レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
みなと鉄道です
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
2000年10月のパソコン購入､ネット接続以降､多くの罪無き善良な方々に重大な苦しみを与え続けている事に関して深くお詫び申し上げます｡
又貴掲示板管理者｢元駅長｣様の御好意により､私｢みなと鉄道｣の謝罪の場を提供して下さり非常に感謝致しております｡又以前貴掲示板運営にも相当な損害を与えた事に関し初めてお詫び致します｡
ここ数年における私を中心とした騒乱は､鉄道に関して私が｢自分の鉄道思想は全て間違っていない｣という傲慢な態度や他人の意見を聞き入れない謙虚さのかけらさえ欠けた姿勢がその元凶であると思います｡
かつての私の所業から｢口先だけ｣という意見はもっともであると思いますしやむを得ません｡今後完全に失ってしまった信頼を取り戻すには膨大な時間や相当な努力が私に求められますが､以前から私の最大の課題とされているコミュニケーション能力の強化に決死の覚悟で取り組みたいと思っております｡
本日は挨拶のみとさせて頂きます｡
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もしも>>956が本当なら、もうこのスレは使命を終えたね。
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>>956
みなと鉄道氏が荒らしたと言う事であれば、
今度こそ、ほんまに、ほんまに”ＧＡＭＥ ＩＳ ＯＶＥＲ”
そうなれば、
”事前ミーティング”や”講和会議”は下手すりゃ”国連安保理”になって”みなと鉄道氏に
関する最終手段の行使の決議成立の場になりそうな予感・・・
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>>960
そのような行動になるのは今後の矢野の発言次第だね。安保理じゃなくて矢野
制裁審議委員会という名前に名前がふさわしいような。
それ以前に荒らした掲示板のアドレスはどこなの。
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>>956
かもねぎさんのところですね？
さっそくアクセス制限掛けたようです。
みなと鉄道氏とＩＰは同一のようですが、誰かが串を差して投稿したということはないのですか？
その辺は初心者なので良く分かりませんが。
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l242084.ppp.asahi-net.or.jpのホストで投稿したということは、間違いなく矢野の
仕業です。
＞矢野
今度も巧妙な罠だと言うつもりか？「勝手に友人がPCをさわった」の言い訳はもう
通用しないよ。
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やっぱ、みな鉄ってADSL使ってんのかな？
どっちしてももうダメ。講和会議どころの話じゃないね。
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矢野が荒らした掲示板、私も実態を見てみたいのでURLが知りたいです。
それが無理なら、荒らしの内容とハンドルネームを教えて下さい。
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迂闊にアドレス公開すると、便乗厨が騒ぎ出すからなぁ。
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スレットを下げる意図があった、とかもねぎさんは書いているけど、それがみなと鉄道氏に何のメリットがあるのかいまいち理解できません。
この掲示板へのリンクを見られたくないだけなのかな？
それが理由ならあまりにも軽率のような気がします。
今はのらりくらりかわしているのに、それで一挙に自滅の道へ進むのですから。
>>963
そのホストに串を差すことはできないのですか？
少しでもみなと鉄道氏の仕業でないと信じたいものですから・・・。
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>>965
妄想やアルファベット爆弾ではなくて、２ちゃん等でいう「sage荒し」みたいなものでしょうか？
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自力で発見しますた。>>965のお願いは取り下げさせて下さい。
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>>967
asahi-netはプロキシができないと聞いています。
この掲示板へのリンクを見られたくないという意図とあわせて考えると、
本人がしたとしか思えません。
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>>970
ご教示ありがとうございました。
信じざるを得ないですね。
残念なことをしてしまいましたね・・・。
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>>968 Starjetさん有り難うございました。
矢野は、投稿を削除すればバレないと思っていたようですね。
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みなと鉄道閣下がｓａｇｅようとした投稿を見た。
あれのどこがみなと鉄道閣下にとってご都合の悪いことであらせられるのか。
そんな些細な疑問は抜きにして、絶体絶命のこの状況で荒らしを働いたんだからもう完全に終わりだな。
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>>972
このサイトでの醜態を晒したくなかったのか、あるいは･･･何を目的としていたのだろうか？
投稿→削除を繰り返したんじゃねぇ･･･一種の鯖に無用な負荷をかけているだけで、やはり一
種の荒らし行為かと思います。
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starjetさん
やっぱり矢野は掲示板に未練を残しているのではないのでしょうか。
そういうでないとこんな事にはならないですよ。
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>>975
なぜそうまでして掲示板に固執したがるのか不思議でしょうがない。
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私もそれらしきＨＰを発見したが、そのＨＰなのかどうかはなんとも言えないなぁ
ただみなと鉄道氏に全く関係ないＨＰとも言えないので、たぶんこれかな？と
思ったが・・・もし私の発見したＨＰで正しければ、そのＨＰは鉄道系では
なかったから、”それなら投稿してもいいかな”と彼は考えたのか？・・・
便乗厨対策でＵＲＬが明らかにされていないのでこのＨＰなのか自信が、あまりない。・・・
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俺は発見しました。
どうも、過去にアクセス規制された掲示板みたいですね。
しかし、みなと鉄道陛下という人、アクセス制限されまくりですな。
まわりからは完全に人格に対する失格の烙印を押されてるのに、自分を改善しよう
ともせずそうまでして掲示板に固執する理由はどこにあるのだろうか。
俺が思うのは、彼に友達も恋人もなり手がいないからで、インターネット掲示板と
いう仮想空間だけが外部とのつながりになってるから、だと思うのだが。
そのあたりどうですか？＞みなと鉄道陛下
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鉄道系であろうが、そうでなかろうが、このスレで投稿をしている裏でもしも
こういうことをやったとすれば、このスレの住人たちへの大きな背信行為と
言わざるをえないのでは？・・・
みなと鉄道氏・・・お出ましください。この疑惑について明確な答えを頂戴したいのです。
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡本日もよろしくお願い申し上げます｡
さて早速ご質問の件についてお答えします｡
21日の15:38〜15：57にかけて特定の掲示板に連続投稿と連続削除を､他では無い私が行った事を認めます｡
理由につきましては､その掲示板に貴スレッドのアドレスが記入されており､貴スレッドが少なからず混乱する事が考えられました｡その掲示板管理者様へ｢アドレスが書かれた投稿については削除してもらいたい｣とメールを送る事も検討しましたが､当然の事ながら管理者様の携帯電話番号や携帯メールアドレスなど知る由もございませんので､皆様のご推測通りその掲示板の他スレッドへ連続投稿をする事で､貴スレッドのアドレスが書かれたスレッドの順位を下げようと画策しました｡
しかし皆様の信頼を失墜させてしまうような結果になった事は､正直申し上げてとても後悔しておりますし､お詫びの言葉すら尽きました｡現在私は自らの嫌悪感にさいなまれております｡如何なる叱責､ご批判があろうともやむを得ません｡
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>>980
>21日の15:38〜15：57にかけて特定の掲示板に連続投稿と連続削除を､他では無い私が行った事を認めます｡
私は、この点については今回は穏便に済ませてあげてほしい気がします。
これだけすぐに正直に言ってくれたわけですから。
ただし、どういった荒らし内容なのかをお教え願えないでしょうか＞みなと鉄道陛下
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次に、
http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=586&KEY=1044892697&LAST=100
の確約書はどうでしょうか。ご意見をお聞かせください。
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みなと鉄道陛下への質問（改めて）
(1)>>981の点
(2)>>982の点
(3)どうしてそこまでして掲示板投稿に固執するのか、他に友達や恋人はいないのか、他にやることはないのか
(4)現在の職業
(5)今後どう人生を送ろうとしているのか
(6)荒らし行為に対する謝罪方法（具体的に）
以上の点、お答え願えますでしょうか。＞みなと鉄道陛下
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テスト
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>>981
正直申し上げて、まだ隠していることがあると思います。
＞理由につきましては､その掲示板に貴スレッドのアドレスが記入されており､貴スレッドが少なからず混乱する事が考えられました｡その掲示板管理者様へ｢アドレスが書かれた投稿については削除してもらいたい｣とメールを送る事も検討しましたが､当然の事ながら管理者様の携帯電話番号や携帯メールアドレスなど知る由もございませんので､皆様のご推測通りその掲示板の他スレッドへ連続投稿をする事で､貴スレッドのアドレスが書かれたスレッドの順位を下げようと画策しました｡
あの掲示板にこのスレットへのリンクが書かれているからこのスレットが混乱すると書いてありますが、混乱しているならすでに混乱していると思います。
その書き方はあまりにも身勝手です。
自分にとって都合が悪いから下げようとした、とはっきり認めていただいた方がみなと鉄道さんのためになると思います。
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もういいかげん、とっとと矢野信吾にしかるべき社会制裁をあたえよ！！
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>983
お気遣いは有難いのですが､｢陛下｣という敬称は､現状の私の立場の考えて相応しくないと思うので､つけられなくても結構でございます｡
>1
一文字の適当なアルファベットを用いました｡
>2
内容を深く吟味した上で改めて返答する次第でございます｡
>3
投稿を行う事により､より多くの方々に情報提供や自論公表を行うという形で鉄道界の発展に寄与したかったからなのです｡交友関係につきましてはプライバシーに関わりますので返答は差し控えたく思います｡
>4
皆様には関係が無いですし､少なくとも皆様に害を与えるようなものではありませんのでお答えする事は出来ません｡
>5
皆様への信頼回復に全力を注ぎます｡
>6
不器用でありきたりですが､誠心誠意を込めてひたすら頭を下げ続ける事です｡
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テスト
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>980について一部補足を入れさせて頂きます｡
>当然の事ながら管理者様の携帯電話番号や携帯メールアドレスなど知る由もございませんので
の文章の後ですが､｢すぐに対処してもらう事は到底無理であり｣を挿入します｡
>>985
>自分にとって都合が悪いから下げようとした
そのように解釈して頂くのが､ごく自然かと存じます｡
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>>981
と言うより、既にばれているからそれを追認しただけだと思いますよ。
彼は、執行猶予期間中で有る訳ですよ。
穏便に済ませる事が出来るかというと、全くそう言う気にはなれません。
まぁ、尤も、当方は既に見放してはおりますが（苦笑。
＞みなと鉄道氏
一体、貴方は何をしているのですか？
このスレでもこれだけ、みんなから色々言われて、しかも数々の助言まで
いただいているのにも関わらず、また同じ様なことをして…。
まともに反省するのか、自分自身を改善する気があるのか、単に此処にいる
みんなを愚弄しているだけではないですか？
それで楽しんでいるのなら、許すことが出来ません。
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＞みなと鉄道さん
かもねぎさんが今日になって「21日に何度か書き込みがあった」と
書いておられるんですが、もしかもねぎさんが書いておられなかったら
当然知らぬ顔の半兵衛を決め込んでいたでしょう。
私もそんな事実があったことなど知りませんでしたが、いい加減なことを
書かないでくださいよ。たとえ、あなたが本当のことだとおっしゃっても
信用できませんからね。
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>>989
みなと鉄道さん
分かりました。
ただ、「ごく自然かと・・・」ではなくて、「そうです」と言い切ってほしかったのが、みなと鉄道さんの回復のためになると思った正直な気持ちです。
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テスト
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テスト
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「荒らし」があったといわれてきた掲示板を見てきました・・・
みな鉄が当該掲示板の管理人氏の連絡先が分からないというので探してみたけど、すぐに見つかった
よ・・・
その掲示板のあるHPのトップページに管理人氏へのメールフォームがあるよ
・・・みな鉄、もっとよく周りを見渡して行動しなさい。思いつきで（しかもおせっかいで）行動するから余
計に泥沼にはまるんだよ
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私も例の掲示板見てきました。もうおしまいですね。
私は香具師にブラクラ踏まされてしまっただけで、実被害は別にないのですが、香具師に
物理的な被害を受けた方はやるせないと思います。
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>>989
>>985へのレスで
>自分にとって都合が悪いから下げようとした
そのように解釈して頂くのが､ごく自然かと存じます｡
・・・といってるけど、都合が悪くなったら荒らしてもいいの？
それじゃ君は荒らしのままだ。それに今の君は「 信 用 さ れ て な い か ら 」、ああいうカキコ
をされるんだよ
何故信用されないの分かってるの？
・・・分かってます、なんて簡単なレスするなよ
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(やめようと思いつつ)君は分かっていませんね。「致します」は、他人が不愉快に思うからいけないのではないのですよ。文法的に間違った使い方だから、皆、君に直して欲しいと思っているのですよ。
この違い、分かりますか？ ここが分かるかどうかが、君の「理解力」、「文章読解能力」を測るバロメータなのです!!
今は、これ以上書きません。明日は（当然ながら）仕事ですので。
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>>997
俺もそう思うよ。また同じ事をやっているのかってねぇ
矢野の場合、信用に関してだがゼロどころかマイナスだからねぇ。
おれも香具師に香具師の嫌っている某氏の件を言ったけど
本当に理解できたかどうかマジで不安になって来たよ。
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>>998
その点に関しては同意だけど、
実際に直で言わないと理解できない点もあるから
難しいと思う部分があると思うのですがどうでしょうか？
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>991
>もしかもねぎさんが書いておられなかったら当然知らぬ顔の半兵衛を決め込んでいたでしょ
特に反論する部分はございません｡
>>997 >>995 当然メールフォームの存在は存じ上げておりましたが､それでもすぐには対処してもらうのは無理だと思いました｡
皆様から多くのご批判を頂いておりますが､今後はこのような事は無き様努めたいと思う次第でございます｡
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１０００超えても書けるのかな？
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香具師って一回「致します」とかいう言葉づかいはやめると明言してたと思います。
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この掲示板って一体何番まで行けるのですか。
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管理人の恩を仇で返すとは。。。
ホントに最低の人間だな。
豆腐の角に頭ぶつけてくたばれ！
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>>1001
おや？>>980ではしらなかった（知る由もない）っていってなかったっけ？
矛盾してないかい？
都合が悪いから荒らしたんだろ？
ここでは謝罪するフリはするけど、よそでは自分に不利になるようなことを潰してるまわってる奴なんか
何をいようが信用できんよ
>>1004
さぁ？わからない・・・。合計で一万レスまでは書き込めるようだけど・・・
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>理由につきましては､その掲示板に貴スレッドのアドレスが記入されており､貴スレッドが少なからず混乱する事が考えられました｡
>その掲示板管理者様へ｢アドレスが書かれた投稿については削除してもらいたい｣とメールを送る事も検討しましたが､
>当然の事ながら管理者様の携帯電話番号や携帯メールアドレスなど知る由もございませんので､皆様のご推測通り
>その掲示板の他スレッドへ連続投稿をする事で､貴スレッドのアドレスが書かれたスレッドの順位を下げようと画策しました｡
なんだかんだと理由を書いているが、全て後から考えた理由でしょ。
結局は自分の保身が第一に優先するんだな。すぐに対処してもらう必要もなかっただろうに。
あなたの掲示板じゃあるまいし、ここが混乱するなんて誰も考えていないし、
あなたがそんな勝手な行動をしていい立場だと思ってんの？はっきり言えば？
「私の名誉をこれ以上失墜させる芽を摘み取ろうと、手っ取り早い手段を選びました。」と。
もっとも、あなたにはこれ以上失墜するような名誉もクソも無いけどな。
それと俺が>>954で書いた質問に対する答えは？まあ今となってはそれどころじゃないか。
もう講和会議なんて無駄中の無駄でしょ。いまだに問題の本質がわかっていないんだから。
それともまだわからせて謝罪させようとするの？どんだけお人好しなんだ被害者の方々は・・・。
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＞[No.****] お知らせ
＞投稿者：＊＊＊＊ 投稿日：2003/02/17(月) 22:59
＞昨年末頃から、某鉄道氏を煽る書き込みにより掲示板が荒らされまくっていたため、
＞一部のプロバイダからのアクセスを拒否していましたが、某鉄氏が今までの悪行を悔い改め、
＞掲示板への投稿を自粛したということなので取りあえず某鉄氏に対する煽りの投稿は無いもの
＞と判断し、今月に入ってから一切のプロバイダ制限を解除しました。
＞しばらくは制限無しの状態で様子を見ることにします。
＞
＞[No.****] Re: お知らせ
＞*** - 2003/02/18(火) 23:00
＞この掲示板を読む限り、復活しそうな予感がするのですが(^^;
＞http://jbbs.shitaraba.com/auto/586/
＞
＞[No.****] Re: お知らせ
＞＊＊＊＊ - 2003/02/23(日) 09:57
＞2月21日15時38分から15時57分にかけて、当掲示板の各スレッドに投稿しては
＞メッセージを削除するという行為が10以上頻発していました。
＞どうやら、このNo.****の投稿を下げさせるもくろみがあったようです。
＞ホスト情報… l242084.ppp.asahi-net.or.jp
＞スレッドの順はすべて元に戻すとともに、以上のホストからのアクセスは制限しました。
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みなと鉄道さん
>>1008を見れば分かるとおり、この掲示板のアドレスが書かれてから、５日もたったけど、煽り投稿はあまりないし、混乱していませんよね？
元駅長さん
煽る意味ではないのですが、そろそろ「さじ」を投げられてもいいのではないでしょうか？
このままではますます元駅長さんが苦しい立場に追い込まれそうな気がします。
学生時代ならともかく、社会人になって何年もたっている現在、お仕事の方を大切にされた方がいいと思えてきます。
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>>987
確約書の件ですが
>内容を深く吟味した上で改めて返答する次第でございます｡
内容はずっと前からアップしていて、このスレでもたびたび紹介させて
もらいましたので、もうとっくに内容を深く吟味していることと思っています。
では、あと24時間だけ猶予を与えましょう。24時間以内に具体的にここをこう
しろといった、正当な異議がなければ、確約書を認めたものとみなします。
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その該当の掲示板を見たんだけど、実際みなと鉄道には問題はないとは思うけど
でも削除のやり方に問題があったんじゃないのかな。いかなる手段を用いてこの
投稿を消してもらうように要望するなり、もっと賢いやり方があったと思うのだが。
一番大事なのはいかにして第三者に迷惑かけないようにすることを意識して行動
することだ。それが君に対する最大の課題だと思うね。
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>>987
(3)の質問について
>投稿を行う事により､より多くの方々に情報提供や自論公表を行うという形で鉄道界の発展に寄与したかったからなのです｡交友関係につきましてはプライバシーに関わりますので返答は差し控えたく思います｡
でも、ウソ情報ばかりでは、情報提供の体をなしていないし、自論公表といっても、ウソや思い込み、妄想の類では
何の貢献にもならないどころか、多大なトラブルを起こすだけだと思うんですが。
又、プライバシーといっても、恋人や友達が「いるのか」と聞いてるだけで、名前を出せとか言ってるわけではない
ので、(3）の返答をしてもプライバシーの問題にはなりません。
ですから即刻お答えください。12時間以内にお答えない場合は、「恋人はいない」｢友達はいない」とみなします。
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>>983
(4)職業の点について
>皆様には関係が無いですし､少なくとも皆様に害を与えるようなものではありませんのでお
害があるかどうかを判断するのは貴方ではなく皆さんです。ですから貴方はご自身のご職業
を回答する義務があります。24時間以内にお答えのない場合には、いかな不利益な扱いを受
けても文句がないものとみなします。
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＞多くの善良な方々に、長期に渡り膨大な迷惑をかけた事を重く自覚し、
＞今後一切あらゆる鉄道掲示板への投稿を自粛致します。
＞又みなと鉄道掲示板を2/1に閉鎖致しました。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6689/?
『今後一切あらゆる鉄道掲示板への投稿を自粛致します』
・・・・・今となっては虚しいねぇ。。。
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(6)の点について
>皆様への信頼回復に全力を注ぎます｡
私は、>>983で「具体的に」と述べていますが、具体的じゃありませんね。
24時間以内に回答のない場合は、反省していないものとみなします。
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(6)の点について
>皆様への信頼回復に全力を注ぎます｡
私は、>>983で「具体的に」と述べていますが、具体的じゃありませんね。
24時間以内に具体的な回答のない場合は、反省していないものとみなします。
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>>1001
>今後はこのような事は無き様努めたいと思う次第でございます｡
具体的に考えない＆回答しないから、そういうことになるんですよ。
今後、具体的な回答が24時間以内に得られない場合は、また同じことを繰り返すと
全員がみなします。
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>>999
>おれも香具師に香具師の嫌っている某氏の件を言ったけど
阪急○者？
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>>1001
＞それでもすぐには対処してもらうのは無理だと思いました。
すぐにやってもらえるかというのは無理なのは解るけどね。でも要望書を出していたら、
自分は謝罪していることを解ってくれているはず。（あまり自信がないけど）
それよりも相手にしない方がもっと良かったと思うよ。自分のプライドがいかに
傷つけられても仕返しをしない。それが君のもっとも最高の信頼回復法だと思うのだが。
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>>1018
違う。矢野の先輩に当たる人物の事。
>>1017
矢野の場合、ネットの印象と実際にあったときの印象が違うから
一概にそういえないけどね。本人なりには考えているようにも見れたし
人によってはどうなのかなぁ･････というのもあるだろうね。
しかしながら予めどう言った事を考えて
具体的にどうするかを考えていく事は、
香具師のみでなく我々にも重要な事だと思います。
但し、矢野がどんな感じで荒らしたかは俺にはわからないけどね。
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>>1019
それって一番重要なことではないかと俺も思うよ。
特にプライドに関してだが、時としては傷つけられたとしても
我慢しなければいけないという部分もあるしね。
これが出来ない為に周りから疎んじられている人間もいるくらいだしね。
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みなと鉄道氏
もしもアドレスを見た便乗厨にあなたに対しての煽り、誹謗中傷投稿をされたくないから、
やったのかもしれないが、すでに概出ですが別段荒れてるわけでもないと思いますが・・・
プロバイダーの件しかり、かもねぎさんのＨＰの件しかり、こういう事で、あなたへの信用・信頼
はまさにマイナス１０００，２０００，３０００と地すべり的に失墜していくのですよ。
早朝演説家さんはこのスレで
個人的に思ったことだがネット上での謝罪とオフライン上の
謝罪は、少し違ったものになると思うけどね………
というのも実際その人物に有ってみて判ることもあるわけで
実際の矢野信吾と言う人物がこういった人物だということが判れば
多少は、自分の言っていることがわかってくれるような気がするけど……〜後文略〜
むしろ強く言うと矢野自身がだんまりを決め込むような気がするけどね。
確かにだんまりも必要だと思うがそれは時と状況によるわけで・・・・・・
ボイコットというかなんというかはわからんが、
今までは黙っていることができなかったために
祭が恒常化したわけで、〜略〜
矢野もこういった場で冷静にいられるかというと少しは難しいと思うわけで
それに回りが感情的に成ってしまったらさらに矢野本人が
心を閉ざすのではないかという部分もあると思います。
という｢ネットの彼とリアルの彼は
必ずしも一緒ではないんだよ。｣と解釈できる旨の投稿を、我々にをされておりました。しかし
俺もそう思うよ。また同じ事をやっているのかってねぇ
矢野の場合、信用に関してだがゼロどころかマイナスだからねぇ。
おれも香具師に香具師の嫌っている某氏の件を言ったけど
本当に理解できたかどうかマジで不安になって来たよ。
とわずかに、残っていたであろうあなたへの信用が消えかかっていると、とれる
投稿をされております。
みなと鉄道氏・・・あなたは自分でほんのかすかな希望の火を自分で消しにいっているのですよ。
そのことをよく自分の胸に手をあててお考えください。
早朝演説家さん・・・貴殿の投稿を長文にわたり引用したこと、誠に申し訳ありませんでした。
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今日(もう昨日か)はみなと鉄道、自分で騒ぎをおこして、質問への回答しませんでしたね。
24日中には改竄と複数の名前を使ったことについては釈明してもらいたいものだ。
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なんか、みなと鉄道様って、あの伝説の荒らし・平成維新軍みたいになりそうな
予感・・・
ふたなりを暴露され、会社は解雇され、社会復帰もできず、ネットでの悪評が近所
中に知れ渡り、家の近くさえ歩けなくなったとか・・・
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矢野信吾はこう宣言しました(覚書)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
投稿者： 矢野信吾 WebSite
書込日時：2002年12月17日 18時36分
矢野信吾です。
東條代表の勧めもあり、暫く(短くとも約4ヶ月程度)「週末ボランティア」の一切の活動
に参加・関与しない事に致しました。当然貴掲示板への書き込みも一切控えます。又弊
HPリンク集にあります貴HPへのリンクは削除させて頂きました。又弊掲示板において
も「私自身への質問・抗議等は私へのメールにてお願いします」旨をお知らせ致しまし
た。
多大なるご迷惑を「週末ボランティア」関係者の皆様にかけてしまいました。深くお詫
び致します。
P.S メールアドレスの欄に正規のメールアドレスを書き込んでいるにも関わらず、「実在しないメールアドレスです。」と表記されますので、現在は使用していない旧アドレスをやむを得ず書き込みました。本当のアドレスはminatetsu774@hotmail.comですのでよろしくおねがいします。
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>>1024
実際彼もそうなりつつあるのも現状だからね。
漏れは平成維新軍という伝説の荒らしをよくわからないから何ともいえんけど。
でも維新軍の二の舞いになりたくなかったら、今後の謝罪次第だと思うけどね
謝罪の仕方を変えたり、ここでの住民が声を大にしていっていることだが、具体的
に自分の遣っていることを述べたり、自分の態度や立場一つ変えれば、誰も解って
くれるはずだから。（みなと鉄道へのメッセージ）
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>>1026
維新軍か・・・・・・。
香具師の削除以来もみな鉄と同じことをやって
宇宙えびに召喚され1tvにいったあとものの見事に
個人情報が晒されたねぇ・・・・・・。
維新軍も兵庫県篠山市?それとも三田市だっけ？
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こちらに投稿されている方には周知のことでしょうが、「みなと鉄道掲示板」、復活しています。それすらも、誠意を疑われることですが……
内容についてはとやかく言いません。ただ、相変わらずの表現。
「神戸×営×空港（私にはキーを打つことさえためらわれる、品のない表現）」というような言い方をしているうちは、何が変わったとも思えません、残念ながら。
「××××に刃物」というコトバがありますが、暴走族にバイク、と言い換えることもできますし、み○鉄にパソコンと言い換えてもいいように思います。私は、他人を誹謗中傷することは好きではないので、こんな書き方をした以上は、自分にも当てはめてみます。クルマのハンドルを握ると、いくらか人格が変わります。
パソコンとは、顔の見えないコミュニケーションツールです。実害が自分に及びにくいことと、想像力が持てないと、自閉的な自分を解放しやすい（何かの形で社会に関わりたいと思っている者は）ツールでもあります。発表の機会を持てることで、救われる人も少なくないでしょう。
人は皆、大なり小なりインフィオリティ＝コンプレックスという奴を自分の中に抱えて生きているものだと思いますが、君はどんなコンプレックスを抱えているのでしょう？
一度、自分自身を振り返る「手記」を書かれては如何でしょうか？
「私の自分史」 書店の日記コーナーに、そんな白紙の本が売られています。
謙虚に自分を見つめることは、大切なことですよ。
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＞１０２８
ネタサイトでは？
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ttp://www.linkclub.or.jp/~matsu-t/katetsu/minato.html
をご覧になったとしたら、それはネタです。
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>>1030
しかし、一部の人には洒落にならんなネタだな．．．
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>>1030のリンク、まだ残っていたのか…。
頼むから、早く消してね…。東海電鉄さん。
＃下手すると東海電鉄叩きが起きる予感…。(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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>>1031-1032
同意。マジで洒落にならない事態に成る鴨。
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>1009
結果的には混乱していないようですが､当時私は混乱するものと判断しました｡結果的に判断を誤ってしまった事に関しましてはその掲示板管理者及び利用者の方々に謝罪します｡
>>1010
内容に関しましては存在している事は存じ上げておりましたが､多忙に付き深く吟味しておりませんでした｡24時間と仰らずもう暫くお待ち願います｡
>>1012
>自論公表といっても、ウソや思い込み、妄想の類
確かに私がこれまでに主張した事の多くがご指摘のようなものと見なされている事に関しては認知しております｡それはあくまで結果論であって､｢妄想｣が｢現実｣に変わる事もあると思います｡
例えば､私は1996年に｢阪急･阪神･山陽の梅田〜姫路間直通運転を実施すべき｣と唱えましたが当時は｢妄想だ｣と一蹴されました｡
>即刻お答えください。
先述の理由で拒否します｡拒否した結果貴方様がどう思うかどうかまでは干渉出来ませんが｡
>>1015
先述の通り信頼回復に全力を注ぐ事が大事と考えます｡その結果貴方様がどう思おうが私には関係ありません｡
>>1017
全員が見なすかどうかは､各自が決める事であり貴方に強制されるものではありません｡
>>1019
今回の件につきましては､もう少しおちついた状況判断をすべきであったと思い深く反省しております｡
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>矢野信吾です。
...と名乗りをあげ、
>又弊 HPリンク集にあります貴HPへのリンクは削除させて頂きました。又弊掲示板において
>も「私自身への質問・抗議等は私へのメールにてお願いします」旨をお知らせ致しまし
た。
と書けば「 弊 HPリンク集」やら「弊掲示板」が「みなと鉄道〜〜」を指すことは明らか。
したがってここで矢野信吾=みなと鉄道=阪神難波線=ING=････と書いてもプライバシーの
侵害にはならないと思うのだが、違うだろうか?
ところで矢野信吾、今日は出てこなかったが、何をたくらんでいるんだ...?
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>ところで矢野信吾、今日は出てこなかったが、何をたくらんでいるんだ...?
と書いたらいきなり出現した!!
でもわたしの問いに返事がないぞ。どうなっているんだ、みなと鉄道?!
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>>1034
>多忙に付き深く吟味しておりませんでした｡
多忙なのは理解したいけど、そのためには貴方が現在どういう職業に就かれてるかを
きちんと説明するべきだったのです（だから聞いたのです）。
説明不足は、相手の理解を損なうだけで、貴方にとって損だと思います。
で、いくら多忙といっても、書き込む暇があるんなら確約書を見る暇ぐらい作れるはず
です。こんな重大なことでかつ少ない時間でできることさえ言い訳してるから、反省の
色がないのでは、と言われるのです。
では、いつまでに感想・意見を述べていただけますか。それなら直ちに答えられるでしょう。
直ちに（2時間以内に）お答えください。
お答えなき場合は、確約書を無条件で受け入れたとみなし、被害者各位にサインしてもらえば
契約書として成立することになりますのであしからずご了承ください。
確かみなと鉄道様は法学部ご出身のはずですから、そのことは理解できますよね？
又、その確約書を公正証書に致しますので、その委任状にもサインしたのと同じです。
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>>1034
>各自が決める事であり
いや、だからみんながそう見なしてるので。
異議のある方は挙手をお願いいたします＞ALL
>先述の通り信頼回復に全力を注ぐ事が大事と考えます｡
だから具体的にどうするかを言わないと、何の説得力もありませんよ。
そう思いますよね？>ALL
信頼回復、と抽象的なことを言っただけで信頼回復ができるほど高い地位に貴方はいないことを
早く自覚してください。
>その結果貴方様がどう思おうが私には関係ありません｡
私がどう思おうと関係ない、ということは、自分さえ謝罪すれば
相手がどう思おうと関係ない、と言ってるのと同じことです。
そのことに早く気づいてください。
結局、自分が口先だけ謝罪すれば、相手がどう思おうと謝罪になってると
いう風に貴方様は考えておられるのですね。
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契約書って、ハンコがなくても成立させられるんだよね・・・ボソ
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>>1034
あのね、別スレでも言ったけど…
＞それをどう受け取ろうが構いませんが、
とか
＞その結果貴方様がどう思おうが私には関係ありません。
とかね、………。
「相手がどう受け取ろうが(どう受け取ろうが)かまわない、
俺がしたいと思ったらなんでもすればいいんだ」という
独善的な考え方が今日(こんにち)のこの有り様を招いたとは思わないかい？
そ の 辺 の 考 え 方 を 直 せ 、 と 言 わ れ て い る の だ よ
以下、別スレに書いた漏れの書き込みの再掲
＞相手がどのように受け取るかはまさしく相手の解釈のしかたによる
＞のだから、「土下座などされても迷惑だ」と思うこともある。
＞「それでも」土下座をする、と言っているのだよキミは？
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追記。
それに、キミは>>1で
＞傲慢な態度や他人の意見を聞き入れない謙虚さのかけらさえ欠けた姿勢が
＞その元凶であると思います｡
と自分で書いているじゃないか。
今の自分の態度を振り返って見てごらんよ。まさしく↑のような姿勢では
ないかい？
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>>1038
矢野は具体的に言わなければ我々を誰も納得させることは不可能だと何度でも
言わせるつもりのようです。
>>矢野
相手がどう思おうが関係ないというのは、かつての「あなたが暴言だと
思っても私は暴言だと思いません」と同じ心根だな。
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みなと鉄道様って、ストーカーのケがあるね・・・
これは悪意があって言ってるのではなく、気をつけてねという老婆心で言ってる
んだけど。
なぜなら、「相手がどう思おうと、自分の気持ちこそが最優先」てのが、ストーカー
の考え方の基本だから。
しつこくつきまとう、相手がいやがったりするとか、そんなのはどうでもいい、ただ
自分が満足するまで相手を付回すことこそが正しいやり方なんだ
||
しつこくメールを送る、相手がいやがろうと迷惑がろうと、そんなのはどうでもいい。
自分が満足するまで相手にしつこくメールを送り口先だけ謝罪することこそが正しいやり方なんだ
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つまり、重度の自己偏愛症と診断されます。＞みなと鉄道様
自分さえよければ、相手がどんな風に思おうと、自分の満足だけを追及する
ことを病的なまでに求める。
何かにべったり依存しないと心の安定を図れないタイプですね。
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>>1043
>みなと鉄道様って、ストーカーのケがあるね・・・
っていうか、そのものなんだけどね。
また、彼はネット依存症でもあるな。
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>>1034
何か順番間違っていないかな。
信頼回復が先だと言っているが、信頼回復するのにはまずここの住民に自分が
どのようなこと（悪事）をやって自分は今どう思っているのかを述べることが
先決。ここで自分は反省している（と思って）、信頼回復しようとしたら、
誰も信用してくれないよ。それに君はどれだけ前科持ちしているのか意識
しようね。
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＞先述の理由で拒否します｡拒否した結果貴方様がどう思うかどうかまでは干渉出来ませんが｡
>>1015
＞先述の通り信頼回復に全力を注ぐ事が大事と考えます｡その結果貴方様がどう思おうが私には関係ありません｡
>>1017
＞全員が見なすかどうかは､各自が決める事であり貴方に強制されるものではありません｡
みなと鉄道氏・・・わたしは上記のような言い方をしては、いけませんよとあなたに進言したはずですよ・・・
拒否します・・・、私には関係ありません・・・、貴方に強制されるものではありません・・・
こういうある種投げやりというか、やけくそ的というか・・・意固地というか・・・
こういう言い方をしている限りいくらあなたが、謝罪・反省を投稿したところで、
他の人達は、余計に不信感を募らせるだけですよ・・・
もっと、厳しい言い方をすれば、極端なお話、今のあなたには過去のネット上の諸行を
鑑みて”プライバシー”を口実に回答拒否する資格なしと思っておられる方達も
決して少なくないとおもいます。
みなと鉄道氏・・・あなたのこれからの投稿次第で、あなたに対するこのスレの住人達の
心は決まっていくでしょう・・・せめてスレの住人達から｢貴殿のこれまでのネット上での悪行は許し難いが、然るべき手段だけは見送ろう
しかし、決して忘れるな！貴殿がかつてネット上で行ったことを・・・｣とぐらいは言ってもらえるように・・・
それが無理ならあなたの今までの謝罪・反省は単なる”自己満足”以外の何物でもない事を進言さしていただきます。
くどいですが、くれぐれも相手の心に響く投稿をしていただきたいのです。
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>>1047
>みなと鉄道氏・・・あなたのこれからの投稿次第で、あなたに対するこのスレの住人達の
平成維○軍のように、悪意あるネットワーカーによりすべてさらけ出されて
まともな社会生活を送ることができないようになったりとか、そうなっては
ほしくないけど、今の態度だとどうなんだろうな。
それだけは避けてもらいたいが、今のみなと鉄道様の言動や行動だと、その
時よりも悪いことになりそうな気がします。
そうならないようにしてね。マジで。
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今でさえ、「矢野信吾」で検索をかけると悪事を晒すページがたくさん……
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まだ返事はないのかな？＞みなと鉄道さん
逐一チェックしてるのは、IP履歴からすぐわかるのにね。
今日はどういういいわけをするのでしょうか。
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>>1049
最初のころ（2000年11月〜2001年1月）は、普通？だな。
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ここの「専門用語」に慣れていないので、「ネタ」の意味はよくわからないのですが、何となくつかめました。
それなら、君にあらぬ嫌疑をかけてしまいました。謝罪します。ただ、後半に書いたことは、君に是非とも要望することです。
（でも、彼に対する憎しみを必要以上に煽ることになりかねないので、これは止めた方がいいと思いますよ）
「妄想が現実に変わることもある」だって？ 科学者が真理を発見する時には、それもあり得る。それは、総て、事故責任において行うことであり、たまたま、結果としてそうなったに過ぎないということだ。この場合は、君の努力の結果としてそうなった訳ではないだろう？ 論理のすり替えに過ぎないのだよ。つまりは、君が未だ「都合のいい」所だけをつまみ食いしているのであって、君の中に一本筋の通った考え方というものがまだ見えてこないのだよ。
ここまで事態悪化する前に、君の掲示板で議論をしたかった。反対意見や、その他、様々な意見を、多少、掲示板の設立趣旨からずれてでも、議論（本当は、議論以前）したかった。それだけの度量の大きさが欲しかったと思うが、現実には、もし君にそれだけの「度量」というものがあったならば、これほど多くの人達をイライラさせ、君にこの場で怨念をぶつけずに済んだんだろうね。
君は、自閉的なタイプの人間です。しばしば、鉄道オタクに見られるような。そのこと自体は、前にも書いたと思いますが、悪ではありません。自閉的な人間は、しばしば、人類に有益な大きな仕事も行うものです。そこまでは言わずとも、それなりのぞんざい意義というものはあると思います。でも、君の場合は、それが最悪の形で出てきてしまっている。なまじ、「インターネット」というオモチャを与えられてしまったばっかりに。
もう、時間も勿体ないし、君にはあまり関わりたくないのですが、でも、君の「人間性」に、関心をもっているのです。そして、君のような人間の「真の存在意義」に関して、私なりに、オトナとして、いろいろ考えています。
（ここでのＨＮ通り、今は酔っています。でも、酔うと、現実のシガラミから解放されて、君のような人間がいとおしくなるのですよ）
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以前、みな鉄って２ちゃんねるのことを「極悪違法G党サイト」と言っていたが、こ
れって全国の私を含む巨人ファン、巨人の選手や監督コーチ・スタッフ、株式会社よ
みうり、渡辺オーナーなど球団首脳、そしてプロ野球選手会、日本プロ野球機構に対
しての侮辱並びに名誉毀損のような気もしますが･･･
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>>1052
>妄想が現実に変わることもある
それは、科学的な検証や実験などの努力をした人が言う台詞であって、学校の勉強みたいな
簡単なことでさえまともにこなさず、努力もしなかった人間の言う台詞ではございません。
-
こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>1047
>｢貴殿のこれまでのネット上での悪行は許し難いが、然るべき手段だけは見送ろう
>しかし、決して忘れるな！貴殿がかつてネット上で行ったことを・・・｣とぐらいは言ってもらえるように
そうおもって頂ければ幸いに思いますし､そう思っていただけるよう努力する次第でございます｡
>上記のような言い方をしては、いけませんよとあなたに進言したはず
私もなるべく失礼にならないような言葉遣いを慎むよう心掛けており､今回も如何にしてレスをしようか熟考しましたが､結果的にあのようなレスしか思いつきませんでした｡
>>1044
私を無断で病人扱いになさらないようお願い申し上げます｡
>>1038
>だからみんながそう見なしてるので。
貴方のみがそう判断する権限はございません｡
>抽象的なことを言っただけで信頼回復ができるほど高い地位に貴方はいない
それでも全力で信頼回復に全力を傾ける次第でございます｡ご理解願います｡また地位という言葉がありましたが､高さに関わらず謝罪はしなければならないと思っております｡
>>1037
>どういう職業に就かれてるか
プライバシーの侵害であり､職場にも要らぬ迷惑をお掛けしますので非公開とします｡ご了承願います｡
>直ちに（2時間以内に）お答えください。
2/25 00:15は既に就寝しておりましたのでご希望にそってお答え出来るわけなどありません｡そのような身勝手な命令に抗議し確約書(公正証書)の内容は全て拒否します｡
>>1038
>自分さえ謝罪すれば相手がどう思おうと関係ない、と言ってるのと同じことです。
確かに一方的な謝罪はあまり価値はありませんが､相手の事情も考えて謝罪する事が大事と考えます｡
>>1052
>努力の結果としてそうなった訳ではないだろう？
努力があろうがなかろうが､結果的に｢妄想｣というレッテルを貼られた私の考えが一部実現した事は紛れもない事実であります｡トドのつまりは結果なんですよ｡
>君は、自閉的なタイプの人間です。しばしば、鉄道オタク
一度も顔を合わせていないような人間に知ったような口を叩かれる筋合いなどありませんし､｢オタク｣というような差別用語を公然と使う貴方の性格こそ問題だと思います｡
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>>1055
>そのような身勝手な命令に抗議し
過去に掲示板の管理人にその「身勝手な命令」をして、今回のあなたと同様に
就寝していてあなたの身勝手な要望に期限内に答えられなかった管理人もいたよね。
その人の気持ちがわかりましたか？
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>>だからみんながそう見なしてるので。
>
>貴方のみがそう判断する権限はございません｡
いや、以下のようにみんなにあてて質問があって
>>各自が決める事であり
>
>>いや、だからみんながそう見なしてるので。
>>異議のある方は挙手をお願いいたします＞ALL
誰からも異議がなかったということは、「みんながそう見なしている」と言えなくは
ないか、みなと鉄道?
それからいつになったらわたしの質問に答えがもらえるんだ?
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>>そのような身勝手な命令に抗議し
>
>過去に掲示板の管理人にその「身勝手な命令」をして、今回のあなたと同様に
>就寝していてあなたの身勝手な要望に期限内に答えられなかった管理人もいたよね。
そうだ、その通り!
「**日以内に回答がない場合は、***とみなします」と言うセリフ覚えがあるだろう、
矢野信吾君?
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