令和４年８月２８日実技試験 - 1653482089

1：sぼっち：2022/05/25(水) 21:34:49 HOST:sp49-105-76-68.tck01.spmode.ne.jp: 実技試験の勉強どうしてますか？
95：sぼっち：2022/07/20(水) 20:46:52 HOST:sp49-96-242-246.msd.spmode.ne.jp: 度々すいません、わかる方教えて下さい。
R2.10.25の問題3の解答がワイパーモータ内部断線(コンタクト・ポイント不良)らしいのですが、正確にはコンタクト・ポイントの上側接点不良ですか？
96：スラッガー：2022/07/20(水) 21:05:41 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: >>93
メカドックさん一緒に頑張りましょう‼️
97：スラッガー：2022/07/20(水) 21:10:18 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: >>95
ワイパーは確か8ｰ11間の断線かなんかだったような気がします
M端子に電圧が掛からない為にフェイルセーフが働きLoでも動きっぱなしになるとかだった気がします‼️
間違ってたらすいません
98：メカドック：2022/07/20(水) 23:24:10 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 去年の問題3ですがサーモアンプのトランジスターベース～エミッタ間の断線
6番～7番端子の断線だと思います。
先ほどシュミレーターを作りトランジスター単体でテストしました
イグニッションONエアコンスイッチOFFで6番端子（ベース）に電圧を掛けると7番端子（エミッタ）には電圧が発生します

令和2年の問題3はスラッガーさんの書き込みで合ってると思います

令和1年の問題2ワイパーの問題の解答がコンタクトポイントですね
ワイパーモーターで回されている円盤型の接点とコンタクトポイント接点の導通不良ではないかと思います
99：三度目の正直：2022/07/21(木) 00:19:13 HOST:14-133-111-209.area5b.commufa.jp: 全然関係ない話題なのですが、これだけコロナ感染者が爆発している状況で、試験は行われるのでしょうか？
二年前のように延期する可能性が高いと個人的に思っているのですがどうでしょう？
出来れば延期しないでほしいのですが・・・
100：メカドック：2022/07/21(木) 07:38:03 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 整備振興会のHPには出てないですが
去年ならとっくに来ている試験案内ハガキがまだ届いていないのが気になるところです
101：sぼっち：2022/07/21(木) 20:29:19 HOST:sp49-96-242-246.msd.spmode.ne.jp: スラッガーさん、メカドックさんご返答ありがとうございます。
102：メカドック：2022/07/25(月) 13:14:01 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 今日実技試験実施案内のハガキが届きました
実施日延期はないですね
103：スラッガー：2022/07/25(月) 14:26:18 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: >>102
メカドックさん届いたんですね‼️
私のとこはまだ届いてないです
104：メカドック：2022/07/25(月) 16:19:53 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 一旦、日本自動車整備振興会又は各ブロックへ書類が送られるのか書類の流れが
良くわかりません。私は石川県ですがハガキの消印はチョット不鮮明ですが
消印に新の文字が見えるので多分新潟の整備振興会から送られてきたのかな？
と思っています。
私は確認取れたのが今日の昼休みに家に戻った時です
スラッガーさん夕方自宅に帰ったら来ているかも知れませんよ
105：スラッガー：2022/07/25(月) 21:14:39 HOST:KD106146098203.au-net.ne.jp: >>104
今日のところは届いていませんでした
明日あたりですかね⁉️
106：スラッガー：2022/07/25(月) 21:20:30 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: >>104
メカドックさん午前と午後
どちらの試験時間でしたか❓
107：メカドック：2022/07/25(月) 21:39:38 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 去年もそうでしたが今年も私は午前中の試験です
スラッガーさん地域的なことも有りタイムラグが有るのかもです
108：スラッガー：2022/07/26(火) 12:36:32 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: >>107
メカドックさん私もハガキ届きました‼️
午後からの試験でした‼️
109：メカドック：2022/07/26(火) 13:10:21 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: スラッガーさん良かったですね
前日休めないなら尚更午後からの試験でで良かったです。
110：スラッガー：2022/07/26(火) 16:34:32 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: >>109
メカドックさんありがとうございます‼️
午後からで助かりました‼️
後１ヶ月ですね
がんばりましょう‼️
111：メカドック：2022/07/26(火) 16:49:04 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 了解です
悔いの残らないようにできる限りの努力はしましょう
112：三度目の正直：2022/07/27(水) 02:12:05 HOST:14-133-111-209.area5b.commufa.jp: 私は長野県なのですが、まだ試験日程が届いていません。
ですが、メカドックさんやスラッガーさんの所に届いているので試験の延期がなくて良かったです。
早く午前か午後か知りたいのですが、、、
113：メカドック：2022/07/27(水) 07:44:24 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 三度目の正直さん　
試験案内のハガキの上部には2022年7月と記入してありますので7月中には届くと
思われますが8月になっても届かないようでしたら整備振興会に問い合わせましょう
三度目の正直さんが今回の実技試験が3度目なら郵送不備で受験できないと来年はまた
学科試験から受験になると思います
後、長野県でしたら実技試験は新潟工業短期大学でしょうから午前中試験なら顔合わすかもしれませんね
114：スラッガー：2022/07/27(水) 12:55:22 HOST:106154177238.wi-fi.kddi.com: 全然話変わるんですけど質問させて下さい
例えば電圧の測定で留意事項に電圧レンジのみを使用することと書いてあった場合に、使い始めにテスターの導通点検のために抵抗レンジに入れてプローブ同士をあてて確認するのはOKですよね⁉️
あと試験は帽子はあった方がいいですよね⁉️
115：メカドック：2022/07/27(水) 16:35:19 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: コレは色々意見有るのですがアナログテスターでは抵抗レンジで導通確認をする
デジタルテスターでは電圧のオートレンジで導通確認をする
試験官は導通確認は見ていない（採点対象じゃない）間違えて抵抗レンジで電圧を計らないかだけを見ているとか
私は去年の試験ではデジタルテスターしか置いてなかった筈なので電圧オートレンジで導通確認しました
今年もそのつもりです
もしアナログテスター使用指定があれば抵抗レンジで導通確認はすつもりです
服装等に関しては関しては此方も指定はないようで過去の書き込みで
チノパンにTシャツで受験して合格したってのがありましたが本当かは分かりません
去年の試験ではだいたいの受験者は仕事用のツナギに安全靴で帽子を被っている人はほぼ居なかったと思いますよ
116：スラッガー：2022/07/27(水) 21:04:21 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: >>115
メカドックさんありがとうございます‼️
こんなことで不合格になりたくないので
助かりました‼️
117：メカドック：2022/07/27(水) 23:39:03 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: そうですね小さなことですがテスターの使用方法も基本に基づいて万全を期して試験に臨みましょう
そして我々は自動車整備士ですので試験に臨む服装はツナギに安全靴が正装だと思っています
（本当なら作業用帽子も被ったほうが良いのかもしれませんが）笑
119：三度目の正直：2022/07/28(木) 21:06:59 HOST:14-133-111-209.area5b.commufa.jp: 本日試験の案内が届きました。
私は午後の部でしたのでメカドックさんとは残念ながらお会いできないようです。
120：メカドック：2022/07/28(木) 22:01:45 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 三度目の正直さんは午後からの試験でしたかお会い出来なくて残念です。
ジンクスでもないのですが私の知り合いで合格した方々一昨年２人去年１人
３人とも午後からの実技試験で合格しています
私も出来れば午後からの試験だったら良かったのにな～と思っていましたが・・・
121：三度目の正直：2022/07/29(金) 00:51:54 HOST:14-133-111-209.area5b.commufa.jp: >>120
そうなんですか!
しかし合否は実力次第ですよ!
私自身も一回目午後でしたが、少しなめていて不合格でした。いま思えばつまづくような試験ではなかったのですが…
二回目は午前でしたが、思考時間で問題をみた時にヤバい難しいと思いそのままの感じで試験もいってしまい不合格でした。
私の経験が参考になるか分かりませんが、回答用紙に3問間違いがあると不合格になると思います。過去スレではそれでも合格の方がいらっしゃいますが、解答が出ていないため実際の所なにがダメなのかは不明ですが。
122：スラッガー：2022/07/29(金) 07:44:49 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: 私も実力次第だと思います
メカドックさんでしたら私なんかより遥かに合格の可能性大だと思いますよ
やはり1、2回受験している方と初めてでは緊張の度合いや時間の使い方なども違うのかなと思ってるので私は今時間を計りながら思考時間を想定して電圧を書き込んだり、マーカー引いたり勉強中です‼️
みんなで合格したいですね‼️
123：メカドック：2022/07/29(金) 21:32:51 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: そうなんですよね～実力次第・・・・
実のところ去年石川県で学科試験合格者４人の中で実技試験不合格者は私１人って状況でした
三度目の正直さんと同じように私も去年の思考時間で問題を見た瞬間同じ感覚に見舞われパニック状態になり
冷静な判断出来ないまま試験終了となりました。
あの問題で自分以外全員合格か？完全に実力の差を思い知らされました
その後ここ１年間で此処の過去の実技試験のスレッドを見ながら徹底的に過去の試験問題を分析し問題の傾向
や試験を受けるに当たっての注意事項や測定機器の使用方法に慣れる等やれることは全てやってきたつもりですが
実際の試験でどれだけ冷静に判断して発揮出来るかですね。
スラッガーさん私も去年の試験では緊張で要領が掴めずって状態でもありました
今回２回目ではチョット別の意味でプレッシャーが有ります
三度目の正直さんは学科試験合格の有効期間今回の実技試験迄と思います
皆プレッシャーの中で今回の試験に挑むことになりますが
合格を目指し頑張りましょう
124：緊張Max：2022/08/02(火) 11:31:52 HOST:sp49-104-20-176.msf.spmode.ne.jp: 令和3年8月の問題4の問3
回答はNo.3の気筒の様ですが、いろいろスレッド読まして頂いておりますが、いまいち理解出来ません
再度教えて頂ければと、お願いします。
125：三度目の正直：2022/08/04(木) 12:38:56 HOST:ai071236.d.east.v6connect.net: >>124
いま手元に問題がないので記憶に残ってる範囲でお答えします。
不具合インジェクタはナンバー2の所にあるインジェクタですが、インジェクタがアルファベット表記なのでどのインジェクタか判断できません。
点火順序が1-3-4-2の最後の2番の波形がでてなかったと思います。インジェクタが噴射している気筒は180°手前(吸入工程)なのでインジェクタの噴射順序は4-2-1-3になります。なので最後の三番シリンダが不具合と考えます。
間違ってたらごめんなさい
127：スラッガー：2022/08/12(金) 16:41:54 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: 私の会社はファイネスに入会していないため閲覧することができませんが
体験版で今回の実技試験車両N‐BOXの配線図等閲覧することができましたので報告しておきます
といっても試験時車両の型式なども分からないのであまりあてにならないと思いますし
配線図通りのではないと思う（もっと簡略化されているはず）のであまり見ても意味ないかもしれないですけど
128：メカドック：2022/08/12(金) 22:19:01 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 私はファイネスで現行N-BOXの配線図をダウンロードして見ていますが問題１，２で出そうな
パワーウィンド、エアフローセンサー、吸気圧力センサー、シフトポジションセンサー、スロットル開度センサー等は
過去問題の配線図とほぼ変わらないと思いましたがドアミラーの配線図が少々解りにくく
理解するのに時間がかかりました。
変わったところではEGRリフトセンサーやアクセルペダルポジションセンサー、TDCセンサー
CVTのスピードセンサー、ターボチャージャーブーストセンサー、電動ウェストゲートリフトセンサー等予想しています
問題３，４はシュミレーターの使い回しと予想していますがスラッガーさんの前の書き込みのように
最近ABSシュミレーターが出ていないので今回はもしや？とも思っています
129：スラッガー：2022/08/12(金) 22:58:35 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: ABSが出題された年はかなり合格率も悪いので心配です
前回、問題３がエアコンだったので今回はミラーかリヤワイパー（アナログテスター）ですかね？
問題１，２も何かしらのセンサー系の可能性が高いでしょうね
いずれにしてもあまり時間がないので最後まで勉強頑張ります
130：メカドック：2022/08/13(土) 10:07:15 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: ここ最近の出題見ていましたが
ワイパーは令和１年、令和２年、平成２８年の３回
エアコンは令和３年、令和２年、平成２９年、平成２７年、平成２６年と最も出題率が高いですね
パワーウィンドは令和３年、平成２８年、平成２４年
ミラーは平成３０年、平成２８年、平成２４年
ＡＢＳのシュミレーターを使用しての出題は平成２８年、平成２６年
それ以外の年はエンジン制御系のシュミレーターでの出題ですね
出題率の法則が見えないのでランダムかな？
あと過去の問題をどうひねって出題してくるか出題者との心理戦ですかね（笑）
あと残り２週間です気合入れていきましょう
131：スラッガー：2022/08/13(土) 12:02:00 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: 私も今ミラーの配線図見てみました
スイッチ部分がややこしいですね
私は体験版しか見れないのでメカドックさんと一緒か分かりませんが
上のUP,DOWN、LEFT,RIGHTが上下、左右スイッチで
下に書いてあるLEFT、RIGHTが右ミラーと左ミラーの切り替えスイッチですね
１５分くらい意味分からんかったです（笑）
132：メカドック：2022/08/13(土) 13:14:06 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 多分スラッガーさん見てる配線図と一緒だと思いますよ。
私も理解するのにかなり時間かかりました
試験でいきなりこの配線図出てきたら思考時間これ理解するだけで終わりそうですね（笑）
もし出題されても多分簡略された配線図で出ると思いますが
133：スラッガー：2022/08/13(土) 13:30:41 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: この配線は事前に見とかないと思考時間パニック間違いなしですね（笑）
メカドックさん、他にも出題されそうなところがあれば教えていただけると助かります
134：メカドック：2022/08/13(土) 14:27:05 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 予想は難しいですね～
今回も外部診断機は使用しないので回路図の電圧測定とオシロスコープでの判断ってのが主になるとは思いますが
センサー系でしたらほぼ作動原理は同じなのでプルアップ抵抗有り、プルダウン抵抗のみ、IC内蔵センサーでアース断線等ではセンサー起動しないとか
その辺で信号線電圧がどうなるか理解していればどんなセンサーが出ても大丈夫かとは思います
ドアミラーは線間短絡かどこかの配線に抵抗をカマして作動不良起こさせる位しかないと思いますが
後、今までの試験の電圧測定はアース基準でしたが去年のパワーウィンド問題のようなアース基準測定ではない問題も想定しなければならないのかな？とも思います
去年のエンジン制御系のオシロスコープ測定の引っ掛け問題も想定しなければならないかな
後、新しい所でCAN通信系HI,LOの波形の良非の判断をオシロスコープの波形測定でとか出そうな気もします
これは噂ですがあまりに合格率の高い年の問題を作成した人は別の部署に飛ばされたとか（笑）
問題作る側も色々悩んでるとは思いますが。
135：スラッガー：2022/08/14(日) 10:35:45 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: N－BOXのアクセルポジションセンサを例に教えてください（プルダウン）
電源線断線時は信号線、アースともに０V、ボディアースとショート時も０V
電源と信号線ショート時は信号線５V
ECU内部のアース線断線で信号線、アース線ともに５Vでいいんですかね？

スロットル開度センサ（プルアップ）については
電源線断線、ボディーとショート時、信号線はプルアップ抵抗があるため０V
信号線とアース線ショート時は信号、アース線ともに０V
電源線と信号線ショート時は０Vですか？
よく分からなくなってきました
こんな調子で大丈夫なのか（笑）
メカドックさん解説をよろしくお願いします
136：メカドック：2022/08/14(日) 12:23:27 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: アクセルポジションセンサー（プルダウン）の場合は考え方としてはエアフロセンサーや去年の問題２のマスターバック圧力センサー等
と同じ考えで良いと思いますがECU内部のアース線断線すると
アース線は5V出ると思いますが信号線電圧はセンサアース線若しくはECU内部のアース線断線ではアクセルポジションセンサが起動しないので0V
だと思います。
あとはあっていると思います

スロットル開度センサ（プルアップ）電源線断線、ボディーとショート時センサアース線の断線が無ければスロットル開度センサのスロットルの開度状態にもよると思いますが
ほぼ0Vでしょう
信号線とアース線ショート時はセンサアース線の断線が無いとすれば0Vでしょう
電源線と信号線ショート時は此方もセンサアース線の断線が無いとすれば0Vでしょう
私の考えではこんな感じです
137：スラッガー：2022/08/14(日) 13:14:17 HOST:KD106128139121.au-net.ne.jp: メカドックさんありがとうございます‼️
ECU内部のアース断線はICが起動しないから信号線は0Ｖでしたね
忘れてました
また勉強がんばります‼️
138：スラッガー：2022/08/14(日) 17:04:10 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: プルアップ時の電源線と信号線間のショートがあった場合、信号線は０Vか５Vかですごく悩みます
プルアップ抵抗があるのでアース断線がなければ０Vのような気もするんですけど
電源線の５Vがそのまま掛かっているのかなとも思っています
頭が悪いのでなかなか理解できません
教えていただけると助かります
139：メカドック：2022/08/14(日) 18:20:31 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: プルアップ抵抗有り時の電源線と信号線間のショートこれは私も想定していなかったです
回路的には電源線と信号線に5V発生する状態なのでECUの入力回路に5V入りそうですね
試験問題で短絡の問題が出るときはECU側又はセンサー側のカプラーを外すと問題文又は留意事項に書いてあると思います
そうしないとセンサー内部短絡での電源線と信号線間のショートか配線の電源線と信号線間のショート短絡の判断がつかないので
去年のマスターバック圧力センサーの試験問題ICセンサーと同じ考えで良いと思います
スラッガーさん試験間近なので気合入ってますね。
私も試験問題回路の再チェックが出来るので質問は助かります
140：メカドック：2022/08/14(日) 18:36:14 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: スラッガーさんすいませんチョット私の考えと回答違いますね暫くしたらもう一度
書き込みます
141：メカドック：2022/08/14(日) 19:09:35 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 去年のマスターバック圧力センサーの試験問題ICセンサーとはチョット違いました
ECU内プルアップ抵抗有りでしたらECU側カプラー外しても電源線、信号線には5V発生
線間短絡してもしなくても地絡が無ければセンサー側カプラー外しても電源線と信号線両方とも5V発生ですね
診断するならばセンサーとECU両方のカプラーを外して線間抵抗を計り線間短絡確認するかセンサー単体でも
基準値の電圧、抵抗等計らないと回答は導き出せないですね
流石にここまで手間のかかる問題は出ないと思いますが
142：スラッガー：2022/08/14(日) 22:08:29 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: メカドックさんの勉強時間を削ってしまいすいません
とても助かります
メカドックさんがプルアップ、プルダウンの話をされてからそれまであまり深く考えていませんでしたので
試験前に分かって良かったです
確かに線間短絡などの問題だとすると手間が掛かるので出題される可能性はかなり低いですね
143：メカドック：2022/08/15(月) 09:55:03 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 大丈夫ですよスラッガーさん　
私も一日中勉強しているわけでもないので（笑）
過去１０年で線間短絡の問題が出たのはドアミラーと平成25年出題のシフトポジションセンサーぐらいです
但しこれらの問題はカプラーを外さなくても診断可能な問題でしたね
144：スラッガー：2022/08/15(月) 11:29:44 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: メカドックさんありがとうございます
試験まで日にちがなくなってきましたね
ここでコロナウイルスに掛かってしまったら試験どころではなくなってしますのでお互いに気を付けましょう
私の会社でも出ているので休み明けが怖いです
マスク、手洗い、消毒など徹底的におこなって取り敢えず試験を万全の態勢で受けたいところですね
メカドックさんも気を付けてくださいね
145：メカドック：2022/08/15(月) 12:37:37 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: お気ずかいありがとうございます
確かにコロナ非常に気になるところですお互い気をつけましょう
来週末には試験会場のある新潟県へ現地入りです
まだ少し日にちが有るので疑問に思うこととかあれば又書き込んでください
私の分かる範囲でお答えします。
146：スラッガー：2022/08/15(月) 16:06:31 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: 了解しました　ありがとうございます
147：Ｓ－ＢＯＸ：2022/08/18(木) 00:48:18 HOST:KD106165183114.ppp-bb.dion.ne.jp: DTC： P2122 (アクセル信号低い)
信号線の断線信号線の断線の地絡電源線の断線

DTC： P2123(アクセル信号高い)
アース線の断線電源線と信号線の短絡

と以上のようにＥＳＭに記載があるのですが、アース断線で０Ｖとはどういうことなのでしょうか？
148：メカドック：2022/08/18(木) 08:16:41 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 配線図にはセンサー内部の図面が書いてないので何とも言えませんが
去年の実技試験マスターバック圧力センサーのようなICセンサーでセンサーアース
が断線するとセンサーが起動不可になるので信号線0Vになるのだと思いますよ
DTC： P2123(アクセル信号高い)
アース線の断線電源線と信号線の短絡
但しこの文章でしたらアース断線では信号線5V出ている？って事になりませんか？
149：sぼっち：2022/08/18(木) 10:39:29 HOST:sp49-97-11-200.msc.spmode.ne.jp: すいません質問です
スロットル開度センサのところなのですがプルアップ抵抗で、ECU内で電源と繋がっているのに、電源線が断線しているとなぜマイコンがLOとなるのでしょうか？
電源線が断線していれば、電源線を通らなくても直接ECU内の電源が抵抗を通ってマイコンに入力されるので、HIとなると思うのですが。
教えてください
150：スラッガー：2022/08/18(木) 12:31:43 HOST:106154190118.wi-fi.kddi.com: >>149
アース線断線がないとすればプルアップ抵抗が大きい為に、5Ｖの電源はプルアップ抵抗を通りICからアースに落ちるので抵抗部分で5Ｖ消費する為ICはLoだと思います‼️
151：メカドック：2022/08/18(木) 13:59:24 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: S-BOXさんもしアクセルペダルポジションセンサーがICセンサーでは無く
テキストに出ているスロットルポジションセンサー
のような抵抗体上をしゅう動するタイプでしたら
サービスマニュアルのように
DTC： P2122 (アクセル信号低い)(0V)
信号線の断線信号線の断線の地絡電源線の断線

DTC： P2123(アクセル信号高い)(5V)
アース線の断線電源線と信号線の短絡
になりますね。

ｓぼっちさん私もスラッガーさんと同じ考えですね
スロットルポジションセンサー内部の抵抗体の大きさと抵抗体をしゅう道してるスロットルの開度抵抗によりECU内
プルアップ抵抗体との分圧になると思いますがプルアップ抵抗が大きい為ほぼ0Vだと思います
152：sぼっち：2022/08/18(木) 19:51:09 HOST:sp49-97-11-200.msc.spmode.ne.jp: スラッガーさん、メカドックさんありがとうございます。
信号線～IC～アースは常に繋がっているのですか?
ICの中がわからないので…
153：メカドック：2022/08/18(木) 21:26:38 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: ｓぼっちさん実際のIC回路の中身は私もわからないのですが私の考えを書きます
ICはトランジスターでの増幅回路だと思っていますのでまずトランジスター単体と考え書いていきます（実際はそんなに簡単な回路ではないでしょうが）
先ずECUからの基準電圧がトランジスターを作動させる為とセンサー信号線発生電圧とします
トランジスターNPNで考えるとベース～エミッタ間に電気が流れないとコレクタ～エミッタ間に電気が流れません
アース線が断線して接地していなければアース断線部にはトランジスター（ベース）に入力されている電圧がアース（エミッタ）
に発生するでしょう（当然トランジスターは起動しないのでセンサーも作動しない）
ECU内部でアースに接地された状態ならトランジスターが起動待機状態になりセンサーの負荷状態（例えば負圧）に見合った信号電圧（コレクタ～エミッタ間電圧）
が発生すると言うことです
解りにくかったら申し訳ないです
154：一回目：2022/08/18(木) 23:21:44 HOST:p4293144-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: 初めて実技試験を受ける者です。

初歩的な質問で申し訳ありませんが電圧測定時にレンジを電圧にすると初期がオートですが、そのままオートで測定しても大丈夫なのでしょうか？
155：プーコロ：2022/08/19(金) 00:07:54 HOST:M014012083000.v4.enabler.ne.jp: >>154小数点第２位を切り捨てて測定する、又は小数点以下は切り捨てなど問題文に書いてあるはずですのでその指定された通りに解答をすればOKです。もちろん留意事項にAUTOレンジ指定と書いてあることもありますし電圧レンジで測定するようにとありますからその指示に従って測定を行って下さい。
例えばオートレンジ指定で0.128mVとテスターで測定値だった場合は0.1ボルトと解答するようにと過去の投稿された方から教わりました。
それと振興会の方に問い合わせたら電圧レンジで測定と指定されて小数点第２を切り捨てと書いてあった時、レンジホールドして小数点第１を表示して測定しても問題ないですか？と聞いたらそれで問題ないとの事でした。
156：S-BOX：2022/08/19(金) 00:41:00 HOST:s2.GibarakiFL1.vectant.ne.jp: >>151
回答ありがとうございます。
修理書を見るとスロットルもアクセルもICのようです。
負圧センサのお話がでましたか、N-BOXのスロットルセンサの場合、high故障の時以下の手順になってますので簡単に書きます。

1.メインとサブどちらもダイアグが出ているか？
2.でていないなら信号線の導通。出ていればアース線の導通
157：S-BOX：2022/08/19(金) 00:44:19 HOST:s2.GibarakiFL1.vectant.ne.jp: >>150
私も学科の勉強するまでは同じ考えでした。
でも学科の時はこの場合、5vでしたよね。
私はこれで混乱しています。
158：一回目：2022/08/19(金) 00:57:35 HOST:p4293144-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: >>155
回答ありがとうございます！
159：sぼっち：2022/08/19(金) 06:33:12 HOST:sp49-97-11-200.msc.spmode.ne.jp: >>153
ありがとうございます。
この考え方で納得しました
160：スラッガー：2022/08/19(金) 08:04:11 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: >>157
学科試験の問題番号など教えて頂ければ調べてみます‼️
161：三度目の正直：2022/08/21(日) 03:05:18 HOST:14-133-111-209.area5b.commufa.jp: 一つ質問があります。
デジタルテスタで測定した際に電圧が安定しない場合、例えば11.21～11.35Vの場合、
教科書通りなら11Vになると思うのですが、
問題の指示が小数点第一位までの記入なら11.0Vと記入すべきでしょうか？
皆さんの意見をお聞かせください。
162：メカドック：2022/08/21(日) 09:44:16 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 過去のスレッド見ていると色々な意見書かれていますね。
振興会に確認したら11Vでも11.0Vでもどちらでも良いと書き込まれていたのもありました
私はこの場合11.0Vと記入しようと思っています
あと気になる事も書き込みます
小数点２位を切り捨ての指定での記入なのですが
レンジホールドで00.0Vで測定で大丈夫と此方も振興会で聞いたとの書き込みがありましたが
サーキットテスター内で２位が四捨五入になるからNGとの意見も有りました
私は去年レンジホールドで00.0Vで測定したのでこれも不合格の要因の一つ？と思ってるので
今年はレンジホールドで00.00Vに設定して小数点２位切り捨てのつもりです
もう一つは留意事項の電圧レンジのみとAUTOレンジ指定の違いですが単に抵抗レンジ使用不可の意味合いで電圧レンジのみ
と記載してあるとは思いますが電圧レンジのみの記載の場合電圧レンジホールドのみで測定なのか電圧AUTOレンジとレンジホールドどちらでも可能なのか？
これは当日試験説明の時に聞こうと思っています
163：令和2年合格：2022/08/21(日) 22:53:44 HOST:softbank126021192220.bbtec.net: 参考になるかわかりませんが、
出題の通りの測定方法、記入方法に従ってください。測定値より方法を問われてると感じました。小数点第一位までが多いですが時には引っかけのような整数だったりと、普段なら出来るが、試験時にはなかなか対応できないように思います。配点のイメージとしたら、
事象確認1点
測定7点
診断結果2点
✖︎4問で計40点
のような印象です。
診断結果が間違っていても合格された方もいらっしゃいます。僕も診断結果は間違っていました。整数記入のところ小数点第一位で記入された方は残念ながら落ちていました。
要は指示通りに進められるかだと思います。
実際の仕事現場でいくら一級でもマニュアルを見ます。マニュアル指示に従って点検すれば故障診断できます。指示に従わず点検するので難修理になります。皆さまも普段通りの測定をし
出題通りの記入し、診断結果に悩むことなく、
前の問題を引きずると思考回路が止まってしまいますので、測定に集中しがんばってください。
165：三度目の正直：2022/08/22(月) 18:05:07 HOST:ai071236.d.east.v6connect.net: >>162
>>163
回答ありがとうございます。
166：スラッガー：2022/08/23(火) 21:11:21 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: オシロスコープについて質問です‼️
去年の問題では留意事項を見る限りでは3チャンネル分プローブが用意されていることになっていますが、そもそも波形はどんな感じで表示されるんですか⁉️
止まったようにして表示されるのか、右から左又は左から右に動いているのかどんな感じか分かりません
例えば1番インジェクタ波形を見た時にグラフ上の同じ場所にずっと表示されるんですか⁉️
分かりにくくてすいません
167：三度目の正直：2022/08/23(火) 22:22:08 HOST:14-133-111-209.area5b.commufa.jp: >>166
過去二回試験を受けましたが、画面に止まって表示されていたと記憶してます。
いままでのようなオシロ画面で今年もくるのなら理解は難しくはないはずです
168：メカドック：2022/08/23(火) 22:36:49 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: スラッガーさん私の曖昧な記憶ですが書き込みます
まず波形は左から右に向けて流れます
トリガーが掛かる前は結構早く波形が流れていた記憶です
そしてトリガー掛かった時にハッキリ波形が確認できました但し波形の位置が一定だったかは記憶が有りません
去年の問題４では測定端子31番フューエルインジェクターの駆動信号波形が確か12V一定で異常と確認しました
169：ハチ：2022/08/24(水) 10:24:29 HOST:p818134-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: 今年、初めて試験を受けるものです。皆様の投稿を拝見して、勉強させていただいております。
エアコンやエンジンのシュミレーターの問題があると思いますが、実物はどういったものでしょうか？
チェックボックスの形やどういったものかわかりません。回路にある数字をチェックボックスで測定する際
わかりやすい表記があるのか？教えて下さい。お願いします。
170：令和2年合格：2022/08/24(水) 12:05:02 HOST:pw126167003222.32.panda-world.ne.jp: >>169
チェックボックスには、1～60のプローブ
の差し込み穴が順番に並んでます。
1～15
16～30
31～45
46～60
4段です。
普段仕事でカプラー端子で電圧を測定してる方
なら間違いなく見た瞬間に理解できますので
落ち着いて正確に対応端子番号を確認し測定してください。
171：スラッガー：2022/08/24(水) 12:32:55 HOST:106154193001.wi-fi.kddi.com: 三度目の正直さん、メカドックさんありがとうございます‼️
そうするとイグニッションコイルの波形を3チャンネル使って1チャンネルから順に1.3.4の順番でプローブを指したら左から1.3.4の順で波形が出てきて右のほうに動いていく感じですか⁉️
留意事項の時間軸トリガーポイントが確か左端のほうにあったのが気になりだして
最初はそこに1番の点火信号の波形が止まったようにして常に表示されてるのかなと思っていたんですけど
ここにきてよく分かんなくなってきました
172：三度目の正直：2022/08/24(水) 14:21:00 HOST:14-133-111-209.area5b.commufa.jp: >>171
メカドックさんの回答をみて少し記憶が戻ってきました。
たしか波形は流れていたと思います。が、トリガがかかれば留まって1-3-4-2なら左から順に1-3-4というように止まって表示されますが完全な静止画ではなく微妙に動いていたと記憶しています。
173：メカドック：2022/08/24(水) 15:21:51 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 三度目の正直さんやはりそうでしたか
自分、実技試験の時に問題用紙の解答欄の順番どうりに測定したので
フューエルインジェクターから測定したのですが余りにも波形の動きが早すぎて異常が確認不能だったのでは？と思っています。
そしてイグニッションコイル36番測定端子にブローブを刺して時間軸トリガーポイント（留意事項の図面ではトリガーポイントは5ms時ですね）を通過した時トリガーが掛り
再度インジェクター測定端子にブローブを刺したら波形の動きが遅くなり異常な波形が確認できたのだと思います
多分イグニッションコイルの波形とインジェクターの波形少しずつ右側に流れていたと思います
174：スラッガー：2022/08/24(水) 20:56:24 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: イグニッションコイルの波形は1番左側に1番の信号波形が出てその右隣に3.4ときて1番右端が2番ってことで大丈夫ですか⁉️
それとも波形は左から右に流れるので最初に1番の信号波形が出てきて右に波形が移動するにつれて左隣に3.4ときて、最終的には1番左端が2番ですか❓
1番のあとに点火される3番の波形が1番波形に対して左側に出るのか右側に出るのかが知りたいです‼️
頭が悪くて本当にすいませんが宜しくお願いします‼️
175：スラッガー：2022/08/24(水) 22:47:33 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: 去年の留意事項に書いてあるような設定で３０系プリウスの点火信号の波形を見たときに
一番左が１番の波形で３番の波形が少し感覚をあけて右隣に出てきました
そして波形が徐々に右側に移動するような感じですね
ということは一番左端が１番で３．４ときて右端が２番ですね
176：ハチ：2022/08/25(木) 08:26:50 HOST:om126161014010.8.openmobile.ne.jp: >>170
ありがとうございます。参考になります。

皆様はNBOXの配線図・修理書などを見ているようですが、私は外車ディーラーで勤務しているので、見れません。
配線図や修理書など見れるページ又は見れる様にリンクなど貼り付けは可能でしょうか？

忙しいとは思いますが、宜しくお願い致します。
177：メカドック：2022/08/25(木) 13:23:53 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: スラッガーさん多分それで正解と思います
但し去年の実技試験の時ブローブが3本でしたので全気筒の波形同時には見れなかったです

ハチさん会社では整備振興会のファイネスは契約していませんか？
多分皆さんこちらで見ていると思いますが
スラッガーさんの書き込みではファイネス体験版で少しは見れるようですが
178：スラッガー：2022/08/25(木) 16:23:24 HOST:KD106130077251.au-net.ne.jp: メカドックさんありがとうございます‼️
大変助かりました‼️
179：ハチ：2022/08/25(木) 19:40:09 HOST:om126161014010.8.openmobile.ne.jp: >>177
契約してないですね。外車で一つのメーカーしか診断等しないので、他の車の配線図を見る事がないんですよね💦
180：メカドック：2022/08/25(木) 20:23:32 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: ではハチさんパソコンがある前提で閲覧方法を書きます
自宅若しくは会社のパソコンでインターネットエクスプローラー（エッジでは出来ませんでした）
から整備振興会ファイネスと検索してください
多分ファイネスのログインページが見つかると思います
体験版で少し見れます
そこでID guest
passﾜｰﾄﾞ　4avg9B
と入力してくださいそこのサイトで検索するとJF3のサービスマニュアルが少し見れると思います
分からなかったらまた書き込みしてください
181：スラッガー：2022/08/25(木) 21:03:36 HOST:KD106130076157.au-net.ne.jp: >>180
ハチさん、私も会社がファイネスに入会していないため閲覧できませんが、ネット環境があればメカドックさんが書いているように体験版に入ることができます‼️
配線図も一通り閲覧できますし、現行の型とそれほど変わらないのかなとも思っているのでこの配線図で大丈夫だと思います‼️
182：メカドック：2022/08/25(木) 21:16:45 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 今回実技試験を受験する方々にファイネス（体験版でも)見ることができるようなら見て欲しいのですが
S-BOXさんの書き込みが気になってファイネスみていたのですが
N-BOX JF3 今回の試験に出るかは解りませんがアクセルペダルポジションセンサー＆スロットル開度センサー＆エアーフロメーターの解説
にDTC解説と配線図とPコードと解説が出てるので見たほうが良いと思います
学科テキストとは違うタイプのセンサーなのでアース線断線した時のセンサー電圧HI故障LO故障学科テキスト通りじゃないのが有ります
183：スラッガー：2022/08/25(木) 23:06:53 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: メカドックさんありがとうございます‼️
体験版でも閲覧できますね
試験まで日にちがないので情報とてもありがたいです‼️
184：メカドック：2022/08/25(木) 23:32:28 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: スラッガーさんもう実技試験明々後日に迫って来てますね
私も最後の悪足掻き（笑）予想で出るんじゃないか？って思うN-BOXのセンサー
片っ端に配線図と故障Pコードの解説みています。
185：スラッガー：2022/08/25(木) 23:51:16 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: 自分も明日は休みが取れたので片っ端から見てみようと思います‼️
メカドックさん試験まで頑張りましょう‼️
186：三度目の正直：2022/08/26(金) 01:13:28 HOST:14-133-111-209.area5b.commufa.jp: 試験で使われるであろうsanwaデジタルテスターの取扱説明書をみていたら、始業前点検を行うみたいですので、画像アップします。
おそらく配点には関係ないと思いますが。
https://i.postimg.cc/nVWN8BsL/2.png
187：メカドック：2022/08/26(金) 07:51:06 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 私も今年初めsanwaのデジタルサーキットテスター買ったので説明書の始業点検項目は見ました
去年の実技試験時電圧AUTOレンジでテスターブローブの導通確認をしました
試験官が覗き込んで確認していたのでテスター点検に配点有り？若しくは抵抗レンジで電圧測定しようとしているかの確認？
何とも言えないですが
188：スラッガー：2022/08/26(金) 11:30:56 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: センサーのDTC解説見てみましたがアース断線時は信号電圧ほぼ５Vになっていますね
去年の問題ではセンサー内部アースが断線している場合ICが起動しないために信号０Vでしたが、N-BOXはICではないということですかね？
もしICが使われているのだとしたら去年の問題の解答もやはりマスタバック圧力センサ電源線と信号線短絡＋センサー内部アース不良も考えられる気がしてきました
189：メカドック：2022/08/26(金) 13:26:53 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 何とも言えないですがメーカーによりセンサー内部の回路が違う？
って思いJF3hはこうなると覚えるしかなのかなって思います。
実際実技試験の回答は公表されないので本当の解答が判りませんからね
アクセルペダルセンサーとエアフロセンサーはこの回路ではアース線断線なら
信号線0Vかなと思ってしまいます
190：スラッガー：2022/08/26(金) 15:46:57 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: ここは素直に修理書通りに覚えたほうが良さそうですね
話は変わりますが、前回のマスタバック圧力センサの問題の問２については測定端子番号３５ですか？それともECU側の３２ですかね？
自分はマスタバック圧力センサの作動状態を確認と書いてあるので３５かなと思っているのですが
過去のスレッドも３２やら３５やら混在しているので
それと小数点第一位まで記入の問題で測定値が０Vだった場合は０．０Vでいいんですかね？
191：メカドック：2022/08/26(金) 17:34:27 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: 去年は自分も35と書いた記憶は有りますが解答公表されてませんからね～
信号線の信号電圧と考えれば35でも35と32でも32でもどれでも正解と思いますが
最終的に問3で電源線と信号線の線間短絡を測定しているので

小数点第1位まで記入の問題で測定値が0Vだった場合私は0.0Vと記入するつもりです
192：スラッガー：2022/08/26(金) 18:24:02 HOST:153-124-228-3.btvm.ne.jp: メカドックさんありがとうございます‼️
いよいよ明後日ですね
答えが分からなくても現象確認＋測定は落ち着いてやれば必ず分かると思うのでお互いに合格目指して頑張りましょう‼️
193：メカドック：2022/08/26(金) 20:00:16 HOST:pl116221.ag1313.nttpc.ne.jp: そうですね必ず合格するとの気持ちで試験に臨みましょう
私は明日試験会場の有る新潟県に向かいます
この掲示板のスレッドで合格の報告ができるように頑張りましょう
194：初心者：2022/08/26(金) 23:52:41 HOST:124-142-179-42.rev.home.ne.jp: すみません。初歩的な事教えていただきたいのですが、学科試験(口述まで)合格した後に実技試験は何回受けることができるのでしょうか？