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長崎の都市開発を語るスレ・7
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MICE
新県庁
新市役所
幸町再開発
その他諸々、長崎の発展のために語りましょう。
前スレ
長崎の都市開発を語るスレ・6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/1727/1487078716/
長崎新幹線に関しては社会板に専用スレが立っています↓
☆着工認可☆ 九州新幹線西九州ルート ☆長崎新幹線☆
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/4543/1345337334/
※荒れやすい話題は社会板にスレ立ててそちらでどうぞ
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>>699
そりゃ社員に飯を食わさないといけないしな。
でも県南リーダーで大風呂敷広げられるのいないじゃん。
無理でも大きなこと言える人間は尊敬するよ。
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>>701
要するに、いちいちカチンカチン来てて、煽らないと精神安定出来ないんだねw
君、匿名掲示板向いてないよ。
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>>702
配送は高速の近くとかに作るべきだろうな。
いちいち、市内中心部まで配送トラック入れる必要ないし。
まあ、長崎の基幹配送局は大村郵便局だから、今更、中央郵便局を大規模にする必要ないんだけど。
面倒だから、県庁跡地にでも作っちまえよw
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>>571
匿名掲示板なら何してもいいと勘違いしてる君みたいなのが増えたよな
不愉快な書き込み繰り返して、気に食わない相手には噛み付くマウンティング野郎とか
その手の輩はネットしか居場所がないかわいそうな人だから放っておけ
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>>706は>>701宛な
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>>706
言われるほど酷い書き込みはしてないが？
事実を書いたら、おまえが気に入らない内容だからとディスってるだなんだと煽って来ただけじゃねーか。
同じ穴の狢な癖に、何を勘違いしてるんだw
そんなに壊れやすいハートをお持ちなのに、匿名掲示板に来て、ご高説をたれる方が馬鹿だと言ってるんだけど、理解できる？
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おっと、一応、別人を偽装してたか。
ま、良いや。
言いたいことは、同じだしw
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本当に別人だけどな
相手にしないって書いたから暖かく見守っておくよ
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もう書き込む気無かったけど、一応。
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はいはい。
相手にしないと言いながら、わざわざ言い訳に出てきた時点でアレな事に気付いてくれやw
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市議がスタジアム建設構想に伴ってV・ファーレンへの長崎市の支援を言いだしたね。
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楽しみだけど、出来上がった時は死んでる気がする。
5年以上先の新幹線の開業さえ見れるかどうか。
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降格までにつくらなきゃ
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手を組んでるのが海外の企業だろう、不採算になったら直ぐ売り飛ばすぞ。
実際に造るより寧ろ、自分亡き後のジャパネットと息子の地位を確立させたい、九州経済界に深く食い込ませたいのが本年じゃないかな。
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>>716
九州経済界というか、ずばり「三菱」と人脈作りたいのかもしれない。
撤退する長崎の再開発に三菱本体がどの程度関わっているのか知らないけれど
高田社長が動いたって事は、意外と重工本体の偉い人が関わってるのかもしれん。
駄目駄目の三菱だけど、それでも元財閥の威光は凄いものだし
人脈が作れれば、専スタの建設費用を鑑みてもお釣りが来るのかも。
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重工も青息吐息だし高く売れそうなとこに売却すると思う
そもそも評価額に相応しないような値段だと株主が怒りそうだが
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どこまで高く買い取ってくれるトコがあるかだよな。
意外にも商業施設であれば、長崎市は悪くない数字を叩き出す街だ。
夢タウンも九州屈指の売り上げを誇るし、アミュプラザに至っては
調子こいて倍増の増床をJRが目論むレベル。
ココは・・・・・知らん。
但し、行政は商業施設より正規雇用の見込める事業所の誘致を希望している様子。
でも、そっちだと高くは買ってくれないと思うんだよなあ。
ジャパネットに勝機があるとすれば、そこじゃなかろうか。
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県庁周辺早くも冠水だってよ
そりゃそうだよな
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雨で？
潮で？
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>>721
昨夜の嵐で波が岸壁に被ったってだけじゃね？
どこの海沿いでも普通にあることだろ
じゃなきゃ船を付けられないからな
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中央橋バス停近くの金券屋はご丁寧に写真まで用意して
防災の面から県庁移転に反対していたなw
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>>692
Q魔の縄張だから万屋とかと同じでQ魔親族がマンション建てるんじゃね？
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>>692
単に、市役所前郵便局を新設するって話じゃないの？
あの敷地で、中央郵便局は無理だわ。
もちろん、高層化すれば別たけど。
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次は市役所か、で来はじめれば早いよな
県庁あっという間だった
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起工から約３年だからね
そう言えば、この３年という時間経過は年代によって感じ方が違うだろうね
５歳児の一年と５０歳の一年じゃ、自分の年齢に占める一年の経過は、後の方の一年が
圧倒的に短いからね
世代的に多い中高年層から見れば、感じる時間がホントにあっという間
若い世代で、例えば起工した年に高校に入学した世代は県庁竣工を迎えた頃には卒業と
なり、何か出来たな、程度の認識で長崎を出ていって関心が無い方が多かったりして
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簡単に計算してみたが
三菱幸町工場と下水処理場に高田社長が提案する
サッカー場・商業施設・オフィス・マンション・ホテルがすっぽり入るわ
参考にしたのは
必要最低限のサッカースタジアム（客席２万５千人収容）
商業施設は夢彩都
オフィスは水辺の森の保険屋
マンションは青山コアマンション
ホテルは宝町のベストウエスタンホテル
独自に付け加えた大波止の県営立体駐車場＆バス駐車場
これだけの施設があの場所に集結して一気に出来たらすごいな
他にイオンとＪＲ九州とイズミが競い合っているみたいだが
ぜひ、高田社長の提案案を採用してほしいな
死に体の長崎が活気づくわｗ
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>>728
もしかしたら、高田社長の狙いは、最初から幸町だったのかもね。
ここで、V.ファーレンを前経営者の責任不問で買い取ってやったのが効いてくるでしょ。
これだけ長崎の為に出血してるんだから、次はジャパネットに対して、長崎の自治体や経済界が恩返しする番だよね。
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J1昇格ホーム初戦チケット完売なのにスタジアム埋まらなかったんでしょ、先行き不安だよ。
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Jリーグはおじさんのスポーツって言われてるってラジオで聞いた
今の若い子ってスポーツしてるイメージないわ いつもスマホでゲームしてる印象
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>>730
チケット2万枚完売と言われてたけど、
1万4千人の入場者だったね。
チケット押し付けられた企業の人達が行かなかったかな?
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>>728
イオン九州→税金は福岡市へ。雇用は時給700円のパートのみ。
JR九州→税金は福岡市へ。雇用面では、本業の苛烈な減便やらかす会社に期待出来ない。
時給700円のパートのみだろう。
ジャパネット→税金は佐世保市へ。少なくとも、スタジアム運営会社とホテルには多少は正社員雇う気がする。
行政は、ジャパネットにやって欲しいだろうな。
でも、三菱は沢山お金払ってくれるイオンやJRにやって欲しそう。
>>732
ツアー会社が大量にチケット押さえて、応援ツアーが売れなかったってパターンじゃない？
サガン鳥栖は、クラブ史上最大数のツアーバスが出たしいよ。
どこら辺で、鳥栖サポのスイッチが入ったんだろう？
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佐賀はゼイワン先輩として負けてられないと思ったんだろうさ
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佐賀の方がスポーツの応援や観戦しに行けるほど余裕のある人が多いということでは？
以前、可処分所得に関して長崎より佐賀の方が多いと聞いたことがあるが．．．．．？
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経済規模や可処分所得とサポータ数が比例してるならそう言えるかもしれないね
データがないからわからない
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可処分所得なら昔は離島が良かったけど
今は離島が足を引っ張って長崎県は低くなってるってよく聞くね
元々長崎より佐賀は高いけど
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>>735
佐賀は結構金持ってる、使わないだけ(笑)金になる作物が多い、例えば佐賀の餅米はお菓子用としては最高級のはず。佐賀商人というのも有名だし元々鍋島潘だし幕末もかなり産業に力をいれていたからただ、良くも悪くも前に出ない気質があるのかな。
若い子の仕事は確かに少ないんだけど農家だと家あって飯もくえるから困らないし爺さん婆さんが孫可愛さで結構銭くれたり車買ってやったりするんだよね。
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ココウォークの３倍の規模に、土地代含めた総工費は３００〜４００億くらいか？
一企業には負担が大きすぎるから
スタジアムがタカタで商業はイズミでマンションＪＲでオフィスが？？？
と企業共同体になったりして、もちろんイオンは論外
問題は渋滞だな
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佐賀は背伸びせずに堅実って感じ、見栄と自己主張の強い長崎と対照的。
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■上場企業（佐賀県）
(株)佐賀銀行
(株)戸上電機製作所
久光製薬(株)
(株)ミズホメディー
■上場企業（長崎県）
(株)十八銀行
１人当たり県民所得 (千円)
■37位 佐賀県 2,513
■43位 長崎県 2,419
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ソフトバンクの孫さんも、福岡出身と言われてるけど、実は佐賀人だって聞いた。
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グリコと森永の創業者も佐賀出身
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>>742
夫婦で住み込みのパチンコ店員（換金所って話も）馬屋みたいなとことかで
産んだって聞いた。
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それはキリスト
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>>743
狐目の犯人は？
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県庁跡地、出島を見下ろせるから公園とか無理かな
第三別館と合わせて
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県庁跡地は埋め立てではなく太古マグマが冷えて固まった岩盤がしっかりしてるから長崎タワーを建設してランドマークにどうかな。まぁ、金かかるけど。
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県庁跡地は原点回帰で神社か教会でも建てればいいのでは
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昨日のビッグNのオープン戦は、1万9千人位の入場者があったみたいね。
高田社長が、本拠地長崎市に移したくなるのも判る様な。
テレビでやってたけど、鳥栖戦の入場者半分位は鳥栖サポーターだったとかで。
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>>750
結局サッカー人口より野球人口ってのもあるんじゃない。
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>>750
チケットは完売したのに結局来なかった何千人の内訳が気になる。。。
渋滞や列車の積み残し、急な仕事や家庭の事情で来られなかったのか、
テンバイヤーの買い占めがあったのか
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>>752
協力で無理に買ってもらうのもあるんじゃない、コンサートなんかでもあるでしょ企業にまとめて買ってもらったり、配ったり。
今回のスタジアム建設も自分達では維持していくの大変だから長崎の企業に加わってもらいたいのもあって、あんな発表したんじゃないのかな。
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>>751
さしもの野球でも、球場が諫早だったら客が集まったかというと・・・・。
余程の好カードなら兎も角、アクセス悪いと逝く気失くすよ。
ついでに逝けるか、わざわざ逝くかって差は大きい。
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>>754
だからこそ高田氏は幸町にこだわるのだろう
県都の一等地で公共交通機関や道路のアクセスも良い
ただ、戦前からの工場跡地で土壌汚染は懸念事項だな
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>>752
6千枚分入場して無いからねぇ。
まぁチケット売れてしまえば良いのかな?
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>>752
ツアーの分がだぶついたとかどっかで聞いたような
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そもそも長崎でJリーグに関心ある奴が少ないからな
だからプロ野球のオープン戦に地元チームのJ1初ホーム公式戦が負ける
長崎人に関心持ってもらうには県民にもっと魅力発信しないと
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>>758
確かに
ただ国見ブームの頃だったら違ったよね
高木豚也頃から始まり松橋頃までだったかな
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ココウォークゲーセン・観覧車すら閉鎖して3ヶ月だらだら工事すんのな
一体何を作るんだ？
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>>758
相手チーム次第では、サッカーでも客入るんだよ。
長崎人は、やきうにしても、サッカーにしても、それそのものじゃなくて、
有名なチームが来るからとか、その程度の動機で動く。
今回のオープン戦だって、長崎では一年に数度しかないプロやきうの試合で、長崎市にある好立地の球場でやって、その数字な訳で
単純には比べられないと思う。
長崎人はまず、興行を楽しむという習慣を作るとこから始めないと。
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なんでこの人上から目線なんだろ…？
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しかも「やきう」だからねw
ネットに毒され過ぎておかしくなったんだろw
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随分と過敏に反応されてるようでw
上から目線とか、凄い卑屈な感じ方だな。
余程、勘に触るレベルで痛いとこ突いちゃったかな。
ごめんねｗ
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作るなら新広島市民球場みたいに競技には興味ない人でも行けば楽しめる仕掛けがあるといいのにな
ジャパネットにできるかな
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ジャパネットだからこそできると思うよ
お役所に任せたら…ｗ
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広島市は三井不動産を採用したから
三井不動産や三菱地所クラスの企業が名乗り上げたら
長崎のお役人でもできるはずだ
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HIS、ハウステンボスの澤田社長とかにお知恵を借りられないもんかね、しばらく旅に出るみたいだけど
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>>768
澤田はスタンドプレーが過ぎるから役人共は嫌ってるよ
IR誘致で足並み揃わないから
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>>765
高田社長は、現スタジアムでも試合の数時間前から楽しめるような環境にしたいって言ってるから
スタジアム新設するとしても、サッカーは数あるコンテンツのひとつで、サッカーに興味ない人も来場するような
総合施設にしちゃうだろうなあ。
アクセスの問題が叫ばれてるけど、長崎市にスタジアム新設する金があるなら、長崎線に新駅請願して
建設費用出す金だって捻出可能って事で、それをしないで長崎市移転を言ってるからね。
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長崎市役所は移転するだろうが、
長崎市は移転せんだろ。
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>>767
ネタにマジレスするよ！
土地を持ってる当事者の三菱系列の三菱地所が全く興味持ってないから(T_T)
残念だけど、大手は来ないだろうね。
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>>727
３歳児なら人生の半分で激変したんで「オヤジ、オフクロ、俺は長崎を出て行くぜ」と宣言するわけですね
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こんなの見つけた
若者のサッカー人気…
http://iwiz-blog-cms.c.yimg.jp/c/blog-cms/staffblog.news/yahoonews_sports01.png
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>>774
その統計とも言えないようなものは、信用出来ないな。
俺の世代はサッカー好きって事になってるが、完全にプロ野球世代。
野球人気演出は、マスコミぐるみだから、本当に信用できん。
俺の現役時代と比べると、悲しいくらい野球は空気だぞ。
あのころは、雑談といえば野球だったのにな(遠い目
まあ、サッカーはそれ以上に空気だけど。
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ＴＶのスタッフだけで作ったランキング発表くらいに寒いな
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ヤフコメの民度の低さを見ればねぇ
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ヤフコメ味噌・・・
いや、なんでもないんだ・・・
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30代前後は両方好きだが個人や会社で草野球チームやってるとかも多いんじゃないかな。
それ以上の年代となると野球の方が馴染み深いし、チーム名ホークス・ジャイアンツ・カープ・タイガースとか身近に感じるんじゃないかと思う。
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長崎1-1浦和
後半無念の失点でドロー
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前半奇跡の得点の方が何倍も価値があるからええやん
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入場者数15,975人ってあったけど、前回より少ないね。
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西洋館ってあんなすっかすかで全然潰れないけど、なんか謎の力が働いてるの？
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>>783
ハローワークとか長崎市こども広場とか、公的機関の施設が入っとりますやん。
変な民間のショップより確実な収入源押さえてますやん。
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逆にいえば、それらがないと…
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それらがあるんやから、ええやん
なぜケチつけようとしてるのか分からんが
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まあ、それらを自分とこの施設にかき集める政治力も含めての商売だよね。
ガチの商業施設にはそぐわないし、長崎の公共施設の庁舎は狭過ぎてタコ足庁舎になってるとこばっかだから入居できないし
丁度良い感じのとこに収まってるんじゃない？
スカスカだから、スペース確保にも困らないしw
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全盛期知ってるから、今の閑散とした西洋館を見ると泣けて来る
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>>788
一等地なのにもったいないよな
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立地の評価は分からないけど最初から入館
拒んでるような造りだよな
車で来たらいきなり傾斜のキツい狭いスロープ
だし
ウェルカムな雰囲気が感じられな
周りに似たよいうなビルが数軒あって
初めて機能するような造りじゃないのかねアレは
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>>788
確かに
俺は入って右側にあったビアホール？思い出すよな
あとは、屋外のビアガーデン？もあったよな
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全盛期ですら薄ら寒い感じだったけどな
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>>790
元々は建物内に浜口町電停を設けるつもりだったからね
消防法にひっかかって断念したようだけど
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>>790
駐車場がいつの間にか基本有料？になっていたのに驚いた
前は条件付きで無料じゃなかったっけ
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>>794
使い方が悪かったとか土地の有効活用とかで議員の指摘があったとかじゃない？
公共施設の職員、学校の先生も駐車場代払ってるんだぜ
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ほとんどの市民が駐車場代を踏倒している様な印象操作だな
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>>796
被害妄想が激しいな、パヨクか
極端にマナーの悪い奴がいたらルールを厳しくするだろ
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発狂
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またウヨサヨの話に持っていって荒そうとするのか…
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>>795
どうせ駐車料手当が付くんでしょ
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ココウォークも寂れてきた
工事乱発だからかもしれんが
ああいう施設でだらだら工事する意味がワカラン
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>>800
つくわけないだろ
タダで停めてるのは議員だ
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