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ベトナムファンド情報 VOL3
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ベトナムファンド情報 VOL2 の次スレです
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>>237
CCAでは、自由に持ち出しできるって書いてあるけど、CCA口座取引でないと送金できないかはわからないね。
不動産取引では銀行手続きを踏めば送金できると書いてあるHPもあるし、方法はあるんじゃない？
http://www.vina-finance.com/words/CCA.html
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>>238
サンクス。（その用語説明は私も見たけど）
そもそもCCAって証券会社の口座の話でしょ？
（証券会社から直接日本に送金する場合には制約があるかもって話）
BIDVは銀行なんだから関係ないはず。
残高証明書もサイゴン証券からBIDVへの入金記録があるじゃん。
なんか、魑魅魍魎がいろいろ話を大きくしてる感じだわ。
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送金のご懸念はまったくありません。
プロ中のプロですから。
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弁護士というものは単なる代理人
使うべきときに使う
使う必要がないときには不要です
権威を有り難がる人は多いですけどね
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誰かが2次被害防止のため、当局や弁護士に
黒瀬4点セットを郵送すると面白いことになる。
4点セット
①昨年のメール
②今年のメール(事業報告書付き)
偽会計士がサインしていると注記
③裁判(東京高裁他)の判決文
④官報の業務廃止命令公告
郵送先
◯国税局(脱税)
◯金融庁(マネロン)
◯関東財務局・警察庁(詐欺)
◯あいおい法律事務所
◯梶谷法律事務所
もう既に正義の味方が郵送しているかも。
そうなると、当局は水面下で200億円の事実確認に
動いているかも。
マルサの取り立てはとっても厳しいよ。
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>>242
誰か誰かでなく自分でやればいいのに
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>>239 ですが追記です。この内容は間違いでした。
CCAはベトナム中央銀行が認めた外国人向けの銀行口座です。
従ってBIDVに開設した銀行口座もCCAである必要があります。
証券会社は開設した銀行口座がCCAであることを確認しているだけです。
BIDVへの照会も残高証明に加えてCCA対応かどうかも聞いた方がよいでしょうね。
いずれにせよ手続きの問題なので、ちゃんと手続きをとれば問題ない話です。
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黒瀬と高橋は複数の裁判て敗訴しているので、
二人には合計1億円以上の債務が確定している。
自己破産していなければ、原告に支払う必要が
あり、そうしなければ財産を差し押さえられる。
自己破産者は、官報情報検索サービス(自治体の
図書館なら無料)で検索可能なので調べてみると、
黒瀬も高橋も自己破産していない。
ならば、債務の負担割合は分からないが、
既に全額支払ったのか。
今も分割て支払っているのか。
どちらかであるのだか、
とにかく、黒瀬が自己破産していない事実が
判明した。
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>>245
あなたの言いたい事がよくわからないが、黒瀬氏が自己破産していないことなど容易に想像がつく。
民事裁判で債務が確定しても支払い能力がなければ、支払えない。
自己破産して債務を帳消しにしていないのは、むしろ責任をもってファンドを遂行している裏返しでは？
債権者は自己破産を希望しているのだろうか？今回償還されるとすれば、債務以上の金額が振り込まれるはずだが
元金のみの方が裁判起こした人達は喜ぶの？
そうであれば上の書き込みにあったように申し出て、元金以上の利益は他の出資者の分配に充ててほしい。
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皆さん、騒ぎ立てて黒瀬氏の足を引っ張るようなまねはやめ、信じて償還を待ちましょう。
騒いでも結果が変わるわけでなし。煽りまくって攻撃的な発言をする人は権利を失い恩恵にあずかれない人と推測される。
そんな人達の発言に動揺しないことが肝要ですぞ。
どっちに転んでも自己責任。
一旦は諦めて忘れ去っていた話。夢を見ながら楽しく時を過ごしましょう！
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>>245
情報提供ありがとう。
ついでに検索できるURL貼っておいてくれたらベストでした。
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>>244
魑魅魍魎ではなく、梶谷総合法律事務所の「購入代金資金の横領・詐取等の違法行為の有無に関する調査結果」に書いてあるんだよね。
過去スレに資料へのリンク貼ってある。
煽るつもりとかは全くなく、ただ心配なだけです。
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>>233
できなかった。
お客様の情報は教えられないと言われました。
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この板おもしれー。
アホとバカが互いに探りを入れながら
黒瀬なる人物を上げたり下げたり。
金に目が眩んで思考停止してるな。
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そりゃそうさ。
一口１００万円を泣き寝入りするか１０００万円（税込みだが）になって戻ってくるかだからな。
まあ外野さんは関係ないだろうから面白半分妬み半分で見ててくれ。
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いやぁ〜楽しみだわ
12年前に一口100万円投資した自分がバカなのか偉いのか分かるからね
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経営でもそうだが、リスクを取らないとリターンは得られないよ。
１０個のリスクを背負っても１つ当たれば取り戻せるのが投資だ。
２０年前にアップルやアマゾン持ってれば今左団扇だよ。
１００倍くらいになってるんじゃないかな。
私はマイクロソフトがアップルを救済した直後に持ってたんだが、
我慢しきれずに売ってしまった愚か者だよ。
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このファンドが株を買った時、4ファンドで一括購入しているんだよね
１、２、３はわかるんだけど、もう一つのファンドっていうのはどのファンドなの？
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裁判で負けた分は全額キャッシュでお支払いしましたが、何か？ そんな、はしたガネ、なんぼでもくれてやるわいな 貧乏人が！！！
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このファンドが株を買った時、4ファンドで一括購入しているんだよね
１、２、３はわかるんだけど、もう一つのファンドっていうのはどのファンドなの？
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小生が27歳のときに買った「キーエンス」というセンサーの会社の株価は７００倍になってますが、何か？
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二審（高裁）で敗訴したのは私が裁判に出席しなかったからだけのこと。一審では勝ってるわけで。
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くだらん裁判
時間の無駄
ファンド立て直しの方が遥かに重要
クソ裁判なんぞに行ってるヒマなんかあるもんか
俺はベトナムに4年間も貼り付いて企業再生という超難易度の高い仕事をやっとるんや
法廷で裁判官をダマすだけの嘘八百三百代言、クズ変護士とは知能指数がヒト桁違う
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あおい法律事務所の変護士、五反
アタマ、物凄悪い
論理的思考力ゼロ
英語は白痴 当然だがな
数学なんか中学生1年レベル
金融工学をスタンフォード大学修士課程で学んだ俺と比較するのはかわいそうだがね
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裁判の論点？
俺がセミナー、プレゼンで断定的表現を使ったとさ
アホかいな
３〜５年で２０倍、30倍になると本当に思うとったから、その通り言うただけや
断定的表現なんかやっとらんよ
最後に「思います」と言うやたないか
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「30倍になります」なんて言うたことは一度もあらへんがな
証券会社に勤務しとったプロが断定なんかするわけないやろが
今からＤＶＤを手に入れて自分で聞いてみいや
陰でコソコソ、人の悪口、陰口ばっかし言うとらんで、俺に電話してこいや
俺に直接電話してくる奴、ひとりもおらんやないか
何でも答えてやるから、明日、電話かけて来いや！
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私は電話しましたけど、会計士の登録番号答えてもらえませんでしたよ。
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変護士なんぞ詐欺師と何も変わらん
依頼人には「絶対、勝てます」言うて着手金を踏んだくる
絶対に勝ち目のない裁判でね
着手金を取るのが目的
そりゃあ、中には悪質なファンドもあるわいな
そんな裁判、小学生が法廷に立っても勝てるわいな
「あおい法律事務所」悪徳法律事務所で超有名
たまたま勝った裁判結果だけをホームページに載せる
だまされたアホが着手金を踏んだくられる
あおい法律事務所のアホ五反（ごたん）
9割以上は負けとるね
変護士業界では超有名
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変護士なんぞ詐欺師と何も変わらん
依頼人には「絶対、勝てます」言うて着手金を踏んだくる
絶対に勝ち目のない裁判でね
着手金を取るのが目的
そりゃあ、中には悪質なファンドもあるわいな
そんな裁判、小学生が法廷に立っても勝てるわいな
「あおい法律事務所」悪徳法律事務所で超有名
たまたま勝った裁判結果だけをホームページに載せる
だまされたアホが着手金を踏んだくられる
あおい法律事務所のアホ五反（ごたん）
9割以上は負けとるね
変護士業界では超有名
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会計士の登録番号？
お前みたいなクズ・クレーマーに教えたら渡辺先生に迷惑がかかるやろが！！
そんなこともわからんのか！！
どこまで知能指数が低いんか！！
知能テスト受けて自分のIQを測ってもらえ！
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俺のIQを教えてやろか？
１６５や
メンサ会員のなかでも世界トップ１％に入っとるわいな
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会計士の話はもう結論が出てしまってるので、あまり話題にしない方がよいかと。
みんなそこにはもう期待してないと思いますよ。
結果さえ出れば目を瞑る人が多数だと思います。
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なるべく早く結果で証明してください
プロセスについては我慢します
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会計士制度のことも知らん馬鹿がまだ沸いとるのう
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BIDV銀行に電話して聞いた？
どこまで馬鹿か！！！
銀行が他人の口座のことを教える訳がないやろが！！！
馬鹿は氏ね！！！
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馬鹿には償還してやらんからな！！！
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誰に償還するかは俺が一人で決めることができる。
そんなことも分からんのか？
どこまで馬鹿なんか！！
俺はな、電話で話をして相手を選んどるんや！！
電話して来ん奴なんかには1円足りとも償還せんからな！！
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他人の口座のことを確認したのではなく、
残高証明書が本物か確認したかったのかと。
なんせ、偽造が簡単にできる国らしいのでね。
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その浮いた分はまともなお客さんが山分けよ！！
そんなことにも気が付いとらんのか？？？
どこまでアタマ悪いんじゃ！！
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偽造だ、なんだと言うとる奴には償還したらんからな！！！
思い知らせてやる！！！
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臭い匂いは元から断たなきゃダメでしょ。
蛆虫が湧いて来たで。
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>>277
本人降臨？
まさかねー。
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詐欺虫どもが電話番号の収集を行っております。
電話するなら非通知で行って下さい、そして録音も忘れずに！
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偽造だの送金できんだの言ってるのは、訴えたり運用費用払わなかった奴だろう
今になって、悔しくて悔しくて堪らないのだろう
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>>279
277は違うと思うけど、220あたりのまともな書き込みはそうかもしれませんね。
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>>280
冷静に考えて頂きたいのですが、出資されている方なら電話番号は伝えてますよね。どこの誰か名乗った時点で番号は相手にわかりそうなものです。
出資されていない方なら相手にもされないでしょう。録音はご本人の責任において必要だと思う方はされても良いかもしれませんね。
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12年の間には電話やメールは変わる可能性がある。住所や姓もね。
私自身もメールのプロバイダを変えようとしたことがある。
変えなかったのはたまたま。
もし変えていたら連絡のつかない人になってたかもしれない。
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そろそろ次のメールが届く頃でしょうかね？
どんな内容なのか、楽しみです。
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>>284
私の想像が足りませんでした。
メールも変わられてメールだけでも伝えたいが、電話番号を知らせるほど信用ができないという方はそうされても良いかもしれません。
個人的には非通知は出ませんけど^ ^
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あらゆる個人情報が闇で売買されています。
十分気を付けて下さい。
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>>282
そうですね。
黒瀬は山口生まれで大学から東京なので、
関西弁でキモイ書き込みはしませんよね。
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害虫駆除が効いたのか、蛆虫が湧かなくなった。
目出度し目出度し。
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しかしこのファンドの結末はどういう風になるんだろうね
去年の年末から一喜一憂の日々でもう正直疲れたわ…
早く結果を知って楽になりたいよｗ
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>>281
私もそう思う。
前の板を読み返して楽しんでいますが、詐欺だ被害者だと言っていた人達は本当にこんな根拠で裁判起こしたのか？と目を疑ってしまう。
今の心境はどんなもんなんだろうか？
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>>249
>>201 >>202
助言に従って過去スレ読み始めました。
いやー、有益でした。ここで論じられてる疑問のかなりがクリアになりましたよ。
有益なので情報共有のため再掲しときます。
ほんとの出所は知らんけど、梶谷法律事務所が作成したとあります。
信憑性は高そうとみました。
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購入代金資金の横領・詐取等の違法行為の有無に関する調査結果
http://www.geocities.jp/vietkuro/kuroseouryou.pdf
上場株式に関するSPI社及び黒瀬氏による価額補償について
http://www.geocities.jp/vietkuro/kurosekakakuhosyou.pdf
株式購入代金及び仲介手数料の送金チャート
http://www.geocities.jp/vietkuro/soukinchart.pdf
本件信託が購入した株式に関わる購入代金・仲介手数料の送金明細
http://www.geocities.jp/vietkuro/soukinmeisai.pdf
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プロジェクト全体の構造や株式取得の事実性もかなり明瞭です。
CCA送金できるか論もこれを読めば何の問題もないことがわかります。
逆に細かい疑問がたくさん出てきましたけどね。91億円の怪しげな仲介料とか。
下手な推理小説読むより面白いです。
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>>291
本当に裁判起こした人達は愚か者。
投資は自己責任。
それ以上でもそれ以下でもない。
あんな裁判に時間と金を取られるなんて不幸でしかない。
弁護士が儲けただけだ。
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他の判決文4点もやっと読み終えた。
読んで判明したことは、黒瀬氏はむしろ裁判官も認めた有能なファンドマネージャーだと分かった。
一方で営業方法や情報開示・説明義務などは未熟・経験不足な印象。
その後、詐欺師に転向したかどうかは判決文からはわからない。
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>>294
黒瀬氏の評価については全く同感。
詐欺師にはなっていないと思っている。
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91億の手数料は何の問題ない。
未公開株買うのってそんなもんでしょ。
オレが知りたいと思ったのは4つ目のファンド。
それってどのファンド？
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>>55
どなたか①を買われた方いらっしゃいますか？
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４つ目のファンドは資料から判断すると香港で集めたファンドでしょうね。
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そうなると91億円の手数料は全体から見ると大したウェイトではないですね。
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>>296
そうなのかねー。（まず手数料と仲介料は違うし）
集めた金が全体で120億超、そのうち90億が仲介料っていうのはね。
ベトナムでの相場を知らないのでわからないけど、普通の日本の常識ではあり得ない。
ただ、４つ目のファンドはかなり怪しそうだね。
れれれは貰ったよ、バイト君。
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香港のファンドですか。
なるほど。
仲介手数料だけど、そもそも社会主義国の国営企業の未公開株買うのは、そんなに簡単なことじゃないと思う。
仲介手数料が高いのなんて当たり前だと思うけど。
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４つ目のガンマファンドは仲介者に利益を与えるためのファンドに見える。
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仲介手数料はVINHCUUでかなりぼられてるね。
ガンマは57億円ぼられてる。これじゃ出資者は怒るだろう。
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よくみたら我々のアルファベータもVINCHUに17億円ぼられてるじゃないか。
おいおい、他人事じゃないぞ！
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よくわかりましたが。問題は本当に4月に償還されるかだね。黒瀬氏と連絡が
なかなかつかないが。
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昔のファンドレポートでは出資金はⅠⅡあわせて22億円超と記憶している。
このチャートではアルファベータ合わせて27億円超が送金されている。差分の5億円は何？
そのうち仲介手数料に20億円超かかっており、内訳はVINHCUUに17億円、他3社に3億円だ。
やっぱりVINHCUUは問題だな。（詐欺にでもあったか？）
ということは7億円くらいしか残らず、これが200億円になりましたはかなり無理があるように見えるが。
だいぶん論点が整理されてきたな。
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仲介手数料に不満があるなら自分で買えばいい。
そこにリーチできるだけで黒瀬氏は有能。
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アルファベータではのCMCを4億5000万円で購入している。
昨年12/30のメールではCMCは購入時に対して20倍になったと書いてあった。
それが事実なら90億円になった計算だ。
200億円にはだいぶ足りないが、もしかしたら…という気にはなるな。
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間違いだった、4ファンド合わせて4億5000万円か。
やっぱり200億円は遠いね。
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誰か暇な人CMCの現在の株価調べてくんないかな。
購入時は1株1723円とある。
現在20倍になったかどうかは確認できるはず。株式分割も考慮してね。
とても全部は追いきれんわ。
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株式配当で株数が増えてる可能性もあるので確認難しいよ
黒瀬さんに聞いたら？
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会計士問題で信頼を損なっているから裏をとってるんでしょ。
株の単純な四則演算もできないんなら黙っててくれないかな。
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やっぱり基本的におかしいよ。
CMG(CMC)の時価総額が87億円しかないのに購入に8億4700万円かけている。
http://www.vina-finance.com/stocks/CMG/ ...2018-02-06
https://www.viet-kabu.com/data/?id=CMG ...2019/02/01
20倍なんてあり得ない。
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はー。
どうやら結論が見えてきたようだな。
他の銘柄も追ってみるけど。
昨日から面白い作業だったけど、残念な結果に終わりそう。
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>>313
やはり、黒瀬は詐欺師ですね。これで完全にアウト。結果は出ました。なら黒瀬はなぜ
やたらに電話をかけさせる。2次被害募集か
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おまけ。
サイゴンツーリスト、時価総額 3億7700万円 購入費用 9億円超。
http://www.vina-finance.com/stocks/STT/ ...2018-02-06
https://www.viet-kabu.com/data/?id=STT ...2019/02/01
これもアウトだね。
MOMOTAはアルファナム投資に振り替わったらしいがよくわからん。
アルファナム投資は現在流通していない。
https://www.viet-kabu.com/data/?id=ALP
以上だ。真っ黒けだね。
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ネギ背負った鴨を探しているだけでしょ。
この話は、監査証明をしたのがニセ会計士だと判明した時点で終わってます。
出資者へ希望を持たせ、そして絶望へ落とす。
一つの真実と９つの嘘を言うのが、詐欺師の常套手段です。
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>>316
れれれ さん
お疲れ様でした。
そして有難うございました。
これでモヤモヤがスッキリしました。
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2016年8月の運用報告では以下のようなポートフォリオ
①CMCグループ：10．2％
②サイゴンツーリスト：5．7％
③アルファナム建設投資：48．4％
④ダオジャフアット：35．7％
2018年12月時点で
①②は売却済み
③④は2019年3月上場見込みで、親しいファンドに売却予定
とのこと
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2018年12月現在は
①②現金預金：92％
③アルファナム建設投資：5％
④ダオジャフアット：3％
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株式交換というM&Aスキームをご存じないみたいですね
アタマ悪い痴愚ろ鈍には理解不可能誰🎵
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いまだに会計士制度を理解できてないとか論評に値しませんな
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陰でこそこそしかできんのかいのう？
なんで、直接電話できんのかいのう？
何が怖いかいのう？
自分に全く自信がないんじゃろな
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いまヒマしとるけえ、はよ電話してこいや
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不思議じゃのう
クレーム電話が全然来んのじゃがのう
何かわしに恨み伽在るんじゃろのう
そら、途中で、ファンドを叩き売った馬鹿がぎょうさんおるけんのう
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>>316
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黒瀬氏は、そもそも、ファンドには監査の必要がないとの説明でした。
確かに、投資信託で監査というものを見たことがないです。
まあ、論理的な説明ですね。
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いろいろな情報ありがとうございます。
まあ、私は結局待つしかできなさそうですが、入金後の使い方を
楽しみに妄想しておきます。実害ありませんし。
銀行にはメールで問い合わせしてみましたが、結局たらい回し状態で
明確な回答はいただけませんでした。
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>>327
公認会計士を名乗れない者が名乗っている
ということと
そもそもこのファンドに監査が必要ない
ということは関係がない
そこは分けて考えて欲しいな
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>>132
あんた、誰？
今回のこの償還騒ぎは誰かのなりすましだと俺は思っているんだが、目的が分からねーんだな
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>>330
オレはただのファンド購入者だよ
なりすまし説はないと思うけど
ヤフーメールをハッキングする必要あるひ
電話対応してるんだからその線はないでしょ
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株式交換というM&Aスキームは理解しているつもりだが
それとCMGの20倍の話の関連性が理解できん。
ワシ、頭悪いからのぉ〜
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募集の際に、1年に2回公認会計士が監査し会計報告するって言ってたよな
あれ、どうなったんだろう？
2年に1回の間違いだったとか？
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>>333
余りにデタラメなため、公認会計士が匙を投げ逃げた。
で、偽者を使った。
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黒瀬さんの電話番号教えてください
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>>333
はじめの頃はやってたよ。
途中から間延びして最後は来なくなったね
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結論から言ってファンドを途中で売ったやつと
被害者訴訟で和解金もらったやつが大正解だった
て事かな。
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