中国・四国地区連絡スレッド - 1149981768

1：掲示板管理人 ◆CAgEU2NTKA：2006/06/11(日) 08:22:48 ID:xENKxzU.: 中国・四国地区在住の方の連絡スレッドです。
会合の呼びかけ、連絡、情報提供などにお使いください

該当県
岡山　広島　山口　島根　鳥取　香川　徳島　松山　高知
旧スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/business/4309/storage/1129520916.html

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過去のスレッドを参照したい場合、
http://jbbs.livedoor.jp/business/4309/storage/
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216：そうね：2007/05/07(月) 21:36:05 ID:T4ice9rU: Ａホールディングの御曹司の所じゃないか？
バックには恐いヤクザが付いているとしたらシュガーの黙秘はうなづける。
217：２児の父：2007/05/07(月) 22:57:57 ID:pnjw9NE6: Ａホールディングを通じてスイスのプライベートバンクに隠していると思うよ。
御曹司はモナコ在住で、シュガーもＦ１観戦とかでモナコに電電の金でよく行っていたようだ。
218：あ～あ：2007/05/07(月) 23:27:22 ID:AsHJPxtc: 破産宣告されたら破産者は破算管財人に財産を隠さず、残らず申告する必要があり
そこでの虚偽申告は裁かれることになる。（重罪）
少しでもか、かなりなのか真実解明に！
219：投資家：2007/05/08(火) 10:15:34 ID:7j39VDAE: あの離婚した熊本っていうの、家の所有権を妻に渡しているでしょ。
確かそんなことが週朝に載っていたね。つまり離婚と言ってもこういう事を
やっているわけ。熊本、佐藤の財産を一時的にも一文無しにしておくのは
あの連中には朝飯前だよ。で、刑事裁判、民事裁判、お努めも終わり、
さて、資金回収。悪の仕事はここからですよ。あの連中はネットワーク
があるようだね。ま、皆様の書き込みかなり真実をついていまして
ようやく語られなかったことがぼつぼつというところ。
「平成電電の経営に資金をつぎ込みました」こんな話、真顔で信じる寛大な
人はいない。
220：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/05/08(火) 12:35:03 ID:VSiYmC7E: プライベートバンクは口が固いですからね。中立といいながら、ナチスが人々から奪った絵を他に売りさばく手伝いをしていたのがスイスですから。そういう歴史からしても、きれいな顔をして悪人の手伝いをしているのですよ。拝金主義の典型ですわね。そりゃ、お金はほしいですけども、そのためには手段は選ばずというのは困りますわよ。
221：そうね：2007/05/08(火) 12:38:46 ID:ZvOH/24U: みずほアドバイザリーマネジメント
222：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/05/10(木) 22:59:32 ID:CgteDfuk: やっぱり大銀行はろくなことしてない。ここはスイスではなく、日本なんですから、黒い金の行方は洗いざらい金融庁に知られてほしいものです。公的資金もらってどうにか生き残った銀行が、わるいやつらの味方ばかりしてんじゃないの。サラ金の零落ぶりを見れば、人を泣かせる商売やってると先がないことぐらいわかるでしょ。
223：寝ぼけ山猿：2007/05/21(月) 21:00:05 ID:iboPYjQ.: 最近は事件に対する怒りとか、捜査が進まない苛立ちとか、情報が入らないストレスとかを「板」にぶつける者がいなくなってしまったね。
みんな諦めの境地なんだろうか？みんなが委任しているとは思わないし、むしろ委任している被害者は極一部に過ぎないと思う。
委任していない人達はどうしているのだろうか？完全に諦めて事件に遭った事を忘れようとしているのだろうか？
佐藤賢治、熊本徳夫は今何処で何をしているのだろうか？
全くここのエリアまでは情報が届かなくなっちゃったよ。
知ってるものがいたら教えてくれ・・・・よ～ん！！！
224：明早戦：2007/05/21(月) 21:21:20 ID:iboPYjQ.: 東京6大学野球、かつては毎週のように神宮球場へ通ったものだが、先日久々に明早戦の2回戦を観に行ってきた。優勝に大きく影響するカードだった性か、それとも甲子園を沸かせた早稲田の斉藤君が登板する試合だった性か、外野のスタンドまで観衆で溢れ、何と3万数千人が入った。
試合は要所要所で好投する斉藤君の技ありのピッチングに明治の打線が翻弄されて終わってみれば5:0の完敗。勝利に沸く3塁側スタンドを眺めながらも、若かりし日々を回想しながら♪『白雲なびく駿河台・・・』をえんえん，ようようと唄って来た。この時ばかりは事件に巻き込まれて、大きな被害に遭った事を忘れる事が出来た。
225：投資家：2007/05/21(月) 21:52:26 ID:mVUOsgfA: 明治の側で育った私です。今は保険会社のビルになり八王子に移転しました。
当時、「移転反対」運動が盛んでね。明治からも過激派が出帳に来ましたよ。
　ところで、佐藤、熊本に怒りを表す組合員がいなくなった？
いなくなったのではなく、いつ結論が出るのか知りたい人が多いのでは。
まったくだね。いつ結論が出るのか。金を返せ！だね。今は騒ぎようがないですよね。
佐藤熊は娑婆に出るのが怖いんでしょう。自ら頼んでいる可能性もある。
「閉じこめておいて下さいとね」。こいつらも、近未来の石井と同じ、
とんでもない人に迷惑かけたのかも。認めないのは案外、こんな事情から
なのかもしれない。だって、隠し金がなければ、「匿名から集めた資金は
これこれに使いました」と答えれば取りあえずは釈放だってあり得る。
何を否認しているのかわからない。
226：えみこ：2007/05/21(月) 23:43:32 ID:qEZkpwXo: 明治は健在だけど、早稲田は大変のようですね。風疹が大流行で早稲田は29日まで休校。知り合いで今年早稲田に行った人がいたけど、授業料を匿名組合でまかなおうって言う人がいたので、同じことを考えてた人もいたのねと思いました。信用していただけに先行きがつらいです。
227：２児の父：2007/05/22(火) 21:29:10 ID:H3zzlLcA: 投資家さんはあそこで育ったのですか？
ニコライ堂、聖橋、楽器店やスキーショップ、神田の古本屋街も至近距離ですね、まさに学生街でした。
私が通っていた当時は主婦の友社のビルが道路を挟んでできたばかりで、千代田線で当時日本一長いといわれたエスカレーターを使って通っていました。
大学の建物も威厳があった当時と様変わりし、近代的なビルになって少し残念です。
228：投資家：2007/05/22(火) 22:58:22 ID:XlHDb/vc: 明治のあのドーム型の屋根の建築物の一部は残されて、新しい建物に展示
されているのでは。当時はネットがないから、やはり本でしたね。楽しみは。
古本屋へ行ったあと、三省堂（まだビルになってないとき）へ行ったり。
オーディオブームの時でＵｎｉｏｎで、アンプとかカセットレコーダを漁りました。
とにかく懐かしい。お茶の水が。ここから秋葉原に行くんですよ。スピーカー
も自作で、箱とかスピーカーそのものを買いに行きました。
昔は東京電気大学の連中が部品を売っていたところから、あだけの電気街に
成長したんですからね。ゲルマニュームラジオを中学のとき秋葉へ買いに行き
面白い街だと感動しましたよ。
　で、大人になって、あのボケ佐藤熊に欺されるなんて。その債権者説明会
だったけ、明治大学であるとはね。何か運命って一本の糸で結ばれている
様に思えるこの頃。幸い明治は痲疹で休講（なつかしいー）になっていないね。
229：２児の父：2007/05/22(火) 23:50:57 ID:H3zzlLcA: 私も線路沿いを歩いてよく秋葉原は行きました。
CDプレーヤーが出たころで、視聴したらその音質に感動して重いデッキを持ち帰りで購入しました。
内緒ですが今もあるのかな？「飯田橋くらら」や「芳賀書店」にドキドキしながら行ったこともありました。
大学は休講になっても困る学生は少数だと思います。
普段は閑散としてるのに期末試験に近づくと、うちってこんなに学生が居たのかとびっくりしたくらいでしたから。
230：投資家：2007/05/23(水) 09:51:31 ID:X/yTD5jU: 芳賀書店はまだあったような気がします。店頭に安い本を出している店
でしたか。飯田橋は「佳作座」という映画館があり、洋画が３００円で２本
立てで見れましたね。ロードショウから２，３ヶ月遅れのものもありました。
今は、ビルになって映画館も止めてしまいました。早稲田松竹はまだ健在。
231：『オーヲ、明治・・・：2007/05/23(水) 13:46:29 ID:wWYVFpLM: ・・・その名ぞ我らが母校、オーヲ、明治、その名ぞ我らが母校・・・白雲なびく駿河台・・・』
お茶の水の駅を出て線路沿いに左に曲がった右側には『純喫茶白鳥？』があったよね。
中に入るとラセンの階段があって・・・狭いテーブルで彼女と向かい合ってクラシックを聞きながら長い時間過ごしたもんさ。思い出すな・・・・。気が付くと講義が終ってしまった時間だったりしてさ・・・。オレは今日一時間もかけてお茶の水まで何しに来たんだ？て・・・悔やんでみたりもしたもんさ。その後、何十年もの時間が流れて、佐藤、熊の奴等にまんまと騙されちゃってね・・・。そして弁護団による説明会が何と母校が会場だったりしてあさ・・・。何ともひにくだね。
我々を騙したあの連中は今何処で何をしてるんだ！
早く損害賠償請求を皆でしようよ！！
232：？：2007/05/24(木) 11:30:19 ID:M05cjXBo: おじさんたちの昔話はもうお腹いっぱいです。
ひがいしゃがしずかになったって？いろいろうごいているじゃん。
めーりんぐりすと読んでないのかな。
それともここの人たちはあっちのかいに入っていないの？
233：そうね：2007/05/24(木) 15:26:14 ID:/wRUDvos: 明治時代の話しでっせ。聞いてあげて。
やっぱ騙されたのはお年の人が多いってこった。
234：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/05/24(木) 17:37:46 ID:QPMQ793Y: たまに日のあたるところに出してやらないと、昔話もカビがはえるからね。さやかもだんだん「昔は」とか、「近頃の若い者は」とか言い始めて、年を感じますわ。
235：２児の父：2007/05/24(木) 20:13:53 ID:4I5ShIGo: ４５歳ですがなにか？
236：２３１：2007/05/24(木) 20:14:49 ID:Iy33/Lgg: お腹をいっぱいにさせて悪かったね。
人間、月日を重ねると昔の事が懐かしくなるんだよ。
そこの貴方達だって後数年経てばそうなるさ、きっと。ところであっちのかいって何をさすんですか？
他にかいがあるの？そしてそのかいに入るとどんなメリットが有るの？被害の回復をめざっすには、被害対策弁護団に委任する以外に方法は考えられないのだが・・・？
それともあっちのかいとやらに入ると目的が叶うのかい？
232さん、お答えて下さいね。
237：２３１：2007/05/24(木) 20:21:29 ID:Iy33/Lgg: お答え下さいね、だったね・・・。
238：？：2007/05/25(金) 12:46:33 ID:u9ngS8X6: いちまるさんのかいのことだよ。
入っていないの？
239：２３１：2007/05/25(金) 20:50:39 ID:Hikk3Myc: いちまるさん？？？？
240：？：2007/05/26(土) 14:54:30 ID:8IueG8z6: 知らないの？けんさくしてみて。
241：？：2007/05/26(土) 14:55:07 ID:8IueG8z6: えぬじーわーどでアドレスはれないから。
242：？：2007/05/26(土) 15:02:14 ID:8IueG8z6: １い２いで３４んもん５６つ７きゅ８ひ８いし９１０１１い。
243：？：2007/05/26(土) 15:05:39 ID:8IueG8z6: １へ　２せ　３ん　４で　５だ　６い　７い　８う
８が　９ゃ　１０の　１１か

暗号みたいだね。
244：？：2007/05/26(土) 15:06:12 ID:8IueG8z6: 珍馬鹿に振り回されてるより有意義だよ。
245：？：2007/05/28(月) 05:59:06 ID:tOUX4cS2: 答えてやったのに返事も無しかよ！
246：２３１：2007/05/28(月) 10:02:43 ID:C38LrWjE: まあまあそんなに先を急がんでよ。まだまだ時間はたっぷり有るんだから・・・。
暗号みたいなものの解読は何とかできたよ。
[heiseidendenmondaituikyuuhigaisyanokai]と読むんだろう?当たりだろう！
有難う。ところでこれのメリットは珍馬鹿より有意義と有るが・・。
具体的には？？？
247：？：2007/05/29(火) 05:00:33 ID:HJacIgm6: だから！itimarusanの階にはいればいいじゃん！
珍馬鹿の屁理屈聞いてるより１００倍益しなんだよ。
248：!：2007/05/29(火) 06:34:32 ID:6nRtIUGQ: 毎回仲間同士で内輪もめ喧嘩ばかりしているところですよね。入るのは考えた方がいいよ。100害あって一理なしが本当だよね。
249：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/05/29(火) 07:41:23 ID:NOihS0Oo: うーん。微妙なとこですね。害はないと思いますが、お金もかかることですし、それに見合った成果があるかというと疑問が。毎回、ひようたいこうかの話で申し訳ないのですが。基本的には、弁護団と
パイプさえもっておけば、裁判には参加できますから、それでも良いと思うのですが。仲間がいた方が安心という方はお仲間に入ればいいかと。
250：２３１：2007/05/29(火) 20:37:39 ID:QlIXgfzE: お金がかかるの？そんな事は無いんじゃないの。嘘だろうそれ・・・。
しかしどうすれば入ることができるの？
251：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/05/29(火) 23:04:52 ID:nc.bGL4A: 入ってないから、さやかも良く知らない。
252：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/05/30(水) 11:53:22 ID:MtvY.a22: ただ、会に入るのなら、会に助けてもらおうというのではなくて、自分も被害者の一員として参加するという意識を持たないとだめみたい。他で取り戻せばいいや、という人たちではなくて、まさにクマとサトウに人生をだいなしにされたと思ってる人が多いみたいだから。そういうところがさやかは、ちょっと重いなと感じました。もちろん、クマやサトウのやったことは犯罪ですが、危険を感じて投資しなかった人もいたわけですから。他で取り戻して、元の平安な生活に戻った人もいるわけですから。すべてクマやサトウのせいではないと思うんですよ。けど、それを言ったら殺されそうな雰囲気だし、ぼくらがこんなにがんばってるのに、君らは何もしないの、みたいな圧力も感じるのよね。だから、入らない方がいいかなという判断をしたんですよ。
253：そうね：2007/05/30(水) 13:35:49 ID:PWMtBiKk: 結局法律の専門家じゃなく、被害者集団だから、ここと似たり寄ったりだね。
まあ、ちゃんばかが出演しないだけましかな。
254：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/05/30(水) 15:30:37 ID:i3i3gsHc: 法律の専門家ではない者にできるのは、悩みを聞いたりなぐさめあったりという程度だと思うわ。もちろん、これが一番大事なことなんだけど、後のことについては、手探りなんじゃないかしら。これをやれば確かな効果があるということではない。それなのに、こうしようみたいなことを誰かが言って、皆がやってみる。けど、今までの経過から見て、ほとんど成果のあったものはない。こうなると、ついていくという発想は危険で、自分も参加してこの会をどうにかしようって人でないと、どうにもならないと思うよ。頼りにできないよね。
255：２３１：2007/05/30(水) 21:40:40 ID:fVfwHU4U: 会に参加して会をどうこうしようではなく、一人でも多くの被害者が一つの旗の下に集結し、関係機関に対して真相の究明と損害賠償を更に働きかけていく様な活動がされないと会としての存在の意味が無くなるように思う。
さやか氏が言うように悩みを聞いたり、慰め合ったり程度だとすると入っても意味無いね。もし入るならば関係機関に対して何を何処までやれるか・・・だね。ここと似たり寄ったりだと言う声も聞えるし・・・ね。
ところで252のさやか氏は初めて謙虚になって、まともな事を言ったように思うんだけれど・・・・。自分の本当の考え方をはじめて明記したように捉えられるよ。立派！！ご立派！
時間が随分経過して、当初よりは随分と落ち着いたようだね。2つ程歳を重ねた性？余計なこった、と怒らないでよ。
さて、僕はこれからどうしようかな・・・。
256：ん？：2007/05/31(木) 02:26:55 ID:FhmBGbzA: ルール関係ないんだね。しっかりしてヨ。ここは、『中国・四国地区連絡スレッド』です。
257：ん？：2007/05/31(木) 02:28:53 ID:FhmBGbzA: 本当は、、被害者なんだからルールなんて関係ないと思うけどね
258：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/05/31(木) 06:35:05 ID:o6Yd05Uw: ＩＤ作って自分たちしか書き込みできない掲示板作ったんだから、ここは割りと自由になったんじゃないかしら。外に開かれたページだし。さやか、閉じられた空間て、好きじゃないの。風通しが悪くなると、自分たちの意見が絶対正しいとなって、外部の意見に耳を傾けなくなるでしょ。自己中心的なのは、実は自分たちなのに、他の人が自己中心的なのは許せない、みたいな。そりゃ、法律を犯すようなことはいけないけど、本来人間なんて、自分中心に生きてるものなんだから、選択していかなきゃいけないわけよ、自分で。
259：ほいや：2007/05/31(木) 08:00:05 ID:NcHTLozw: 悪口や嘘の情報や小細工と内部での争いが絶えない某会はもうだめでしょう。独裁はいつかは滅びるしね。
自由なここはやはりいいね。
260：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/05/31(木) 11:35:38 ID:Tcg/bmnM: 二次登録しないと見ることのできないページを作ったときから、いやな感じはしたのよね。自分たちだけで情報を囲うようなところは。だめになるか続くかはわからないけど、わたしは入ろうとは思わなかったな。
261：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/05/31(木) 11:38:59 ID:Tcg/bmnM: 二次登録しないと見ることのできないページを作ったときから、いやな感じはしたのよね。自分たちだけで情報を囲うようなところは。だめになるか続くかはわからないけど、わたしは入ろうとは思わなかったな。
262：SNOOPY：2007/05/31(木) 22:34:28 ID:1zHA14UA: 平成電電関係被害者臨時連絡板
こちらは、平成電電関係被害者臨時連絡板です。

↑ここを見てもなんだかなぁ～って感じだよね
263：ん？：2007/06/01(金) 20:17:58 ID:KzlyDmVU: 意図がわかりません。
264：SNOOPY：2007/06/01(金) 20:47:50 ID:oklgiOCE: 全国連絡及び情報総合スレッドの３６９
265：ん？：2007/06/01(金) 21:10:51 ID:KzlyDmVU: 見てませんが、そういうことではないと思いますが（怒）
266：寝ぼけ山猿：2007/06/03(日) 19:49:25 ID:5O2VJaZs: 最近静だな・・・・あ。何にもなかったように時間だけが過ぎていくようだ。
どうなっちゃったんだろうね？
267：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/06/05(火) 11:12:41 ID:vO1E/l2w: 弁護団はあなたのように、山で寝てるわけではないようですよ。
268：寝ぼけ山猿：2007/06/05(火) 17:22:41 ID:/.bwexoc: まだいたのかい？シーラカンス君。
最近めっきり静になってしまったので皆どうしているのか一寸気になっていただけだよ。
僕の視力と六感は鋭いものがあるんだよ。
シュガー、ベアー達の様子までも結構良く見えてるんだぞ。
寝たふりをしていただけだよ。
ところで蛍烏賊は今が旬、喰ってるかい？うまいだろうな・・・。
269：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/06/06(水) 16:16:13 ID:4O6JB3DE: ばかもの。さやかのおかげでこの掲示板はもっているのだよ。だいぶ戻ってくる人も増えているのだ。君も寝てないでときどき遊びにきなさい。できれば、さとさんとか、はるさんとか、お友達も誘ってね。
270：幾何学：2007/07/05(木) 20:53:10 ID:ETgvLCQE: そういえば中国四国地方は人口が少ない割には平成電電の被害者が多いらしい。
271：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/07/06(金) 14:00:17 ID:jc8e3qkQ: 田舎の人は、きまじめでだまされやすい人が多いんでしょ。
273：えみ：2007/11/23(金) 23:42:56 ID:HXKBF2DM: 田舎の人と都会の人だと警戒感がちがいますよね。
他に東京のオバサンと大阪のオバサンでは騙され方もちがうんだって、東京の場合は脅かされてとか不安からということで騙される人が多い。
それに対して大阪のオバサンは脅迫とか不安から騙される人はすくなく、欲をかいて騙されるほうが圧倒的に多いらしいね。
274：えみ：2007/11/23(金) 23:44:40 ID:HXKBF2DM: その意味では大阪のおばちゃんはオレオレ詐欺に引っかかりずらいって総務省とかのポスターでやっていたわ。
275：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/11/27(火) 02:03:36 ID:d4XMjswI: 東京は田舎ものの集まりだけど、大阪はもともとそこに住んでた人が多いらしい。ひとり暮らしとかも少ないんだって。おばちゃんがだまされにくいのは、生まれたときからそこに住んでいてコミュニティーがしっかりしてるからでしょう。ずうずうしくいられるのもそのためです。欲があるのは大阪のおばちゃんに限らず、みんなでしょう。ねえ、平成電電にだまされた投資家の皆さん。
276：２児の父：2007/11/30(金) 00:07:17 ID:CvJns9.o: 大阪はややこしい話がきらいなオバちゃんが多い。
振り込む前に「そんなややこしい話なら直接行くわ」と現金をもってその場所に行こうとするので詐欺師も困るわけ。
関東は事なかれ主義で、金を払えば収まると直接相手と対応したがらない。
この違いだけだよ。
277：そうね：2007/11/30(金) 09:30:42 ID:WvMsQKZ.: 大阪人はもまれてるからちょっとやそっとでは引っ掛からない気がする。
大阪商人っていって、金にも一番細かいんじゃないの？
278：えみ：2007/11/30(金) 23:51:44 ID:uzTGHj5k: あと東京は「弁護士」でビビル人が多いけど、大阪は「弁護士」でビビル人は少ないみたいね。東京だと消費者金融の支払いとか、ドコモの支払いとかに弁護士事務所の入った封筒に入れるだけで回収率があがるみたいだけど、大阪は「なんやそれ」って相手にしないみたい。ややこしい話がきらいなのもありますね。大阪弁はなかなかほかのところへいっても目立つしね。
279：111：2007/12/03(月) 23:24:11 ID:v13Zuz5Q: 『えみ』→『みえ』?
280：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/05(水) 12:07:38 ID:Hi72f8Sc: 大阪商人もそうだけど、富山では「高岡商人」と言ったらしい。相当、高岡での商売はむずかしいらしいんだ。がめつくて。
281：そうね：2007/12/05(水) 20:31:08 ID:W04QRsQ.: えっ、「富山商人」いや「富山の薬売り」とか有名じゃない？
雪の冬は出稼ぎの季節だったんだろうね、昔から。
282：えみ：2007/12/05(水) 23:15:48 ID:3XBVjG9E: 富山の薬売りって、置き薬の「富山堂薬品」って有名よね。平成電電事件でヨーロッパのどこかにいるという秋山新氏も薬屋さんだったみたいだね。スズケンという薬屋に吸収されたと黒板に載っていたね。
高岡とか福光町って商才の優れた人が多いって経済雑誌に載っていたわ。。世界遺産の「五箇山」だったけ？白川村と一緒に世界遺産になったのは、私五箇山の方が好きだなあ。
283：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/06(木) 20:26:09 ID:jXCNvhrw: 五箇山は、世界遺産に登録されてからやたら秋になると混むから行かなくなったけど、紅葉がきれいなのよね。特に11月くらいが。
284：えみ：2007/12/16(日) 23:12:42 ID:msUPtRmE: 紅葉がきれいなんだ。でも寒そうですね。岐阜とか富山は夏は日本では最高気温になるくらいのところだから、かなり魅力のある町だわ。12月は雪が多く降るのかなあ。合掌づくりするくらいだからね。
285：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/18(火) 03:07:44 ID:DaNXYxko: 岐阜とか、高山は富山以上に寒いです。富山は雪国にしてはあたたかい方ですよ。
286：えみ：2007/12/23(日) 23:31:20 ID:JYRku/4g: そうよね。岐阜は海が無いし、高山も内陸にあるからね。富山市や新湊は海が近いから温度差が小さいので温かいですよね。砺波のチューリップとかロマンチックですよね。夏の富山素敵だわ。
287：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/25(火) 22:01:30 ID:oQ642aps: ロマンチックといえば、魚津の蜃気楼ですわよ。しかも、海の上に出るのですから、素敵ですよ。めったに出ないけど、二人でドライブしてるときにそれに出くわして、すかさずプロポーズした男を知ってますわ。その時は気分で女性もＯＫしたらしいですが、その後「ムードに流されたみたい。やっぱりやめるわ」という返事をもらったらしいですが。やっぱり、蜃気楼なのね（笑）。でも、ムードに流されるくらいロマンチックではあるらしい。アラビアンナイトみたいなんですって。
288：えみ：2007/12/30(日) 14:53:31 ID:Sxddn0pQ: 私もムードとかその場のノリっていうものにとっても弱いの。たぶん魚津で告白されたときは「もう、私を煮ても焼いてでもして、私をメチャクチャにして」っていうでしょうね。でもね、えみの場合そのようなデートは無かったの。当時付き合いはじめた彼からお茶とかお食事でもしようってこととなり、お洒落なレストランに行ってフランス料理を食べて、お口直しにお洒落な喫茶店やスターバックスコーヒーとかで左手にコーヒーで右手はテーブルの下でショパンの音楽を聞きながらお互いの手を絡ませてデレデレするのを想像てしていたの、それは甘かったわ、その彼は2時間も東京の巣鴨の「『ご飯大盛り無料』のところがあったんだよなあ」、ってあちこちつれ回されたあげくに、「移転しちゃったみたいだから、『牛丼吉野家』でいいか、ちょうど丼ぶりもの50円引きのチケット持っているし」ってことになりそこで食事、えみが「マッタリできないから、デザートに喫茶店かスタバへ行こう」って言ったら、「マックでいい」って一方手な意見で言われて入りもう不愉快な気分。最後は彼も反省したのか、「愛の再確認」しようって言われて少しは腹立たしさも吹っ飛んだのは束の間、ブティックホテルに来たらそこに入らないで、裏の雑木林に連れて行かれ「ここなら人目につかない」って言いながら、えみのスカートとストッキングとパンツを一緒に脱がそうとしたの。もう最悪よ。その場でほっぺにピシャリをしたのは言うまでもないわ。翌日彼はあの時「終電無くなったらタクシーで帰らなければならないからそうしたの」ですってもうお付き合いをやめましたわ。
289：さやか ◆edPcXrlkUY：2007/12/31(月) 01:11:31 ID:Vw0dmuJ2: 経済力がないなら、せめてデリカシーがあればいいんだけど、ないんじゃしょうがないわね。公園で桜が満開の時に告白するとかなら、お金なくてもロマンチックムードは演出できるんでしょうけど。そんな男はビンタを食らわせて正解よ。けど、さやかのつきあった男の中にも、ホテルを出る段になってホテル代がないと言ったのがいたな。カードが使えると思ったんだけど、そのカードが使えないとかで。足りない分は出したけど、その男とはもちろん、1回きりで終わりでした。
290：えみ：2008/01/02(水) 12:24:36 ID:7ZzlBz2k: そうよね。デリカシーのない男ってサイテーよ。別の男でファミレスで食事したとき、お会計の場になって、「今日の食事オレに持たせて」なんていわれて、「私がもつわよ」って譲り合いになって、これがあるから大丈夫、って言ってさっとカードを出したの、私もそれに負けて「まっ、頼もしいのね」って言ったら、店員さんから「これここでは使えませんなあ」といわれたら、現金も持っていないらしく、私が全部出したの、その後別の店に行ってもそのカードが使えず、私が出し、最後は電車賃が
ないし、明日支払いがあるんだって言い出して、お金を私から借りようとしていたけど、私もたまたま明日支払いがあるって言って断ったの、そしたらそれ以降連絡がパッタリ、後で噂を聞いたら複数の女をまたにかけて、お金を借りようとする手口と聞いたからファミレスだけで澄んで、よかったのかも。顔はものすごくよくないのに、男に甘い言葉を掛けらて付いていってしまった私は反省です。
291：そうね：2008/01/02(水) 13:18:40 ID:E3xgkOCY: それ使えるね。今度使えないカードを財布にしまっておこう。
でも期限切れじゃバレバレだし、結構その手は難しいね。
292：謹賀新年：2008/01/02(水) 21:35:25 ID:/3qs.xDc: カードが使えるかどうかは、入店前に確認するのが常識ですよね。
それと、カード社会とは言っても、異性を誘うからには５枚ぐらいの現金を持ちあわせるのは、これも常識だと思います。　正直なところ、５枚では心細いけど。
293：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/03(木) 02:43:21 ID:.Gt9Rpgg: お金にルーズな人は、すべてにルーズです。だから、カードで支払えないというそのこと自体がすでに問題ですね。まして、ホテル行くのに、財布の中も見ないなんて、問題外です。
294：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/03(木) 03:03:20 ID:.Gt9Rpgg: 要するに、お金はなくても、僕は精一杯に君のこと考えて気づかっているというのがわかれば、いいのですよ。そしたら、こっちも精一杯のことをしてあげます。ちょっと負担にはなるけど、相手の笑顔がうれしい関係って、良いですよ。今年も歯医者の先生から年賀状がきました。去年はできあいの子供の写真でしたが、今年は先生が歯科学会に出席したときのもののようです。わざわざさやかのためにパソコンで作ってくれたのかなあ。あまりお金かけたくないので、クリスマスプレゼントはダイソーで300円の小さな色紙額を買ってきて塗装をして、フェーマススクールの案内に出ていた絵を色画用紙の真中にはってラミネート加工したの。ラミネート用紙とピンクと黄色の色画用紙で300円。全部で900円でできあがりました。塗装は外の木に塗った残りを使ったのでただですから。でも、色合いがうまくいったので、とても高級そうに見えました。たぶん、手作りだとはわからないと思います。買えば1枚3000円くらいはしますから、小さな絵でも。著作権の問題も、個人が楽しむ分には問題ないでしょう。とても喜んで、医院に飾ってくれたみたいです。
295：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/20(日) 02:56:00 ID:myTNo9OI: ホームセンターの閉店セールで半額セールやってたので、塗料や建材なんかをどっさり買ってきました。これでまた手作りしよっと。市販品に少し手を加えて我が家流にすると、安上がりで部屋に合うものが作れるし、ペンキは利益率が高いから、外壁や屋根を自分で塗ると、かなり助かるのよね。苦労ばかりだけど、苦労も慣れると楽しいですわ。
296：えみ：2008/01/21(月) 23:47:44 ID:bBO4qrCs: カードの件だけどこれって、期限切れというよりは何だか分からないカードを出しながら「これ使えないんです」といわれて連れの女性にすまない顔をしてださせるという手口よ。もう困るわ。
へーさやかさんってＤＹI（do it yourself)っていうのも得意なんですね。家のリフォームって自分でやると業者に頼む費用の1/10くらいで澄むって聞いたことがあるけど、そうなのかなあ。
297：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/22(火) 18:47:43 ID:SckYN68Q: 失敗もあるから、そうとも言えないかも。でも、うまくいけば、確かにそれくらいですむかも。ペンキ塗るのが1番差が大きいかも。だって、バーゲンなら1万円くらいで家中の外壁を塗れますから。業者に頼むと最低の塗料でも10万、セラミック塗装だと50万とかですからね。
298：知ったか鰤：2008/01/22(火) 20:05:32 ID:K7.kOQOI: 去年の暮れに玄関ドアの塗り替えをしようとペンキ屋に見積もりを取ったら１社は２６万円、もう１社は１５万円だった。
両社の話を聞いて施行行程や塗料は同じようなものだったから、結局１５万の業者に頼んだ。
グリーン車、三ツ星ホテル泊でさやかさんに出張して貰えば良かったんだ。残念！
299：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/24(木) 13:55:52 ID:IY8.8wac: ペンキは買うとだだみたいに安いですが、お天気の関係とかもあって晴れた日しか作業ができないせいか、業者に頼むと馬鹿高いんですよ。塗るだけだから、素人でもやろうと思えばいくらでもできる作業ですしね。クロスはピンときれいに貼るのが難しいですが、ペンキは難しくありません。だだし、けっこう汚れますけど。トタン屋根は1度塗りでいいから毎年春と秋に塗ると、作業が楽です。最後のホームセンターのバーゲンでは70パーセント引きでしたが、ほしい色はほとんど売れてありませんでしたね。やはり、50パーセント引きくらいでどうしてもほしいものは買い、70パーセント引きのときは、予備のものやなくてもいいけどあったら便利なものを買うのがいいかも。
300：知ったか鰤：2008/01/24(木) 17:07:16 ID:uuTn.htw: なるほど、なるほど。
さやかさんって玄人跣なんですね。
301：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/01/24(木) 23:19:23 ID:6vkTKRDM: ７割引きでも売れ残ってたのが、鍵ですね。サムターンまわしを防止する器具とか。防犯て大事なんですが、やはり皆さん、のど元すぎれば熱さを忘れるようで。さやかの部屋、外から鍵がかからなかったので、買ってきてつけました。玄関の鍵かけるの忘れたり、浴室の窓をあけっぱなしにしたりして出かけてしまったこともあるので、部屋に鍵があると侵入されても抑止効果くらいにはなるかな、と思って。薄いドアだから破られたら終わりだし、気休め程度ですが、「用心」という心の鍵だけはしめておこうと思って。2000円以上するものが、700円くらいになってましたので。
302：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/02/02(土) 06:41:39 ID:ky5Mkfo2: 今度はエアコンを買いました。暖房能力が格段に上がってますのよ、最近。しかも、値段もかなり下がってますわ。5つ星の省エネタイプですから、電気代も安いはず。せっかく買っても、電気代が心配では困りますもの。
303：節約人：2008/02/02(土) 07:26:19 ID:2E/7pk9U: 今のエアコンは10年前のものに比べて電気代が1/10のくらいらしいよ。
304：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/02/03(日) 15:22:48 ID:cbnwRLF6: そんなに違うんだ。半分くらいかと思ってたけど。石油ストーブ使うよりお得かなあ。今度くる北陸電力の領収書をみてみないと、なんとも言えない。省エネ基準を偽装してる可能性だってあるじゃない、こんな時代だから。厚生省や防衛省よりはましだけど、経済産業省もどこまで信用していいのか迷う。
305：そうね：2008/02/04(月) 11:44:21 ID:jZQ1RnXE: 石油炊いて電気作ってるから石油ストーブより安くなることは無いね。
原子力は知らないが。
306：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/02/04(月) 14:24:42 ID:oNKclEQQ: テレビでも、値上りしても灯油が一番経済的だと言ってたわね。どっちなんだろう。少しくらいなら高くても、灯油を買ったり入れたりしなくていいから、エアコンに軍配があがるんだけど。
307：そうね：2008/02/04(月) 20:28:35 ID:nOgchQoI: 純粋なコスト比較なら灯油だが、手の汚れや臭いなど使い勝手ではそりゃエアコンだね。
308：えみ：2008/02/04(月) 23:29:05 ID:5kCwuVow: わたしは家では火事とかが心配だから電気ストーブをつかっているけど、コストの面では圧倒的に石油ストーブの方が経済的ですよね。灯油を買ったり、手の汚れや空気もよごれてこまるけど、それでも安さの面で大きいからいまだに石油ストーブの利用者はおおいのよね。
309：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/02/05(火) 21:18:03 ID:1u4HTX7w: エアコン使ってるけど、頼りないわ。ストーブつけちゃった。暖房能力が優れているといわれる富士通でさえこれだから、やっぱりあたたかいと言ったら灯油ね。けど、電気ストーブよりはエアコンの方が経済的だと思う。
310：被害者：2008/02/05(火) 23:55:12 ID:te0W.43M: 省エネエアコン、家でも使ってますが霜取り機能が作動して一時間に一回の
間隔で１５分ほど止まってしまい寒い！これでは使いものにならないです。
オペレータのお姉さんに電話したら、４０分に一回は設定の範囲です、故障では
ありません、ほかの暖房器具と併用で使ってください。
信じられない回答でした。　
さやかさんの所は、そんな症状でていませんか。
311：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/02/07(木) 07:06:56 ID:rAI88XkE: 止まりますね、やっぱり。確かに、エアコンだけではだめですね。せめて電気ストーブと併用しないと。でも、電気はそう食わないらしくて、電子レンジと一緒に使ってもブレーカーが落ちないのは助かります。さすが、省エネ商品。でも、電子レンジもエアコンもスイッチを入れるときにすごく電気を使うみたいだけど、あとはそうでもないみたい。だから、いっしょに入れさえしなければ、けっこうみんあ使っても大丈夫みたい。
312：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/02/08(金) 04:44:10 ID:FFTYJWno: あ、消音をとったら、そこそこあたたかいわ。音を静かにしようとすると温風の出が悪くて寒かったみたい。でも、こんな消音じゃあまり意味がないよね。寝るときくらいしか使えないもの。消音しても寒くないようにしてほしい。
313：応援団：2008/02/08(金) 06:58:35 ID:jxsaUHuk: さやかさんの節約は参考になります。
314：そうね：2008/02/08(金) 08:51:45 ID:kgJmPGYs: 暖かい空気は上にたまるので、電気カーペットなど下から暖めるのが効果的なんだけどね。
床暖房なら申し分ないが。
315：さやか ◆edPcXrlkUY：2008/02/09(土) 05:45:25 ID:VwJRPVrE: 電気屋も暖房は下向きに、冷房は上向きに、とは言ってたが。あたたかい空気は上にたまり、冷たい空気は下にたまるからだそうな。けど、考えてみれば、下にふきつけても上に上がるんだよね。そうか。床暖房に、電気カーペットか。床暖房は高いからだめだけど、カーペットはいいかもね。こたつはかさばるし。