アニメ最萌トーナメント企画・準備・運営スレ Part16

1： ◆RUN//AoUpI：2013/11/22(金) 23:40:47 ID:Cy5gdHQE0: 毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。

●前スレ
アニメ最萌トーナメント企画・準備・運営スレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1381587337/
562： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/01(土) 17:01:10 ID:.tZ9w1Xw0: あと展示、交流、支援については、前回の大会前にもでていた案で、
試合毎（？）とか、通算で、賞を設けるというのは、面白いなと思いました

実施は、可能でしょうか？

これは、ベスト100くらいあってもいいと思います

前回のスレ数が101ですから、100くらいがいいかと、レス数は、10万越えですが、

たとえば、トリップで初回から最終回まで、
「がんばれ」で通すというのも、かなりすごい不屈の精神というか…

あと、運営はアップローダーへの誘導や支援には、ノータッチでという意見がありますが、
もうすこし、意見を聞ければと思います

たしかに、大目にみてもらっているという状況があるのだとはおもいますが

まとめがはいってなく、意味不明な発言もあり…、
ややこしい（読みにくい）書き込みになっているかとおもいます

自分の書き込みについても、ご意見等をいただければ、と思います

よろしく、おねがいいたします！
563：名無しさん：2014/02/01(土) 18:31:32 ID:GnxrTXUM0: 国別集計は、投票者が国籍なり居住国なりを正直に書くとは限らないですからねえ。
ネタ票としての遊び方は広がりそうですけど。

支援を運営が表彰するのは、支援に権利関係の問題があった場合、
トラブルに発展する可能性が増すので、慎重に考えたほうが良いと思います。
それと、支援に優劣をつけることに抵抗感を抱く人もいるかも知れません。
564： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/01(土) 23:03:28 ID:.tZ9w1Xw0: おつかれさまです

>563さん

ありがとうございます！

画像認証を導入した前回は、最終的に不明のところもあって効果の確信がもてないのですが…、
一昨年の例だと、どうも、最大で400票近くの海外票があったらしいですね
前回の決勝での票数差にあてはめると、100票でも結果がかわります
また、これがいつまで続くかもわからない状況もあります
海外の方が飽きて、投票しなくなるということすら、考えられます

で、結論から言うと排除はできないと思います

というのは、簡単で労力の少ない方法を思いつかないからです
簡単にできれば、強行することも可能かもですが、
それができないと、排除にはかなりの労力が必要で成果に見合いません
ならば、開放したほうがいいのでは？

また、アニメという共通の趣味があるなら、なおさらです

いちばん簡単なのは、日本だったら、JP（日本の場合は「日本」の方が簡単？）と
略記で書いてもらう方法とスレを分ける方法ではないかと

ネタ票もあっていいのですが、有効な票は、国名（の略記の）表記が必須かと
スレを分ける場合は、ドメインの制限もありえますが、
表記を守ってもらうには、こちらが意思表示をしなければ不可能で、
具体的には、交渉することになると思います
565： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/01(土) 23:45:36 ID:.tZ9w1Xw0: 権利関係については、自作絵支援だけが、おそらくクリアということになるでしょうか？

初回の大会から、現在までの状況がわからないところもあるのですが、
アップローダーは、提供者がいて、公式ページのどこかに書かれていたと考えています

今後は不介入とする理由は、アップローダーが増えてきて、すべて自己責任で、ということだと思います
たとえば匿名性があり、流れるのが早いから短時間用に適したところを各自で探して利用ということでしょうか？

それは、大いにありだと思います。ただ、権利関係は解決されたのか？に注意する必要もあるかも

責任問題は、たしかにでてこないと思いますが、それでいいか？
ということも、具体的に検討できたらいいと考えています
566：名無しさん：2014/02/02(日) 00:42:22 ID:Ee3rS6tM0: アップローダの運営と支援者への開放、誘導は問題ないでしょ
権利関係の注意喚起と権利者からの削除要請に応じる姿勢があればだけど
563は支援の内容に関わるのはよくないといってるように読めるけど
567： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 01:14:42 ID:fjnF/aSo0: おつかれさまです

>566さん、

ご指摘、ありがとうございます！

そのとおりですね…

>563さん、

すみませんですm(＿＿)m

以前、運営不介入の事柄の書き込みがあったように記憶しており、
その際に、アップローダーへの誘導も微妙な問題があるという指摘があり、
まとめて、意見を書き込もうとしていて、賞の部分の書き込みをわすれておりましたm(＿＿)m

まったく、申し訳ありません

重ねて、お詫びいたしますm(＿＿)m

賞の件については、たしかに懸念があり、抵抗感についても、配慮する必要がありますね
ですので、今後、参加者の方々から、意見、提案がなければ、自分の意見としては取り下げることになると思います

そういえば、いま、書き込んでいるのは、あくまで、自分の個人的な考えでもあります
あくまで、次回の運営の方々の決定の際の参考です
コードの件は、前回の管理の残務作業なので継続して、トリップをつけて、報告、発言しておりますが、

それ以外は、個人的な意見で、名無しの参加者のみなさんと同じ立場です
前回の経験から、ある程度問題点の内実がわかるとはいえ、問題を自分なりに整理して意見を言っているだけともいえます
568：名無しさん：2014/02/02(日) 01:34:46 ID:Ee3rS6tM0: 支援用のアップローダを運営することに問題があるとは思えないのだけどｗ
管理者は支援には一切関与しない、問題があれば連絡いただければ削除しますって
よくあるロダと同じスタンスでどんな問題があるんだろ

過去ログざっと見た感じ広告を出そうとか話してる時に条件として出てるけど
普通に別次元の話だと思いますがね
569：５６３：2014/02/02(日) 03:11:26 ID:sFzeFZYw0: 支援アップローダの話も自分が言い出したことですけどね。
以前から最萌が違法アップロード大会と見られるおそれがないか心配していましたし、
２ちゃんねるのコミュニティから離れて開催するようになると
個人主催のイベントに近い形になるので、運営がどう見られるのか
いっそう気をつけたほうが良いと思いますよ。
570：名無しさん：2014/02/02(日) 03:39:30 ID:sFzeFZYw0: それと、支援の賞については、試合毎に選出するなら
特定のキャラや支援人に受賞が集中する可能性もあるでしょうから、
結果的に運営が特定の支援ばかり持ち上げる形になってしまうと
ちょっとどうかという気もします。
571： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 05:05:30 ID:fjnF/aSo0: おつかれさまです

>568さん、>569－570さん、

ありがとうございます！

>563さん、

はやとちりをお詫びいたしますm(＿＿)m

>568さんがおっしゃっているように広告（広報活動）の話題の中で、誘導しないという話が出ていたようですね

じつは、広報活動とアップローダーへの誘導がどう関係するかわからなかったため、
誘導だけが、記憶にあったのだと思います

で、Twitterなどで、広告、広報をおこなった場合、最萌大会の認知がひろまり、
結果として、公式HPなどにアップローダーがあると、
権利関係者と一般の方々がどう思うかということでしょうか？

違法アップロードによる責任問題の発生については、
行為そのものは変わらないが、場所（アップローダー）を拡散させるより、
ある程度、まとまっていた方がいいのではとおもいます

責任問題がおこったら、削除の応ずるという従来のやり方がいいかと思います

支援の賞ですが、あくまで、投票でベスト100くらいを選んでみたらというたたき台です
各試合毎か、試合後の参加者の推薦があって、エントリー、
最終日あたりに一斉投票で100がきまるというやり方も考えられます
ただ、集計ツールの関係で、エントリー数の上限が決まるかもですね
あるいは、投票とコメント、コメントだけの場合なども考えられますね

まだ、たたき台ですので、前回にこの提案をされた方、それらに「いいね」をされた方が、
いずれ、意見、提案をすることもあるとおもいますので、
それまで散発的に検討ということになりそうですね
572：名無しさん：2014/02/02(日) 12:17:49 ID:sFzeFZYw0: 以前にも言いましたが、最萌はコミュニティの内輪のイベントと見られて
容赦されてきた部分があると思うので、その形が曖昧になった現状では
主催者が人集めのためコンテンツを無断利用していると見られやすいのではないか、
ということです。
573：名無しさん：2014/02/02(日) 12:56:43 ID:sFzeFZYw0: 支援アップローダの管理や誘導は支援関係スレ主体で行ってもらうのが
良いのではないかと思いますけどね。
自分は支援関係の内情はさっぱりなので、何か不都合があるのかも知れませんけど。
574： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 13:02:24 ID:fjnF/aSo0: おつかれさまです

>573-573さん

ありがとうございます

「容赦されていた」ということに、具体的な証拠はありますか？
たとえば、いまでも、法的措置を講ずるところも、ありますね（ヒント、レス番）

ただ、「容赦されていた」、「大目に見られていた」ということは、あるのだろうと思います

で、その形が曖昧になってきているというのは、どういう状況でしょうか？
人集め、そのための広報活動をおこなうのであれば、
それにふさわしい社会的責任もはたすということですね

人集め、いわんや、収益があったら、なおさらですね

いま、収益については、次回もそのような計画はなく、考えなくていいかと思います
アフィリエイトサイトについては、どう考えるかということはありますけど、

責任ということでいうと、極論すると、どこを使っても同じだと思います
いずれにしろ、モラルの低下やその他、いわれても仕方がない
ですが、この場合、どちらがいいと考えてらっしゃいますか？

支援絵のない最萌は、たぶん考えられません

で、参加者が絵を支援に使った場合、各自の判断で、
参加者、運営の権能のおよばないところを利用いただくのと、
提供者と参加者と運営が連携して、対応する体制がある場合です
575： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 13:06:18 ID:fjnF/aSo0: なるほど、支援関係スレというのはアイデアですね
わたしが、主催なら、それでいきましょうと大賛成します
576： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 13:12:23 ID:fjnF/aSo0: ただ、ひとつ、思うのは、支援スレ主体でやれば、責任はないのか？ということです

なにか、あったときに支援スレ主体、つまり、自主管理だから、
運営は介入していませんと説明するのと、
やはり、収拾に向けて、対応しますと説明するかです

ちょっと、極論ですね。すみません

ですが、わたしは、後者の方がより誠実だとは思います

あるいは、誠実であるより、不介入を貫いたほうが、うまくいくのかは、判断がつかないのですが
577：名無しさん：2014/02/02(日) 13:20:23 ID:Ee3rS6tM0: んー、広告出すとかってまだ生きてる議論なんです？
どっちにしろ「運営は支援内容には一切ノータッチ」だけで済ませておいたほうが自由度高いし安全だと思うけど

ということで支援賞云々も運営が絡むのは反対っすね、公式に優劣つける意味も薄いし希望者多いようなら
節目節目に有志がエキシやるくらいで十分じゃないかなあ、要はエキシも内容にはノータッチ
集計の手伝いとか出てくるかもしれないけど、そういうのはこの話と関係ないでしょう

いまさらだけどロダを運営してくれという要望じゃないですよｗ
無理に運営する必要はないけど、ここまで出てきた理由でやめる必要はないと思ってるだけで
二次絵やSSだって権利問題と無関係じゃないんだし可能性だけで勝手に判断してもいいことないから
苦情対応だけで十分かと
578：名無しさん：2014/02/02(日) 13:21:41 ID:Ee3rS6tM0: 書くのに時間かかってレスが増えていたｗ
割り込んでたら申し訳ない
579： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 13:34:17 ID:fjnF/aSo0: おつかれさまです

>577さん

ありがとうございます！

広告は、たぶん、ないと思います

賞は、エキシですね。まだ、自分のは、思い切りの思いつき発言なので…m(＿＿）m

たたき台という扱いで、むしろ、エキシでという方が真打感がありますね
580：名無しさん：2014/02/02(日) 16:54:10 ID:sFzeFZYw0: ＞＞５７４
＞「容赦されていた」ということに、具体的な証拠はありますか？
ありません。しかし、そのような感覚で参加していた人は少なくないと思いますよ。

＞＞５７４
＞で、その形が曖昧になってきているというのは、どういう状況でしょうか？
以前の最萌は、外部から来る人ウェルカムであったにせよ
形としては２ちゃんねるの一部の内輪イベントだったわけですが、
２ちゃんを離れた現状では「内輪」が明確な形で存在していません。
開催するには人が集まる必要があるわけですが、
これは人集めのために開催しているとも見られやすいのではないかと。

＞＞５７６
運営はアップローダに直接タッチせず、運営のほうにクレームが来たら
支援スレ向けに注意喚起＆必要に応じてレス削除、
支援スレの管理に問題ありなら改善するまでアップローダのＵＲＬをＮＧ、
くらいで良いのでは。

権限や責任が集中すると、トラブルが思わぬところに飛び火したり、
不在時にカバーしきれなくなるおそれがありますし、
役割分担できる部分はしてしまって良いんじゃないでしょうか。
581： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 20:47:19 ID:fjnF/aSo0: おつかれさまです

>580さん

ありがとうございます！

以前、支援の絵の使用許可を申し出た板があったと聞いています
それが、どうなったのかも知らないのですが、
かなり、極端な行動だと自分は思いました
そこまでやる必要があるのか？という疑問です

正直にいうと、なぜ、そこまで恐れるのか？

使いたければ使えばいい。使いたくなければ使わなければいい
もし、使いたくとも、どうあっても使えないなら、使いたいという欲望を捨てればいい
わざわざ、使用許可をとるなど、馬鹿げていると思うわけです
そんなことをするくらいなら、使わない、あっさりあきらめる、こちらのほうが、健全だと考えています

たしかに作品、キャラを愛するからこその行動だとは思いますが、
その人の精神衛生を考えるなら、「無理するくらいなら止めればいいと思うよ」というかも

つまり、さっさと使って、なにか、問題が起こっても、殺されるわけでもないなら責任をとればいい
自分で考えて自分で決めて行動した結果ですから納得できます

そちらの方がモラルに適っていると思うわけです

＞ありません。しかし、そのような感覚で参加していた人は少なくないと思いますよ。

ということへの自分の考えです
582： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 21:18:07 ID:fjnF/aSo0: ＞これは人集めのために開催しているとも見られやすいのではないかと。

それは、たぶん、ないと思います
人の目は、意外によそのことには無関心だからです

また、こちら側の、つまり、>580さんもふくめ、自分たちが期待しているのは、
たしかに、人が集まってほしいということもあると思います
ですが、それが目的でないことを自分たちがわかっていれば問題ないかと

あと、>580さんのおっしゃっている曖昧になっているという状況が、
まだ、よく把握できないところがあります

なので、ここは、もうすこし、時期をまって検討する、議論をおこなうのがいいかな？と思います

>580さんの＞＞５７６についての意見には賛成です

しかし、運営に参加者の方々のレスを削除したり、
アップローダーのURLをNGにする権限があるかは疑問です
自分はないと考えており、それをするのは極端で不健全なやり方で、
モラルの低下をまねくと思います

ですので、別のやり方を考える必要があるのでは？と思います

具体案は、>580さんの提案をもとに、２～３月中にやり方が見えてくるのではないでしょうか？
ただ、さまざまな方が各自の問題意識をもって検討するので、結論がどうなるのかは、わかりません

できれば、自分は>580さんの考えに賛成ということもかっこにいれてかまわないと思います
運営にかかわるかどうかは、上でコード発行所管理を他の方にお願いしますといっているくらいですから…m(＿＿)m
583： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 21:35:43 ID:fjnF/aSo0: まとまりのない話ですみません…

まず、権限の集中は避ける、役割分担を積極的にやる

この方向性がいいと、自分は思います

ただ、これにとらわれずに参加者の方々のいろいろな意見があるといいとも思います

ひとつだけ、細部にはいってしまうのですが、
運営の権限や参加者の方々の権限について、
あるいは、権利（？）、自己決定ということを、もうすこし、掘り下げてみては？と考えています

これについては、もうすこし、まとめて報告できればと思います

なるべくはやく、報告いたしたいと思います

あと、自分の書き込み、たとえば、「交渉する」とかいってますが…
その辺への指摘、つっこみなども、これからでてくると思いますので、
それについても、また、考えをまとめようと思います

よろしく、おねがいいたします！
584： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 21:40:21 ID:fjnF/aSo0: 忘れてました…

コード発行所設置場所（サーバー）は、
自分のところのを使っていただいてかまいませんので、
われこそは、と思う方は、遠慮なくおっしゃってくださいませm(＿＿)m

手伝いとかも、必要なら、いつでもお声がけくださいませ！
585： ◆RUN//AoUpI：2014/02/03(月) 07:20:10 ID:FG4CcP9.0: お久しぶりです。来週くらいまでリアルがそれなりに忙しい状況になってます。
こっちにいろいろ手が回らなくてコード屋さんに手間かけさせてるようで申し訳ないです…

あくまで自分のできる範囲としては公式の運営（GoogleサイトはHTML面での制約も大きくて苦労中）くらいなもので
ろだとコード発行所に手が回せる自信はそんなにありません。
なるべく早いうちに人を集めて力を貸して頂くというのが大事とは考えております。
そのためにコード屋さんが積極的に語るスレに声かけとかされたりしていますけど、継続的に報告とかしても良さそうですかね。

年度内にはルール固めてサイト作れればなあと。
586： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/03(月) 07:48:31 ID:n9LJ2wvA0: おはようございます！

>585

RUNさん、おはようございます！

お忙しい中、サイト作り、ありがとうございます！

Twitterの公式アカウントを作成とのことだったかと記憶してますが、
Facebookにばかり、入り浸っていて…すみませんですm(＿＿)m
Twitterの方は、どんな感じですか？
自分も、「スイッチがはいれば…」、そちらに入り浸ることができるんだと思ってますが…m(＿＿)m

トリップつけて「語るスレ」は、やっぱ、ビビッてしまいます…(@_@)
いつの間にか、住み着いて、いつのまにか書き込みしてたみたいに馴染みたいです…
それとも、「お前コード屋だろ」と言われながら、名無しの方がいいんでしょうか？

ところで、いつも、連絡、書き込みを忘れてしまうのですが、RUNさんにSkypeの連絡先承認を送信してます

よろしく、おねがいいたします！

みなさまも、よろしくです！
587： ◆RUN//AoUpI：2014/02/03(月) 10:11:53 ID:/YE31yQk0: >>586
Twitterの方は垢作って絶賛放置中です。
サイトへの埋め込みとかも難しかったりするみたいなのでその点に関しても難航してます

Skypeの件了解です。
最近起動してなかったので帰宅次第確認します
588：名無しさん：2014/02/06(木) 00:10:19 ID:9agKgkig0: 前々から指摘されてるけど、仮に4割も多重あるということは
コード屋は毎日投票数の4割も多重IPを規制してたということですか？
それでも多重者は規制されるたびにさらに新しいIPを用意してたということなんですか？

これに答えず逃げ回ってるような運営なんてまるで信用できないし
審議制もまるで信用できないのだが。
589： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/06(木) 05:39:33 ID:/SE22Pqs0: おつかれさまです

>588さん、

ありがとうございます！

コードの発行ですが、方針としては、画像認証でスクリプトによる取得を回避させることを前提に

数的緩和は大会終了まで状況をみながら、継続、維持していく
制限の方はテストしながら、状況に応じて段階的におこなっていくこととしていました

ホスト制限は2011年基準で昨年より数量緩和でスタートしました
多重の方々が本格始動するのは、いつごろかを考え、データ収集、状況把握に徹していた期間があり、
そのあいだも、実験的な制限や使われていないため必要のないホスト制限を削除などを小規模でおこなってました

大きな変更の第一弾は2回戦からのOPENVPNの規制でした
それと同時に制限の見直しをおこないました
数的緩和のさらなる拡大、新規ホストの追加とともに2011年基準のホスト制限で、
そこまでの段階で多重に使われていないところは削除して、
ですから、４割制限ではなく、むしろプラスマイナスゼロくらいであったかと思います

で、そこから、審議制開始まで、その設定と小規模の調整をおこなっておりました
ですので、実質、OPENVPNの分が制限されたわけで、10％くらいの制限になってたのではと思いますが、
これは、多重をしない人は利用しないはずで、結局プラスマイナスゼロということになるはずなのですが、
その段階で、コードを取得できない方々がいたら、さらなる制限の削除が必要だったことになり、自分の力不足ですm(＿＿)m

で、審議開始後は、数的な緩和をさらにおこない一万人規模のものにして、
ホスト制限も、2011年基準のほぼ80％を削除して、新規で追加したものだけをのこし、
審議でNGを判定するというやり方に変わったわけで、これもプラスマイナスゼロということになります
ですから、審議制でNGになったものの内で、まちがってNGにしてしまったものを
減じたものが多重投票の比率となるのですが、比率数字までは、まとめていないため、
パーセンテージは確言できないのですが、結果的には、かなりすくない比率だったと思います
４０％の制限というのは、結果的におこなわなくてよくなったということになると思います
それほど
590： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/06(木) 05:42:15 ID:/SE22Pqs0: すみません。あたらしいIPというのは、そのとおりです

上の新規追加というのは、そのあたらしいIPについての制限です
591： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/06(木) 05:46:05 ID:/SE22Pqs0: ところで、ふと、気がついたのですが、
コード発行所管理を考えていらっしゃる方によいニュースですが、
次回も審議をおこなう場合、すべてを知ることができることになる？

わりと興味深い、特典がついてくるということかもしれません

ぜひ、われこそはとおもう方々は、立候補をおねがいいたします
592：名無しさん：2014/02/06(木) 20:07:42 ID:h66PPNOA0: 何というか、異議申し立てが出来ない状態なのに多重認定を間違えた時点でお話しにならないし
審議制そのものへの不信感を抱かせるために、わざとやってるのではないかとすら思ってしまうのだよね。

異議申し立てができないのなら、慎重の上にも慎重を期して
疑わしきは罰せず、な姿勢でないといけないのに運営のやってることは完全に逆なんだもの。
593：名無しさん：2014/02/08(土) 04:12:18 ID:uYZZtriM0: 対象が対象だけに
「絶対に許さない」と言ってやりたくなる
594： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/09(日) 21:10:23 ID:yO0dQYxg0: おつかれさまです

>592-593

ありがとうございます

返信がおくれ、すみませんm(＿＿)m

それと、ちょっと、誤解を招くいいかたで、おわびいたしますm(＿＿)m

>589のレスの↓の部分ですが、

＞ですから、審議制でNGになったものの内で、まちがってNGにしてしまったものを
＞減じたものが多重投票の比率となるのですが、

「まちがってNGにしたもの（数）」というのは、未知数で、実際は、わかっていません（ゼロかもしれません）
もちろん、おっしゃるとおり、前回は異議申し立てがなし、レス番号も非公開のため、
確認することができなかったのですが、未知数であることは確かです
また、投票先等で、恣意的におこなっておらず、公正、公平に努めておりました

理由は、いわれているように、対策などで審議制の実施が混乱するからです

次回も、わたしは非公開が望ましいのではと考えておりますが、
これは他の方々が問題意識をもって議論、検討しており、
現時点では、どうなるか、結論はでていないとものとおもわれますが、

>589での誤解をまねく言い方、すみませんでしたm(＿＿)m
595：名無しさん：2014/02/09(日) 23:57:49 ID:z306NsNo0: まちがってNGしたのが未知数でありわからない、と抗弁するのなら
結局ところ、どういう基準でNGにしたのか
一人一票と判断したのはどういう基準？
多重と判断したのはどういう基準なんですか？
多重じゃないのに勝手にNGにされたと申し出た人がいたんですが
それも「未知数」なの？

そんないい加減な審議制なんて信用できないから今後一切採用するべきではない
と皆に印象付けるための工作員なのかと疑いたくなってくる。
596：名無しさん：2014/02/10(月) 18:28:46 ID:SX/2VgzA0: 異議申し立ては認めません
↓
間違ってNGにしてしまった
↓
実際は未知数でよくわからない

あのさぁ、あまりにも場当たり的な態度であり
そんな態度で信じてもらえると思ってるの？

>理由は、いわれているように、対策などで審議制の実施が混乱するからです

１～２時間もかけてやっとコード取得したのに
運営の気まぐれでいつNGにされるのかわかったものじゃないという
現状の適当な対応の方がよっぽど混乱を招いているとは考えないの？
審議性の後、どんどん票が減っていったのは
せっかく投票しても、いつNGにされるのかわからないという不信感が招いた結果ですよ。
597： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/10(月) 22:17:20 ID:UvVxQmCM0: おつかれさまです

>595-596さん

ありがとうございます！

未知数というのは、こちらがわからないということではなく、方程式の未知数のことです

つまり、ｘやyであらわされるもので、kなどのような定数と区別する数で、
けっして、間違いがあったということではありません
式としてあらわせば、そうなるということです

詳細は、審議制そのものにかかわるので、こちらに記すことはできず、
もうしわけありませんm(＿＿)m

で、また、自分の説明が簡易すぎてわからない場合もあるかと思いますが、
>595-596さんのご指摘は、やや、自分の報告について、誤解があるかと思います

また、これまで、審議制への指摘、議論もあり、あわせて、次回についての提案などもおこなわれており、
それらを検討して、運営の方々が判断、導入するものだと思います

ですので、今後、どうするべきかのご意見もあるといいのではとおもいます

よろしく、おねがいいたします
598：名無しさん：2014/02/10(月) 23:49:31 ID:NErTc1tY0: こんな説明で真偽性、じゃなくて審議制を採用しようなんて人が存在するのか？
599：名無しさん：2014/02/11(火) 17:58:31 ID:J124OKuc0: 採用しよう、じゃなくて最後は独断でするんでしょ
YUNEがいなくなって人が変わってもやり方はYUNE式のままって事だ
600：名無しさん：2014/02/12(水) 02:00:00 ID:46iN.uwU0: ぶっちゃけYUNEにしろ今回のRUNにしろ他に選択肢なんてないじゃんｗ
他に誰か運営やってくれんの？

審議制なんて大していい制度だとも思ってないが
運営やってくれる人がやりたいと言うなら別にかまわんって程度だよ
もし反対してる人から運営候補が出るならそっちを支持するが
審議制なんか絶対に認めないって程の話でもないな

そんな事より参加者を増やす為に何かして欲しいわ
601：名無しさん：2014/02/12(水) 05:59:30 ID:jALPF33c0: 妥協をアピールするのもどうかとは思うが、やめられたら困るから黙るって人は多いんだろうなｗ

参加者の問題は一回書いたけど投票所を2chに戻せないもんかね
去年は何度も参加してた奴ですら面倒がって常時参加はしてくれなかったんだよね
投票所の管理はそれこそ審議制に必要なのかもしれんけど見解くらいは聞きたいかな
602：名無しさん：2014/02/13(木) 00:26:53 ID:uR9KEmSI0: PCの永久規制（の巻き込まれ）が継続中だから、
2chメインでやるのは…という超個人的な意見

でも、去年は去年でしたらばが落ちたりメンテがあったり
という事もあったから、
2chでやるのもしたらばでやるのも一長一短だと思う
603：名無しさん：2014/02/13(木) 01:23:40 ID:GUkwIoJM0: 人を増やそうという話の流れで参加しやすさの話をしてたつもりなんでｗ
ここに意見書くような人の個人的な話しはまったく想定してないっすー
規制があることも忍法帖問題もわかった上で話してるつもり
604：名無しさん：2014/02/13(木) 01:30:10 ID:vy51sxfg0: どこをメインにするにせよ分散するのが良くないわ
ただでさえ人が減ってるのにさらに散って寂れてるように見えちゃったもんだから去年は悲惨だった
605：名無しさん：2014/02/13(木) 01:38:35 ID:GUkwIoJM0: ラシまで専用スレとかちょっとやりすぎた気はするよね
本スレ決める時にラシを想定してなかったのかもしれないけど
606：名無しさん：2014/02/13(木) 06:05:20 ID:1olUt8k20: 参加者増やすのって何人くらいが目標？

トーナメント結果に意味や価値を持たせようとするなら数万人くらいのレベルを目指すべきだと思うが、
そうでなくてただ交流のためってだけならルールをガラッと変えるほどの対策は不要かと。

参加者数をどう把握してるのか知らないけど、
投票数が減ったのは多重が減った効果かもしれないし、
雑談系スレの書き込みが少ないのは話題的にROMが多くなってるだけという可能性も考えられる。
去っていく人の声も聞くけど新たに参加する人の声も聞くし、
なんだかんだで参加者数は横ばいってことはないのかな？
607：名無しさん：2014/02/13(木) 09:27:36 ID:wiNmHxrU0: .上の多重云々はともかく下の雑談系スレの話はちょっとあり得ないな
試合結果が出た時のスレの速度や
予想屋やコテの数、暴露大会の書き込み数を見ても
人は減ってると考える方が自然だと思う
2ｃｈそのものが人減ってるからある程度は仕方ないけどね
608：名無しさん：2014/02/13(木) 21:30:06 ID:GRwLDFaA0: 予想屋の数を根拠にするのはどうかと思うが・・・
2010から変な荒らしが居ついてるから嫌気がさして参加しなくなった人は多いかもしれない
609：名無しさん：2014/02/14(金) 13:22:35 ID:C3ENBN1o0: 天下のNHKがやった歴代アニメヒロイン人気投票だって
アイマスの春香が1位だったが殆どのオタがアイマスオタの組織票乙くらいで
価値なんて大して認めてないだろう
最萌に限らずネットの人気投票自体に対するオタの関心が下がっている

こんな現状でいくらシステムを変えてもオタもアンチも必死だった
最萌が一番盛り上がっていた時期と同じような盛り上がりは期待できないよ
必死になるほど価値を見出せないからな

じゃあ一番盛り上がっていた時期とは異なる交流イベントとして人を呼ぼうというなら
まずどう言いつくろっても嫁同士を投票で優劣決めるトーナメントである以上は
健全な交流イベントとしてはハードルが高いという事を認識しないとさ
建前で交流メインだからとか言ってもなかなか難しいと思う
610：名無しさん：2014/02/14(金) 14:47:45 ID:DL56Hbgo0: 人を呼ぶ、集めるというより減り続ける方向に進んでるんじゃないかって感じかなあ
もちろん飽きてやめる人もいるだろうけど匿名BBSでの投票ってところからどんどんかけ離れて
いきそうだし、結果の意味とか価値って言ってるけどその辺の温度差が運営と参加者の間で
埋められなくなってきてるんじゃないかね、埋める気があるかのもわからん状態
611： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/15(土) 03:19:27 ID:FRmC7z.w0: おつかれさまです

昨日は、全国的に雪だったんでしょうか？
東京は、かなりの大雪でしたが、
でも、それほど寒さは感じなかった
バレンタインデーでもあったから

ところで、みなさん、乙であります

直近の>609-610さんの書き込みについて、やはり、はっとさせられるものがありますね

多重対策、審議制に関係した自分は、なにか、ちがう方向を目指していたかもとも感じたりもします

海外の人は、最萌はISMLがあって、こちらの大会は日本のローカルとの位置づけらしいですね
で、盛り上がりの件ですが、だれでも規制やら発行制限を受けずに参加できるものにするということから、
やり直すのがいいとは思います

ただ、盛り上がりには、もっと、参加者の方々が魅力を見つけられるような、
奇抜、斬新、奇想天外なアプローチが必要なのかなとも思い始めてます

自分は、TVはアニメとスポーツ番組しか観ないので、あとは放送大学をつけっぱなしにしておくとか…
たとえば、AKB４８というのを、いまだに観たことがないんですが…実在を確認してないというべきでしょうか？
「AKB００４８」（？）は、多少知ってますが…

それで、AKB４８の総選挙とかいうイベント（盛り上がってるイベントの一例ということで）みたいなものは、みなさんは求めてますか？

あと、第一回からの支援絵を集めている人がいたら、ZIPでもらって、
展示ページ（たぶん２０～３０万枚くらいありそう）でもつくってみようかなどということを思いつきました
画像の枚数は間引きが必要でしょうが、

ただ、これ自体は、全然、斬新でも、奇抜でもないんですが、昨今のニーズからアプローチするか？
参加者の方々、一人一人の興味本位の企画を、ごっそり、持ち込むとかも考えられますね

まとまりがなくて、すみませんm(＿＿)m
612：名無しさん：2014/02/15(土) 13:44:58 ID:Y7bjTzOo0: >>609
組織票と言うけどあれはどこかで動員があったのか？
最萌というのは嫁なのかね
架空の存在を自分の嫁というのは違和感があるな
ネタ的な表現が運営でまで遣うようになったのかな
613：名無しさん：2014/02/15(土) 15:16:07 ID:rBDmdRJU0: 竜華は怜の嫁
まどかはほむらの嫁
というように作中カップリングなのでは
マミさんのカップリング相手はともかくとして
まどかや怜のカップリング相手は衆目一致してますもんね
614：名無しさん：2014/02/15(土) 16:24:59 ID:vvWm8re60: 春香さんのはツイッターで呼びかけやってたな
一致団結ですよ一致団結
615：名無しさん：2014/02/15(土) 18:45:56 ID:Y7bjTzOo0: ツイッターの呼びかけで最萌も投票が増えれば、
ねえ？
616： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/16(日) 08:24:37 ID:cEmRPIVU0: おはようございます＆おつかれさまです

またも、思いつき発言ですが…

ひとつ、ひとつの試合、予選もふくめて名前をつけるなんてのは、どうでしょうか？

名前は、事前でも、前日まで募集いいんですが、参加者の方々に決めてもらいます

なんでも、いいとおもいます

「"She is an Ikemen" match」とか、「ツンデレちゃんのお部屋の試合」とか、
「嫁１号」とか、「日本縦断美少女ゆけむりの旅」、「Jewel Princess」、「日本語でおｋ」、「超番狂わせ」、「ステマ」、
「そんなことしてどうするの？」、「どうしてこうなった試合」、「多重上等」、決勝戦は「これで勝ったと思うなよ」等々、なんでもおｋとか…

できるかはわかりませんが、ついでにアニメ最萌トーナメントを流行語大賞にエントリー（ノミネート）させちゃうとか

ISMLなどでは、優勝メダルに宝石の名前とか使っているような？
そういうものを付け加えるたびに、色物の性格が濃くなってきますが、目立つ要素にはなるかも
また、チャンピョンシップという実証主義的なテストマッチの性格にバイアスがかかる可能性もないとはいえませんが、
テストマッチなど不可能でもありそうな気もします

ブレストとか、それほど興味はないのですが、アプローチの方法の模索という面で、それに近いネタの提案合戦もあってもいいかも

どうですかね？
617：名無しさん：2014/02/16(日) 10:59:21 ID:e1SwzHEo0: そういった遊びはもともと、参加者や支援人がそれぞれ好きにやっていたものですからねえ。
人によってネタの好き嫌いもありますし、試合結果に影響する可能性もあるので、
あまり運営でピックアップするのはどうか思いますが。
618：映里：2014/02/21(金) 23:17:08 ID:bWzqZyyA0: スレ作成とりあえずやってみましたけど、やっぱダメでした♪
第5回アニメ男さいもえトーナメントやって欲しいなぁ。
619：名無しさん：2014/02/22(土) 21:13:02 ID:/dARjxxA0: >>611
�**d�*�*�*�*�*�*
�R�[�h�*��*�s�*�*�*�*�*�*�*�*�H
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620：名無しさん：2014/02/24(月) 00:10:15 ID:6hC/LiLE0: 初心に帰って１９９５年３月３１日以前のキャラで最萌２００１をやったら？
621：映里：2014/03/18(火) 20:18:38 ID:.vvU7rZc0: 初心に帰るなら男もやって欲しいな。
622：名無しさん：2014/03/19(水) 01:15:16 ID:DbUG3gbQ0: いいんじゃないか？
プレアニメ最萌2014として何かやっても
個人的には男より艦これ最萌とか人が呼べそうな企画がいいけど
システム含めて問題点やらプレ大会をやれば色々と見えてくるだろうし
確かに時間を作るのは大変だが運営側も色々とメリットはあるんじゃないか？
623：名無しさん：2014/03/21(金) 23:11:39 ID:/BFrAi7w0: 人が集まりそうな釣り企画をやるってのは集客手段としてありかもね
624： ◆RUN//AoUpI：2014/03/22(土) 06:16:20 ID:qXDIRDxw0: 「来週まで」と言っておいて1ヶ月以上来れなかった。なにこれ。

サイトについては空き時間を見て作ってたりしてます。
ルールについてまだ固まってないのが多いので公開はもうちょっと後になりそうですが。

で、人を集めるために今垢作って放置中のTwitterアカウントを正式に稼働してスタッフ集めやルール制定の呼びかけなど行いたいのですが、どうでしょうか。
625： ◆RUN//AoUpI：2014/03/22(土) 06:50:11 ID:qXDIRDxw0: >>622-623
プレ大会を行うのはやぶさかでもないんですが、題材をどうするかが問題ですよね。
艦これは春の放映がないの確定したので（＝とりあえず今大会の対象から外れる）丁度良さそうな気がしますが。
うまい具合にGWに開始か終了合わせれればいいかな、てくらいで。

にしても、もう今登場キャラ150人超えてるのね。やってないからあんまり詳しくないけど。
626：名無しさん：2014/03/22(土) 11:22:22 ID:ouwOvNeg0: 題材はさておき俺もプレ大会の開催には賛成
ＲＵＮさんの本大会用の諸々の準備が整い時間があれば
是非にやって欲しいところだ
まずは>>624の準備を進めて貰うってところだね
特にルール制定とスタッフの募集は早めにお願いするわ
627： ◆OAaz7u9TrU：2014/03/22(土) 13:50:42 ID:Ups444WE0: みなさま、おつかれさまです＆ごぶさたしておりましたm(＿＿)m

ようやく、あたたかくなってきたようでなによりです！（花粉症の方々は大変ですね…）

RUNさん、おつかれさまです！

自分も、東京の２～３月の寒さで冬眠をしておりまして…ごぶさたでした

Twitterのアカウント、確認しております

プレ大会などのお手伝いもさせていただこうかと思っており、

あと、コード発行所管理の方も、立候補をお待ちしております

よろしく、おねがいいたします！
628： ◆RUN//AoUpI：2014/03/23(日) 00:28:08 ID:k6jd6fj60: Twitterを稼働しました。
https://twitter.com/anime_saimoe
これで新規の層を積極的に取り込めればいいのですが。

>>627
リプ確認しました。ありがとうございます。
なんとかプレ大会開けるまで頑張れればと思います。
629：映里：2014/03/24(月) 21:33:48 ID:0kpvujmg0: 後、男さいもえも。
630：名無しさん：2014/03/24(月) 23:33:33 ID:DWugWJpE0: 人集めたいのなら萌え文必須ルールを廃止してもらいたいね
勝ち進むと書く事無くなるから非常に辛い
萌え文必須派は書かない人はいなくなっていいだなんてとんでもない主張してるし
コードと<<キャラ名>>あれば有効票になる以前のルールに戻すべきだ
631： ◆RUN//AoUpI：2014/03/24(月) 23:54:19 ID:Crs0W3qg0: >>629
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8440/1328014153/
あんたこっちでやってくれないかな
後具体的な構想でもしない限りいつまでも始められないと思うよ
632：名無しさん：2014/03/26(水) 20:25:56 ID:GpKCZ2zE0: コメント無し無効ルールは毎回強い反発があるにもかかわらず、いつも有耶無耶のうちに実施されてるからね
問題があれば変えればいいと実施の時に約束してたのだし、参加者の減少という問題が明らかのなったのだし廃止の時期にきている
633：名無しさん：2014/03/27(木) 06:25:41 ID:.EDhkAbk0: 確かに2010の時は議論したけど、それ以降は議論した事はないな
2010の反省スレを見直してみたが無効ルール導入について
無機的な投票になるから嫌だとか、はあ？な意見しか無かった
あと萌え文の定義ができないのに、やたらと萌え文に固執するのも滑稽ですらあった
こんなことまで言い張って参加者を減らしたいそうだから頭が痛くなってくる

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 11:12:04 ID:Xv16BiQI
萌え文は無理矢理書かされるものではない。
そこまでは同意だ。

最萌に参加している時点で自発的に萌え文を書くのが当然なんだから
「無理矢理書かされている」と文句を言うような人は投票を見合わせるべきだな。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 17:25:36 ID:/zdLNnqu
その10％～20％の萌え文を書きたい人だけが投票すればいいだけの話なのになぁ。
参加するしないの自由はちゃんと用意されている。
634：名無しさん：2014/03/27(木) 15:28:36 ID:OS2fN7xQ0: 廃止して一番得をするのは誰かを考えるとなぁ…
635：名無しさん：2014/03/27(木) 19:34:25 ID:CWsIH6WQ0: >>633
これは酷い
こういう発想の奴が仕切っていれば当時の20%にまで減ってしまうのは必然だよ
萌え文原理主義者は最萌の癌でしかないな
636：名無しさん：2014/03/27(木) 20:59:30 ID:2/wfz8uc0: 参加者が減ったのは萌え文必須のせいではないと思うが
それとは別に萌え文必須が多重対策として有効な対策になっていないのは
ずっとコード発行の規制を続けている事と
去年なんかとうとう審議制を導入せざる得なくなったことからも明らか
「頑張って」、「今日はこれで」などでおｋなら
これ続ける意味があるのかという声が上がっても不思議じゃないな
637： ◆OAaz7u9TrU：2014/03/29(土) 00:56:06 ID:8xdIxkWo0: おつかれさまです！

またも、ご無沙汰ですみませんm(＿＿)m

萌え文必須というのは、長いことルールとして定着してますが、推奨でもいいかなと自分は考えますが、
最終的には、意見を出し合った上で、運営の判断になると思います

あと、「がんばれ！」、「今日はこれで！」というのも、なにか、味があるというか、
必須でなくなると、上の萌え文もなくなりはしないかと、ちょっと、心配だったり…
たぶん、だれも萌え文を書かなくなるということはないとおもいますが、

新規の方々の参加という点では、やはり、推奨の方がいいんでしょうか？
あとは、集計プログラムの変更とかはあるかとか？

検討事項は、まだ、すこし、あると思います

テンプレなどに投票の仕方は、そのまま残しておけばいいかと思います
638：名無しさん：2014/04/12(土) 08:58:18 ID:YswI0m060: 萌え文も、せめて「このキャラのここが可愛い、だから頑張れ」ならいいとは思うんだが…。
本選の対戦相手が決まらずとも、エントリーが許可された時点で書くネタは数時間あれば１つや２つ出てくるはず。
開催が夏休み時期であることを考えれば、学生はもとより勤め人の人も時間は取れるはず。

萌え文とは「推し嫁さんをデコレーションする具材」と思えば納得してくれるだろうか。
639：名無しさん：2014/04/12(土) 10:28:38 ID:p5ufHgFg0: 毎試合考えるのは大変ですけどね。
適当に使い回すか、関心の薄い試合は棄権しちゃうんじゃないですか。
640：名無しさん：2014/04/12(土) 10:29:39 ID:TNFlJqf60: >>638
もっと単純に「投票理由」でいいんじゃない？
どちらのキャラがより萌えるかを判断して投票してるわけだから
その理由を書けないってことはないはず。
641：名無しさん：2014/04/12(土) 10:40:40 ID:TNFlJqf60: >>639
参加者の減少を食い止めたいって意見はあるけど、
関心の薄い試合を棄権することも食い止めたいものなのかな？
逆の言い方をすると、
関心が薄くても投票してもらって投票数を増やしたいのかってこと。
最近の方針はどうなんだろう？
642：名無しさん：2014/04/12(土) 11:31:23 ID:p5ufHgFg0: 浮動層から減っていくわけですから、試合結果の予想がつきやすくなり、
勝ち目が薄いと判断した人たちがさらに離れていきそうな気がしますけど。
若い人が入って来ずに参加者の高齢化が進むと、
モチベーションを何か月も維持するのも大変になってきますしねえ。
643：名無しさん：2014/04/12(土) 11:44:44 ID:MoECwz1g0: キャラ名だけの投票がずらずら並んでても全く面白くないしその辺は難しいよね
投票だけ簡略化すれば盛り上がるとも思えないし、特にモチベとか出てくるとｗ
644：名無しさん：2014/04/12(土) 12:34:47 ID:E0y5ZzRs0: ツイッター投票

止めようよー
参加無理
645：名無しさん：2014/04/12(土) 15:29:02 ID:TNFlJqf60: >>642
＞勝ち目が薄いと判断した人たちがさらに離れていきそうな気がしますけど。
これがどういう問題点なのかイマイチわからないんだよね、俺は。

・勝ち目が薄いと判断した人たちにも離れないでいてもらう
・勝ち目が薄いと判断させない
のどちらか(あるいは両方)にもっていきたいってこと？

勝ち目が薄いと判断して離れていくような人たちは
最初から参加者数に数えてはいけない(参加の目的が異なる)ってことはない？

>>643
モチベーションはねえ・・・ｗ
参加の目的・得られるものと参加にかかる手間に注目して工夫するしかないよね。
646：名無しさん：2014/04/12(土) 18:38:51 ID:p5ufHgFg0: ＞・勝ち目が薄いと判断させない
どちらかというと、こっちです。上のほうは、現実的に難しいと思いますし。

モチベーションは、毎試合本気で参加するのが体力的にも大変なので、
ふだん手抜き＆たまに本気みたいな参加スタイルも容認してもらいたいんですよ。
647：名無しさん：2014/04/12(土) 19:09:37 ID:MoECwz1g0: 容認も何も手抜きの考え方、程度の違いであって
毎試合本気なんて話は出てないような
なにか一言考えるのに本気が必要って人そんなに多いのかなｗ
648：名無しさん：2014/04/12(土) 20:15:47 ID:p5ufHgFg0: 本気でない萌え文よりは無言票のほうがまし
という考え方の人にとってはストレスじゃないですか。
649：名無しさん：2014/04/12(土) 20:29:37 ID:MoECwz1g0: その理屈だとそこまでして投票する意味がーなんて話も出てこないかな
そんな気分で毎日投票を守るほうがよほどストレスに思えるけどｗ
650： ◆OAaz7u9TrU：2014/04/12(土) 21:40:39 ID:u96q3C1w0: 千和っす！おつかれさまです！

自分の場合、スイッチがはいって、なんか、いいのを思いつく（あくまで自分の主観でですが）と
萌え文書く（作成）にも気合が入りますが、そうでないとダメダメになりますが…
そういうときでも、「がんばれ！」とは書き込みたいです

あと、前もって考えておくというのは、あまりなく、だいたいでたとこ勝負みたいな感じです

そう考えると、萌え文推奨でもいいかなとおもいます

これはすごい！という萌え文と「今日はこれで」とキャラ名のみ投票が混在するカオスな雰囲気もいいんじゃなかいと思います

そもそも、投票するということは、萌えているわけですので、名前だけでも立派なものです

ついでに支援画像とか、AA追加のオプションもありですから、表現の仕方はいろいろあるとおもいます

いかがでしょうか？
651：名無しさん：2014/04/12(土) 23:28:46 ID:p5ufHgFg0: 無言票が並んでいるのをどうしても見たくないというのであれば、
手間が少し増えますけど、無言票ＮＧの投票スレを別に立てればいいんじゃないですかね。
652：名無しさん：2014/04/13(日) 01:39:28 ID:LLlKLfHU0: スレの分散は絶対反対
理由はこのスレでも何度か出てたと思うけど過疎って見えちゃうからね
なんかムキになってるのかわからないけど目的を見失ってない？
653：名無しさん：2014/04/13(日) 02:10:06 ID:8KfgPZS20: 昔の参加者が多かった頃の最萌にしても
萌え文は必須でもキャラ名だけが並んでいるのと変わらなかった
なんせ投票数が多くてひとつひとつ萌え文を見てる時間なんかなかったし
だからこそ見た目にすごくわかりやすく派手なラシは投票所の華だったわけで

結局は参加者が減った最萌をどういう形として開催したいかに尽きると思う

参加者を増やす事を至上命題とするなら俺は萌え文廃止もありだと思う
まあそれより何よりコード発行制限の廃止だけどねｗ
上で誰かが言ってたが現状は気軽に参加するには手間がかかりすぎる
逆に交流をメインにやっていくというなら
萌え文でも何でもいいが参加者が交流できる形にしなきゃいけないだろうしな
654：名無しさん：2014/04/13(日) 07:56:07 ID:TnFgWV5w0: ＞＞６５１は無言票を見たくない人に需要があるなら隔離スレを立てる
ということですけど、分散というほど伸びはしない気がしますけどね。
もし伸びるのなら、それはそれで良いことだとも思いますし。
655： ◆OAaz7u9TrU：2014/04/13(日) 10:41:48 ID:ULKsOYus0: >654

別スレは、必要ないと思います。

「隔離スレ」という言い方は、萌え文なしの投票の方々を馬鹿にしていると思いますよ

そんな差別をするくらいなら、参加者の方々は、萌え文なし票との共存を望むのではないでしょうか？

あと、ちょっと、個人的な感想で恐縮なのですが、

自分が大会にかかわったのは、2012年からで、そのときは途中棄権でしたが…m(＿＿)m
昨年運営に参画していたときも、あなたは、たびたび、意見、苦言を表明されていたとのではないでしょうか？
文章から、なんとなく、判別がつくからですが、それでも、なんらか、運営に参画していたようには、みえませんでした

いろいろ、意見をいただくのは、ありがたいく、しかも具体的で示唆に富んでいるものとおもいます
ただ、そこまで意見を表明しておいて、運営にはノータッチというのは、あまり、感心できません

あなたの立場、スタンスを、もうすこし、くわしく、教えてもらえないでしょうか？

そして、できれば、空いている時間があれば、参加してみたら、どうでしょうか？
656：名無しさん：2014/04/13(日) 12:02:29 ID:TnFgWV5w0: いえ、無言票ＮＧのほうを隔離するということです。
まあ、需要がありそうなら、ですけどね。

苦言は他に言う人がいないので言っていますけど、
運営する人がそれでいくと決定したなら、念押しする以上には言いませんよ。
実務する技術はないので、口うるさいばかりになって心苦しい気持ちはあります。
657：名無しさん：2014/04/13(日) 17:48:53 ID:TD/65HBo0: >>640
放送したアニメの大部分を見てる人なんて少数派でしょ
だから観てるアニメの方のキャラに投票するのはほとんど必然になってしまう
投票理由に「知ってるから」「見てるアニメだから」というのが並ぶ最萌がお好みですか？

>>643
むしろ俺からすると、何でそこまでキャラ名だけの投票を嫌がるのか理解できないけどね

>>647
何も思いつかない人は投票すらしないよ
というか萌え文必須派の主張からすると、書きたくない人は参加しなくて結構、だそうだからねｗ
658：名無しさん：2014/04/13(日) 20:31:13 ID:YrXBe.Qo0: 投票所板の他のスレでは投票だけのレスがずらりと並ぶのが普通なのに
このアニメ最萌だけは、キャラ名だけの投票を無機的だとか言い出して嫌うのが不思議なんだよね
659：名無しさん：2014/04/13(日) 21:16:12 ID:TnFgWV5w0: それは、もとはアニキャラ総合板でやっていたものですから、
わいがやしながら投票や支援するのが理想ではあるでしょう。
しかし、それにいつもついていける人ばかりではないわけで。
660： ◆OAaz7u9TrU：2014/04/13(日) 22:20:07 ID:ULKsOYus0: おつかれさまです！

>656さん、

勘違いをしていて、すみませんです…m(＿＿)m

無言票NGのスレを別立てですね
たしかに、鑑賞するには便利ですが、やはり、不自然ではないかとおもいます
需要があって、それなりにレスが多くなると不自然さが薄まる可能性がありますが、
やはり、自分は、参加者の方々が同じスレで参加するのがいいのではと思います

リレー萌え文みたいなのも、エキシでやってみるとか、
投稿された萌え文をヒントにあたらしい萌え文がうまれてくるとかもあるといいなとおもいます

さらに、萌え文なしでも、胸をはって投票できて、みんながそれを認め合うのも、
もしかしたら、交流のあり方のひとつかもしれません

これからも、ご意見、苦言なども、どしどし、およせくださいませ
よろしく、おねがいいたしますm(＿＿)m
661： ◆RUN//AoUpI：2014/04/14(月) 01:22:30 ID:a5vHYzVE0: 自分の意見として。

票の増加を見込める可能性があるなら萌え文強制を排しても構わないと思います。
ただ、サイトには「萌え文推奨」と記載しておき、スレの活性化を狙いたいのが個人的意見です。
支援とかを褒めたりする文化が廃れるのもどうかと思うし。

できれば無駄に投票所増やしたくないし本板と予備板の2つで運営させたいなあ…
今回は抽選含めて全てを2ch外に移せれば移したい。

アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part16