中国・四国地区連絡スレッド - 1149981768

1：掲示板管理人 ◆CAgEU2NTKA：2006/06/11(日) 08:22:48 ID:xENKxzU.: 中国・四国地区在住の方の連絡スレッドです。
会合の呼びかけ、連絡、情報提供などにお使いください

該当県
岡山　広島　山口　島根　鳥取　香川　徳島　松山　高知
旧スレッド
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401：えみ：2009/06/27(土) 01:13:04 ID:QTDUGExM: 今後実績を積む予定って、おっしゃっている人もいるから大丈夫でしょう。
402：さやか：2009/06/27(土) 01:18:53 ID:6zFaugTU: 仕事のない若い弁護士ばかり集めた割には、成果があったみたいでびっくりよ。やっぱり、へたに実績のある弁護士より若い情熱かしらね。思ったより頼りになりましたね。
403：そうね：2009/06/27(土) 10:00:16 ID:WLnemm0E: >>主に東京弁護士会を中心に、優秀な若手弁護士が積極的に参加する弁護団が立ち上がりました。

さあ。あとは麹町税務署に挑戦する小林管財人、逃げ切りを図るドリテクに挑戦する弁護団に一抹の期待。
当たれば大きい。
404：さやか：2009/06/27(土) 13:08:46 ID:/Zy8bbNs: わたしの口座にも、配当金が入金されていました。おそらく戻ってこないだろうとあきらめていましたから、とてもありがたかったわ。特にこんな時代ですからね。へたに外国債権に投資してサブプライムにやられるよりは、まだ国内の詐欺でよかったかもしれないわ。弁護士になるだけでもたいへんなのに、悪に勝って弱い立場の人間を守ることのできる弁護士になるのは、奇跡みたいなものですよ。あきらめずに裁判に参加して、本当によかったと思います。また、100万ならあきらめていたかもしれない。1000万なら裁判費用が準備できなかったかもしれない。数百万という投資金額も、幸いしたかもしれませんね。本当に運がよかった。これで、大好きな歯医者さんでインプラントを入れることができますよ。あ～車の乗り換えもいいわね～。その前にタイヤもかえなくちゃ。お金って、なんだかんだと、かかるものなのよねえ。弁護団の皆さん、被害者結束委員会の皆さん、ありがとうございました。
405：うし：2009/06/28(日) 20:47:32 ID:5mi7lkf6: 若手の先生は特に平成電電被害対策弁護団に参加してよかったとおもうんじゃないですかね。
平成電電が倒産したばっかのころ、野次馬やブロガーは口々に、「平成電電は単なる経営の失敗」「被害者は投資に目がくらんだ」と言っていて、被害者を支援する弁護団が設立された時も
馬鹿だとか能天気だとかの声があちこちから聞こえてきていましたね。それに引き換え、ワールドとか近未来通信とかは、犯罪性が強いし、ライブドアは多数の投資家の被害も多いので弁護士も多く集まってきた。
ところがふたを開けてみると、近未来通信は大阪の弁護団だけが一部細々と活動しており他は手ごたえが全くなくやる気も全然ないような状態。ライブドアは3000人の委任者や弁護団が作った「原告連絡会」もあるにも関わらず、コストがかかっているせいかその成果には今ひとつ。
それに反して平成電電被害対策弁護団は少しずつでも成果を挙げている。瀬戸弁護士はその辺のテレビでチャラチャラしている弁護士とは違い、実力だけで有名になっている弁護士。やはり違うでしょう。
　一方の「被害者団」とも言われる「平成電電出資被害者結束委員会」もその活動ぶりはもう説明するまでもないでしょう。
406：えみ：2009/06/29(月) 23:33:32 ID:mGXSoiyY: 　まあ、少ない金額ですけど、戻ってきて少しは嬉しい感じです。弁護団も結束委員会もとても熱心で身を粉にしている方ばかりで。頭があがりませんね。わがままが多い人の中真面目にやっている人が笑える世の中になってほしいです。
407：さくら：2009/06/30(火) 22:57:25 ID:vxlrUQEc: 　今週も雨が多いみたいね。7月になっても毎日梅雨の雨、洗濯物もかわかないわ。
私も振り込まれました、情報がここで聞けてるからあまり心配はなかったのよね。
ありがとうございます。結束委員会がマスコミの役も兼ねているから心強いですわ。
東京アウトローズWeb速報版　とか頼りだったけど、今ではもう訴えられて廃業の危機みたい。
あとは週刊朝日？だけ？
408：さやか：2009/07/02(木) 04:46:49 ID:UlgsHxrc: ここで成果をあげることができたら、若手の弁護士の先生方にも実績ができる。て、ことは、未来が開けるということよ。裁判に勝てれば、いいことずくめなのよね。
409：えみ：2009/07/02(木) 19:39:05 ID:tizijTr2: 　ほんとそうだよね。若手の先生にとってもあまりかかわりたくない裁判だけど、ここまで成果あれば、参加してよかったって思うんじゃないかなぁ。
東京アウトローズWEBは調べもしないで記事書いていること結構多いって話聞きますよ。たぶんそれで揉め事が多いんじゃないかな。週刊朝日もやっぱり朝日新聞社だし訴訟の対象だから記事は書けないとおもうんだ。
410：さやか：2009/07/03(金) 13:56:53 ID:DfWIwTgk: 一見、困難に思えることの方がうまくいくというのは、投資でもよくあることよ。ふたをあけてみるまでわからない。困難を避けていては、逆にスカしかつかめないのかもね。欲豚とか言われながら、だめかもしれないと思いながら、それでも裁判に参加してよかったと思ったわ。こんな難しい裁判だから、最初からだめだろうとあきらめた方もたくさんいたと思う。
411：えみ：2009/07/16(木) 12:08:34 ID:dybiH05c: 欲豚ね。やっぱりドリテクの投資家にとっては平成電電匿名組合は厄介ものだったんでしょうね。
412：さやか：2009/07/17(金) 03:35:55 ID:ToxrdrY.: わたしたちのお金をつぎこんでできた会社なんだから、わたしたちのお金を返せと言うのは当然よ。でも、もしドリテクからお金がとれれば、こんな時代でも潰れないで営業できてる会社でよかったわよね。
413：えみ：2009/07/19(日) 14:55:57 ID:U21LRApo: 　平成電電はやっぱり名実ともにドリテクの親会社だわ。
414：さやか：2009/07/20(月) 00:52:57 ID:63ivKZvY: それは最初からわかっていたことだけどね。
415：そうね：2009/07/20(月) 10:57:47 ID:dknQxPTY: ドリテクがずうずうしくもスポンサーにならなかったら、他のスポンサーが金を入れるか、出さなくてもそこで終わる。
その後１年間延々と平成電電の社員の給料やボーナス出し続ける必要は無い。
つまりドリテクは平成電電破産後１年の平成電電の社員の手当ての肩代わりを匿名の金にさせた張本人だろう。
416：山猿：2009/07/20(月) 13:46:43 ID:mvmo5jwg: 　ドリテクとトライアイズは、ただ名前を変えただけだった。
ドリテクは平成電電の子会社だから自由に何でも操れるっていうか役員自体が平成電電の役員を兼ねている者もいたからこういうことができるんでしょう。
417：岡山県：2009/07/20(月) 14:09:27 ID:zqLcLros: 　いつも情報ありがとうございます。
倒産したときは、そんな馬鹿なって思いました。
　漸くここまで来たかという感じです。関係者はやったことを認めて弁済して欲しいです。
418：さやか：2009/07/20(月) 22:35:50 ID:YqLxrccQ: 気持ちとしちゃわからなくはないけど、ひとさまの金で、というとこが頭にくるのよね。ま、これでトライアイズが利益をあげてわたしたちの投資したお金に利息をつけて返してくれたら、社員も一年の猶予ができ、わたしたちのお金も戻ることになるから、佐藤のことも恨まないんだけど。一生懸命やってもことごとくＮＴＴにじゃまされて。最後に贅沢のひとつもしたかった気持ちもわからなくはないわ。でも、このままじゃすまさないわよ。ちゃんとわたしたちのお金は返してもらわなくちゃ。トライアイズはそのおかげで今も営業できてるんだから。利益をこっちに返してほしいわ。
419：よしも：2009/07/22(水) 22:59:24 ID:5V4bNAgU: 　今日は日食の日で天体望遠鏡で部分日食を眺める事ができました。
46年前はまだ学生の頃で、バイトでしこしこ貯めていました。
　そのお金があの野郎に持っていかれて人生お先に真っ暗になってしまっています。
真っ暗なのは皆既日食だけで充分。それでも結束委員会さんや弁護士軍団・管財人先生のご活躍があっての
配当を受け取ることができました。あとは平成電電にカコツケテおいしい部分を吸い取った奴らから取り戻すことです。
　月や太陽に代わってお仕置きしてください。草野洋の週刊御仕置き人もがんばってほしいです。
420：島津：2009/07/23(木) 18:48:36 ID:LMuPOShs: 　はじめまして、梅雨がまた戻ったようです。私は関東にいるため薄日の中かろうじて日食を拝見しました。
平成電電の被害者は元気がおありのようで、ますます今後のご活躍を期待しています。
421：さやか：2009/07/24(金) 21:46:34 ID:gAVX8CMk: 元気があるのは一部の方で、ぜんぜん元気じゃないわ、さやか。夏バテでバテバテ！
422：えみ：2009/07/24(金) 23:41:26 ID:xlqM3Flg: 　私も夏バテ・水泳もやるけど今年は蒸し蒸ししていますわ。
423：さやか：2009/07/27(月) 23:57:57 ID:QILc7Y.M: 今年はメロンが安かったから、箱入りで買っていっぱい食べたから、太ったわ。不況で企業の接待やお中元の需要が減って、余りぎみだったんですって。旬の露地メロンは、とても甘くておいしかったわ。
424：えみ：2009/07/28(火) 23:37:24 ID:OL3Qaqo.: 　今年はメロン安かったのね。あまり今年は野菜や果物が去年のガソリンのように高騰している話はききませんね。いいことだけど。メロン食べたいなあマスクのかかったもの。
425：さやか：2009/07/29(水) 03:24:32 ID:411.CiTU: 庶民にとっては、メロンていただきものでしか食べないというイメ－ジ、ありません？うちだけかな。懐石料理についてくるデザ－トとか、開店寿司の200円のお皿に乗ってるとか。自分ではめったに買わないわ。
426：江沼：2009/07/29(水) 23:59:27 ID:oCZ7S2AA: 　こんばんは、お世話になります。今日は有意義な内容をありがとうございました。
今後ともがんばってください。
427：えみ：2009/07/30(木) 23:20:25 ID:doGgLKiY: わたしもメロンは買わないなあ。その下のプリンスメロンなんていうつるつるしたメロンは買うけどね。
　やはり今でもいただきものしか食べないですね。ていうか、いただけるあてはないけどね。

　江沼さんはじめまして会合出られたんですね。被害者にとって情報は本当に大切ですね。私も助かっています。
これからもよろしくです。がんばりましょ。
428：さやか：2009/07/31(金) 14:37:50 ID:njYjVkys: わたしが買ったのは、千葉の飯岡産の貴味メロン。つるのないメロンだけど、大玉だから、つるのついたメロンに負けないくらいりっぱに見えたわ。甘くて、歯ごたえがあっておいしかった。夕張メロンなんかより、ずっとよかったわ。夕張の訳ありメロンは一個だけオ－クションで買ってみたけど、甘味も足りないし、たいしておいしくなかったわ。
429：さやか：2009/07/31(金) 22:05:50 ID:AWWSLbco: 今、楽天で最高級のマスクメロンが9個で8900円ですってよ。暴落した年でもなきゃありえない値段だわ。
430：えみ：2009/07/31(金) 22:34:08 ID:cD8Sza3I: 楽天やってるんだ。それえみもやろうと思ってたの、ポイントに最近は敏感だからね。
夕張メロンって肌色と外側の黄緑のコントラストが結構うまみを誘うんだけどね。
今年は寒いって聞くから夕張メロンはあまみが少ないのかもね。、千葉の飯岡は他の地域より晴れの日が多いから甘いのかもね。
431：さやか：2009/08/01(土) 04:10:44 ID:mnD877Kg: 年による差もあるけど、夕張メロンは元々そんなに甘味が強い品種ではないみたい。地元では、高くて甘味の少ない夕張メロンより、果肉が青くて甘いメロンの方が重宝されてるみたいよ。価格も安いし。夕張メロンなんか時代遅れのメロンだなんて言う人までいるんだって。
432：えみ：2009/08/02(日) 17:03:48 ID:1nVwC9/o: 　やっぱりそうなのね。夕張メロンも出来が悪いと他の産地のところにみんな足が動いてしまう時代だしね。
433：さやか：2009/08/02(日) 21:37:16 ID:aY.4iUZI: メロンだけじゃなくて、お米とか、弁護士の先生とかも同じだと思う。実績をあげて有名になったとしても、それはあくまで過去の話で、今じゃない。有名な産地に負けまいと努力してるところが、有名なところよりおいしいものをつくる可能性は高いわ。ブランドにあぐらをかいていたら、またたく間に他に追い抜かれてしまうわよ。ブランドなんて、過去の栄光でしかないわ。宣伝がへたで、知られてないけどおいしいものもたくさんあるしね。だからさやか、産地とかブランドとかはあまり気にしないの。安い方から食べてみて、おいしいと思ったら次からもそれにする。高いブランド物を買わなくても、安くておいしいものはたくさんあるわ。
434：えみ：2009/08/04(火) 18:54:59 ID:UrvCa8xE: お米は　昔はささにしきがいいって言われて、その後は新潟のこしひかりが逆転。
　弁護士もお金があっての活動だから仕方がないよね。弁護士も一方では正義を語っていても
同じ弁護士が犯罪人の弁護人を弁護する。地位や名声で弁護士バッチにあぐらをかく人は今後の未来はないと思う。
435：さやか：2009/08/04(火) 20:10:39 ID:l2.N.HtE: お金がないと活動もできないから、なんとも言えないところだけど、あると危機感がなくなるから、かえってだめかもね。気持ちの緩みって、こわいよ。
436：えみ：2009/08/06(木) 16:24:23 ID:g65aEtas: 　そういえばこの前NHKのドラマで行政書士が本来できないような離婚に関係する法律業務を扱うシーンを放送したら、大阪の弁護士会が強烈に抗議したとニュースを見たわ。
たかがドラマ・されどドラマだけど、弁護士が逼迫していることには変りないようね。
　弁護士の業務の領域にはかなり敏感のようね。
437：さやか：2009/08/07(金) 01:22:23 ID:.K.gY3OI: 離婚の訴訟や財産管理なんかは、弁護士でなくてもできるように法律が改正されそうな雰囲気じゃない。地方では、弁護士の数が足りないから。
438：そうね：2009/08/07(金) 09:31:39 ID:OhODblT2: 弁護士の数は余ってるんだけどね。でも、さすがに地方で数千円での相談はする気にならんのだろう。
規制緩和で弁護士以外でもやれるとなったら、依頼する側もその分注意が必要だね。
すぐ、平成電電とか、あくどい人材派遣会社が現れて被害者が出る。
439：よしも：2009/08/07(金) 15:51:01 ID:dt7.16Lg: 　司法書士とか行政書士も弁護士の一旦をになっているようだけど、徐々にやることが広がっているようです。
たとえば司法書士も簡易裁判所の訴訟代理権とか。今後もその垣根は少なくなるという話。
440：さやか：2009/08/07(金) 18:27:06 ID:Qkkg3BQ6: 司法書士の資格者はこれから仕事が増えるけど、弁護士はライバルが増えてたいへんになるかもね。
441：えみ：2009/08/08(土) 15:41:21 ID:zlG0aE2o: 　そういう時代になったから、いい弁護士だけが残るといいのですが。
442：さやか：2009/08/08(土) 22:24:40 ID:ov1abtgQ: ところが、悪徳弁護士は儲かるからやめなくて、弱い者の味方をする先生が苦労するのよ。
443：えみ：2009/08/10(月) 23:55:35 ID:NJpOKpac: 　悪徳っていう弁護士は企業の顧問弁護士が多いみたいね。
444：そうね：2009/08/11(火) 22:25:17 ID:JA6taSEM: 別に、悪徳って名前が付いてる訳じゃないけどね。
悪い奴らは金のある所にしか群がらないからね。幸いというか、我々ビンボー人には目も掛けてくれないよ。
ヤクザにはヤクザの掟があってシロートさんには手を出さないとか。
でもヤクザでもチンピラには当てはまらないんだろうね。
445：えみ：2009/08/12(水) 15:59:26 ID:3gBrcCrk: 　そうですね。弁護士は原則として「正義」という名のもとに行動していることが建前ですからね。
外国のマフィアは日本のように「ヤクザ」のような看板はないらしいですね。
ヤクザが一般の人に手を出していたらすぐつかまってしまうからなのでしょうね。
446：そうね：2009/08/13(木) 09:30:26 ID:9MoUCd3U: 一般人に手を出さないのはすぐ捕まるからじゃなくて、ヤクザの仁義。
高倉健の映画あまり見てないね。
447：えみ：2009/08/13(木) 21:38:11 ID:b73qc3EQ: 　なるほど「ヤクザの仁義」ね。一般の人を巻き込んだニュースって暴力団抗争以外聞かないしね。
高倉健は　「幸福の黄色いはんかち」とか好きだなあ。
　鉄道員（ぽっぽや）も見たかったんだけどね。
でも同じ福岡県の出身の酒井法子は最近のインタビューの映像で「ぽっぽぽぽぽー」って急にハイテンションな場面がよく映しだされていたのをよく見ますよ。
　弟の酒井健も7月に麻薬でつかまり、暴力団員だっていうこともニュースで見たわ。
福岡県って犯罪がおおいよね？高倉健もいい迷惑ですよね。
448：そうね：2009/08/14(金) 09:08:53 ID:NL97L8zw: 九州では福岡（北九州）、熊本でヤクザ同士の抗争が多いよな。
中国地方では広島、兵庫あたり。そういえば美男、美女芸能人も福岡、熊本出身多いよね。
449：いけぬま：2009/08/15(土) 09:29:34 ID:uSM0neWk: やくざとかは九州には多い。土地柄なのか私もそう思います。
　横からですみません。
450：えみ：2009/08/16(日) 23:44:42 ID:d.nb0jI2: 　もうお盆休みも終わりですわね。九州は有名な芸能人も多いですわね。熊本も。福岡は九州の政治の中心だから人口も多いのかな？
ニュースでも福岡は九州でもっとも話題になるし、の政令指定都市は2つ存在する県は他には神奈川県だけだから結構自慢の種になりますよね。
451：うし：2009/08/17(月) 20:54:28 ID:uRh/bFEI: 　ほー、よくご存じで。わしらにとっては毎日が休みだけどお盆は特別な日なんじゃ。
ご先祖様をお迎えして、一緒に過ごしそしてお見送りをする一年で大切な日ですな。
　そういう意味では福岡県に政令指定都市が2つあるのは目玉ですな。
453：えみ：2009/08/18(火) 16:54:54 ID:FX0ppLR2: 　なんで福岡に２つも政令指定都市があるのかはわかんないですけどね。
大阪や愛知もないですしね。東京都は一個もないですね（笑）。
454：うっくん：2009/10/20(火) 21:50:28 ID:m858fZc2: 中間配当は貰いましたけど。。。。次回の配当は何時なんでしょうか？？
455：なかじ：2009/10/20(火) 23:36:10 ID:z5VY3Zjo: 平成電電被害者の会の上級会員だったらある程度の予測ですが、知らされているのでは？
と思うのですが。たぶん細かい事はここではうっかりお話はできないと思います。
456：えみ：2009/10/23(金) 23:33:05 ID:8BD5pu9s: 配当金も人によって違うようね。表にできない話ってやっぱり多くなりますわね。
仕方がないかあ。少ない財産をわけあうんだからね。
457：さやか：2009/10/27(火) 03:26:58 ID:Kh1M4w9I: 自分の分の配当しかわからないから、どう分けたかも知りたいところですが、個人情報になるから、公表はまずいのでしょうね。
458：なかじ：2009/10/27(火) 23:28:49 ID:vkz1lrxE: 匿名組合は公平な配当で平成電電本体は債権や届け出によりちがうらしいですね。
税金の還付も終わったし。
459：そうね：2009/10/28(水) 09:25:08 ID:lYbU1my6: 結局、小林管財人さん、税務署にギブアップしたのかしら？
460：えみ：2009/10/31(土) 23:50:47 ID:dz4Src4s: 気になるよね。それが今度のメインエベントですもの。５％以上戻りがふえるのは大きいよね。
461：うし：2009/11/13(金) 16:36:48 ID:fcBCH4aU: 私も自分の税金はおかげさまで戻ってきたけど、破産財団の税金は気になりますな。
462：さやか：2009/11/23(月) 04:13:20 ID:NM03zRW2: みんな被害者を食い物にして儲けてるとこばかりで、頭にきちゃうわね。
463：えみ：2009/11/23(月) 13:48:32 ID:WfGC375E: そうよね。儲けても、わたしは悪くないで逃げられてしまうのも悔しいわ。
464：うし：2009/11/30(月) 23:00:24 ID:07Z7vCAc: 被害者を食い物にするビジネスはあとを絶ちませんな。小林管財人の努力を期待して焼酎ジョッキで「管財～！」。
465：そうね：2009/12/01(火) 15:53:14 ID:9TLJEfaQ: １月には管財人の仕事も完了かな。
466：さやか：2009/12/02(水) 04:33:56 ID:MTwFLAeM: サラ金のとられすぎた利息を取り戻すだけで、2割3割とってる弁護士だって、まともじゃないわよ。儲かるもんだから、ＣＭバンバン流して。うちは悪徳弁護士事務所だって、宣伝してるようなもんだわ。難しい裁判もやりながら、そういう仕事もやるというのならともかく、それ専門にやってるところもあるみたいよ。それに比べたら、平成電電の裁判に関わっている先生方は、大変だったわよね。心からご苦労様でしたと言いたいわ。
467：そうね：2009/12/02(水) 09:26:24 ID:reblIUCk: サラ金業者はいまは半分被害者だな。
法定金利を超えた分は巻き上げられることになった。
これはおいしいということで、弁護士連中が「お金を取り戻してあげます」とか言って
宣伝してるが、取り戻して稼ぐのは弁護士。手数料だ。
税の滞納が取り戻せれば、手数料を払ってもおつりがくると、市役所まで力を入れている。
自己破産したサラ金被害者はそっちのけ。税務署や弁護士のエサ場だ。
468：えみ：2009/12/02(水) 23:50:09 ID:JBMDesMc: 過払い金のビジネスって司法書士とかやってるみたいだけど、儲かるらしいね。そのぶん商工ローンは厳しい経営をしいられるけどね。前に福生市の市役所が税金を滞納している市民がアイフルには過払い金があるということで市がかわりに訴訟をするくらいだから、おいしいんでしょうね。
469：さやか：2009/12/03(木) 01:24:43 ID:0fvrO5zk: サラ金は元々儲けすぎてたんだけど、それを作ったのは中小企業には金を貸さない銀行がサラ金に貸して、潰れない経営をしていたからでしょう。中小企業の次は、借金だらけの個人。ネットカフェ。貧乏人はとことん食い物にされるのね。
470：そうね：2009/12/03(木) 08:42:35 ID:rNzLzfcc: 銀行といえば、
今度日銀は１０兆円の資金を供給するが、その利子は０．１％。
じゃあ、我々が０．１％で銀行に借りられるかといえばそんなことはない。
結構な利子取られるだろう。銀行はまるまる儲けることができる。
１０兆円の資金供給は銀行通さずにやって欲しいな。
471：えみ：2009/12/03(木) 23:45:08 ID:IQJjZ8mk: 10兆円ねえ。大きい金額よね。トヨタも年間売上1兆円っていうくらいだからどんなに大きな数字かってね。ホントよね銀行を儲けさせるとまた悪さ？よね。
472：さやか：2009/12/09(水) 03:40:54 ID:.SHdJmt.: 本来なら当然預金者が受け取る利益を、銀行につけかえているのよね。頭にくる話だわ。
473：そうね：2009/12/10(木) 12:02:40 ID:.Vs2cezA: 過去、国内ではゼロ金利だったので、外人や国内投資機関はみな外国で運用し、充分な利益を上げてきた。
なにしろ金利ゼロで円を借りて、海外では大きな利子を得ながら運用できるんだからおいしい話。
474：えみ：2009/12/10(木) 22:42:59 ID:grk8FGww: なんだか銀行も貸出の拠点も海外へ、なんか自動車や機械のメーカーと同じだわ。
475：さやか：2009/12/16(水) 08:08:51 ID:LpKjCfUs: でも、海外の債権を買った日本の個人投資家や機関投資家は、もうからなかったと思うわ。円高とリ－マンショックによる株と債権の同時安。円てつくづくハイリスクロ－リタ－ンの通貨よね。海外旅行の時だけよ。円が高くてありがたいのは。
476：そうね：2009/12/18(金) 09:38:40 ID:ZL4AU90A: 大損こいたのは、ヘッジファンドのインチキ企画投資商品に金を注ぎ込んだ大口機関じゃないかな。
地道に５％程度の外国債券に投資してればそこそこ増えてると思うけど。
ただ、為替による目減りはある。
477：えみ：2009/12/18(金) 16:01:50 ID:N7j.T3UM: インチキヘッジファンドって儲かっているときは自分のものなんだけど、大損した時はリーマンブラザーズのように関係ない庶民まで損失を巻き込ませるのよね。最低だわー大口の投資家の特権なのかなあ。
478：そうね：2009/12/18(金) 16:29:54 ID:ZL4AU90A: ヘッジファンドの上層部は年収数百億円といわれてた。
ファンドがパーになったら自分の金は温存したまま、投資家への配当を３０％カットとかだから。
いい時だけおこぼれが来て、悪くなったら被害を引っ被る。まあ、自己責任か。
479：えみ：2009/12/19(土) 14:21:47 ID:N30xNhNw: ヘッジファンドは逃げる準備もしているんだと思う。失敗した時は投資家に「自己責任」を押しつけて逃げてしまう。ただし、貰うものをもらって逃げるのよね。そういうところは抜け目がないっていうかね。平成電電なんかはヘッジファンド何処じゃなかったけど、それを証明するのって本当に大変だったと思うのよね。
480：さやか：2009/12/27(日) 06:51:12 ID:JckCpclg: リ－マンショックなんかみると、証券なんてみんなサギだったんじゃないかって感じだよね。
481：えみ：2009/12/27(日) 23:24:26 ID:XpDI0t6M: 証券も儲かっているときはいいんだけどね。やばくなってくると、庶民に責任を金融的にとらせるから詐欺呼ばわりされるんだとおもうの。
482：さやか：2009/12/30(水) 07:41:14 ID:dj8bXZts: 法律的に問題はないけど、子会社つくって株価の高い時に株を売り払い、株価が落ちてきたら本社に統合し、また高くなりそうになると子会社にして再上場。損するのは投資家だけ、とかね。おかしなことやってるとこ、たくさんあったみたいよ。そういうことが出来ないように法律は改正されるらしいけどね。証券自体が詐欺と言われてるんじゃなくて、詐欺の固まりだったんだって。アメリカが金融工学、とかいうものを作ってからね。ま、実際にはそのモンスタ－を操作しきれなくて、アメリカ自体が零落することになったけどね。金のなくなった国なんて、相手にされないから、アメリカも日本もこれからきつくなるわよ～。
483：たかた：2009/12/30(水) 23:43:06 ID:MGeUc2yQ: 子会社作ってと言えば、平成電電はドリテクに採算部門となっている平成電電のマイラインとドリテク株を交換して、ドリテクの子会社として平成電電のマイラインを「平成電電コミュニケーションズ」として平成電電の倒産の火の子から一応はのがれた。平成電電は最凶の不採算部門のchokkaの直収線事業をお墓に埋めるためにモンスターと化した。平成電電が倒産し、民事再生法というなんともいえぬ灰色の幕を掛けさせられ、さらになんと関連会社のドリテクがそのスポンサーとなった。その間にいろいろなことが行われた。サブプライムローンの縮小版ともいえる平成電電事件は今自然と風化されようとしている。
484：えみ：2010/01/01(金) 18:00:02 ID:BmyrdmCo: もともと平成電電の子会社や等価交換ってつぶれそうな会社とかやる手段らしいですよ。倒産寸前になったら粉飾とかあるけどね。でも平成電電は庶民の投資家から大きな嘘をついてお金を集めたのが特徴なのよね。
485：なかじ：2010/01/02(土) 23:50:48 ID:UDIAj9KQ: 倒産する会社はよくある話と聞きました。それにしてもひどい話ですね。
刑事事件に発展する努力していただいた皆様に感謝です。
486：そうね：2010/01/04(月) 13:09:56 ID:iJGmBEDg: 平成電電は倒産よりずいぶん前から優良資産はドリテクへ、不良資産は社内に留めていた。
つまり、ガラクタだけ手元に残すという倒産に向けた準備をしていた訳だが、
なのにどうして（匿名で集めた巨額の）金をみすみす運用資金として全部どぶに捨てる必要があるだろうか？
487：えみ：2010/01/04(月) 20:01:27 ID:5ipvU8FY: 刑事公判だとようは、ドリテクに立て替えてもらって、匿名の資金で利息を大きく付けて返したっていうことみたいだからドリテクに資金が移っているっていう見方となるわ。それに13号以降は機械を全く購入していないという証明もあったしね。
488：yamaji：2010/01/05(火) 22:59:14 ID:DKeMoiwk: 私の投資金は刑事裁判で有罪にならないと帰ってこないのですかね。
489：そうね：2010/01/06(水) 09:29:37 ID:RszMUht6: 有罪になっても帰ってきませんよ。刑事は佐藤が牢屋に入るかどうかだけ。
ドリテクや他の被告の有罪は損害賠償訴訟で有利に働くが。
490：えみ：2010/01/06(水) 23:57:24 ID:VSY4ybZs: そうそう、刑事裁判の証拠は民事裁判に大いに利用できるということだけど、有罪になったからって裁判官さんがお金まで返せっていう判決はできないですからね。ネットで結束委員会さんを見ている人には手にとるように情報があるから大変ありがたいです。弁護団・管財人の先生もやる気があるようだし、せめて有罪になったからには税金はお国が持って行くのをやめてほしいですわ。
491：そうね：2010/01/07(木) 09:12:13 ID:yXzf8eiA: 弁護団は証拠を集めてこれからの戦いだけど。裁判のほうね。
税務署への管財人の抗議が実ったかどうかは今月の債権者集会で報告がでるんじゃないかな。
492：えみ：2010/01/07(木) 22:35:05 ID:0UqhlrEk: まあそうですね。結果は債権者集会でってことね。税金が戻ると配当率もグット高くなるから小林先生にはがんばってほしいわ。
493：yamaji：2010/01/08(金) 21:46:50 ID:NfJ9xJqI: >>489
ありがとうございました。刑事裁判は有罪になっても本人が処罰されるだけで検察官は取り戻してくれないんですね。ありがとうございました。
494：yamaji：2010/01/08(金) 21:48:19 ID:NfJ9xJqI: >>489-492
ありがとうございました。少しでも多く債権者集会で帰ってくるとうれしいです。
495：なかじ：2010/01/10(日) 23:54:11 ID:89uD6KpA: あまり期待は出来かねますが、最後まで皆さんがんばりましょう。
496：ほのじ：2010/01/11(月) 19:19:27 ID:mNg7uvwY: 新聞社の事件は無理らしいですね。皆さんのがんばりで感謝しています。もう歳だしやるだけのことをやりましたから残り少ない老後を静かに過ごしたいです。
497：なかじ：2010/01/11(月) 21:22:29 ID:sdvy8u/k: ほのじさん、新聞社はだめでも平成電電グループがありますよ。大変でしょうけど陰ながら応援はしてくださいね。ご無理はせずにお願いしますね。
498：いのうえ：2010/01/12(火) 23:44:04 ID:pMBrqT4I: 明日は小林先生も来るのかな？
499：なかじ：2010/01/14(木) 23:46:44 ID:DZd5SfZk: 小林先生は平成電電設備・平成電電システムの破産管財人ですよ。損害賠償とは関係ありません。
500：えみ：2010/01/15(金) 21:18:37 ID:NyIEZX3o: 小林先生って小林信明先生のことでしょ。だから民事裁判とは関係ないでしょう。