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みなと鉄道です
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
2000年10月のパソコン購入､ネット接続以降､多くの罪無き善良な方々に重大な苦しみを与え続けている事に関して深くお詫び申し上げます｡
又貴掲示板管理者｢元駅長｣様の御好意により､私｢みなと鉄道｣の謝罪の場を提供して下さり非常に感謝致しております｡又以前貴掲示板運営にも相当な損害を与えた事に関し初めてお詫び致します｡
ここ数年における私を中心とした騒乱は､鉄道に関して私が｢自分の鉄道思想は全て間違っていない｣という傲慢な態度や他人の意見を聞き入れない謙虚さのかけらさえ欠けた姿勢がその元凶であると思います｡
かつての私の所業から｢口先だけ｣という意見はもっともであると思いますしやむを得ません｡今後完全に失ってしまった信頼を取り戻すには膨大な時間や相当な努力が私に求められますが､以前から私の最大の課題とされているコミュニケーション能力の強化に決死の覚悟で取り組みたいと思っております｡
本日は挨拶のみとさせて頂きます｡
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ゴメンで済めば警察はいらないわけで・・・
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>>122
むしろ悪事を重ねることになるでしょうね。矢野のやるべき事はリアル上で
謝ることしかないでしょうね。それが失敗したら警察や精神病院で更生ということ
になるでしょう。
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警察というよりも、俺はみな鉄には示談を勧めるよ
必死で真面目に働けば、示談金ぐらい払えるだろ
どうせ真面目に働く気がないんだろうけどさ。
時々いるんだよ。口先だけえらそうなことをいっておきながら、
何の努力もしない人間が。
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もはや謝って済むような状態ではないよね・・・
直に謝罪するのはアタリマエ。求められているのは謝罪の文章じゃないよ。
みなと鉄道さん自身が変わらないと、周りの人も変わらないよ。
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ま、大人なんだから、彼もやるべきことぐらい理解してるでしょう。
理解してなきゃもう放置しかないんじゃない？
口先だけ調子よく「謝罪」なんて言えば通用するなんて甘い考え持ってても
その後困るのは彼自身だし。
35歳ぐらいになって、取り返しの付かない状態になって初めて後悔するんだ
ろうね。まあどうでもいいですが。
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トリップ変えました
みなと鉄道は寝ちゃったんでしょうか。。。
徹夜しろとは言わないけれど、せめて一言ぐらいあっても。。。
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>>125
矢野の一件ははっきり言って示談だけでは済まされないと思われ。
ＭＡＴＣＨさんや平安急行さんみたいに心身的にダメージを負ってる人も
いるんだから。荒らされた掲示板の管理人さんは矢野が大金を積んでも、
多分門前払いでしょう。彼らにとって矢野はさっさと死んでほしいという
考えを持ってるんじゃないのでしょうかね。
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>>129
そこまでは被害者に聞かないとわからないが・・・
ただ、彼が誠意をもって示談を求めるのであれば、被害者といえども
応じるべき場合はあるとは思うね。
もっとも、金で済ますだけでは駄目なんだが、彼の場合は金で済ませる
のは何よりの薬だと思われ。
親に払ってもらった、などだったら一切認めないけど。
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お金よりも、例えば「今後○○はしません」など制約させるような方向がエエんとちがうかな。
金で解決できるような問題じゃないし、何より親が金を出す可能性が高いし。
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>「今後○○はしません」
いつも公約破りしてる常習犯ですぜ
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とりあえず、まずはご本人の考えを聞いてみないことにはね・・・
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>>129
それでも誠意はみせてほしいよ･･･
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>>132
今度破ればどうなるかくらいは分かってるでしょう・・・いくらなんでも。
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>>130
実際矢野の悪事によって阪神系の掲示板はさんざん翻弄されていたからね。
掲示板の管理人さんはそれによって精神的なダメージは甚大だったはずだよ。
そのことからの憶測からだけどね。
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>>134 元駅長さん
みなてつは寝ちゃったんでしょうか。。。？
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>>137
今は寝てると思われ・・・
しかし、思ったよりも香具師の書き込みが少ないな
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>>87
やっぱ、みな鉄って謝る気もともとないからこそ、あんなカキコできるんだろうね。
現時点で俺のところには謝罪メールすら来てないけど、本当に反省する気あんのか？
みなと鉄道くん＞
ゼニカネで済ませるっていうか被害者各氏（例えば、MATCH氏、平安急行氏、ＴＡＤ
Ａ氏、阪急信者氏、ＳＨＩ氏、まる氏、阪神大好き氏、storm氏、つくつくん氏など
など）に直接面会を求めてでも謝罪するくらいの誠意を見せてもらわんとね。中には
君を煽った人間もいるだろうけど、誰の責任でこんなことになったのか、一回自分の
胸に手をあてて、よーーーく考えてごらん。
逃げるなよ。
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>>100
それって去年３月の俺の板での、みなと鉄道大爆発のコメントの流用だね。
どっちにしても、今のみな鉄のコメント>>87では何の変化も無いと判断せざるを得ま
せんな。何度も書くようだけど真摯に反省して被害者各氏に誠意を持って対応するよ
うになれば、文面も行動も本当に変わってくると思う。まだまだ分ってない。形だけ
繕おうとしたって騙される人の方が少ないんじゃないのかな？
去年3月も同じ事してその後の対応で信用失っているんだ。それを分っていなけりゃ、
それこそ猿以下。
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>>139
この中の被害者の中できちんと取繕ってくれる人はどれだけいるかが疑問ですね。
たとえば阪急信者氏やＭＡＴＣＨさんの場合、面会して謝罪するんだったら、
この体をもって反省するという意を持たないとね・つまり死ぬ覚悟をもって反省する
姿勢をもてということが要求されますから。
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>>141
被害者の皆さんが必ずしも受け入れるとは限らないとは思うけど、真摯に反省して少しでも迷惑を
掛けた分を詫びたいと思えば、まずメールを送ったり人伝に面会求めたりするなどの行動が現れる
と思います。もちろん、ここに書き込む文面や上に挙げた方々以外でも被害にあった人々にコピペ
ではなく、ましてやお役所の文書みたいな文面ではない詫びのメールの一通でもあって然るべきか
と。
当然仰るようにわが身を「危険」に晒す覚悟をして、謝罪するだけの覚悟が自然にできるか？とい
うところかと思います。
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>>142
訂正：
3行目・ここに書き込む文面→（削除）
すんませんでした。
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おはようございます｡｢みなと鉄道｣です｡
皆様のご意見を尊重し､｢直にお会いして誠意ある謝罪をしたい｣という事は､必ず近日中にお伝え致します｡
>｢Starjet｣様
>逃げるなよ
お励ましありがとうございます｡この大事な機会を逃さず努力したいと思います｡
>｢（xB7EQyC6）｣様
>もう少しリラックスしなさい
貴掲示板に投稿する際は常に厳粛な気持ちで気を引き締めて投稿しております｡
>イヤミにしか見えない
分かりました｡今後はご要望にお答えして｢致します｣という言葉は用いません｡
>もっと人と接することを考えたら？ってところに趣旨があるんでしょ？
そうだったんですか｡失礼しました｡誤解をしてしまいました｡以後気を付けます｡
>例外があれば別ハンドルネーム使うって意味ですか？
皆様からの十分な承諾があれば使うという意味でございます｡当然現在はそういった状況とは程遠いと思います｡
>書いてる内容のレベルが低いことが原因。
わかりました｡今後はコミュニケーション能力の向上にも努めてまいります｡
>スパムメールと本質的に変わらないものを一方的に送りつけたらそれで贖罪になると思ってる
思っておりません｡中身も謝罪メールとして相応しいものを送信するつもりです｡
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だから！！そういう表面的なことを「する」「しない」じゃないんだ！！
わからないかなああ？
とにかく、社会に出ている先輩方にきちんと「謝り方」を相談しなさい！！
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揚げ足とりになるかもしれんが。
>ご要望にお答えして
>コミュニケーション能力の向上
言うこと一つ一つが大袈裟すぎ。
「ご要望に〜」って、なんだか自分を高見に置いてるような感じがする。
企業の方針を示す文章や官僚答弁みたい。どこかから借りてきたような言葉で、
読む者としてはあなたの心からの言葉とは思いづらい。
今までのあなたの所行を踏まえると、その場しのぎに活字の上で言葉遊びしてい
るようにしか見られても仕方がないのでは。
だから皆さんが「リラックスしなさい」「イヤミにしか見えない」とか言うん
ですよ。
ほんとに今までのことを謝罪するつもりがあるのなら、もっと「素（す）」
な、簡単な言葉の方がよく伝わると思う。「コミュニケーション能力の向上」
なんて言わなくても、「言葉使いに気をつけます」の方が、読むものとしては
すんなり受け取りやすい。「ご要望にお応えして」なんて、当たり前なんだから
言う必要もない。わざわざ言うと、逆ギレしてるとしか思えない。
拙かろうと、幼稚であろうと構わない。本当に今までの事を謝罪する気がある
なら、飾らない言葉で、自分の気持ちを表してもらいたい。
あとは、読む者が判断するから。
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みなと鉄道さんよ、あなた週間ボランティアはどうするの？平気な顔して復帰するわけ？
そのへんを知りたい。
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ごとに投稿してたけど、そもそもその謝罪が本心からのものであるならば、
トラブルを続けて起こすわけがない。結局その場しのぎでの謝罪でしか
ないから、同じ過ちを何度も繰り返す。人間ってのは、生きて行く上で、
常に失敗を糧にしてその後に活かしていかなければならないんだよ。
これはネット上においても同じ。Starjet氏の掲示板での謝罪→逆ギレ事件
が決定的だけど、今となってはキミの謝罪なんて信用性はほとんどゼロ。
そう思っている人は多いんじゃないかな？
こうなってしまった原因として、「国語力云々」って言ってるけど、
いつまで現実から目を背け続けるつもり？原因はキミのその性格だろ？
ネット上のみならず、自分の意見を発表する場合は、それに対する反論や
疑問があるという事を常に念頭に置いておかないといけない。
ところがキミは、自身に対する反論の類をほぼ１００パー誹謗中傷と決め
付けて「荒らし」呼ばわり。こういう独善的な性格が災いの元だろ？
また、人を思いやる気持ちが著しく欠けてるのも原因のひとつだと思うよ。
例えを出すなら明石での花火事故ね。犠牲者が出ているのにもかかわらず
「電車が無事故で安心です。」なんて信じられない。それに事故現場の現状
もろくに把握していないのに「ホームを伸ばすべき」だの「シャトルバス
を運行すべき」だの、多数の死傷者が出ている事故も、キミにとっては
社会派を気取りたいがための「ネタ」でしかないんだよな。
まだまだ他にもあるが、なんせキミの問題点なんていくらでもあるから
きりがない。とにかく、この期に及んでまだ鉄道Web界に留まろうとしている
その甘さ、受け入れられないと思うよ。もう居場所なんてないんだよ。
まあ自業自得だけどね。
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文が抜けてしまった。ｽﾏｿ。
頭にこれを追加。
↓
阪神難波線時代に、立て続けに複数の掲示板でトラブルを起こして、
その度にいかにも反省しているっていう感じの謝罪コメントを各掲示板
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矢野への最終警告
＞思っておりません｡中身も謝罪メールとして相応しいものを送信するつもりです｡
内容なんか関係ないのがわかってんのか。君のメールでも向こうは誰でも着信拒否する
ことがわかってないのか。さらにリアル上での謝罪を考えていない事が丸見えだよ。やるん
だったらそくここで決断しな。（それしなかったら警察か精神病院がまってることを忘れるな）
それにお前はいつから会社の社長になったんだ。おまえの謝罪から見ていると、まだ
挑発的な要素が残ってるのが丸見えだな。ネットをする資格がないと言うより、もうリアル上でも
居場所がないことを忘れるなよ。
のこのこと別ＨＮで登場したり、今の状況で鯔に復帰したら、お前には決定的な死が
まっているからな。
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みな鉄Part44が終了しました。
どうしますか？２ちゃんで次スレ作ると例のあの馬鹿が荒らすし、やるならしばらく
ここでやるのがいいんじゃないかという意見があります。
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>>151
一応、みな鉄新スレが完成いたしました。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044604541/
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出入馬鹿しか来てないよ・・・
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みなと鉄道君
「いくら謝罪しても許してもらえるとは限らない」
「許してもらえなくても自業自得だから仕方ない」
ということをきちんと念頭に置いておくように。
このスレでは、君にとって屈辱的ともいえる厳しい文句が
次々に寄せられているが、文句を言ってもらえるだけありがたいと
思いなさい。
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>>154
同感
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言葉は悪いけど、被害者から非難の石つぶてが飛んできても仕方ないことを
今まで続けてきたことをしてきたことに目を向けてほしい。
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＞みなと鉄道
>>92はスルーですか？
＞＞ご指摘の件につきましては､全く弁解の余地は無く非常に申し訳
＞＞無く思います｡今後事前告知無しにハンドルネームを変更する事は
＞＞原則禁止したいと思っております｡
＞
＞「原則禁止｣ってどういう意味ですか？
＞何か例外があれば別ハンドルネーム使うって意味ですか？
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>>154
＞「許してもらえなくても自業自得だから仕方ない」
最初からそう思って開く直った挙げ句に何も行動を起こさないということは
ありえますよ。そうなれば警察へ直通特急ですね。
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本当に都合の悪いことには何も答えないんだな。
一方的に、言葉だけ堅苦しくして言い逃れを図ろうとしてるだけ。
言葉だけ堅苦しくすりゃ切り抜けられると思ってるんだろうなあ。
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大人（＝社会人）である以上、「努力します」なんていうのは通用しない。
努力が評価されるのは学生までだ。
謝罪などの実績を示さないと世間は納得しないと思う。
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>148様
>「電車が無事故で安心です。」なんて信じられない
上記の点だけ弁明させて下さい｡この発言は当該事件当夜にあったものですが､当初私は当該事件について認知しておりませんで､初めて気づいたのは翌日10時頃でした｡もう少し早く情報入手をしておくべきでした｡
事件当夜私は別の花火大会に参加しておりましたが､当所もかなり混雑しており｢事故が起きなければ｣と思っておりました｡その為あのような発言をしたのです｡
尚他の点につきましては全く弁解の余地も無く申し訳無く思います｡
>>154様
お励ましのお言葉ありがとうございます｡侮辱と思うのは言語道断だと私も存じ上げております｡
>>150様
誤解をおかけしたようで申し訳無く思います｡現在被害者様各位へ｢直にお会いして謝罪をしたい｣旨のメールを送信している最中でございます｡
>>159様
誤解をおかけしたようで申し訳無く思います｡ご指摘の点については一切思っておりませんので､ご了解下さい｡又皆様からの質問にはなるべくお答えできるよう努力しておりますが､今後も努力を重ねてまいります｡
>>146様
>ご要望にお応えして」なんて、言う必要もない
分かりました｡ご意見を尊重しご指摘の文言は今後用いません｡
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>>161
こんばんは。
私の意見をご拝読ください。
>現在被害者様各位へ｢直にお会いして謝罪をしたい｣旨のメールを送信している最中
口先だけ謝罪するのは、大人の世界では謝罪ではないことを、昨日申し上げましたが、
そのことはご高覧あらせられましたでしょうか。
そのことをご認識いただいた上で、あなたは具体的にどういう行動を、大人として
取ることをお考えなのでしょうか。
>誤解をおかけしたようで申し訳無く思います｡
恐縮されなくて結構ですが、あなたのご真意がまったく見えないのです。
あなたは今後具体的にどうするかといった文言をひとつも用いておられない。
そこが一番問題だと諸兄が仰せなのであります。
努力を重ねると仰せであれば、具体的な今後の施政方針を陳述あらせられる
べきです。
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完全に部外者ではありますが流れは一応掴んでますので老婆心ながら一言・・・
＞みなと鉄道さん
色々とキツイことを言われていると感じることもあるかと思います。
まして名無しにですから反論したい気持ちも生じることもあるでしょう。
貴方の行為に関して部外者の私が口を挟むことはありませんが、一点だけ。
前回のようにキレることはくれぐれも無きよう。
2度やってしまったら本当に次は無いと認識して下さい。
たかがネット、ではなく本当に裁判沙汰になって人生終了になりかねません。
＞ALL
「何を甘ったるい」と思われるかもしれませぬが
ここで彼がキレてしまっては本当に何もならない（荒らしは喜ぶだろうが当然そんな話は論外）
彼の一助となれば、と思いこのようなコメントを投稿します。
漏れの期待が裏切られることの無いように願いつつ。
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>>161（矢野）
＞初めて気づいたのは翌日10時頃でした｡もう少し早く情報入手をしておくべきでした｡
情報収集が早い遅いなんかは関係ないだろ。
＞お励ましのお言葉ありがとうございます｡侮辱と思うのは言語道断だと私も存じ上げております
今のおまえの表現が明らかに侮辱した表現なんだよ。自分でそういっておきながら。
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で、みなと鉄道様は、今後具体的にどうやって
贖罪するんですか？
具体的に 述べてください。
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どうも、みな鉄様は、
「謝罪します」とだけ言ってるけど、具体的にどうするかを一言も述べようとしないね。
具体的にどうするべきか、本当に反省しているのなら当然思いつくはずだし、
いえるはずだけど。
そのあたりの具体性の無さが「ああ、この人反省してないんだな」と思わせ
る原因です。
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被害を受けた人たちが望むものが何か、
これだけを自分なりに考えて提示してほしい。
被害者にはあなたがどう思ってあれだけの愚行を働いたのかは関係ないのです。
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>>169
一応彼の関係者なんですけど、ここで一言
優しくしてやると矢野がつけ上がる結果となりますよ。そうでもしないと
ずっと自分の道を貫いてしまいますから。現にここでの態度はあまりにも
でかすぎますし
荒らしが喜ぶのは確かに論外ですよ。場違い連中も多いし。
まあ互いに期待を裏切られないようにがんばりましょう。
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みなと鉄道君
##>>154様
##お励ましのお言葉ありがとうございます｡
とのことだが、私は君を励ましているのではない。戒めているのだよ。
今の君は、人から激励される立場にあるのかね？
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なんかどっかずれてるねえ・・・＞みなと鉄道氏
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>>170
意図的にずらしてる可能性もありますよ。
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おちょくってるんかねえ。
そう取られても仕方ない発言が多いね。
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>>172
本人はいたって真面目に書き込んでるんだろう。
前に誰かが言ってたがこんな奴に対話や和解なんて甘い顔をしたら益々増長するだけ。
四の五の言わずに社会の厳しさや恐ろしさを骨の髄までたたき込んでやるべき。
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彼のフォローするワケやないけど、おちょくってるとか、
意図的にずらしてるとか、してないと思うんよね。
ただ、やっぱり絶対的に国語力が足りないだけなんじゃないかなあ。
もちろん故意の可能性も考えられるけど、
今はそんなことしてる場合じゃないってことくらいは分かってると思うよ。
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>>173
今回でダメだったら、そうする以外ないだろうね。
もう猶予なんてないのは彼も理解しているハズ。
とりあえず、今は彼の動向を見守りましょうよ。
正直、今のままじゃあんまり期待できないけど。
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国語力の問題じゃないだろう。
ナマの自分を見られるのが怖いから、ああいう外面だけ繕ったような文章を書くのだとおもう
ヤツが自分自身と対峙できるかどうかが問題。
国語力のせいにして逃げてるようじゃ、今までと同じ。
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>>174
>絶対的に国語力が足りないだけなんじゃないかなあ
誰ひとりとして、国語力を批判なんてしてないぞ。
（文法のミスは指摘されてもしょうがないがな）
具体性がない、って言ってるの。
「〜するよう善処します」だのとくどくどと表現するよりも、
「私はこういう手段で謝罪致します」といった具体性のある話がされれば
それでいいのよ。
でも、彼は、それをしないで、表現だけわざわざたどたどしげに難しい
言い回ししてるでしょ？だから、わざとああいうへんてこな言い回しをし
て逃げを図ろうとしてるように見られるの。
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東京から失礼します。
穏健派２ちゃんねら〜として本件に関心を持って眺めておりました。
しかし山陽意見箱の一件で考えが変わりました。 ＭＡＴＣＨ氏が
一度掲示板を閉じた際に別ハンドルで引継掲示板を立て、最後は
ブラクラを仕掛けましたね。 踏んでしまいましたよ。
いえ、東京まで出てきて謝罪しろとまで言うつもりはありません。
今後の出処進退はご自分でじっくりとお考えください。
ただ、ひとつの疑問点にはお答えいただきたいです。
あのブラクラはみなと鉄道氏ひとりで仕組んだのか、それとも誰かの
手助けがあったのかどうかです。 失礼ながら、掲示板をブラクラに
するほどのスキルをお持ちとは思えないものですから。
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡一部の方が私のハンドルネームを誤解されておりますが､｢みなと鉄道｣ですのでよろしくお願い致します｡
>>178様
ブラクラはみなと鉄道氏ひとりで仕組んだのか、それとも誰かの手助けがあったのかどうか
ご指摘の点ですが､全く身に覚えがございません｡身分を偽って掲示板を開設したのは事実ですが､何故ブラウザクラッシャーが仕組まれたかは分かりません｡
>>169
>戒めているのだよ。
誤解してしまったようで申し訳ございません｡私としては､｢叱咤激励｣と解釈し今後も信頼回復に積極的に取り組む所存でございます｡
>>164様
>今のおまえの表現が明らかに侮辱した表現なんだよ
大変激高させてしまったようで非常に申し訳無く思います｡今後は言葉遣いに気を付けます｡
>情報収集が早い遅いなんかは関係ない
いいえ｡もし早ければ､あのような的外れな発言はしませんでした｡しかし結果的にあの発言をしてしまったのは事実ですから､その点は申し訳無く思います｡
>>165様 167様 166様
ご指摘の件ですが､もう少しお時間を下さい｡熟考の上で最善策を模索して参ります｡
>>163様
お励ましのお言葉を頂きありがとうございます｡この絶好の機会を無駄にしないように取り組んで参ります｡
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>>179
励ましてんじゃないんだって（＾＾）
あんた、バカにしてるの？
人をなめくさってると思われても仕方ないよ。
機械じゃないんだから、そういうことが読めないでどうするんですか。
そんなこともわからないで不適切な言葉を並べる神経を持ってる限りは、
反省とかそういう以前の問題。
人間としてやり直すべく、きちんと職を探すなりした方がいいですよ。
パソコンなんてやってる場合じゃない。わかりますか？
こちら側も、感情的な言動は避けなければいけないと思うし、そうしたい
が、こんなことでは怒られて当然。実社会でも友達とかいないでしょ？
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>>179
>何故ブラウザクラッシャーが仕組まれたかは分かりません
わからないはずがありません。ご自身が開設され、しかもほとんど1日中監視
（不適切と考えた書き込みを数分以内に削除している事実から明らか）し、さ
らに自分しかアクセスしていない状況下ですよ。
そういう言い逃れは通用しません。
ブラクラを仕掛けることが犯罪行為になることはご存知でしょうか。
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矢野君よ、
たびたび指摘されていることだが、
国会答弁のような言葉遣いは逆効果でしかない。
かえって人の神経を逆撫でするぞ。
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>みなと鉄道氏
もう言い回しの問題だけではないことは分かっていると思う。
どう謝罪するのかを提示すること、これだけが被害者にとって必要なことなんだ。
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阪神沿線に住んどる者ですが．2chと両方見ておりました．
今どき、会社のメールでもあんな言葉の使い回ししませんよ．
いっそハンドルを本名にして文書書いたら本当の気持ちが出てくるんちゃう？
これだけ各所で晒されてればそれも諦められるでしょ？
「みなと鉄道」はあくまでハンドルであって、会社ではねえのだよ．
いつまでも脳内会社に逃げてる訳に行かないでしょ．
-
ちょい修正．
旧 ＞いっそハンドルを本名にして
新 いっそ本名をハンドルして
スマソ．
-
これだけ書かれても具体案が矢野氏の書き込みから一つも出てこない。
要するに「謝罪」は逮捕を免れるための形式的なものであって、
本心からの謝罪じゃないってことですかねえ。
やっぱり、早く警察か精神病院のお世話になったほうがいいんじゃない？
矢野氏の言葉を借りれば「自爆」なんだから。
-
う〜ん・・・どうも彼を買いかぶりすぎてたみたい。
もう一刻の猶予もないってことを自覚していないね。
先に「国語力の問題では？」って書いたけど、そういう問題ではないようだね。
上手く自分の気持ちを文章に表現できないって意味で書いたんだけど・・・
>>179を見る限り、ただの逃げ口上と解釈されても仕方ないよね。
ってか、そうとしか解釈できない・・・
みなと鉄道さん、誰一人としてあなたを励ましている人はいませんよ。
事の真相を知りたい。あなたの本心を知りたい。
そして、今後どうしていきたいかを知りたいんです。
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みなと鉄道さん＞
前回よりも遥かに厳しいコメントが続いていますね。
言葉を丁寧にすれば良いって問題じゃないってのは、他の皆さんも仰っているとおりですが、
私たちがあなたから聞きたいのは「建前」ではなく「本音」なんです。あなたの今の謝罪の
ままでは、
「周りがごじゃごじゃ言いよるから、しゃーないし謝ったろか」
「俺がせっかく謝ってやってるのに、何で俺の言い分を受け取らへんねん」
って考えて仕方なく話を続けている、と判断せざるを得ません。掲示板での「ごめんなさい」
は極論すれば1回で良いんです。その1回の「ごめんなさい」がどれだけ相手の心に通じるか
と言うことです。ところが、貴方はすでに何度もこの掲示板で「ごめんなさい」と謝罪を続け
ているのに、何で通じないんだと思います？
貴方の書いた謝罪文、もう一度読み直してみてください。ただし、それを読み返すときに、
この謝罪文を書いたのは「みなと鉄道」というハンドルネームを持った人間である、ということ
を忘れて（白紙にして）、第３者になったつもり、いや被害者になったつもりで読んでみて
ください。
少なくとも、被害者（私もその一人ですが･･･）から見てあの謝罪文では、上に書いた通り「仕方が
無いから謝ってやるんだ」という態度が目に見えるようで非常に不快です。みなと鉄道さんがこれか
ら具体的に、被害者各氏に対して何をしようとしているのか、明らかにしてください。今までの貴方
のやり方ではあまりにも抽象的に過ぎます。抽象的な言葉を並べるよりも１つの行動で示してくださ
い。
もしも、貴方が本当に反省したのであれば、少なくとも>>1、>>87、>>144、>>166、>>179のような
言い方にはならない筈です。少なくとももっと真摯な発言があって良いはずです。今の貴方の謝罪は
「不合格」です。
もっと、具体的に何をするのか？ということを明示してください。
きっちりとした行動を示すことで、今までの悪事について回った評価を一気に覆すことだって出来る
かも知れません。ただし、一気に評価を覆すだけの行動というのは非常に勇気を必要とすることでも
あるんです。それが何かであるのは、すでにここのスレに書き込まれた皆様が示しておられると思い
ます。それが理解できず今のままでは評価は覆るどころか、さらに悪くなるだけ･･･ということも併せ
て申し添えます。
最後に、例えば『極論すれば、掲示板での「ごめんなさい」は1回でいい』などの「部分」だけを自
身の都合の良いように解釈はしないように。前後の文章を読めば貴方の謝罪は不十分どころか、謝
罪にすらなっていない、と批判した文章に読めるはずです。少なくとも、私はその意図で書いてい
ます。
それでは、あなたは今後どうするのか、どうしたいのか書いてください。
-
う、すんません･･･。
>>166は無関係でした。>>166さんごめん。
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>>187さんの
>事の真相を知りたい。あなたの本心を知りたい。
>そして、今後どうしていきたいかを知りたいんです。
ことはみなと鉄道さんもわかっている、いや、わかっていないといけないはずなんですよね。
それに対する答えが、>>87、>>144、>>179の発言ですよね。だったらもういいんじゃない？
これ以上同じやりとり続けて、彼が変わるとは思えない。Starjetさんが言うように、
まさしく言葉の「部分」だけを自身の都合の良いように解釈して返答してる。
主観的な発言ばかりで、「相手がどういう意図でその文章を書いたか？」を理解しようとしてない。
はっきり言ってね、ここでみなと鉄道さんの釈明発言を見るよりさ、被害者の方々がここに
「今日みなと鉄道さんがリアルで謝罪・示談交渉に来ました。」と書いてるのを見るほうが
はるかに信用できるし、常連の方々も「やっと少しは理解したか」と認められるでしょ。
本当に信用を取り戻したいのなら、百の言葉よりも一つの行動。
もっとも信用云々のレベルではないんだが。
今のみなと鉄道さんの行動は、MATCHさんの「警察に相談」発言を疑っていて、
様子を見ようとしてみなの意見をはぐらかして先に延ばそうとしているように見える。
そして、警察や司法の手が来ないと分かったら態度を翻しそうに思える。
もしそうでないとしても、この文章を読んでも逆切れしないように。
君の今までの行動が、俺たちにそう思うようにさせたんだから＞みなと鉄道さん
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私が>>171で「意図的に（話を）ずらしている可能性がある」とまで言うのは、
これまでのみなと鉄道氏の発言があまりにも我々が望み、かつそうあるべき回答を
全く出さず、言葉尻だけをとらえて「自分への激励」だの「情報を早く入手すれば
あのような発言はしなかった」などと返したことにあります。
ここでも話題になった明石の事故または加島の事故での発言も、
情報入手の早い遅い以前に人間性の歪みが原因としか考えられません。
それに、皆さんが警察の追及の可能性がなくなればまた元通りになると
疑っているのも、過去のあなたの行動を見れば仕方のないことです。
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築き上げた信用はほんの些細なことで、しかも一瞬のうちに崩壊する。
失った信用を取り戻すには、一から信用を築き上げるよりもはるかに長い時間がかかる。
時には信用を失ったことで社会から相手にされなくなり、最悪の場合は息の根を止められる。
そのことは伊丹に工場がある雪印の例を見ればよーくわかるはず。
みな鉄さんよ、あんたが今すぐにやるべきことは失った信用を取り戻すことであって
被害者の心証をさらに悪化させることじゃないはずだろうが。
そういえばあんた、自分の掲示板（まあ尤も自作自演や改竄などが横行する掲示板が
掲示板と呼べるかどうかは甚だ疑問ですが）で「どこかの住民の人口は猿の人口よりも少ない」
発言をして非難を浴びたとき「実際に現地に行って確認してきましたが猿の人口は
住民の人口よりも少なかったです」なんて謝罪なのか馬鹿にしてるのかよくわからんおわびをして
さらに非難を浴びたことがあったよな？
もしかして自分のやってることは全部正しい、他人から誤りを指摘されたら
文字通り渋々「ごめんなさい」と言えば許してもらえるとでも思ってるんじゃないのか？
あんたの言動はとっくの昔に警察沙汰や民事訴訟になってもおかしくないことばかり。
本当に反省する気があんのなら「向こう１０年間は鉄道掲示板に出入りしません」とでも
誓約書でも書いて被害者に手渡すくらいのことはしたらどうなんだ？
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>>192
同意ですね。
集鯔も辞めます、とはっきり言いましょう。ここでもあっちの掲示板でも公言する。
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今まで散々悪事を働いておきながら、まだネット活動に未練たらたらなのが信じられない。
っていうか、彼のこれまでの行状から察するに、ここでの上辺の謝罪の裏で、
新たな活動を始めてる可能性は大だと思うね。
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矢野君よ、
君の被害者は数々いるが、まずはMATCH氏への謝罪が最優先課題ではないのか？
謝罪メールを送るのはもちろんだが、送ればそれで済むというものではないぞ。
問題はそこから先だ。
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>>190-194
これだけ見ても、みなと鉄道氏にとって好意的な意見ってまったく出てないよね。
ネット上でこんだけ事件起こしておいて、まだインターネット上でのコミュニティ
に関わりたいと思っているのがとても不思議に思えるね。
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>>196
同意。
普通の人ならもうネットをするのが嫌になると思うんですが･･･。
ここまで彼がネットにこだわる理由がよく分からないです。
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彼は実社会でのコミュニケーションがそんなに怖いのだろうか？
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>>198
顔が見えないネット上の方が実社会より大変な世界だと漏れは思うんだけどね･･･。
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>>197
ここまで叩かれて、しかも自分のハンドルのついたスレまで立てられて･･･。普通はネット
そのものからそれこそ、遁走したくなる筈です。実際、２ちゃんで叩かれた知り合いが2人
ほど居るんですけど、どっちもホームページ閉鎖してしまいましたし、片方の人とは関係が
続いているものの、もう一人に至っては連絡すら取れません。
本当は阪神難波線スレッドの段階で逃げ出してもよさそうなものなんだけどなぁ。
>>198
まだ、実社会のコミュニケーションの方がエゲツナイ反応が少ない分、まだ入りやすいと
思うんですけどねぇ。そんなにネット上のやり取りが良いのでしょうか。やっぱ、理解で
きないですねぇ･･･。
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>>199-200
私も顔が見える分、実際に会って話をするほうが楽であり、誤解も少ないと思います。
それに、意見が違う人といかに妥協・すり合わせをするかもコミュニケーションには大切と
思いますが・・・
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記念カキコ。
>みなと鉄道氏
貴殿の事は、知り合いからいろいろと聞いています。
個人的に思ったことですが、コミュニケーション能力云々ではなく
あなたの場合問題になっているのは、今までのネットにおける言動であるだけの話しだと思います.
貴方がこれでいいだろうと思っても回りの人は、何考えているんだということが言えるのではないかと思います.
例えば､貴方がボランティアで長船さんに説教されたのもこういったところが
原因になっているのではないか私自身は思っております.
貴方に必要なのは、自分の行動並びに言動によってどのようなことになってしまうのかを
常に考えていく必要があるのではないかと思います。
駄文にて申し訳ないのですがこれにて失礼します。
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みなと鉄道氏
まず、何故謝ろうと言う気になったのか、お答え下さい。
以前から貴方には批判が集中していましたね。しかし、貴方は無視し続けた。
なのに何故いまさら謝るのですか？本当に悪いと思っているのならばそのチャンスは
いくらでもありましたよ！！！
要は「警察沙汰になるのは嫌だ」と言う一点なのでしょうね。
だから本心とは違う、形ばかりの謝罪でお茶を濁そうとする。
本当に申し訳ないと思っているのならば、今すぐネットを止めてください。
被害者の一人として心からのお願いです。
もっと現実世界と向き合ってください。
貴方にはネットに逃避している時間は無いはずです。
貴方はもう２０代の半ばでしょう？周りには結婚して家庭を設けている人もいるでしょう？
なのにこんな愚にもつかないような事で貴方の、そして我々の時間を浪費させないで下さい。
このままでは人生を棒に振ってしまいますよ。
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こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡私のハンドルネームは｢矢野｣･｢矢野君｣･｢みな鉄｣と誤解されているようですが､｢みなと鉄道｣ですのでよろしくお願いします｡数々の有難いお言葉を頂戴しうれしく思います｡
>>180様
>あんた、バカにしてるの？
とんでもございません｡貴スレッドは私の謝罪等の場だと認識しております｡
>>181様
>そういう言い逃れは通用しません
そう仰られましても､私にも原因がわからず困惑しております｡
>>182様
>国会答弁のような言葉遣い
そういうつもりではありません｡ただ誠実且つ丁寧な文章作成に気をつけているだけです｡
>>184様
>本名をハンドルして
私のプライバシーにも関わる事ですので､無理です｡
>>187様
>あなたの本心を知りたい
私の今の気持ちは､被害者の方々に対する申し訳が無いという事でいっぱいです｡
>188(Starjet)様
>「周りがごじゃごじゃ言いよるから、しゃーないし謝ったろか」
>「俺がせっかく謝ってやってるのに、何で俺の言い分を受け取らへんねん」
そういった事は申しておりませんし､思ってもおりません｡そうおもっておりましたら､貴スレッドに私は参る事はありません｡
>貴方の謝罪は「不合格」
ご指摘の通り､成果は何ら出ておりません｡今後も何度もトライして参ります｡
>>193(ヴィンテージひたち)様
>集鯔も辞めます、とはっきり言いましょう
｢集鯔｣とは何の事でしょうか?
>>195様
ご指摘の件についてですが､只今｢直接お会いして謝罪したい｣旨のメールを送信し､返事を待っている状態でございます｡
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本当に悪いと思ってないでしょ。いやいや形だけ謝っているでしょ、みなと鉄道さん。
もし本当に悪い事をした、申し訳ないと思うなら、全部一まとめにしてごめんなさいでは
なくて、誰それさん、何々をして/言ってすみませんでした、と具体的に謝るはずですよね。
ちょうど良い機会だから、一度自分はどんな悪い事をしたか、ここで自発的に申告してごら
んなさい。
それから「謝罪」後にわたしのメール無視したでしょ、二度も。一度目は直後にウィルスメール
が来たし。どういうおつもり?
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みなと鉄道さん
結局、あなた去年謝罪した時と一つも変わってないですね。
あなたの皆さんに対するレスを見ても反省の色がちっとも見えてきません。
昨年のstarjet氏の掲示板の時も、初めは反省した風にしていましたが、
都合の悪い書き込みが増えた途端逆ギレで、結局は反省してなかったですよね。
今回もそうなんですか？今回昨年のような事をしたらもう後は無いですよ。
少々きつい言い方になってしまいましたが、この辺で。
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>>204
今さらハンドルネームなんかどうでもいいだろ。いろんな名前使いわけてるんだからさ。
>>205 PP&M氏
＞自分はどんな悪い事をしたか、ここで自発的に申告してごらんなさい。
多すぎて書ききれないでしょう。
＞ウィルスメールが来たし。
まだそんな事やってるんですな。
もう馬鹿につける薬はないですね。
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結局、反省などしていなかった。
ここでの謝罪は追及逃れの見せかけだった、と言わせるつもりですか？
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>>204
各レスに対してひとつしか答えないんですね。それも、要部でないところ。
質問の要部にちっとも答えてないですな。
警察の取調べや裁判などでこんなこと言ってたら、言い逃れをしてるんだ
とみなされて不利益な扱いを受ける可能性が高いです。
一般社会でも同じだとは思いますけれど。
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みな鉄に直電してきたよ・・・
みな鉄は反省「は」してるね
もっとも、皆さんが納得するレベルじゃないようだけど・・・
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だんだん矢野の態度が大きくなってきてるように思えるのは、私だけ？
未だに
>私のハンドルネームは｢矢野｣･｢矢野君｣･｢みな鉄｣と誤解されているようですが､｢みなと鉄道｣ですので
なんて言ってるよ。やっぱり形式的な謝罪なんだね。早く警察に逮捕されろ！
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>>204
>ただ誠実且つ丁寧な文章作成に気をつけているだけです
具体性がなんら見えないあなたの返答のどこが
誠実で丁寧なのでしょうか。
世間の常識から見て、みなと鉄道さんの文章を誠実で丁寧
と見る人はいないと思いますよ。
あなたのこれまでの行動をまったくないものとして考えた
としても、です。
>今後も何度もトライして参ります
あなたには本来チャンスがないのです。
「何度も」なんて悠長なものではないと思いますよ。
あのですね、何か勘違いされているようですが、回数を稼げばいいって
もんじゃないです（苦笑）
大事なのは、中身です。具体的にどう謝罪するか、の中身です。
>｢直接お会いして謝罪したい｣旨のメールを送信し､
だから、謝罪する、だけでは、わかんないわけですよ。
もしかしたら、あなたが、「こいつ文句いいやがって」と逆ギレして
被害者にお礼参りするかもしれない。被害者は普通そう考えます。
あなたの信用度はその程度なのです。
それを覆してあまりある信用度を相手に与えようと思ったら、やっぱり
具体的にどうするか
を、あなたがメールを送った時点で添付するのが筋です。
それをせずにただ「謝罪したいから会いたい」というのは、筋を通して
いない、あなたのひとりよがりです。
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>>204
>私にも原因がわからず困惑しております
これだけ言われて原因がわからないのなら、本当に冗談抜きで、インターネット
なんてやめたほうがいいです。というか、もっと人と接する機会を設け、人格を
見直すべきです。
はっきり言えば、人格欠損です。
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>>210
>みな鉄は反省「は」してるね
お疲れ様です。
私には対話の機会がないので、元駅長さんから、もっと
「具体的に君はどうするつもりか」
を考えるよう、また、表明するよう促していただけないでしょうか。
彼に一番欠けているのはその点です。
-
こんばんは､｢みなと鉄道｣です｡
>>205様
>一度自分はどんな悪い事をしたか、ここで自発的に申告してごらんなさい
多くの掲示板において独善的な主張を行い､批判にも耳を傾けず､ハンドルネームを複数使った事､そして何よりも皆様を著しく侮辱してしまい申し訳無く思います｡
>ウィルスメールが来たし
送信しておりません｡私以外の何者かによる巧妙且つ悪質な悪戯だと思います｡
>>206様
先述の通り今の所何ら成果は見えておりませんが､今後も不断の努力を続ける所存でございます｡
>>208様
ご指摘の件ですが､そういうつもりは毛頭ございません｡今後の自己改善の為の謝罪だと位置付けております｡
>>202様
>貴方がボランティアで長船さんに説教された
一体何の事ですか?知りません｡
>自分の行動並びに言動によってどのようなことになってしまうのかを常に考えていく必要があるのではないか
こういった点は小学生でも分かる事であり､そのような事を指摘される事自体､非常に恥ずかしく思います｡この事はあらゆる場面におけるコミュニケーティングの基本だと思っております｡
>>203様
>何故謝ろうと言う気になったのか
>>87において先述させて頂きましたのでそちらをご覧下さい｡
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ブラクラの件について（犯罪行為ですからこの点厳重に）
みなと鉄道さんは、阪神難波線というHNを使っていたかどうか？と皆から
質問を受けたときに、違うと言い張ってました。
しかし、cookieの情報が動かぬ証拠になっているのに、「これは友人が勝
手に私のパソコンをさわった」「その友人に慰謝料を請求した」と言い訳
した前科があります。
よって、みなと鉄道様の「ブラクラの原因がわからず困惑している」との
お言葉は、信用性が非常に低いです。
この低い信用性を高める立証活動をしてください。
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>>215
もっと、具体的に書いてほしいな･･･
>>87のレスでは返答になっていなよ
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>>215
>>>87において先述させて頂きましたのでそちらをご
あなたは、自分の国語力の低さがトラブルの原因だと思っているんですね。
>>87が「誤ろうという気になった理由」だとおっしゃってるんだから、そう
思ってるということになります。
・・・わかってないですね。なぜ批判され、なぜトラブルになったのかが。
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で？みなと鉄道様
「謝罪」の具体的な中身を、できるだけ具体的に述べてください。
本当に反省しているなら、具体的に述べることができるはずです。
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>>215
>今後の自己改善の為の謝罪
これが本音？
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そ れ で 謝 罪 完 了 だ っ た ら 許 さ ん ぞ
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あっこれはみな鉄に対してです。。。。
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