D ２２年６月に、２社より、CBC株券を買ってください、それを買取りますとTELがありました、
が、買取はされなかなった、劇場型というんでしょう。
A そうですね。
D 虚偽告知で８００の内、２９５の時点で逮捕された。
A 山田光昭の事件は終わってるんですけど、１度捜査本部のほうにお電話いただきましたよね。
D 何回かしました。
略
A 山田の搜索などをして、いろいろな資料が出てきたんですけど、おそらくですね山田というのは
昔からいろいろな事やってたと思うんですよ、詐欺まがいのことですね、
ウチのほうが当時やってた事件と直接山田の関わりがなくて、違うあれで逮捕したんです、
山田の自宅をガサいれしたら、確かに＊＊さんのような方からの、
民事だとか、おされて、そう言った資料も多数出てきました。
D このままほっとくと返金諦めたと思われるので、、、、、、
D 黒幕は登記簿にはでてこないんでしょう。
A そうなんです、今後の請求はCBCで、
て事なんですけど、
山田も捕まえた時ほとんどお金を持ってなかった
略
A インターネット見るとエコプランニングの事がでていますね。
D ほとんど、私の書き込みです、未公開株式道場です
A そうなんですか、実際やってた奴等は自分のところに来ないような感じで
初めに騙し役の人間を、実際に被害者のところにTELしているところを逮捕いたしまして、その後に
山田と松本を逮捕いたしまして、一応終結してるという感じです。
裁判所からの通知も封の開いてないものもありまして、山田という名前はいろんなところ
にあがっていた、
本来であれば山田とCBCの繋がりも解明したかったのですが、
死人に口なしじゃないですけど
山田はおそらく昔からの知り合いではないと思う。ブローカーか誰かいるんじゃないか？
D JAMでもCBCは絡んでいる
A 私達はそこまでちょっと、私どもは犯人逮捕しましたよ、というのは事実ですので。
D CBCは破産手続きしたか
＊ 私のほうではわからない
D なんで、機器勝手に使ってんの
＊ そりゃ何かあるみたいですよ、私は詳しく知らないけど
D 破産手続きがされてなければ勝手に使ってる、ということやね。
＊ それは、私はわかりませんけど事情があるみたいですよ。
CBCの保管者からは１円も頂いてないですよ、CBCからこちらに
お金が入ってないので。
D CBCの債権引き継いだ訳でもないでしょう。
＊ 債権引き継ぐ必要はないですね。
D 救済、救済トカッコつけてるけど、単なる営業目的でやって、人の会社のもの
機械を勝手に使ってるという事やね、素人考えじゃ
＊ まあ、素人考えじゃそうでしょうね。
私がどうの、こうの、答える立場でないので、CBCからもCBCの契約者
からもお金頂いてないのは＊＊さんご存知ですよね。
D それは、知ってる
＊ それでもCBCの契約期間は全うしましょうという事で厚生労働省にも
報告しました。
D 機材もともとがCBCのものでしょう。
＊ そうですね。
D CBCの債務を引き継いだのならわかるよ、でも債務をひきついでないのに
今の状態じゃ勝手に使ってるという事でしよう。
N 以前お電話いただきましたよね、
D 代理店は、なさってるんですか
N べつにやめてはいないですね はい
D CBCの株券だしてる会社が、山田光昭逮捕ででてきます。
N CBCさんのほうは、ウチの会社のほうはなにも関係なくてぜんぜん違う
ところの会社が全部はいってはるんです。
D ときわさんでは。
N はい、そうですね、はい。
D なんでCBCの持ち物勝手にときわさんが使ってるんでしょうね。
N 全部購入されたみたいです、には聞いてますけど、続行で仕事はしますので
安心してください、という連絡はきました。
D Nさんが辞めたと聞いたのでTELしたので
N そういう風にややこしい事でCBCさんがなんかいろんな、、
あの時点（６月１４日）では常盤さんがはいってらしゃるのわからなかったですよね
D それはわからないですね。
N ですよね、あの時点で私はご連絡を頂いて、はい、CBCさんがややこしい
事に関わってるんなら代理店なども続けられませんよね
というお話はさせていただきました。
D ２２年６月に、２社より、CBC株券を買ってください、
それを買取りますとTELがありました、
が、買取はされなかなった、劇場型というんでしょう。
A そうですね。
D 虚偽告知で８００の内、２９５の時点で逮捕された。
A 山田光昭の事件は終わってるんですけど、
１度捜査本部のほうにお電話いただきましたよね。
D 何回かしました。
略
A 山田の搜索などをして、いろいろな資料が出てきたんですけど、
おそらくですね山田というのは
昔からいろいろな事やってたと思うんですよ、
詐欺まがいのことですね、
ウチのほうが当時やってた事件と直接山田の関わりがなくて、
違うあれで逮捕したんです、
山田の自宅をガサいれしたら、確かに＊＊さんのような方からの、
民事だとか、おされてそう言った資料も多数出てきました。
D このままほっとくと返金諦めたと思われるので、
A CBCと言うことで＊＊さんのほうは、＊＊さんがおっしゃったように、
死亡して 息子の大介も亡くなってますよね。
D 去年の６月８日でした。
A となるとどうなるのかその部分については私知りま、、、、
Ｄ 当時、山田のやってるエコプランニングという会社は
一応いなくなったけど破産手続きはされてないから、あるといえば
あるんですよね。
A エコプランニングから逮捕したわけではない
D みにいったが、社員は１人もいなかった
A ですよね。最初は立ち上げたけど詐欺グループに、、、
、山田１１月に逮捕したんですけどその前に6月に別の騙役、松本幸彦
山田なんかにそういうもの、準備させてたんじゃないかな略
皆さん山田に対して民事の方でいろいろ起こされた
当時は臍帯血事業をやってたんじゃないかなと
思うんですけど
常磐会もあたって
一応引き継ぐという形で当時出資された方に手紙か何か出されてますよね、
＊＊さんのとこにも来てますかね
高崎にも確認をしにいった
臍帯血の事業をキチンとやってるんですよ
専門家に聞くと個人ができるような事業ではないということなんですよ、
国がやるような事業でそれを宍戸の方が立ち上げてやったんだけど
立ち上げた当初からおそらく経営として成り立ってなかった
と思うんですよね、これは私の推測ですけどそこに詐欺師が、
目をつけた
株券を作ってくれないか、
1株につき２５万円でしたよね、そのうちの何割かをそっちにバックする
当時捕まえた奴らというのはCBCという会社だけでなく、
別の会社も名乗ってやってたんですよ、何百も何千も
最初に捕まえた奴らがCBCを語って被害者から
お金を騙し取ってたという事をやってまして。
D ２次被害的なものですか？
A そうですね、CBCの方も営業の実体があるかどうか高崎に確認に行って、
常磐会というところが今引き継いでやってるよと
保管する場所があるんで、保管料も受け取ってるんで常磐会のほうが、
まあそこらへんもよくわからないところなんですけど
常磐会が被害者にどういった対応してるのか、
そこの部分に関しては、かんちする部分ではないもんで、
D 何か怪しい事してるんじゃないかと、証拠はでませんけどね。
A そうですよね、
エコプランニングにも、
民事とか、裁判所の通知がかなりの数が来ていた。
＊＊さん以外にもいろいろなところから、
ウチのほうに問い合わせがきた，皆さんに今のような説明をしたんですよ、
山田はいろんなところに絡んでて、会社を立ち上げて
それを詐欺グループに売っていた、詐欺をやってたのは
おそらく別の人間、
略 （山田に請求書を送れるかの内容）
D 黒幕は登記簿にはでてこないんでしょう。
A そうなんです、今後の請求はCBCで、て事なんですけど、
山田も捕まえた時ほとんどお金を持ってなかった
略
A インターネット見るとエコプランニングの事がでていますね。
D ほとんど、私の書き込みです、未公開株式道場です
A そうなんですか、実際やってた奴等は
自分のところに来ないような感じで
初めに騙し役の人間４名、
実際に被害者のところにTELしているところを逮捕いたしまして、
その後に
山田と松本を逮捕いたしまして、一応終結してるという感じです。
裁判所からの通知も封の開いてないものもありまして、
山田という名前はいろんなところ
にあがっていた、
本来であれば山田とCBCの繋がりも解明したかったのですが、
死人に口なしじゃないですけど
山田はおそらく昔からの知り合いではないと思う。
ブローカーが誰かいるんじゃないか？
D JAMでもCBCは絡んでいる
A 私達はそこまでちょっと私どもは犯人逮捕しましたよ、
というのは事実ですので。
警＊庁より
1株につき２５万円でしたよね、そのうちの何割かをそっちにバックする
当時捕まえた奴らというのはCBCという会社だけでなく、
別の会社も名乗ってやってたんですよ、何百も何千も
最初に捕まえた奴らがCBCを語って被害者から
お金を騙し取ってたという事をやってまして。
D ２次被害的なものですか？
A そうですね
N 以前お電話いただきましたよね、
D 代理店は、なさってるんですか
N べつにやめてはいないですね はい
D CBCの株券だしてる会社が、山田光昭逮捕ででてきます。
N CBCさんのほうは、ウチの会社のほうはなにも関係なくてぜんぜん違う
ところの会社が全部はいってはるんです。
D ときわさんでは。
N はい、そうですね、はい。
D なんでCBCの持ち物勝手にときわさんが使ってるんでしょうね。
N 全部購入されたみたいです、には聞いてますけど、続行で仕事はしますので
安心してください、という連絡はきました。
D Nさんが辞めたと聞いたのでTELしたので
N そういう風にややこしい事でCBCさんがなんかいろんな、、
あの時点（６月１４日）では常盤さんがはいってらしゃるのわからなかったですよね
D それはわからないですね。
N ですよね、あの時点で私はご連絡を頂いて、はい、CBCさんがややこしい
事に関わってるんなら代理店なども続けられませんよね
というお話はさせていただきました
D いや、宍戸もあの、エコプランニングも全額返金でキヤンセルするって言ったんやから
ほの通りすればいいげん
K あの〜悪いけどそのエコプランニングの件は、ウチには関係ないですから
D エコプランニングは関係ないよ、でも宍戸も、ほう、いっとれんさけ 略
それに、ここまでの情報知りながらなんで、そんな隠しとくの、衛生保健所も
ないのに、ほれなんか違法じゃないか？
K は、
D 衛生保健所の認可５１号いま現在休止やろ、CBCの
K うん
D ああゆうもんをまだオープンにだしとるちゅがんおかしくないか
あれも、そのもの自体詐欺行為やと思うよ、ないのに、今は、
何でそういうとこ追求しんの、ぜんぜん
K いやいやそれはやってますから
D やってるけど自分達の処置としてなんかしてる？
えっとサポートのHPからもちゃんと・・・しっかり出とるよ
K ええ社内的にはそれはキッチリ動いてますんで、それはあの〜申し訳ないけど
ちょっと出口さんに話す事じゃないんで
D なんで？
K ・・・社内の問題ですから
D いやいやいや５１号と言うのは、ちゃんとあの世間一般にだしとるって事、おかしく
ないか、ないのに今、嘘やよ、ほれ、でそう言うお客さん、あの、そう言うふうに
騙し取らんみたいようなもんやよ、で、そこまで情報知りながら、今後もつの
ほういう２０年も、CBCがこんな事しとって、ほんな事はハッキリ事やけども
そう言うふうによく薦められると思うは、あの、臍帯血を、この点の問題をクリヤー
にしてから啓蒙運動するのはおおいに結構やと思うけどもー、こう言うCBCが
そう言う状態になってるのに、預けたんはいいけど、もしまたつくばの二の前
になったらなんか馬鹿みたいな話やよ、臍帯血預けた人は、で、１番大事な人
・・お客さんじゃないがん、そう言う保護するような、あの、処置とかなんもしとらん
思うげんけどね、あれ、もしもし
D インターネットを見かけて電話したんですけども、あのー株式会社FGK
フューチャー イング・ゲート・クボタさんと言うと、なんか、あの、
取引あるんでしょう？
S えっと、もう、えっと昔ですね
D えー
S えっと今はもう、あのーこれがもうなくなりまして
D なくなったんですか
S はい
D でも、ブログに出てましたよFGKさんの
S あ、そうですか
D 社長のーと一緒に写真撮ったのが
S えーもう何年前になってますか
D え、えー確かあー今そのブログ消されたのでちょっと何年か分からないんですけど
略
D で、FGKさんのブログの写真、個人名とかが、結構何件か勝手に使われてて
略
D まさか、ほんな、ショウインさんとは普通に取引してのかなーと思ったもので
S いえ、いえ、ワアー初めて知りました
略
D 今、ゼンゼン、シ＊＊＊ンさんとは全く関係ないんですか
S そうなんですよう〜ん
D でもデカデカとだしてありますよね、FGKの方から
S え〜、ちょっと、いや、それはもう、その頃のだと思うんですけどねー
略
S だから窪田さんも何回もこちらに来られて、福岡でねー・・ガンバル方だなー
と思って、まあ教育の方は、あんまり、あの・・・駄目だったので
駄目ちゅうか、それでもうお断りしたんです
D CBCサポート調べてみた事ある？
F いや、ないですよ
D ないですか、あのあこシ＊＊インさん、大々的にやっとるけど
シ＊＊インさんとは全く取引ないよ
F そうなんですか
D 今、シ＊＊インさんに聞いたらちょっと、何かあったらしくて、だから
ああゆう会社に任せといていいの
今後の保管の業務どうなるんか知らんけど
略
F 時間あったらちょっと調べてみますよ
D いつまであれだしとるん
K だあ〜ごめんなさい、HPの方とか今修正以来はだしてるんですですけど
ちょっとまだ作業中みたいなんです
D で、あれ〜とっくに伝えとった言っとたぞ高崎の技師さんは
K うん
D CBCサポートの方には、あの〜大分前に伝えてあったって言っとたぞ
K うん、そうですね
D どういう事、加藤さんは知らんかったて事か
K うん、そうですね、で、あの〜・・・
D で、窪田さんは知っとったと言う事やわね
K うん、ま、どうなんですかね
D どうなんですかねって、だから窪田さんに電話させてよ
K あ〜まこの件は竹永と僕が担当してるんで
略
警***査２課より
略
A で、これは私の推測ですけど亡くなってるのでわかんないですけどね
経営がもう、ニッチもサッチもいかなくなっちゃった、そう言う状況を、多分こういった詐欺をする、
目をつけて
D そう言う人達に目を付けられたと言う事
A ですね。ほんで、あの〜株券をちょっと作ってくれないかなとか、・・を貸してくれないかなとか
言って、、1株につき２５万円とかでしたよね、確か・・そのうちの何割かをそっちにバックする
からと言う事で
略
A 当時捕まえた奴らというのはCBCという会社だけでなく、別の会社も名乗ってやってたんですよ。
