の大自然茶業がうまく行っていない可能性があり
それをごまかして株発行して他の茶企業を買収というパターンは
ちょっと銘源に似ていますね。

新規事業に力を入れる和諧や中華包装に金が必要なのは分るのですが
大自然茶業という安定本体を持っているはずなのに必要以上に株発行するのが怪しい。

昔はきちんと配当を出す良い企業だったようなのですが
経営者の人格が変わったのか親族に強烈なのがいて横やりを入れてくるのか。
元々リスクのある株だったので多少の儲けが出ている時に手じまいしてしまう事にしました。

217みにほ:2015/06/08(月) 12:36:20 ID:wJ5c9cUc0
日本で快眠市場においてエアウィーヴとトゥルースリーパーが戦っています。
そこで盛諾という寝具企業を購入。14年7月上場。
(ここも同族企業ですが)。

低反発寝具中国では一位アメリカでは2位とのこと。
高反発系のエアーウイーヴが中国とアメリカに進出しているので
強力なライバルになりそうです。

本土の個人版QDⅡ狙いです。個人投資家は中国で知名度高い企業を
買ってきそうですので。
調べた範囲だとエアウイーヴの性能が良すぎるので負けるかもしれませんが。

前は1年で2倍になるかも?という企業が結構ゴロゴロあったのですが
今はホント少ない。盛諾も0.7の辺で気にはなっていましたが
現在は1HKD超えです。
中華包装の方が業績の成長率も高く飛び道具もあるので2軍になっていました。

盛諾の良い所は本土の人に対する知名度と業界一位という所と
日本で調べると低反発マットレスの買い替え期間は5〜7年との事。
買い替え需要+新規開拓(都市化などでマットレスは良さそう)で
大ぶれせずに地味な成長が期待できそうです。

エアウィーヴは経年変化への耐性が強い商品の為ここがシェアを伸ばしてくると
買い替え需要を食われてしまうためにまずそうです。

同族企業の場合英皇などのように決算を重ねてきた会社の方が
信用できるのですが小型株でも当たりの物は少なくなってきており坪山もですが
妥協して買っています。

218みにほ:2015/06/08(月) 16:19:05 ID:wJ5c9cUc0
多い時は中華包装で中国株資産の半分近く占めていまして
いい株とは言え上場の浅い小型株ですし省の方針が変わる危険性もありました。
江西省の経済成長は抜群ですし石頭紙の普及の流れは堅そうなので
そこは申し分ないのですが資金調達に苦戦しているようにも見えます。

地域の統計データですが二季報の情報の方が簡易版ですが
ジェトロよりも早く地域情報を得られるので参考になります。
高級包装箱&石頭紙の贈答用部分の成長は省の小売総額の成長にリンクすると
思われます。
分野別の売上で多少前倒しにしている部分を感じるので株価を気にして
化粧をしているのか?と思えてきますが四環や銘源のスレッドを
見ているのでなんでも怪しく思えてきます。

和諧は調べるといい株なのですが株発行によりちょっと希薄化が進み
割高かなと感じていましたが今日は安かったので買い増し。
坪山のおかげで遊べる資金が増えたのは良かったですが
他の銘柄の調査時間が割を食っているのですよね。

219みにほ:2015/06/08(月) 17:09:35 ID:wJ5c9cUc0
中華包装のネタあまりないんですよね。
下がっていますが売るにはもったいない株価ですし。7月以降に期待。
ファンドに組み入れるには小さすぎる気もしますが。
株発行がうまく行かないのは業界全体が低PERのせいと最近の株高かな。
前の水準=PER7=0.7HKDで発行とかはして欲しくないですしね。
業績も大事ですが株主には1株利益の方が大事ですからね。

和諧は日本人の株主かなり少ないですが今の所なかなかの株。
買うと気が大きくなるので完全にポジショントークですが。
他の銘柄をバッチリ調べているわけではないのではっきりは言えませんが
電気自動車に関してなど

BYD   心臓部のバッテリーに強みか業界の先駆者
吉利など  電気っぽい部分以外に今までの実績
和諧    アフターサービスで儲ける

日本のディーラーも中国のディーラーも新車販売自体の儲けは
案外少なくアフターサービスの儲けが馬鹿にならないようですね。
部品や点検や車検や中古車販売や保険やローンなどなど。
このアフターサービスに強みがディーラー系メーカーの強みなのではないかと。

中国のアフターサービスは部品交換など信用ない所も多いようですが
ここはテスラのアフターサービスもやってますし高級自動車のアフターサービスを
していることで会社のイメージも良く廉価版の電気自動車でも
消費者が買った後の心配が少ないメーカーと言えるのではないかと。

そうすると販売や利益面でBYDや吉利などにない特色がある、と言えそうです。
新車販売は参入の多さによる競争の激化でいずれ苦しくなると思いますが
ちゃかりアフターサービスで儲ける仕組みが出来ているのでうまくいけば
数年後には案外安定的に利益を叩きだしそうな気もします。

220みにほ:2015/06/13(土) 09:23:44 ID:E3uCui5E0
中華包装は株発行するのかしないのか良く分らない。
翻訳がいまいち自信がないのでいいかげんなのですが
株発行の案がでてはなしになりました、のアナウンスの連続に見えます。
0.85HKDでも成立しないのか?というのはマイナス要因ですが。

コメント191で不成立になった事で
運営や財政状況に重大な不利をもたらすと書いてある、というのは
間違いで某翻訳によると

ボードは、買い取り契約書の終了が物質的な反対のインパクトを
全然持っていないと考える
グループの既存の営業活動と財務状態について。

とあるので不成立であっても通常の営業には影響がないようです。
粉飾などでなければ資金繰りは問題ないはずなんですよね。

大体1億HKDの資金調達をしたいのだと考えていますが
もうじき石頭紙の稼働率が100%に近くなり
新工場もしくは他社の買収を考えているのだと思います。

株発行を焦っているようにみえるので
いい方に考えれば裏で他社の買収の選定・交渉がある程度進んでいる、
悪い方に考えれば何か隠れた問題があるのでは?

8割、9割は大丈夫だと思いますがアナウンスの修正が続くので
リスクポイントややアップです。
株発行が確定して買収のアナウンスでもあれば株価が上がりそうでもあるので
期待値も高くなっているのでポジションは迷うところです。

221みにほ:2015/06/13(土) 09:52:58 ID:E3uCui5E0
和諧社名が変わって
中國和諧新能源汽車控股有限公司になっています。

新能源が加わっていますね。英語で言うとニューエネルギーなので
電気自動車を主体にする、という意思表示でしょうか。

パルプ紙→石頭紙
ガソリン車→電気自動車

中華包装と和階は既存の商品が乗り換えられるのを期待しているのです。
ノキアが凋落してサムスン・小米が躍進したりしていますが
こういう時は新しい会社がシェアを取るチャンスなのです。

ポジション的にはどちらも№1でなく2番手3番手かどうかも怪しいですが
将来的に2、3位は狙えるポジションにはいるのではないかと。
市場は大きいから1社独占とはいかないだろうしうまくいけばいい戦いをするのでは。

中華包装も和諧も既存のビジネスでじっとしているのではなく
先回りして打って出る事の出来る経営者なのですよね。
リスクはあるのでしょうが株的にはそっちのほうがチャンスありそう。

222みにほ:2015/06/13(土) 10:50:11 ID:E3uCui5E0
冷静に考えると、

電気自動車

BYD、テスラ、吉利、和諧、外資も恐ろしく強いばかり

石頭紙

龍盟、中華包装、他 探せば結構ある。

石頭紙の方がライバルが少ないのではないか。
ライバルは探せば多いのですが用途が幅広く中国は広く地域性もあるので
住み分けがしやすい。
中華包装は特許を取った時期も早く小回りが利くタイプの会社で
クライアントと個社対応して開発する力はあると思う。

電気自動車はライバルも多く住み分けがしにくくガチ競争に成る可能性が結構高い。
電気スタンドのインフラ自体にまだ問題があったりする。

株発行の何回もの修正の件がなければ中華包装の方がより勝つ可能性が高く
いい会社に思えるかな。
江西省に守られて大きくなっている部分がありますので
他省に出た時の実力が良く分らなくはありますが。

盛諾は逆にエアウィーヴという新しい技術にシェアを取られる方の会社です。
こっちは価格で住み分けできるんではないかと。
エアウイーヴの会社ウレタンの技術はなさそうですし。

223みにほ:2015/06/19(金) 17:10:45 ID:vszH7yRA0
和諧株価上がっているなと思ったら

大和のBYDレポートによると

中国政府の大気汚染対策を追い風に同社の新エネルギー車販売が伸びると指摘。
2015-17年にかけて中国における新エネ車需要が
前年比ベースで50-100%拡大するとして、以下省略

前年比50〜100%?
それはすごい。

新エネルギー車は中国製造2025年の10大重点産業の一つなので
和諧もうまく
業績アップ+政策株プレミアを狙いたいところです。
今は資金調達で希薄化だけが進んでいるので電気自動車が売れなければ
厳しいですがチャンスは大きそうです。

アナリストフォローが少ないのが欠点でしたが電気自動車アピールに
社名変更していますので現実に車が売れ始めればフォローも増え
PER水準訂正になるのでは。

エアウイーブの中国とアメリカの店舗数を調べたら大したことありませんでした。
商品は強力ですがまだ販路開拓に時間がかかっているようですね。
店舗数はHPを見れば載っているので中・米進出がうまくいくようなら
盛諾のポジションを下げればよいかな。

ヘルスケアやネットやインフラや電気自動車や環境やらなんやら
期待できる業界が複数ありますね。
上下が激しいのでいつ売り買いするか難しいですが
うまくやれば稀に見る大チャンスかもしれない。

掲示板のおかげで自分の詳しいセクター以外の動向も教えてもらえますし。

224みにほ:2015/06/21(日) 10:50:47 ID:zOKs8lfo0
18日夜に和階アナウンス出ていた。1人調べだと取りこぼしありますね。
スレは依頼していますが管理さんも忙しいのだろう。
間違いの可能性もあるので正確にはアナウンスを見てもらうとして。

10億元で「ネット+電気自動車」の投資管理会社を作ったとのこと。
出資比率は子会社経由で
和階40%ホンハイ30%テンセント30%

社名は「和階富騰」
出資会社の文字をそれぞれ頂戴していますね。

一時期テンセントが出資した会社は株価が上がっていて出資しそうな会社を
探していたのですがここも間接出資とは言え該当会社だったと。
大和のレポートではなくこの会社が上げの原因のようです。

自動車は今までは自動車だったのですが
段々と電化製品にも自立思考ロボット(自動運転、ナイトライダーとか)にも近くなっていて
和階が電化製品のホンハイ、ネット系のテンセントと組んでいるのは
そういう背景があると思います。
ホンハイとテンセントとの提携はこの会社の大きな特徴&長所ですね。

自動運転は冷蔵庫で言えば勝手に氷に匹敵する買う側への差別化になります。
自動ブレーキサポートがついているだけでも違いますし。
今までも私は運転下手だから絶対オートマ、ナビを買う!という人もいたしこの手の技術は
高く売れると思う。
テンセントかどっかのスレで自動思考について書いてあったような気がしますが
自動車だと結構生きてくる技術ですね。

私はもっと安値で買っているので高値でいいですよとはいいにくいですが
株価が低迷している時に買うのはありだと思います。もちろん自己責任ですが。

225みにほ:2015/06/21(日) 11:27:30 ID:zOKs8lfo0
すいません、上のコメント管理さんになっている!
もちろん管理人さんのことです。いつも掲示板利用させてもらっているのに。

自分としてはだいぶいい株がそろったので悩みます。セクターも振り分けできたし。

中華包装 製造2025新素材
地元の江西省の成長率は抜群。省内に強い競争相手はいない。
石頭紙で他の省からの外貨獲得に期待。
小型株ですが江西省とグループ会社からのサポートはありそう。
資金調達で若干不安。

和階 製造2025、新エネルギー・環境関連
BYDもいいけど高い!元は代用銘柄ですがここならではの長所も大きい。
ここは自動車ディーラーとしてもアフターサービス部門が大きく成長していて
新規事業の自動車も提携先がすばらしいです。
期待感だけで言えば冗談抜きで結構いい銘柄でないの。

盛諾 都市化、高齢化。
マットレス。
農村民が都市民になればマットレスなどは売れてくるはず。
年齢が上がると健康にも気を付けてきますし。
地道な成長と本土の株を買うような小金持ちに知名度抜群では。
本土からの資金流入に期待しています。
しかし1.5軍のような会社です。

三江 ギャンブル的要素
拡大路線の石油化学会社。
石油価格が上がりアメリカのシェールガス生産が復活すれば
2,3倍になるかもしれません。市況株ですね。

英皇国際 英皇貯金箱 シンセン直通
儲ける会社としては大したことありませんが買いたい病を納めるために
株価の変動が少ない会社を持っておく必要があります。
他の株が安くなれば英皇を売って出撃します。
配当の出る貯金箱扱い。ここのポジション多いので他が暴落してもチャンスに見えます。

中国株は日本で言えばカルビーのような成長株がごろごろ転がっているから
分散投資でもどの銘柄も結構成長するんですよね。
なので勉強時間さえとれれば分ける分リスクも減るしいいのではと。
和階が動き出したのでつい書き込みしてしまった。

226みにほ:2015/06/25(木) 18:03:04 ID:2hCVjRwc0
あまりにも安すぎる。
三江売って@0.85買い増しかましてみました。
チェンミンやホップンも下げていたのでセクター投げならおいしいかなと。
今年は株発行しなければ悪くてもEPS0.12はいくだろうから
0.84だとPER7で地合いが悪い時の水準。
石頭紙は普及してきているはずなのになんで?
本土から資金がはいるらしい7月からに期待です。

私が気が付いていない瑕疵があったらあきらめよう。
上げてからの下げの割合は他の銘柄とあまり変わらないんですよね。

IPOの銘柄に面白そうなのが2社ほどある。欲しい。

227みにほ:2015/06/27(土) 05:48:22 ID:61cBeFP20
10%以上株価戻しましたが出来高や上昇の理由良く分りませんの
アナウンスが出ていますね。

出来高が少なく大口連中が売らないのでちょっと集める人がいると
すぐ上がってしまいます。逆もありですが。
セレスタイルやエッセンスが集めているようにも見えますが。

前に上昇した時は海通が買ってきていたので7月から
香港本土相互ファンドでまた本土から買いが来てくれればと。

和階は電気自動車の子会社の持ち株比率を高めているので期待していましたが
BYDも下げているのでセクター売りかな。

電気自動車・インテリジェンス自動車について調べた感じでは
並電気自動車では過当競争に巻き込まれて収益が出ずに終わる可能性があると思う。

ところが自動ブレーキサポートなどの安全装備があれば
事故率や事故金額が下がるということです。
これが保険に反映されてくると新しい設備を付けても
その分保険料が下がるということになる。
そうなれば安全装備が付いた車は売れますね。

電気自動車、の部分だけだとバッテリーに強いBYDには勝てないと思いますが
安全設備まで含めるといい勝負をするのではないか。
台数売れさえすれば後でアフターサービスで儲けられる(^。^)

株的には儲けになるのは数年先で今は株発行で希薄化されるばかりですが。

228みにほ:2015/06/30(火) 11:40:04 ID:JVlTrtvI0
26日にレポート出ていますね。

h ttp://www.howbuy.com/news/2015-06-26/3369173.html

失敗しましたが株発行は華北の製紙工場買収の為だったようですね。
このレポート読むと欲しくなるので7月から本土の人が
買ってくれればいいのですが。

今の所やや底堅い株価なのはこのレポートのおかげではないだろうか。

229みにほ:2015/06/30(火) 11:54:08 ID:JVlTrtvI0
ほぼ同じ内容ですが25日に新浪からもレポートが出ていますね。

財務の総監督の胡宗明によると会社の株価に対して自信があって、
株式益回りが現在の9倍の位置から15倍まで上がることができるのを望みます。

時価総額が100億ちょっとなのにあちこちからレポートがでているので
ある時ドーンも狙いたい所。ポジショントークですが。
日本のTBMも各所から支援があるようで石頭紙は一部では結構期待されている
のではないかな。

もう1つの期待の和階は株価下がっているので残念ですが。
どっちかが当たって儲けさせてくれればいい。

和階は経営者がホンハイの子会社に少し株を譲ったようですね。
いいニュースだと思いますがBYDが下げているので流れには逆らえないですね。
自動車セクター自体が下げトレンドですし。

230みにほ:2015/07/05(日) 13:51:27 ID:gZqFNhNE0
中華包装短期分0.85HKDで買って0.99で売り。ちょろいと思い
調子に乗ってその資金で盛諾1.12で買ったら0.94へ暴落。
そんなに甘くはないですね。

中華包装上のレポートのおかげかクアム氏が買い増していますね。
クアム氏は放置タイプの株主ではなく株価や情報により持ち株比率を柔軟に変化させてきます。
小型株だと業績が良くても放置される事もあるのですがこの株はクアム氏が張り付いているので
良い情報が出たら早く買わないとクアム氏に買われてしまう。
時価総額が100億ちょっとなのですが3%以上の大株主ですのでクアム氏の影響力は絶大。
クアム氏は本気出すと億円のレベルで売り買いしてくる。
この株だけではないだろうからいくら持っているんだ?

レポート関係の話。
華北というのは河北省、山西省、内モンゴル自治区、北京市、天津市のどれかかな。
中部地域の製紙会社を買収すると読んでいましたので北の方に目を付けていたとは意外でした。
江西省のように要請されて進出していくのがおいしいのですが。
北京や天津地域は3大印刷地域の一つですね。

他省への進出は輸送コストがかかるとのこと。
反対にライバルが進出してくるのも防いでくれていますから江西省の経済発展を
独り占めできます。
石頭紙の包装部門の利用ではうちが中国のパイオニアだと書いてありますね。
石頭紙の稼働率は40%〜50%。ほとんど江西省向けのようです。

和諧はシンセンこける→BYDこける→和諧もこける という流れなのかな。
自動車セクター自体も不振ですし。
アフターサービス部門は調子がいいようですが株発行しすぎで1株利益で見ると割高なので
しょうがないですね。
BMWの新モデルの登場が今年後半〜来年初めと見た気がしますのでそれに期待。
2016年のエコノミー電気自動車の売り上げも期待ですので1年ほど待ちだろうか。

231みにほ:2015/07/05(日) 14:19:56 ID:gZqFNhNE0
期待のニューカマー。
6183 中国緑宝
エリンキ、マッシュルームの会社。
日本で言えばホクトや雪国まいたけと行ったところでしょうか。
もう慣れましたが日本のホルダーはほとんどおらず情報も少なく手探りの株です。

少し前データでエリンキ1位・マッシュルーム7位で社長は菌茸協会の重役っぽいですね。
地方からの賞のようなものも得ているので民官企業だろうか。

2016年からエリンキ工場と茸缶詰工場を稼働しますので
売上アップが見込まれます。

メリット
業界トップクラスで食の洋風化で洋風きのこは売上拡大。
新工場の分はまだ株価に反映されていないのでは?
地方政府とのパイプもありそう。
時価総額がほどよくアナリストフォローにより株価アップ期待

デメリット
きのこというのは天候不順などの農産物としてのマイナス面はありませんが
工場生産ですので供給過剰での需要の悪化により単価の下落が懸念されます。
食品価格は年々上がっていますがなぜかエリンキ単価は下がっています。
元々の利益率が良すぎてライバルが参入してくるのが欠点でしょうか。
ホクトのように圧倒的首位ではないのですよね。

飛び道具がない。
中華包装 石頭紙化けるか?
巨星国際 富士との新提携?買収期待?
和諧   電気自動車関係 テンセント・ホンハイ・テスラ

飛び道具がある銘柄は期待感から株価上下して売り場・買い場がでやすいのですが
非常に地味な銘柄ですね。
盛諾なんかと変わらない地味地味企業です。

西洋人参や科通や巨星や中華包装はやはりメガヒット銘柄だったと
思うのですが同じ時期に出てきたので研究が追い付かなかった。
少し時間が出てきたのですが超当たりの会社は私のアンテナではもう見つけられない(:_;)

232みにほ:2015/07/05(日) 23:42:48 ID:gZqFNhNE0
現在暴落中の盛諾。
暴落の原因は分りませんが調べていない事が多かった。
・アメリカの利益が6割以上
・アメリカではシェア2位だが30%以上1位と僅差
・中国では一応シェア1位だが4%5%レベル
・多分ポリウレタンの販売先が1社に偏っている。全体の売上の3割推定利益は2割弱
・枕も重要な商品
・商品の寿命は4〜7年。これは当たった。
・出資4億円ほどと少額ですが東レの子会社蝶理と上海の会社を共同で買収。東レはいいですね。

本土人に人気と考えていましたが群雄割拠のなんとか1位レベルなので
あまり知名度はないかもしれません。
香港のシェアは高いので香港では有名かと。人口が少ないですが。

ここの株価はアメリカ次第かな。マットレスの国ですし。
香港とアメリカでシェアが高いはずなのになぜ本土資金で株価が上がったかは不明。

アメリカのシェアを本土でも取れればいい銘柄になりそうですが
競争は厳しそうです。アリババで見ると他社の製品が多い。

安くはなっていますが買い増しはなしですね。
石かキノコか薬か化学当たりを狙おう。

233みにほ:2015/07/06(月) 19:33:34 ID:HTdzY49s0
中華包装0.8HKDなら買いたかった。午前中は仕事だったので仕方ない。
どうせクアム氏が買っているんだろう。いつの間にか4%以上持っている!
クアム氏が腹いっぱい買えばまた下がるはずなので機会があれば。

和諧はBYDも他の自動車ディーラーも投げられているので個別理由ではないだろうから我慢。
ポジション多いのできついですがシンセン直通でなんとかならないかな。

盛諾は昨日の投げは今日の分を前倒しで投げていた感じですね。

あまり下がっていない英皇を全部売り払い念願の699レンタカーを買えました。
他に三江と緑宝。
レンタカーは日本だと週末観光に使うイメージもありますが
国土の広い国は交通インフラの一部のようなのでいいかなと。圧倒的首位だそうですし。

三江はメタノール価格が利益の出る水準のはずですが他社の新技術プラントも
稼働していると思うのでふたを開けてみるまで分らないです。
なんだかんだで浙江省が潰さないだろうという甘えもちょっとありますが。

きのこ下げ過ぎです。。。

2320ホップンの上げ下げの数日後に中華包装も近い動きをする時があるのですが
ホップン相当下げていますので中華包装も下げる可能性がありそうです。
しかし普段であれば大体0.84ら辺がお買い得価格なのと
特に瑕疵がなければ8月の前半には利益予告が出るはずですので下がればむしろチャンス?

今日は本当にびっくりしました。後で買い場だったという事になれば良いものです(^。^)

234みにほ:2015/07/07(火) 19:28:35 ID:MsxBzU3Q0
中華包装0.74HKDで買い損ねた。くそう。
やけくそで和諧購入。下がったらしばらくただ働きでございます。

イーストマネーのHPの
直通車の上海も香港も資金流入がマイナスになっていますね。
シンセンも香港GEMも暴落中ですし。
借金している人が売りきるまでは暴落相場でしょうか。

小型株 GEMの動き
三江  石油価格
和諧  シンセンと自動車メーカー目標株価引き下げが原因?

成長株を買って放っておけば良いと考えていましたが
相場が読めないので底値がいくらかさっぱり分りません。

資金流入がプラス転換が分ってから買えばよかったかな。
限度額が決まっているのだから流入が本気なら何日か続くわけですし。

ネット株は苦手ですが科通と慧聡あまりに下げるので気になります。

235:2015/07/07(火) 20:09:12 ID:sG9a.Tw60
生きてますか?^^;; A株酷い事になって止まりません
指数は、3700Pだけど実際の個別銘柄をひらったら
2000Pの価格の時と同株価に成っているのが多く
見受けられます

昨日、モルガンが1年位でCISS指数が5000Pと言ったが、
もう・・・知らんがな・・

証券協会が買っているETFはCISS指数で、上海指数でもなければ、
50Aでもないです。どのETFを買っているのか知らない人が多いと
思います

上海とシンセン企業をチョイスしたETFですので両市場の
銘柄が網羅されています

CISS指数に採用されて、更にシンセン上場で尚H株上場企業の
BYD/ZTEとシンセン上場ではないがカタイ証券の3社を気にしています

昨日のモルガンの評論では11月にMSIC採用の見通しで800億米$の
金が流れて来る為、A株が5000PでH株が15500Pて書いています。

MSIC採用を決定する部署と評論を出す部署は全く関係ないので、
評論を書いた人も、自分の考えでの評論と思います・・

この評論から考えるとシンセン直通も10月か11月頃て事なのでしょう

本土は、シンセン直通しか手立てが無い様に見えます
シンセン直通に振れては香港取引証券所が否定するを
繰り返しています

PKOは手詰まりかも知れません

中国は、金で潰れるのかも?何て思ったりしてます

理財が株式市場に流れ込んで来たら、全く制御できないのが
今の現状です 

あのまま、上に行かせたらよかったのに制御しようとするから
あれだけの金の流れを人為的には制御できないと思いますw

行き着く所まで、行かせて弾けた方がいっそ、楽なのに^^;;
その間に、私も逃げるのに

何とかお互い生き延びましょうww

236みにほ:2015/07/07(火) 21:31:05 ID:MsxBzU3Q0
?さんありがとうございます。
ピークから言えば4分の1は吹っ飛びました。

私の株は相場株と言うよりは成長期待の株なので
とりあえず中間決算で業績を見届けたいと考えています。

中華包装と和諧とレンタカーで7割買っているのでここの業績次第です。
シンセン系の相場がBYDに影響するというのは参考にさせて頂いていたのですが
ここまで下げるというのは考えていませんでした。

中間決算で業績や展望がいいとなればシンセン直通でまた株価
上がるのではと考えています。

?さんの持ち株も数年先を見据えた株だと思います。
辛いは辛いですが周りの評価が変わっただけで会社の未来予想図が
崩れたわけではないのでぐっと我慢し時ですね。

今はトータル金額ではなく株数を増やすゲームだと割り切るよう頑張っています。

237みにほ:2015/07/07(火) 21:48:56 ID:MsxBzU3Q0
今の株価での
2016年予想業績でのPER
中華包装 5.7
和諧   9.7
神州   13
盛諾   6.3
三江   4.2 石油次第
きのこ      これは良く分りません。

仮にリーマンショック並のが来ても下げ白は少ないと信じたいところです。

238みにほ:2015/07/07(火) 23:39:02 ID:MsxBzU3Q0
成長株が好きな人がいればなのですが参考になるかは分りませんが
パソコンに銘柄ごとに
2014,2015、2016年とかのEPSの予想を記入します。
大体の適正株価も予想します。

それを別枠で表にして
今持っている株数と年ごとの株価と銘柄ごとの予想資産を出します。


銘柄 株数   2014 2015 2016
包装 10000   0.8  1.2  1.5 ←予想株価
              12000  15000   銘柄ごとの資産
和諧  5000   なし   10   14     
              5000   7000
合計            17000  22000 

材料            新工場
                  和諧廉価電気自動車販売   

とか書いていって数年先の資産の合計が最大値になるように行動します。
年ごとの材料も書いておきます。
そうするとやはり材料が出そうな株の株数を少し早めに増やす事が大事になります。
今の資産をすぐ現金化するわけではいので今の株価は関係なく
数年先に増えた中から下ろすのですから。

肝はEPS予想と大体の適正株価予想です。
なので今は下がっている株に瑕疵がないか調べてマイナスポイントがなければ
不当に下がっている株を優先的に買うという寸法です。
他にも色々ルールがありますがとにかく数年先の資産を増やす発想です。

私のやり方なのであくまで参考ですが。
もう寝ないと。

239みにほ:2015/07/08(水) 18:00:35 ID:Ywp7XvXA0
レンタカーが買値で売れましたので中華包装を購入。
割合はほとんど半分近い。
クアム氏が欲しいだけ買ったようで買い支える人がいないので下がりますね。

あと株価操作している人がいます。
例えば板が薄く売りがいない時期に単元株だけ売り暴落に見せかけ
出てきた大口を購入するといった手口です。
下がり過ぎればまた逆のパターンで上げる。
両建て屋が中抜きしているのかもしれません。

和諧も結構下がり魅力的な株価ではありますがまだ電気自動車の
販売実績が出ていないので割合をセーブ。
会社が言うように将来的にEVが年12万台も売れるならアフターサービス分を
含めかなり収益が出るはずですがそれまでに開発費用が足りるのか?
というリスクはあります。株価以外の所でワクワクする株ではあります。

中華包装上がりそうなネタ
・レポートがちょこちょこでるようになってきた。これは大きいです。
 クアム氏以外の大口が出てくればという期待。
 孫氏や友人から引き受けた投資家達はホールド中ですね。
 クアム氏入れて5人で大体78%保有しています。

・会社がどこかの製紙会社を買収したがっているのははっきりしている。
 石頭紙の包装ではパイオニアですが江西省は5000万人。
 単純に考えるとあと20倍も市場があります。
 特許を持っているライバルも増えておりあとはスピード勝負。
 資金面で考えれば5年で2拠点程度が限度かな。
 ライバルが増えれば利益率が下がってしまいます。 

・8月に利益予告。出ると思いますが出ないと非常にまずいです。

・研究開発により多方面への応用。
 こういうのは発表された時に株価上がりそうです。

・単純に今の株価が安い。
 石頭紙の普及が進んでいるのは間違いないですし特定の分野では
 実績のある会社がこんな激安株価でいいものか。

デメリットは目先の相場よりもライバルの成長・進出です。
今優位があるうちになんとか江西省以外にも地盤を作って欲しいものです。

240みにほ:2015/07/08(水) 21:11:01 ID:Ywp7XvXA0
今の株価で売ることはできないので調べ物の結果を少々。
間違っていたらすいません。

テンセントとホンハイが和諧と組むわけ

電気自動車を作っても販売する方法がない。
既存のガソリン車ディーラーは取り扱いをしぶる。
現物を見て人に説明されないと買わない商品。
ディーラーがなぜ電気自動車を?という部分は物を作る側からの必要性
で考えれば答えが出る部分もあったのですね。
和諧の方もメーカーから契約を切られるリスクがあるとしているので
自分がメーカーになればよい、という結論になったようです。

テンセントは他2社に比べ出遅れ。
スマート自動車で他社にない特徴らしい。←ちょっといいと思いました。

古い情報で日本の場合車一台の販売利益がメーカーで5%ディーラーで13〜15%
これにアフターサービスの儲け。

エコノミータイプの15万元の車が年12万台売れれば3600億円。
メーカーの取り分だけですと株価にインパクトが薄いですが
ディーラーとしては魅力があります。
とはいえ2014年は新車販売の利益率は5.8%でしたので厳しいですね。

開発費に多額の費用がかかり1000億2000億は当たり前か。
どうやって調達するのか。
そもそも売れるかどうかも分らないのにです。

開発費はテンセントやホンハイとも分野ごとに振り分けるのだろうけど
船頭多くしてという難点はあります。

しかし今では日本人も普通にハイブリットに載っていますので
中国の規模でもし当たれば12万台どころではないな、という甘い読み。
テンセントはゲームだけにとどまらない企業になってきていますし。

などなど調べた結果現状優位性のある中華包装の方が堅くてよいではないか
という結論になりました。早く株価が回復しそうですし。
和諧はハイリスクハイリターンの側面がありますね。
どうしても3倍5倍いけそうな株を探してしまう部分があるんですよね。

リーマンの吉利並に下がれば棚にしまっている定期預金に手をつけそう。

241みにほ:2015/07/08(水) 21:40:29 ID:Ywp7XvXA0
今回の下げはあまり苦痛ではない。なぜか考えるに、

株をやっていて心配なのが企業が不正を働いたり株主に
不義理をしたときです。粉飾や株発行の乱発などです。
これはリーマンより恐ろしく何年待っても株価が戻らない。
リーマンは1年待てば戻ったのでまだまし。
というかまだ3割しか下げていない。あの時は5分の1とかですから。

全体の投げなので個別株に理由がないのは明らかなので
こういう時はむしろ業績の良い安い株は安心して買えるのではなかろうか。

中間までもう1か月少々なのでこの業績や状況に当てはまれば買い、
という条件決めをやっています。
会社の成長の未来予想図が崩れていないかのチェック項目を
作っておくのです。
例えば中華包装だとラインの稼働率や手持ち資金など色々。

とにかくどうにかして市場からお金を頂かねばならない。
3年以内に銘源と福記と雲遊の繰越損失を返済する必要があるのです!

242みにほ:2015/07/09(木) 19:49:20 ID:wejxllpc0
あああ、和諧の買いが一日早かった。
36%もあがっているではないか。ぐぐぐ。

とはいえ肝は中華包装。クアム氏先月終わりから買いまくっていて
今は5%以上の株主になっていました。
ホップンの下げは大きいのに中華包装はあまり下げなかったのは
クアム氏の買い支えの力でしょうね。

26日のレポートで
去年8月の石頭紙新規稼働ライン5000万平方メートルの今年上半期は
40〜50%の稼働率とあります。
紙として売れば利益率15〜20%箱にすれば30%。
紙の場合1平方メートル3〜4元。

ここからは勝手に業績予想
全部紙としてざっくり
半期分1100万×3.5元×18%=700万元ほどの荒利。

レポートではライン投資には4000万元かかっていますが1年半で回収できるとしています。
売れれば2本目を稼働しますとありますがその分普通紙の紙箱の
ラインが減ると思われます。
これだけ儲かれば株発行してでも拡大路線取りたいですね。相手が少ないうちに。

去年の上半期は新工場が稼働していないので増益は当たり前のはずなのですが
他の段ボールラインと普通紙紙箱の業績が分らないので何とも言えませんね。
あと去年の5月に石頭紙の専門の子会社を作ったはずですが音沙汰ないですね。

石頭紙は確かに売れているようですが既存の包装箱を石頭紙箱にアップグレード提案
していると思われる部分もあるので利益率は良くなりますがど新規の客開拓か?
という部分も多少気になります。
決算次第ですね〜。

243みにほ:2015/07/14(火) 20:25:50 ID:yhltmpU60
先週から言えば株価結構回復してきました。
出来高が少なく上下に揺れるので中抜きしたくなりますが
後1か月で利益予告が出そうではあります。
今回は先に石頭紙ラインの稼働率の情報まで流れているので堅そうではあります。
売って買い戻すチャンスがないと後悔しそうではあります。どうしたものか。
売上の部門ごとに見るとかなり季節性のあるのと普通紙の包装箱が気がかりですが。

会社が株価対策に情報を流している部分があると思います。
資金があれば相当拡大できそうではありますが小型株のせいか
ロングの大口があまり増えていない感じですね。
ほとんどクアム氏次第の株価。

ずっと疑問だったのは石頭紙を検索すると他社の場合
工場の生産トン数が出てきます。36万トン、20万トン、12万トンなど。
なぜかこの会社はトン数ではなく平方メートル表記。

中華包装の新ライン5000万平方メートルは
1平方メートル90gとするとたったの4500トンです。

少し前のデータで
台湾龍盟の台湾の工場が年12000トン
日本のTBMが年6000トンなのでそれより小さい。
トン数表記にすると規模の小ささがばれてしまうから?

他社が石頭紙の包装箱にあまり参入しないのは
手間の割に面倒だからというのは大きいのではないでしょうか。
中華包装は例えば他国に代理店を作って売りさばいたり
建築資材の需要を満たすほどの石頭紙を生産する工場資金がないのが欠点ですね。
普通紙包装箱で実績があるので利益率の高い石頭紙包装箱を売り易いのは長所ですが。

良い点としては2014年も2015年の1〜3月も江西省の経済成長率は抜群ですね。
順当に行けば普通紙の包装箱も成長しているはずですが
去年は株価対策でやや早めに売上を計上しているのではないか?と思える節があるので
そこは気にしています。

成長株投資のつもりが8日に買い損ねたショックで相場が気になって仕方がない(^。^)

244みにほ:2015/07/15(水) 15:50:29 ID:cfEMeNCs0
長期だとよさそうな金山ゲット。
中華包装は他によほど安いのがなければ0.85とかでは売りたくない…。
先週安い時に買った分は短期資金だから売ってもいいかな。

勝手に個人予想です。
2015年 EPS 0.12〜0.135
2016年 EPS 0.15〜0.17  ここで大体工場フル稼働?

株価はPER10を考えています。
2017年からは新しい工場を建てるか買収するかしないと業績は伸びそうにありません。
税金も15%→25%になりますし。
2015、2016できっちり業績を出していれば工場の建設&買収費用は
溜まっているはず、、

・日本かどっかの大手製紙企業が出資
・クアム氏以外の大口のホルダーが複数出現
・石頭紙に力を入れている省から誘致される&ライバルの少なそうな他省に進出
・石頭紙開発により新しい用途提案
・段ボール・普通品包装箱などが結構売れる
・直通車やらレポートやらで人気化

などがうまく発生しれくれれば2017年にPER15以上で株価2.5となり
5倍株ゲットを目指しています。完全にポジショントークですが。

株安で被害を受けた人は一部ですから包装箱の売り上げにはあまり関係ないような
気がするのですよね。江西省は金融都市ではないですし。
金山や盛諾もグローバル企業ですし。

245みにほ:2015/07/15(水) 16:25:44 ID:cfEMeNCs0
悪い所も書いておこう。
PER10というのは多少期待も込めていますが
少し前まではper7当たりの取引でしたので良く分りません。

江西省は内陸部とはいえ河川での運搬が可能で人件費も安く
今後もしばらくは経済発展すると思います。
そして過去の業績を見れば江西省が発展すればこの会社は
普通に業績を伸ばしてくるはず。今は石頭紙もありますしね。

が、昔の話では省の傾向として
どうも技術を覚えた工員がもっと賃金のいい沿岸部に逃げてしまうらしい。
中国ならではの事ですが中華包装の現場の責任者クラスが
他社に逃げて真似されると厄介ですね。

246みにほ:2015/07/18(土) 06:55:58 ID:yVUmHYL60
先週に続き今週も中華包装買ってしまった。@0.84
なんとなく成長期待のある小型株は株価回復傾向にあるような気がします。
1ティックに5万株ほどしか載っていない事も多いのですが
結構上下するので短期資金で遊べば楽しいですね。

80万円で5%抜いて4万円?板が薄いので大きな金額はかけにくい銘柄です。
暇な時は板をずっと見る必要があるし人件費で見ると赤字ですね。
香港のお年寄りや学生には空き時間の有効利用になっているのではと思われます。

どっかのネットで見ましたが株が好きな人にはギャンブルが好きな人も多いそうです。
1人の人格の中に堅く儲けたい&取引の興奮を楽しみたい、
という両方の特性があるそうです。
なので時々はギャンブル要素を楽しんでやらないと株人生楽しくなくなってしまいますし
堅い取引で遊びたくなってしまうのでギャンブル取引もある程度は必要なんだそうです。

盛諾もきのこも株価回復傾向。
きのこは今は2.8HKD程ですが上場で得た資金@4.71HKDで工場を作るようですので
来年工場ができて業績に反映してくれば今の株価なら随分お得なのではと。
ただエリンキも結構供給過剰になってきているのでは?という不安が。
きのここと中国緑宝はキノコ業界のテンセントや百度といった業界の
リーディングカンパニーであると思われます。コフコ(北京)も出資していますね。
坪山はかなり怪しい企業でしたがこっちは結構優良企業かもしれない。
しかし工場ができるまでは業績の伸びはあまりよくないのではと思われます。

すぐ金になりそうなのが収穫期の中華包装と盛諾で
金山と和諧ときのこは種まき期なので2年ほど待てばいい株価になっているのでは。

247みにほ:2015/07/24(金) 22:17:43 ID:WSsGCe6g0
中華包装は最近良く軽めのレポートのようなのが出てくる。
お安い株価ですがマイポートフォリオはもう腹いっぱい。
いつもの胡宗明先生の分のを使いまわしっぽいですが。

h ttp://mt.sohu.com/20150721/n417203013.shtml

エキサイト翻訳。
11条の生産ラインを全部で、2本の段ボールの生産ライン、
4条の柔らかい印の板紙箱あるいは、紙ボックスの生産ラインと
4条の柯式が板紙箱あるいは紙ボックスの生産ラインと
1条の石の紙の生産ラインを印刷するのを含みます。

旧工場の分の石頭紙の分はなくして新工場の5000万平方の方だけ
石頭紙のラインという事かな。
旧工場7ライン新工場4ラインですが新工場の方が1ライン当たりの
生産性が高かったはず。

技術の敷居の方面で、石の謄写用原紙は包装として用いて、
設備、人材、管理体系を包装するひとまとまりの完全な印刷がいなくてはならなくて、
しかもスタートが周期が比較的困難なのが長いです。
このグループは伝統の紙の質の包装する10年の供給商として、
ひとまとまりの完全な印刷を持って設備、人材、管理体系を包装して、
伝統の紙の質と供給商を包装していて競争して、および、
得意先、大きい取引先のために過程で製品のを提供して、
特に核心競争力と輝点を出さなければなりません。
だから、このグループは石の紙の謄写用原紙を包装にとして用いて
競争力の長い戦略を高く備えるのです。
現在市場の見た石の紙の屋外のポスター、ラベル、袋などは物を包装して、
印刷することができて、主に2時の原因です:
その使った印刷用インクとのは速乾の印刷用インクで、
コストが伝統に比べて印刷用インクを印刷するのが高いです;
二つはもしも正常に印刷するを通じて(通って)、
石の紙の表面で膜あるいは上塗り処理にひっくり返りを行わなければならなくて、
コストが伝統に比べて印刷用インクを印刷するのも高いです。
上述の2時、普通な石の紙がコストと技術の優位を備えないのを招きました。
しかしこのグループはみごとにこの難題を解決して、

“石の紙の印刷の技術”のコア技術を掌握しておよび、

特許を発明して、新技術を通じて(通って)突破して、
伝統を運用して機台、印刷用インクを印刷して印刷を実現して、
便宜性を備えて、本性、技術性になります。

248みにほ:2015/07/24(金) 22:54:45 ID:WSsGCe6g0
うちは従来の紙での包装分野に実績もありますし
石頭紙の印刷技術に優れている、ということをプッシュしていますね。
この銘柄をフォローしている人はそんなことは知っている、のですが
レポートが出ないと認知度がアップしないですしね。

他社がやっと紙としての石頭紙の特許を取っている時期に
さらにすすんで印刷物としての石頭紙の印刷の技術を獲得している
のですからその分は優位性があると考えます。
技術以外に実際に包装箱への運用のノウハウを持っている事も強いですね。

段ボールと普通紙箱の生産も増えているはずですが
稼働率は書いてないですね。ライン数で言えばそっちも重要。

21日のレポートですが残念ながら株価は反応していないですね。
クアム氏ももう腹いっぱいのようです。

きのこは株価が回復していますね。
チャートもいいのですが前は中国語での情報も少なかったのですが
同花順などちょっとずつ情報が出てきているので買うのに
抵抗がなくなってきた感はあります。
目論見書に既存の工場の稼働率が書いてありますが
エリンキはほぼ一杯、缶詰めとマッシュルームにやや余裕ありなので
新工場が出来るまでは大きくは業績伸びないかもしれません。
あとは単価次第だろうか。

きのこは目論見書に新工場(予定)の面積や生産トン数、かかる費用などが
書いてあるので手持ち資金の残りや今の工場の分の業績と比較すれば
なんとなく将来の業績の読みがたてられます。
2018年5月で6HKDで利回り33%+配当を期待しています。

249みにほ:2015/07/30(木) 19:52:37 ID:F0C67xL.0
飛行機リースの会社№2のポジションになった。

中華包装もそうですが中小型株をメインで買ってはいるのですが
良く調べると時価総額の割に後ろ盾が大きく
実際には時価総額以上の実力を持っているのではないかと。

巨星国際 ハルトノ財閥、フジフィルム(だった?) 今は調査に手間のかかる会社になった。
中華包装 江西省 福建省の鴻グループ
和諧   提携先がテンセント・ホンハイ
金山   小米先生

こういう後ろ盾企業は株価によりますがつい買ってしまいますね。

中国飛機は光大グループが大株主なのと建設銀行から大口の与信枠を獲得していますね。
建設銀行はインフラ投資にお金を出す銀行とのことなので
ここも大きく見ると中国の航空機産業発達の為の会社と言える?
外資にシェアをやりたくないので中国企業に活躍させる意図もあるのではないかと。

中華包装が今の所2017年からの成長戦略が未定ですので
今は投資期で株価は苦戦していてもその頃には活躍していると思われる
和諧、金山、キノコなどを買っていましたが飛行機リースの会社は分っているだけでも
2022年まではずっと成長しそうなので中期も長期もいけるかもしれない。

といっても非常勤取締役が悪さをやらかしたので株価は冴えません。

役員を調べると光大系の人と実務系の人がいて
悪さをした役員は実務系の人?で今回の不正は光大とは関係なさそうなので
行けるのではないかと。
もちろん自分が買ったので完全にポジショントークです。

250みにほ:2015/08/04(火) 13:29:14 ID:YKCVXASU0
?さんがいないと張り合いがないですね。
和諧、ドイツ銀行が自動車関連株の目標株価引き下げ 
飛行機リース、大株主が最高責任者辞任の影響か下落傾向

中国飛機租賃のことは神州の方のスレにちょっと書きました。

和諧の長期の成長戦略が崩れたわけではないのですが
今の所電気自動車は業績に関係ない上に新車販売の方も
おもわしくない可能性が高くなりいいところなしです。
株数も希薄していますし。

中華包装は非常に出来高がしょぼいです。
微妙にクアム氏が買い増してこれです。
少し前一日の出来高が15000株でしたね。
人気があったIPOの時の人達はどこに行ったのだろう。

中華包装がこけたら繰越損失を返す見込みが全くありません。
神様仏様中島みゆき様なにとぞ大幅利益予告をよろしくお願いしますm(._.)m

251みにほ:2015/08/07(金) 07:58:04 ID:2PxuRszk0
和諧どんどん下げ続けています。
中国語で検索しても特に不祥事があったとかは思い当たりません。

なのですが
ドイツ銀行が自動車関連株の評価を下げていたり
ブリリアンスの株価が下げていたりするのを見ると
普通に業績予想が悪い!のではないかと。

販売している車の8割はおそらくBMWですのでブリリアンスの株価の下げに
株発行の希薄化分を加えると今の株価でも納得せざるを得ない!?

新エネ車は全体としては好調なようでテスラの安い時を買えるのが
和諧という戦略ですが少し買うのが早かったですね。
素直にBYDでも良かったのかもしれませんがちょっと高いかな。
テスラの成長の背景に地盤のカリフォルニア州の支援があったようですが
一応河南省からもなにがしかの支援はある模様。

金山も和諧もきのこも将来の設備投資の為に今我慢、の株は
いずれも調子が良くありません。
中華包装、飛行機リースの今でしょ増益期待株で儲けてから
後で資金を他3社に振り分ける作戦にしてみました。

飛行機リースは「不祥事が収まれば」「予定のとおりリース契約がなされれば」
ものすごくいい株だと思います。
政府系だから不祥事が起きても首のすげ替えだろうという
安易な安心感を持っています。
長期的に見ると政府はリース市場で外資を追い出して国内企業を
育てたいようですし。
4〜5年で3〜4倍株の期待感、半年で半分のリスク、を考えていて
トータルの期待値だといい株価かなと。

252みにほ:2015/08/07(金) 08:27:19 ID:2PxuRszk0
ところで中華包装のクアム氏
8月6日時点で5.87%
7月6日時点で4.52%
6月6日時点で3.40%です。

0.9、もしくはもう少し手前で買うのをやめてしまうようですね。
短期売買の参考になります。

シンセン直通でクアム氏のような大口ホルダーが出てくる事を期待しています。

253みにほ:2015/08/10(月) 22:44:54 ID:hrc1Fyko0
和諧の分はしばらくただ働き決定かな。

星島日報の抜粋の翻訳。

  この銀行は指摘して、新しいエネルギーの自動車の市場が継続するが
加入する新しい競争者があって、しかし調和がとれていて、
富士康とテンセントに対して協力で自信があって、
富士康が新しいエネルギーの自動車部品を提供して供給することができるため、
テンセントはインターネット専門家で、調和がとれてい強大な
自動車を持ってネットワークを販売します。
この銀行はプロジェクトが2018年に損失の2.88億元の人民元を
記録するのを信じて、
しかし2019〜2020で4.08および、9.74億元の利潤を記録して貢献します。


  その他に、めでたく予想を信じて、調和がとれている自動車計画は
高級車サービスセンターを2014年の43から、今なお年の80を増加して、
独立サービスセンターの利潤をあげる複合増加が40%に達することができるのを信じます。

  そのため、この銀行は調和がとれている自動車は
今年利潤ごとに0.4元の人民元に達することができると予想して、
年によって20.8%後退します、株主資本利益率の14.6%。(rw)

テンセント=ネットワーク関連
富士康=部品
和諧=製造&販売ネットワーク
という役割分担のようですね。

新エネ車は2019年からは期待できるようですが結構先の話ですね。
アフターサービスの店が増えているとのことでそっちの業績次第でしょうか。
目標株価8.8元とのことですがなんでこんなに叩き売られているのか。

盛諾は株価回復していますが売ってしまったので調べる気力が。
少し前情報だと北米自社ブランドの増加が良かった印象です。

中華包装そろそろ利益予告出るはずですがどうかな。

254:2015/08/11(火) 21:27:40 ID:rBALJPow0
おひさし、ぶりです
今日の、バカボンさんのブログ見ましたか?
//kablog.bakabon.org/

凄い、良い事を書いていました・・お〜 と思いました
ブログのなかの「最終控制人」は、同花順の公司資料の
中段に記載されています

それを見れば企業の最終責任者が国なのか地方政府なのかわかるように成っています
中や国が付いていない企業でも中央企業の子会社や中央企業の場合が多数あります

最近は、誰が中央企業で誰が地方の国有企業かを把握する為に、
各社を地道に見て回っています

流行の中央企業同士の合弁は、自分的にはNGで売り抜企業として分類しています
1 x 1 = 1 中央企業の合弁はこのパターンに陥りやすいと思います
決算してみたら、合弁前より悪いでないかの数字が出たり・・・

強 + 弱 で合弁させますから、弱に引っ張られます
中央企業同士の合弁は見た目派手ですがこの落とし穴があります

中国人は、形だけの合弁でも材料があれば買い上がります
ファンダなんて関係なく個人も機関投資も材料重視します
そして、売り抜けます

逆に
1 + 1 = 2 これは魅了あると思います
親会社の資産買収や他の中央企業の資産買収等

このパターンは、中国人に人気のないパターンです
一般投資家にはこのファンダ分析は全く理解出来ないようです

そんな、分類をしながら遊んでいます

見せ掛けの合弁でも、早くに掴んで売り抜ければ2〜3倍取れそうですが

2匹目が話題に成っていますが、3匹目も4匹目も5匹目も6匹目も
話題は既に出ていて関連企業が最近は、じワット来ているのかな?
元々が超大型株なので動き始めるまでに時間が掛かるようです

そんな、材料を追いかけて一稼ぎするのも楽でいいかななんて
上海投資の先端トレンドの話題でしたwww

255みにほ:2015/08/12(水) 00:40:55 ID:hrc1Fyko0
?さんこんばんわ。
おひさし、マグロさまです。なんだかんだいって株は楽しいですね。
バカボンさんの日記見ましたがこういう風になってたのか〜と拝見しました。

私はまだ中国語に自信がないので日本で一部の人に流行っている
割安の成長小型株を買ってどかん!をそのまま香港に持ち込んだやり方ですが内心ちょっと
中国株は?さんのやり方こそが王道なのではないかと考えています。

前から思っていたのですが本土株と香港株では同じ同花順や新浪なんかでも
開示されている情報が違う気がしています。書式が違う?
本土の方には最終控制人(今日初めて知った)も書いてあるし資金流向も大きさ別に載っていますし
本土の投資家がファンダ分析するのに十分な情報がちゃんと揃っているではないの。
雪玉など掲示板もありあますし多くの本土投資家は勿体ない事していますね。

近頃はちょっと?さんのやり方が羨ましいと思う節もあり香港で狙える多分政府系の
中国飛機祖賃という光大傘下のリース会社を№2にしています。
海通の潘鐵珊さんも
「内陸航空会社が航空機の需要に対して巨大で、
 グループは央企中国光大控股(00165)から分解してくるで、
 全て組み合わせて相関航空会社との協力を訴えることができて、
 業務の上で同業(者)に比べて優位を更に備えます」

ということで平高なんかと同じように政府のご意向で仕事を振ってもらえることにより業績アップ。
が期待できるのではないかと。
最初に見た時はこんなにうまい話が本当にあるのか?と思っていましたがそこは中国ルール?。
シンセンの同業らしい渤海租賃のPERは高いのでシンセン直通で資金が回ってこないかと。
経営陣が連続で不祥事をしていますのでリスクはありますが。

256みにほ:2015/08/12(水) 00:56:55 ID:hrc1Fyko0
お盆はあらなみの里をちょくちょく見ていて
すぐ役に立つ事は書いてないのですが
・株は実践が大事
・好きな人は努力を努力と思わずに時間を突っ込める

など考え方の参考になる事は多く儲かっていそうな投資家は
日本でも中国でも株の勉強好きだと思っています。
この掲示板でも何人かは株は実益&趣味でエンジョイしているのでは
ないかなと思っています。

257:2015/08/12(水) 09:31:37 ID:rBALJPow0
自分でも色々考えていますが、はっきりしていいるのは中央企業の権力は絶大です
中国経済を引っ張るのは中央企業だと言うのが、あちらでは通説です

地方の国有企業なんて、全然太刀打ちできません
中央企業の組織図を見る限り国务院国有资产监督管理委员会が最終決定権を
持っている上場企業が1に対して9は非上場でないでしょうか

中央企業改革はこの隠れ企業を表に引っ張りだして流動化してしまえて
事なので半端無いです

H株で中央企業改革が噂されているのは
東方エレク 全体上場
招商銀行  招商銀行+招商証券の合弁
アンガン  リストラ
チャイナモバイル (混合所有だったかな?)

光大は全体上場だったような記憶が・集団の下にホールディング企業を作って
その傘下に子会社を集めるだったかな?

この場合、光大銀行が良いんだと思います 
それなりに既に上がっていますが

国楽の組織図が参考になります
国楽の子会社がシンセンと香港に上場していますが、その親は上海に
上場して、更に親の親が本体になりその親の傘下に多数の非上場企業
を抱えています

H株の国楽は、3段目の最末端企業です
3段目に2社が上場して非上場が11社あるようです

中央企業改革関連でH株の国楽が上がらないのは最末端の為、
中央企業改革に直接関係ないんですがA株の国楽は馬鹿上げしています

ホールディング企業の下に、非上場企業を資産注入していく形を取りますので
H株の国楽とA株の国楽は、親と子の関係のようで複雑になっています

同名で国楽の様な騙し組織がありますので注意が必要です

上海国有企業関連
上海エレク 全体上場
頭に上海が付く企業は全部 改革関連です
海通 親会社の資産買収

上海エレク辺りは、H株もお手ごろ価格だと思います
業績も良く無いし^^;;だから、お手ごろなんですが
一帯一路/製造2025/インターネット+α関連

アンガンのリストラに一番魅力感じています
企業をリストラして収益力を高めるのが目的ですが、
アンガンは地域的に一帯一路の恩恵を受けやすい場所にあります
(ウイグルと広東省・珠海に近い)
鉄鋼で一帯一路関連企業の筆頭がアンガンになります

複雑な組織の中国企業ですが儲けのネタ話は、
これから5年は絶対に途切れるて事は無いです

中央企業改革も1社に対して1回では終わりません
何年も掛けて、深化させていく計画のようで
今、スタートしたばかりです

258みにほ:2015/08/12(水) 12:00:55 ID:hrc1Fyko0
?さん情報ありがとうございます。
いつもレベルが高すぎてすぐには使いこなす事ができないのですが
何カ月かすると頭に染みてくるのか多少分ってくる事が多いので有り難いです。
前に教えてもらった同花順のサイトは役員の報酬までのっていて
役員の中で重要度を計るのに役に立っています。
証券会社の目標株価が載っているのもいいですね。
他の項目はまだまだ使いこなせていませんが。

お礼に香港の短期売買で何となく感じた事を。
中華包装で100万円ほど短期売買で儲けています。
和諧ときのこの損失で全部食われてしまいましたが似たような銘柄があれば
またチャレンジしたいです。

・出来高の少なく上下する小型株が狙い目
・EPS分析のできている株が良くお得・損の見分けがつく事が条件
・クアム氏など大口の収集家・売り人情報をキャッチしている。
 その際いくらで売り買いしてくるかも予想できれば儲けやすい。
・材料・アナリストレポートなどは毎日チェック。でたら上がり易い。
・ティック差を利用しているので1HKD以下の株が望ましい。
 中華包装はそのうち1HKDを抜いてくるはずなので今後は儲けにくくなりそう。

サーチナの騰落ランキングをチェックしていますが実はいつも似たような銘柄が
上がったり下がったりしています。
多分香港の定年組&暇な若者が条件にはまる銘柄を見つけて鞘抜きを
していると考えています。
日本人もランキングを毎日見ていれば良さそうな銘柄の目星が付くかも。
ただ上げもぐいぐい行きますが下げも激しいです。

欠点 中華包装の場合でも
年利回りとしては年100%を超えて儲かっていますが長期分も
0.5→0.86なのでそんなに悪くない。短期は時間が恐ろしくかかる。
その分長期の候補銘柄を探した方がいいかな?と思う事も。
また出来高が少なく掛け金も100万円を超えては勝負しにくく小銭稼ぎです。
そもそもEPS分析&板チェックで使用時間は甚大です。

資金はないけれど分析はできるし時間も余っている人にはいい儲け口かも。
またメイン株で調べが済んでいる銘柄も暇な時にバイトになりますね。
サラリーマンとしては儲けが少ないですがバイトや定年後の再雇用の安給料よりは
分がいいように思います。
もちろん自己責任ですがいつもお世話になっているので書いて見ました。
EPS分析が出来る人・株好きの人でないと使いにくい手なんですよね。

259みにほ:2015/08/12(水) 14:22:28 ID:hrc1Fyko0
光大と中国飛機祖賃は多分こんな関係です。

国務院
 ↓
中国光大集団
 ↓
中国光大 香港上場165
  
 ↓    ↓     ↓
光大証券 光大銀行 中国飛機祖賃 ←中国航天 ←?
           1848  

中国航天は6.4%と比率は少ないですがこちらも国有企業です。
光大が金融・投資系のように見えるのですが
中国航天は宇宙開発・ロケットやミサイルの軍事の臭いもあります。
飛行機解体のビジネスはこっちの影響を受けているのではないかなと。
航空会社に対する働きかけもやってくれるのかもしれません。

同業の神州も飛行機リースもビジネスはアメリカが参考になりそうですが
神州は資本参加が他国の民間のハーツなのに対し飛機は中国の国有企業が資本参加。
神州はシェア1位、飛機はシェア低ランクなので
同業でありながら中身は結構違う。
飛行機リースはコネコネで仕事を取ってくる気満々ですね。

飛行機解体も用地の取得や許認可営業先への圧力の関係で
国有企業系というのは有利に働きそうではあります。

私の能力だとこれで一杯一杯です。
中華包装と和諧ときのこと金山も持っているので調べが追い付きません。
飛行機リースは今の株価ですとうまく行けば2023年まで年
50%ほどの利回りを期待しています。
中華包装よりもよさそうですが今の所役員連続不祥事企業ですので。

260みにほ:2015/08/12(水) 14:58:35 ID:hrc1Fyko0
航空機会社のドル建ての借入金・リースなどにより
元切り下げは飛行機リースにとってもよろしくない事のようです。
細かい契約は良く分りませんが。

アメリカで外貨を稼ぐ盛諾を全売りして(その後上昇)
元切り下げで不利になる飛行機リースの会社を買ったので
この前の和諧といい最近はうまくいかないですね。

石頭紙は元切り上げで普通紙に対してやや有利になると思いますが
三江なんかは輸入メタノールが高くなるのでよろしくないですね。

中華包装は早く利益予告を出して下さい。

261みにほ:2015/08/14(金) 13:42:25 ID:Ms6Rbuy20
間違い発見。すいません。
石頭紙は元切り上げで普通紙に対してやや有利になると思いますが
     ↑
元切り下げでですね。普通紙は石油など輸入コストの割合が高いのでは。
石頭紙は日本の場合でもそうですが国内に無尽蔵にある石灰石の山を崩せばいい。

マイナーですが面白い銘柄を紹介してくれる海通の潘鐵珊アナリスト。
7月に続き飛行機リースのプッシュ。今回は目標株価はないですが
内容が細かいですね。今日か昨日出たようです。
百度で社名検索すると出てきます。
株価は反応しませんが
自分が思っている成長ストーリーの答え合わせをしてもらっている感じ。

成長株投資は複利の世界。昔ほどではありませんが中国株は期待できますね。
人間なので他の皆様が儲けていて悔しい、という妬みは消せませんね。

中国株の諸先輩方の情報分析力は凄まじく勉強させてもらっています。
あらなみの里に飛行時間一万時間の法則が書いてあって
成長が緩やかで壁があってもある時グーンと実力がアップする、
それには時間を突っ込んで実践をする事が大事と書いてあった。

バフェット84歳。鈴木修85歳。目先悔しくてもどうでもいいではないですか。
60歳から毎月100時間突っ込んでも69歳には一万時間突破。
80歳にはひと財産たまりそうです。ここの皆さんはもっと若いようですし。
誰かを追っかけしていたら本人には勝てないなーとしても
120歳まで生きればアジアのバフェットになれるかもしれませんね。
私にはこんちくしょーな年上のライバルがいるのです。複利で勝つ!

明日にはまた損して悔しいバカヤローとか書き込むかもしれませんが
一万時間への貯蓄は怠らずにやっていきたい。中華包装利益予告お願いします。

262みにほ:2015/08/15(土) 13:13:53 ID:Ms6Rbuy20
中華包装利益予告でないですね。
決算予定が28日というのもやや気になります。

去年の各部門の大まかな利益 千元  今年?
柔印紙箱 25000        
傳統紙箱 17000
石頭紙  10000        18000

合計   52000        68000 は欲しい
このうち石頭紙はレポートが出ていて個人の読みで
15000〜23000ほど 中値をとって18000。
柔印紙箱や傳統紙箱で+8000とればいいだけなのですが。石頭紙の販促費アップ?

ここの欠点としては基本的に上半期より下半期の方が業績が良く
上半期は工場の稼働率を余らせている事が言えると思います。
売上分類がその他に当たる部分が特に上下で季節性が高い。
粉飾とすればその他分野が怪しい。基本的に中国株は疑ってなんぼと思っています。

柔印紙箱や傳統紙箱も新工場が出来て1.5倍〜2倍には生産容量が
増えているはずなので思ったほど売上利益が伸びていない可能性があります。
普通紙包装箱と石頭紙箱を足した包装箱で考えればかなりのペースで伸びてはいるだろうけど
景気も減速していますしね。柔印紙箱は会社の期待値も低いですがまだ利益比率が大きい。

30%アップで利益予告が出せたと思うので粉飾がないとして
今回の半期は作対120%〜130%の辺だろうか。
甘めに考えると他企業だと30%周辺でかつかつだと出さない事もあるようなので。

石頭紙の方は多分去年の下半期より売れているようですね。
売れればラインを増やせるというように書いてあったので
今後期待したいですが江西省だけだと飽和状態になる恐れがあります。
多分やや地味決算かー(´ρ`)

263一皿300円:2015/08/20(木) 02:41:18 ID:0OdQoIAQ0
名前変えました。(元みにほ)
中華包装は今回はもう利益予告は無理かと思い3分の1ほど売り払い
安くなっていたきのこを買いました。
中華包装はやや自信がなくなってきたのですがクアム氏が6%近くまで
買っていますので会社訪問でもして情報を得ているのだろうか?

きのこは安信国際のレポートに書いてある事をそのまま信じれば
2018年には3倍になるかもしれません。そこで稼働率100%になりその後増資の可能性も感じますが。
価格変動で儲けが随分変わるので博打要素が強いと思われます。

911西洋人参の会社は農産物ですが実際には漢方薬でヘルスケア銘柄扱いになりました。
上場した時は農業株のような低いPERだったので
今は業績もいいのかかなり値上がりしました。
巨星国際の軽工業→ヘルスケアの2匹目のドジョウを探しています。

きのこは4匹目でキノコ健康食品の研究をしているとのことでこれが当たれば
キノコの価格変動に左右されにくいベース利益を得られるのと
レポートではPER9の目標株価ですが将来ヘルスケアの高いPER水準訂正に多少でも
近くなればおいしいと考えています。

中華包装が利益予告を出さないのでポジションを下げないとちょっと危険かなと。
今は出来高がかなり少ないので売る時にメンドクサイです。

264一皿300円:2015/08/22(土) 14:45:42 ID:nRuNS/vs0
市場全体がよろしくなく私のポートフォリオも順調に下落しています。
こんな状態でもなるべく利益を取って行かねばなりません。

数年後のパフォーマンスが最高になるようにPFを組んでいるのですが
会社が不祥事を起こさずに相場が普通ならうまくいけば2022年に4000万円を狙っています。
前は3300万円だったので少し上がりました。

といっても大体は絵に描いた餅でうまく行きませので入れ替えが必要ですが。

全体が下げているのですが銘柄ごとを良く見ると下落にタイムラグがあるのでは
ないかと思います。高値を保っていた盛諾もついに暴落しました。

中華包装は市場全体が下げていてしかも利益予告なし&8月28日決算の割に踏ん張っているので
他の暴落株と比べるとやや割高かなと思いポジションを他の株と同じ割合まで落としました。

私ごとで恐縮ですが今の寿司皿の中身は包装、飛行機リース、きのこ、和諧、レンタカー、金山と
運輸関係で半分も買ってしまった。

中国の景気悪化はもう確実、しかし中国人の一部は海外で爆買いするほど金を持っているので
貧富の差はこれからも開いていくのではないかと考えています。
リース系は今まで株価が高くて買えなかったのですが市場は間違いなく伸びそうなので
後は購入した会社が勝つかどうかかなと。仮に実際の経済成長が5%でも
海外に爆買い旅行する人数が増えれば飛行機の台数&レンタカーは増えるはずですし。

中流から上の層を狙っていくPFで勝負です。和諧はもちろん金持ち狙いですね。
江西省はまだ人件費がお安目なので工場系資本が沿岸部→東南アジアに行く前に
検討の余地ありの地域と見ています。
ですのでまだ中国トータルの経済成長率は上回るのではと。

個人としては中華包装が一押しでPFの半分近く持っていたのですが同じほど成長しそうな
会社が値を下げてきましたのでお金を振り分けてリスクを下げる事にしました。

上海直通前の香港デモ、4〜6月の資金流入前の2月3月も悲観的でしたが
その後資金が入れば普通に上げてきましたので10月当たりのシンセン直通でまた上げるのだろうと
甘海老の考えです(⌒▽⌒)/

265一皿300円:2015/08/22(土) 21:55:41 ID:nRuNS/vs0
H株9000までは下げそうであろうと考えていましたが
もしかするとそんなものではすまない?
リーマンの時は小型株は増益企業でもPER4や5まで叩き売られました。
10%以上の高配当銘柄が目白押しにもなりました。
今回は1年で回復するだろうか?というのも懸念です。

2015の適当な予想 EPS  小型株はper4中型株は6で計算
中華包装 0.115 per4ですと0.46 今0.83 利益予告なし
中国緑宝 0.53  per4ですと2.12 今2.42 決算実績が少ない
中国飛機祖賃 0.85per6ですと5.1  今6.73 元切り下げが難
和諧汽車  0.52 per6ですと3.12 今3.9  電気自動車に負担
神州租車  0.6  per8ですと4.8  今13.02 死角はないが割高か   
金山は良く分りません。

そんな馬鹿なとは思いますがPFが更に3分の2に減りますね。
和諧に限らず自動車販売は新車の値引きがきつく儲けが出なくとも実は
アフターサービスでそれなりに儲けが出るようになっています。
にもかかわらずPERは抑えられています。完全に相場のせい。

3分の2に減ってから1に戻すには50%の増益が必要になります。
とりあえず寝て明日考えよう。

266一皿300円:2015/08/23(日) 23:20:52 ID:71hDsI/20
地合いが悪いのになぜ買いが入っているか理解できずにいましたが
子会社の方に軽い材料が出ていました。

百度で鴻聖(江西)彩印包裝實業有限公司を検索するとででてきます。

新星康普杯2015年が催しの名前でしょうか。

上海の会社の主宰する賞で小粒な新しい企業の知名度を高める目的で
印刷の10大ブランドを発表しているようですが
2015年の10社のうちの一つに選ばれていますね。
ただ上海の会社が4社も入っていてやや偏った印象です。

2011/2012年の分も2013年に賞をもらっているようです。
田舎の会社ですが技術の元ネタの一部が北京印刷学院と武漢大学の物ですから
都会の技術を田舎で使っているだけで技術的な競争力自体は
それなりにあるのではないかと思います。

ちょっと残念なのが中華包装は全国で知名度が上がっても
輸送費の関係で江西省から出られない。その分他からも入ってきませんが。
仮に1平方4元で包装箱4つ取れるとしまして1000箱30%の利益で
売上が1000元利益が300元。=5700円ほどかな。箱はかさばりますし個社対応。
これだと大ロットかその地域にまとめて顧客を得られなければ運送赤字になってしまいます。
輸送コストだけ言えは紙業者が紙ロールを大口でどかっと販売するのが有利ですね。

中華包装は上場した投資家向けの名前で実際の活動は
鴻聖(江西)彩印包裝實業有限公司が行っていますので調べるのが手間かかります。
ライン増産の参考にする求人も子会社の名前でかけてきますし。

本当は鴻�君(江西)彩印包装实业有限公司で「鴻�君」グループの会社だと分るようになっているのですが
鴻聖(江西)彩印包裝實業有限公司でも検索できるんですよね。
掲示板は中国語だと字が結構はねられます。

267一皿300円:2015/08/24(月) 19:19:01 ID:t2X91ZE60
中華包装なぜかあまり下がらないので5万株以外は全部と
レンタカーも全部売ってキャッシュに。
中国株歴10数年でこんなにキャッシュポジションを持った事があっただろうか?

証券会社の評価総計を見るとショックを受けますので
パソコンではじいた数年先の絵に描いた餅PFをみて株をする事にします。

リーマンショックの時の吉利0.15のような超バーゲン株を
期待していますがそこまでいかなくとも1,2年で2〜3倍の株は
ポロポロ出てきたように思います。
精神的にはきついですがこういう時はむしろお得株を買うチャンス!


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