アニメ最萌トーナメント企画・準備・運営スレ Part16

1： ◆RUN//AoUpI：2013/11/22(金) 23:40:47 ID:Cy5gdHQE0: 毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。

●前スレ
アニメ最萌トーナメント企画・準備・運営スレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1381587337/
538：名無しさん：2014/01/06(月) 13:29:21 ID:ZUO67gtY0: 何度か言っていますけど、エントリーの人手不足がわりと深刻で、
従来のエントリールールにセリフ有無や新旧での分類とか
アカウント導入とかの手間を増やしても、もう運用自体が難しいと思うんですよ。
539：名無しさん：2014/01/12(日) 09:10:23 ID:8azOCSdw0: 限りなくノーチェックでエントリー可にして
その代わり同一作品のキャラは強制的に同一ブロックに入れる事を謳った方が
いいと思う
540：名無しさん：2014/01/12(日) 10:43:10 ID:PFYXZJdM0: そこまで嫌なら抽選やめちゃえよ馬鹿馬鹿しい
541：名無しさん：2014/01/12(日) 15:10:39 ID:JaR6m2HI0: 支援はどのキャラもエントリーの対象になっている期間とか無視で
がんがん支援してるんだからさあ
エントリーは厳格にチェックやろうって考えがおかしいと思う
お祭りなんだしあんま堅苦しく考えずにエントリー申請があったものは基本的に通しでいいだろ

台詞云々は全く必要性を感じないから論外として問題は新旧分けだが
これは今回の運営がやりたいようだし責任持って振り分けすりゃいい
仮に漏れがあっても人間がやることだからそこまで気にせんでいい
それだけの話だと思うんだが
542：名無しさん：2014/01/13(月) 11:04:58 ID:gJcPu3RY0: 新旧分けをする上で気をつけなきゃならないのが、
「新にも旧にも同じキャラがいる」「分けたらなぜかキャラが消えました」
という事だと思うんだ

特に後者は起きちゃダメだ
「運営によって消された！」と文句を言われても何も言い返せなくなる
543：名無しさん：2014/01/13(月) 13:30:31 ID:IXqJlv8M0: キャラ萌トーナメントが作品対抗トーナメントにすり変わらないように
同一作品のキャラは早めに潰し会うようにすれば
極端なモブキャラのエントリーも賑わいとして許せる

作品組織票でモブキャラが他アニメのヒロイン蹴落としていって
特定作品のキャラで決勝トーナメントが埋め尽くされる事ほど
白ける事はない
544：名無しさん：2014/01/13(月) 13:46:20 ID:7AzkHdec0: 極端なモブキャラには萌えちゃいけないんすかｗ
潰しあうとか言ってる時点でなんかおかしいよあんた

抽選で決まった組み合わせを勝ち抜いた結果に文句つけるなら
抽選に変わるシステムじゃないとそれこそ不公平になると思うのだけど
545：名無しさん：2014/01/13(月) 15:26:48 ID:AEdqH7OE0: 投票者は一部の出場作品しか視聴してなくて、自分の視聴した作品のお気に入りキャラにしか投票しない。
そうなれば当然、人気作品のキャラが票を多く集めるし、上位を独占することにもつながる。

特定作品のキャラで決勝トーナメントが埋め尽くされるのを防ぎたかったら、投票者の意識を変えるのが対策としては妥当。
トーナメント結果をどういう形に持っていきたいのか知らないけど、納得のいく結果にならないのは投票者の能力不足とも捉えるべき。
ルール変更だけでなんとかなるものではない。
投票者の意識を変えるのは無理ってことならば、独占されるのは当然の結果だから受け入れようってことにもなる。

まずは「トーナメント結果をどういう形に持っていきたいのか」を明確にしないことにはどんな対策も的外れ。
去年のキャラに対しどういう結果が理想かを示し、理想と実際との差分を問題点とし、
問題点に対して原因を分析して対策を立てるという流れじゃないといけない。

特定作品のキャラで埋め尽くされていない理想のトーナメント結果が示されないことには始まらない。
546：名無しさん：2014/01/13(月) 17:23:37 ID:jyimaSuM0: 特定作品の独占を避ける簡単な方法は咲とまどマギの出場を禁止することだね
まわりくどいことしないで作品名を出してはっきりこう言えばいい
どうせ作品という枠で縛るならこれでいいじゃないかっていう
547： ◆RUN//AoUpI：2014/01/13(月) 21:23:23 ID:EAQUubcU0: 新旧のエントリー基準については以前も書いた通り、
「過去本選・2次予選への進出経験の有無」にしたいと思っております。
これくらいの数なら一致確認が容易ですし、必要以上に数を絞ることも無いでしょう。

それ以外の基準については前回と変える予定はありませんし、作品ごとの制限を行う事はありません。
個人としては作品での出場枠を決めたり特定の作品の出場を制限することには大反対です。
もし>>546のおっしゃる通りに禁止することで
「禁止させる納得のいく理由があるのか」
「優勝者の所属作品というもっともらしい理由づけなら何故ローゼン等他作品は問題ないのか」
「その作品のファンが大会に参加しなくなる事で果たして大会は盛り上がるのか」
「禁止された作品に対しての新キャラに対しての支援の機会はどうするのか」
などいろいろな問題があり、そういった事に対処できるのでしょうか。
548：名無しさん：2014/01/14(火) 21:01:13 ID:bGO2U8v.0: おっしゃることはもっともだが、もうそういう原則論だけでどうにかなる時期は過ぎてると思うんですよ
明らかに秩序を乱す作品と信者の皆さんを名指しで退場頂くということは今後必要になってくると思います

同じ過ちを4回繰り返すわけにはいかないんですよ
549：名無しさん：2014/01/14(火) 22:54:06 ID:.Ru6yLlQ0: トーナメントが盛り上がるポイントは中途半端なルールの公平性ではないと思います。

例えばですが高校野球は各県代表だから盛り上がるのです。
全参加高校を公平にトーナメントを行って東京と大阪のチームばかりが甲子園に出場する様になれば（参加出来た高校は盛り上がるでしょうが）大会は白けて盛り上がらなくなるのは間違いありません。

大会を盛り上げる為にはどうすればよいか？
運営者はこの点を最重要視して欲しいと思います。
550：名無しさん：2014/01/14(火) 23:02:03 ID:bSg6UlrQ0: >>549
放送時間帯や放送局ごとでエリアを分けて代表を1名ずつ選出して
64人くらいのトーナメントをやればいいかもわからんね。
551：名無しさん：2014/01/15(水) 00:59:16 ID:dq1b/VHk0: 野球という競技でいい試合を期待するなら県代表なんてくくりは邪魔でしかないけどね
競技を無視したお涙頂戴のドラマを期待する人には最高なんだろうけど
552：名無しさん：2014/01/15(水) 01:18:57 ID:hy8Q/PmI0: ぶっちゃけまどかにしろ咲にしろこれに参加してる信者なんて一部だが
他作品の信者の参加はもっと少ない
まどかや咲の信者に自分達が好きな作品のキャラに入れられないように
ルール改正するより
他の作品の信者をどうにか参加してもらう方向にもっていかないとダメな気がする

それこそ交流イベントなんだから
色んな作品、キャラのファンに参加して貰うことが一番大事じゃないか？
黙っていても人が集まる時代はとうの昔に終わってる
もっと早くから人を集めることにこそ力を入れるべきだった
553：名無しさん：2014/01/17(金) 20:06:07 ID:jASoEHtA0: >>552
その意見に賛同したい。
１３年トーナメントで本選で快進撃を見せた「わたしちゃん」なんかが
その一例に挙げられるだろうなあ。

２強に対抗するためには、視野を広げて複数人の嫁さんを擁して
トーナメントに臨むことがことが必要になってくる。
その中で嫁さんに優先順位もつけつつ、周囲を巻き込むようにして
隠れたファンをごっそりと味方につければ、もしかするともしかするかも。
554：名無しさん：2014/01/18(土) 00:53:24 ID:9VkGE.Oc0: ＞視野を広げて複数人の嫁さんを擁して
＞トーナメントに臨む
まるで全体支援人じゃないか

実際のところ暴露大会を見たら
「複数兼ねてる支援人」って結構いるんだけどね
555：名無しさん：2014/01/21(火) 21:03:03 ID:vokx/xlI0: 咲はすごそうだな
声ありだけでも３０人くらいいる
556：名無しさん：2014/01/21(火) 21:28:27 ID:eT.ZqA4k0: キャラが沢山いるだけで本戦に進めるのは…
という例もそこそこあるから、
咲もそういう風にならないといいね
557： ◆OAaz7u9TrU：2014/01/24(金) 19:20:01 ID:pF5Ku4360: おつかれさまです

ご無沙汰しており、すみませんm(＿＿)m

まず、質問をさせていただきたいのですが、

個体識別の件ですが、Webでわかる情報をつかう方法とは、別のやり方も、並行して考えています

たとえば、CPU－Ｚでわかるような情報をもとにダイジェスト文字列を出力、記録する場合、
どんな情報をもとにしたら、よろしいでしょうか？

また、情報をたずねるプログラムは、Javaがいいようにおもいます

その場合、たとえば、情報取得という不審な挙動をするということで、
マルウェアと誤認されたり（実際、別用途に使おうと思えば使える）とか、
実行に管理者の権限が必要とか、また、端末、OS別にプログラムが必要とかもあると思います

さらには、信頼できるということでは、認証機関への発行元の登録と認証（？）などが、究極的には必要な場合もあるかと
また、不正侵入でページ改ざんされて、本物のマルウェアに感染させてしまうリスクも考慮する必要もあったり、

などなど、いろいろ、検討しているのですが、まず、第一のダイジェスト出力に有用な環境変数には、
なにをつかったら、いいかなどを決めたいと思います

なにか、ご助言などありましたら、おしらせください
558： ◆OAaz7u9TrU：2014/01/24(金) 19:42:13 ID:pF5Ku4360: それと、少数の作品が上位を寡占する傾向が、ここ２～３年つづいおり、
課題として、解決する必要があるという意見があります

たしかに、熱心な応援者の方々が多数いて、かなりの数の投票を獲得する作品があります
これは、数字でも確認できます
そして、これは、主に作品のファンの方々の心理（熱心さ？）に関連している、事象ともいえるのかもしれません

また、作品が多年にわたり放送される作品で、そういうものがあれば、
かなりの年数、上位を獲得するケースも多くなってくると思います

ただ、私見ですが、ある程度の期間、年数でみれば、
おそらく、上のような理由による作品の寡占という問題も解消され、
どの作品にもそれなりの確率（もちろん、有力なものと、それほどでもないものがありえます）が与えられ、
平均的なバラツキに近づくのではないかと考えています

もちろん、上の仮定では、作品の出場制限が必要とする意見を、否定できないのですが、
一方で、制限をもうけない意見にも参考になるのでは？とおもいます

これはアニメ最萌トーナメントの今後のあり方、やり方も、おおきく左右されることにも、なるとはおもいます
559： ◆OAaz7u9TrU：2014/01/24(金) 20:10:36 ID:pF5Ku4360: 上位を占めていた作品が放送終了などで出場資格がなくなった場合、
そのファンの方々は、おおきくわけて、３通りの行動をとることになるとおもいます
最萌からの撤退、他の作品に広く分散する、他のあたらしい特定の作品を強く支持する
これらのの事象がおこることになりますが、

わたしは、３番、１番、２番の順になる気がしています

これを作品での出場制限にあてはめると、１番目は、参加者の減少につながる場合があり、
もしかしたら、のぞましいものではないかもしれません

展示、交流、支援が、おおきな目的になっていることの意義、大切さは、
注目して、しすぎることはないとおもいます

それについては、また、まとまったら、報告いたします

では、よろしくです！
560： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/01(土) 16:14:32 ID:.tZ9w1Xw0: こんにちわ☆

２月になりました

で、code.cgiは、いまのところほとんど進捗なしです…
ただ、技術的なことは何人かの知り合いに聞いています
前回、文字認証の日本語化を手伝っていただいた方にも
で、まず問題点、仕様の検討、決定、実装という順番ですすめていければと思います
が、期日が迫って、「すみません。できませんでした」という迷惑と混乱を避ける為、
ある程度、期日を見極めて、報告できればと思います

あと、コード発行所管理ですが、２月の時点で報告するのは、申し訳ないのですがm(＿＿)m

YUNEさんやRUNさんには、大会中、大会後に打診はしていたのですが、
次回は、他の方にやっていただければと考えています
もちろん、次回（今年）は、我こそはと考えている方で、ご希望があれば、お手伝いを必ずやります

あと２～３人（以上でも）など、複数人での管理もありかと思います

あと次回に予定されている新旧の導入については、わたしは異論はなく支持しております
ですが、すり合わせ、ルール化や運用方法についてはRUNさんと参加者のみなさまにお願いできればと思います
というのは、ルール等やルール文を考える（作る）のが、やや（わりと、かなり）苦手なもので…

審議制は、コードの利用とかかわってくるので、現在は、前回のものを利用という前提でおこなうことになるかと思います
561： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/01(土) 16:41:17 ID:.tZ9w1Xw0: あと、海外の方の参加ですが、検討事項に加わると思います

わたしは、国別集計を前提に開放を希望しています（集計プログラムの変更が必要になりますが…）

で、可能であれば（というのは、なにかの事情で国名を書くと何らかの被害にあうなどが懸念されたりする場合は
明記できないと思うからですが、この場合は別のやり方になります）、
投票者の方に国の名前を書いてもらうのがのぞましいとおもいます

というのは、仮にですが、前回の決勝戦の票数を上回る票田をもつファンの方がいる国があった場合、
日本のファンの意志が反映されなくなるとおもうからです

前回は、その理由で、わたしは今回は参加を断るということを実施したのですが、
もともとは、本意ではなく、また、海外の方にふくむところもありません

サーバーダウンや要望の有無を問題にすることも書き込みましたが、
いつでも、ノーサイド、握手ができるという大雑把さな性格があるかも…

いまは、海外の方は、ISMLを中心ととらえ、日本の大会は日本でやればいいとも考えているという話もあり、
たしかに作品の偏り（たとえば、国ごとの好みみたいなもの、時間帯での偏り、
浸透のタイムラグ等々）もあり、上に書いたように、日本の参加者の方の意志の反映が優先すると思うからです

萌えの精神には、そぐわないのですが、エキシで、直近のISMLベスト4と次回のベスト４で、
一回の投票でだれが優勝するかとかも、もしかしたら、ありかもですが
562： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/01(土) 17:01:10 ID:.tZ9w1Xw0: あと展示、交流、支援については、前回の大会前にもでていた案で、
試合毎（？）とか、通算で、賞を設けるというのは、面白いなと思いました

実施は、可能でしょうか？

これは、ベスト100くらいあってもいいと思います

前回のスレ数が101ですから、100くらいがいいかと、レス数は、10万越えですが、

たとえば、トリップで初回から最終回まで、
「がんばれ」で通すというのも、かなりすごい不屈の精神というか…

あと、運営はアップローダーへの誘導や支援には、ノータッチでという意見がありますが、
もうすこし、意見を聞ければと思います

たしかに、大目にみてもらっているという状況があるのだとはおもいますが

まとめがはいってなく、意味不明な発言もあり…、
ややこしい（読みにくい）書き込みになっているかとおもいます

自分の書き込みについても、ご意見等をいただければ、と思います

よろしく、おねがいいたします！
563：名無しさん：2014/02/01(土) 18:31:32 ID:GnxrTXUM0: 国別集計は、投票者が国籍なり居住国なりを正直に書くとは限らないですからねえ。
ネタ票としての遊び方は広がりそうですけど。

支援を運営が表彰するのは、支援に権利関係の問題があった場合、
トラブルに発展する可能性が増すので、慎重に考えたほうが良いと思います。
それと、支援に優劣をつけることに抵抗感を抱く人もいるかも知れません。
564： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/01(土) 23:03:28 ID:.tZ9w1Xw0: おつかれさまです

>563さん

ありがとうございます！

画像認証を導入した前回は、最終的に不明のところもあって効果の確信がもてないのですが…、
一昨年の例だと、どうも、最大で400票近くの海外票があったらしいですね
前回の決勝での票数差にあてはめると、100票でも結果がかわります
また、これがいつまで続くかもわからない状況もあります
海外の方が飽きて、投票しなくなるということすら、考えられます

で、結論から言うと排除はできないと思います

というのは、簡単で労力の少ない方法を思いつかないからです
簡単にできれば、強行することも可能かもですが、
それができないと、排除にはかなりの労力が必要で成果に見合いません
ならば、開放したほうがいいのでは？

また、アニメという共通の趣味があるなら、なおさらです

いちばん簡単なのは、日本だったら、JP（日本の場合は「日本」の方が簡単？）と
略記で書いてもらう方法とスレを分ける方法ではないかと

ネタ票もあっていいのですが、有効な票は、国名（の略記の）表記が必須かと
スレを分ける場合は、ドメインの制限もありえますが、
表記を守ってもらうには、こちらが意思表示をしなければ不可能で、
具体的には、交渉することになると思います
565： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/01(土) 23:45:36 ID:.tZ9w1Xw0: 権利関係については、自作絵支援だけが、おそらくクリアということになるでしょうか？

初回の大会から、現在までの状況がわからないところもあるのですが、
アップローダーは、提供者がいて、公式ページのどこかに書かれていたと考えています

今後は不介入とする理由は、アップローダーが増えてきて、すべて自己責任で、ということだと思います
たとえば匿名性があり、流れるのが早いから短時間用に適したところを各自で探して利用ということでしょうか？

それは、大いにありだと思います。ただ、権利関係は解決されたのか？に注意する必要もあるかも

責任問題は、たしかにでてこないと思いますが、それでいいか？
ということも、具体的に検討できたらいいと考えています
566：名無しさん：2014/02/02(日) 00:42:22 ID:Ee3rS6tM0: アップローダの運営と支援者への開放、誘導は問題ないでしょ
権利関係の注意喚起と権利者からの削除要請に応じる姿勢があればだけど
563は支援の内容に関わるのはよくないといってるように読めるけど
567： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 01:14:42 ID:fjnF/aSo0: おつかれさまです

>566さん、

ご指摘、ありがとうございます！

そのとおりですね…

>563さん、

すみませんですm(＿＿)m

以前、運営不介入の事柄の書き込みがあったように記憶しており、
その際に、アップローダーへの誘導も微妙な問題があるという指摘があり、
まとめて、意見を書き込もうとしていて、賞の部分の書き込みをわすれておりましたm(＿＿)m

まったく、申し訳ありません

重ねて、お詫びいたしますm(＿＿)m

賞の件については、たしかに懸念があり、抵抗感についても、配慮する必要がありますね
ですので、今後、参加者の方々から、意見、提案がなければ、自分の意見としては取り下げることになると思います

そういえば、いま、書き込んでいるのは、あくまで、自分の個人的な考えでもあります
あくまで、次回の運営の方々の決定の際の参考です
コードの件は、前回の管理の残務作業なので継続して、トリップをつけて、報告、発言しておりますが、

それ以外は、個人的な意見で、名無しの参加者のみなさんと同じ立場です
前回の経験から、ある程度問題点の内実がわかるとはいえ、問題を自分なりに整理して意見を言っているだけともいえます
568：名無しさん：2014/02/02(日) 01:34:46 ID:Ee3rS6tM0: 支援用のアップローダを運営することに問題があるとは思えないのだけどｗ
管理者は支援には一切関与しない、問題があれば連絡いただければ削除しますって
よくあるロダと同じスタンスでどんな問題があるんだろ

過去ログざっと見た感じ広告を出そうとか話してる時に条件として出てるけど
普通に別次元の話だと思いますがね
569：５６３：2014/02/02(日) 03:11:26 ID:sFzeFZYw0: 支援アップローダの話も自分が言い出したことですけどね。
以前から最萌が違法アップロード大会と見られるおそれがないか心配していましたし、
２ちゃんねるのコミュニティから離れて開催するようになると
個人主催のイベントに近い形になるので、運営がどう見られるのか
いっそう気をつけたほうが良いと思いますよ。
570：名無しさん：2014/02/02(日) 03:39:30 ID:sFzeFZYw0: それと、支援の賞については、試合毎に選出するなら
特定のキャラや支援人に受賞が集中する可能性もあるでしょうから、
結果的に運営が特定の支援ばかり持ち上げる形になってしまうと
ちょっとどうかという気もします。
571： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 05:05:30 ID:fjnF/aSo0: おつかれさまです

>568さん、>569－570さん、

ありがとうございます！

>563さん、

はやとちりをお詫びいたしますm(＿＿)m

>568さんがおっしゃっているように広告（広報活動）の話題の中で、誘導しないという話が出ていたようですね

じつは、広報活動とアップローダーへの誘導がどう関係するかわからなかったため、
誘導だけが、記憶にあったのだと思います

で、Twitterなどで、広告、広報をおこなった場合、最萌大会の認知がひろまり、
結果として、公式HPなどにアップローダーがあると、
権利関係者と一般の方々がどう思うかということでしょうか？

違法アップロードによる責任問題の発生については、
行為そのものは変わらないが、場所（アップローダー）を拡散させるより、
ある程度、まとまっていた方がいいのではとおもいます

責任問題がおこったら、削除の応ずるという従来のやり方がいいかと思います

支援の賞ですが、あくまで、投票でベスト100くらいを選んでみたらというたたき台です
各試合毎か、試合後の参加者の推薦があって、エントリー、
最終日あたりに一斉投票で100がきまるというやり方も考えられます
ただ、集計ツールの関係で、エントリー数の上限が決まるかもですね
あるいは、投票とコメント、コメントだけの場合なども考えられますね

まだ、たたき台ですので、前回にこの提案をされた方、それらに「いいね」をされた方が、
いずれ、意見、提案をすることもあるとおもいますので、
それまで散発的に検討ということになりそうですね
572：名無しさん：2014/02/02(日) 12:17:49 ID:sFzeFZYw0: 以前にも言いましたが、最萌はコミュニティの内輪のイベントと見られて
容赦されてきた部分があると思うので、その形が曖昧になった現状では
主催者が人集めのためコンテンツを無断利用していると見られやすいのではないか、
ということです。
573：名無しさん：2014/02/02(日) 12:56:43 ID:sFzeFZYw0: 支援アップローダの管理や誘導は支援関係スレ主体で行ってもらうのが
良いのではないかと思いますけどね。
自分は支援関係の内情はさっぱりなので、何か不都合があるのかも知れませんけど。
574： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 13:02:24 ID:fjnF/aSo0: おつかれさまです

>573-573さん

ありがとうございます

「容赦されていた」ということに、具体的な証拠はありますか？
たとえば、いまでも、法的措置を講ずるところも、ありますね（ヒント、レス番）

ただ、「容赦されていた」、「大目に見られていた」ということは、あるのだろうと思います

で、その形が曖昧になってきているというのは、どういう状況でしょうか？
人集め、そのための広報活動をおこなうのであれば、
それにふさわしい社会的責任もはたすということですね

人集め、いわんや、収益があったら、なおさらですね

いま、収益については、次回もそのような計画はなく、考えなくていいかと思います
アフィリエイトサイトについては、どう考えるかということはありますけど、

責任ということでいうと、極論すると、どこを使っても同じだと思います
いずれにしろ、モラルの低下やその他、いわれても仕方がない
ですが、この場合、どちらがいいと考えてらっしゃいますか？

支援絵のない最萌は、たぶん考えられません

で、参加者が絵を支援に使った場合、各自の判断で、
参加者、運営の権能のおよばないところを利用いただくのと、
提供者と参加者と運営が連携して、対応する体制がある場合です
575： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 13:06:18 ID:fjnF/aSo0: なるほど、支援関係スレというのはアイデアですね
わたしが、主催なら、それでいきましょうと大賛成します
576： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 13:12:23 ID:fjnF/aSo0: ただ、ひとつ、思うのは、支援スレ主体でやれば、責任はないのか？ということです

なにか、あったときに支援スレ主体、つまり、自主管理だから、
運営は介入していませんと説明するのと、
やはり、収拾に向けて、対応しますと説明するかです

ちょっと、極論ですね。すみません

ですが、わたしは、後者の方がより誠実だとは思います

あるいは、誠実であるより、不介入を貫いたほうが、うまくいくのかは、判断がつかないのですが
577：名無しさん：2014/02/02(日) 13:20:23 ID:Ee3rS6tM0: んー、広告出すとかってまだ生きてる議論なんです？
どっちにしろ「運営は支援内容には一切ノータッチ」だけで済ませておいたほうが自由度高いし安全だと思うけど

ということで支援賞云々も運営が絡むのは反対っすね、公式に優劣つける意味も薄いし希望者多いようなら
節目節目に有志がエキシやるくらいで十分じゃないかなあ、要はエキシも内容にはノータッチ
集計の手伝いとか出てくるかもしれないけど、そういうのはこの話と関係ないでしょう

いまさらだけどロダを運営してくれという要望じゃないですよｗ
無理に運営する必要はないけど、ここまで出てきた理由でやめる必要はないと思ってるだけで
二次絵やSSだって権利問題と無関係じゃないんだし可能性だけで勝手に判断してもいいことないから
苦情対応だけで十分かと
578：名無しさん：2014/02/02(日) 13:21:41 ID:Ee3rS6tM0: 書くのに時間かかってレスが増えていたｗ
割り込んでたら申し訳ない
579： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 13:34:17 ID:fjnF/aSo0: おつかれさまです

>577さん

ありがとうございます！

広告は、たぶん、ないと思います

賞は、エキシですね。まだ、自分のは、思い切りの思いつき発言なので…m(＿＿）m

たたき台という扱いで、むしろ、エキシでという方が真打感がありますね
580：名無しさん：2014/02/02(日) 16:54:10 ID:sFzeFZYw0: ＞＞５７４
＞「容赦されていた」ということに、具体的な証拠はありますか？
ありません。しかし、そのような感覚で参加していた人は少なくないと思いますよ。

＞＞５７４
＞で、その形が曖昧になってきているというのは、どういう状況でしょうか？
以前の最萌は、外部から来る人ウェルカムであったにせよ
形としては２ちゃんねるの一部の内輪イベントだったわけですが、
２ちゃんを離れた現状では「内輪」が明確な形で存在していません。
開催するには人が集まる必要があるわけですが、
これは人集めのために開催しているとも見られやすいのではないかと。

＞＞５７６
運営はアップローダに直接タッチせず、運営のほうにクレームが来たら
支援スレ向けに注意喚起＆必要に応じてレス削除、
支援スレの管理に問題ありなら改善するまでアップローダのＵＲＬをＮＧ、
くらいで良いのでは。

権限や責任が集中すると、トラブルが思わぬところに飛び火したり、
不在時にカバーしきれなくなるおそれがありますし、
役割分担できる部分はしてしまって良いんじゃないでしょうか。
581： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 20:47:19 ID:fjnF/aSo0: おつかれさまです

>580さん

ありがとうございます！

以前、支援の絵の使用許可を申し出た板があったと聞いています
それが、どうなったのかも知らないのですが、
かなり、極端な行動だと自分は思いました
そこまでやる必要があるのか？という疑問です

正直にいうと、なぜ、そこまで恐れるのか？

使いたければ使えばいい。使いたくなければ使わなければいい
もし、使いたくとも、どうあっても使えないなら、使いたいという欲望を捨てればいい
わざわざ、使用許可をとるなど、馬鹿げていると思うわけです
そんなことをするくらいなら、使わない、あっさりあきらめる、こちらのほうが、健全だと考えています

たしかに作品、キャラを愛するからこその行動だとは思いますが、
その人の精神衛生を考えるなら、「無理するくらいなら止めればいいと思うよ」というかも

つまり、さっさと使って、なにか、問題が起こっても、殺されるわけでもないなら責任をとればいい
自分で考えて自分で決めて行動した結果ですから納得できます

そちらの方がモラルに適っていると思うわけです

＞ありません。しかし、そのような感覚で参加していた人は少なくないと思いますよ。

ということへの自分の考えです
582： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 21:18:07 ID:fjnF/aSo0: ＞これは人集めのために開催しているとも見られやすいのではないかと。

それは、たぶん、ないと思います
人の目は、意外によそのことには無関心だからです

また、こちら側の、つまり、>580さんもふくめ、自分たちが期待しているのは、
たしかに、人が集まってほしいということもあると思います
ですが、それが目的でないことを自分たちがわかっていれば問題ないかと

あと、>580さんのおっしゃっている曖昧になっているという状況が、
まだ、よく把握できないところがあります

なので、ここは、もうすこし、時期をまって検討する、議論をおこなうのがいいかな？と思います

>580さんの＞＞５７６についての意見には賛成です

しかし、運営に参加者の方々のレスを削除したり、
アップローダーのURLをNGにする権限があるかは疑問です
自分はないと考えており、それをするのは極端で不健全なやり方で、
モラルの低下をまねくと思います

ですので、別のやり方を考える必要があるのでは？と思います

具体案は、>580さんの提案をもとに、２～３月中にやり方が見えてくるのではないでしょうか？
ただ、さまざまな方が各自の問題意識をもって検討するので、結論がどうなるのかは、わかりません

できれば、自分は>580さんの考えに賛成ということもかっこにいれてかまわないと思います
運営にかかわるかどうかは、上でコード発行所管理を他の方にお願いしますといっているくらいですから…m(＿＿)m
583： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 21:35:43 ID:fjnF/aSo0: まとまりのない話ですみません…

まず、権限の集中は避ける、役割分担を積極的にやる

この方向性がいいと、自分は思います

ただ、これにとらわれずに参加者の方々のいろいろな意見があるといいとも思います

ひとつだけ、細部にはいってしまうのですが、
運営の権限や参加者の方々の権限について、
あるいは、権利（？）、自己決定ということを、もうすこし、掘り下げてみては？と考えています

これについては、もうすこし、まとめて報告できればと思います

なるべくはやく、報告いたしたいと思います

あと、自分の書き込み、たとえば、「交渉する」とかいってますが…
その辺への指摘、つっこみなども、これからでてくると思いますので、
それについても、また、考えをまとめようと思います

よろしく、おねがいいたします！
584： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/02(日) 21:40:21 ID:fjnF/aSo0: 忘れてました…

コード発行所設置場所（サーバー）は、
自分のところのを使っていただいてかまいませんので、
われこそは、と思う方は、遠慮なくおっしゃってくださいませm(＿＿)m

手伝いとかも、必要なら、いつでもお声がけくださいませ！
585： ◆RUN//AoUpI：2014/02/03(月) 07:20:10 ID:FG4CcP9.0: お久しぶりです。来週くらいまでリアルがそれなりに忙しい状況になってます。
こっちにいろいろ手が回らなくてコード屋さんに手間かけさせてるようで申し訳ないです…

あくまで自分のできる範囲としては公式の運営（GoogleサイトはHTML面での制約も大きくて苦労中）くらいなもので
ろだとコード発行所に手が回せる自信はそんなにありません。
なるべく早いうちに人を集めて力を貸して頂くというのが大事とは考えております。
そのためにコード屋さんが積極的に語るスレに声かけとかされたりしていますけど、継続的に報告とかしても良さそうですかね。

年度内にはルール固めてサイト作れればなあと。
586： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/03(月) 07:48:31 ID:n9LJ2wvA0: おはようございます！

>585

RUNさん、おはようございます！

お忙しい中、サイト作り、ありがとうございます！

Twitterの公式アカウントを作成とのことだったかと記憶してますが、
Facebookにばかり、入り浸っていて…すみませんですm(＿＿)m
Twitterの方は、どんな感じですか？
自分も、「スイッチがはいれば…」、そちらに入り浸ることができるんだと思ってますが…m(＿＿)m

トリップつけて「語るスレ」は、やっぱ、ビビッてしまいます…(@_@)
いつの間にか、住み着いて、いつのまにか書き込みしてたみたいに馴染みたいです…
それとも、「お前コード屋だろ」と言われながら、名無しの方がいいんでしょうか？

ところで、いつも、連絡、書き込みを忘れてしまうのですが、RUNさんにSkypeの連絡先承認を送信してます

よろしく、おねがいいたします！

みなさまも、よろしくです！
587： ◆RUN//AoUpI：2014/02/03(月) 10:11:53 ID:/YE31yQk0: >>586
Twitterの方は垢作って絶賛放置中です。
サイトへの埋め込みとかも難しかったりするみたいなのでその点に関しても難航してます

Skypeの件了解です。
最近起動してなかったので帰宅次第確認します
588：名無しさん：2014/02/06(木) 00:10:19 ID:9agKgkig0: 前々から指摘されてるけど、仮に4割も多重あるということは
コード屋は毎日投票数の4割も多重IPを規制してたということですか？
それでも多重者は規制されるたびにさらに新しいIPを用意してたということなんですか？

これに答えず逃げ回ってるような運営なんてまるで信用できないし
審議制もまるで信用できないのだが。
589： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/06(木) 05:39:33 ID:/SE22Pqs0: おつかれさまです

>588さん、

ありがとうございます！

コードの発行ですが、方針としては、画像認証でスクリプトによる取得を回避させることを前提に

数的緩和は大会終了まで状況をみながら、継続、維持していく
制限の方はテストしながら、状況に応じて段階的におこなっていくこととしていました

ホスト制限は2011年基準で昨年より数量緩和でスタートしました
多重の方々が本格始動するのは、いつごろかを考え、データ収集、状況把握に徹していた期間があり、
そのあいだも、実験的な制限や使われていないため必要のないホスト制限を削除などを小規模でおこなってました

大きな変更の第一弾は2回戦からのOPENVPNの規制でした
それと同時に制限の見直しをおこないました
数的緩和のさらなる拡大、新規ホストの追加とともに2011年基準のホスト制限で、
そこまでの段階で多重に使われていないところは削除して、
ですから、４割制限ではなく、むしろプラスマイナスゼロくらいであったかと思います

で、そこから、審議制開始まで、その設定と小規模の調整をおこなっておりました
ですので、実質、OPENVPNの分が制限されたわけで、10％くらいの制限になってたのではと思いますが、
これは、多重をしない人は利用しないはずで、結局プラスマイナスゼロということになるはずなのですが、
その段階で、コードを取得できない方々がいたら、さらなる制限の削除が必要だったことになり、自分の力不足ですm(＿＿)m

で、審議開始後は、数的な緩和をさらにおこない一万人規模のものにして、
ホスト制限も、2011年基準のほぼ80％を削除して、新規で追加したものだけをのこし、
審議でNGを判定するというやり方に変わったわけで、これもプラスマイナスゼロということになります
ですから、審議制でNGになったものの内で、まちがってNGにしてしまったものを
減じたものが多重投票の比率となるのですが、比率数字までは、まとめていないため、
パーセンテージは確言できないのですが、結果的には、かなりすくない比率だったと思います
４０％の制限というのは、結果的におこなわなくてよくなったということになると思います
それほど
590： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/06(木) 05:42:15 ID:/SE22Pqs0: すみません。あたらしいIPというのは、そのとおりです

上の新規追加というのは、そのあたらしいIPについての制限です
591： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/06(木) 05:46:05 ID:/SE22Pqs0: ところで、ふと、気がついたのですが、
コード発行所管理を考えていらっしゃる方によいニュースですが、
次回も審議をおこなう場合、すべてを知ることができることになる？

わりと興味深い、特典がついてくるということかもしれません

ぜひ、われこそはとおもう方々は、立候補をおねがいいたします
592：名無しさん：2014/02/06(木) 20:07:42 ID:h66PPNOA0: 何というか、異議申し立てが出来ない状態なのに多重認定を間違えた時点でお話しにならないし
審議制そのものへの不信感を抱かせるために、わざとやってるのではないかとすら思ってしまうのだよね。

異議申し立てができないのなら、慎重の上にも慎重を期して
疑わしきは罰せず、な姿勢でないといけないのに運営のやってることは完全に逆なんだもの。
593：名無しさん：2014/02/08(土) 04:12:18 ID:uYZZtriM0: 対象が対象だけに
「絶対に許さない」と言ってやりたくなる
594： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/09(日) 21:10:23 ID:yO0dQYxg0: おつかれさまです

>592-593

ありがとうございます

返信がおくれ、すみませんm(＿＿)m

それと、ちょっと、誤解を招くいいかたで、おわびいたしますm(＿＿)m

>589のレスの↓の部分ですが、

＞ですから、審議制でNGになったものの内で、まちがってNGにしてしまったものを
＞減じたものが多重投票の比率となるのですが、

「まちがってNGにしたもの（数）」というのは、未知数で、実際は、わかっていません（ゼロかもしれません）
もちろん、おっしゃるとおり、前回は異議申し立てがなし、レス番号も非公開のため、
確認することができなかったのですが、未知数であることは確かです
また、投票先等で、恣意的におこなっておらず、公正、公平に努めておりました

理由は、いわれているように、対策などで審議制の実施が混乱するからです

次回も、わたしは非公開が望ましいのではと考えておりますが、
これは他の方々が問題意識をもって議論、検討しており、
現時点では、どうなるか、結論はでていないとものとおもわれますが、

>589での誤解をまねく言い方、すみませんでしたm(＿＿)m
595：名無しさん：2014/02/09(日) 23:57:49 ID:z306NsNo0: まちがってNGしたのが未知数でありわからない、と抗弁するのなら
結局ところ、どういう基準でNGにしたのか
一人一票と判断したのはどういう基準？
多重と判断したのはどういう基準なんですか？
多重じゃないのに勝手にNGにされたと申し出た人がいたんですが
それも「未知数」なの？

そんないい加減な審議制なんて信用できないから今後一切採用するべきではない
と皆に印象付けるための工作員なのかと疑いたくなってくる。
596：名無しさん：2014/02/10(月) 18:28:46 ID:SX/2VgzA0: 異議申し立ては認めません
↓
間違ってNGにしてしまった
↓
実際は未知数でよくわからない

あのさぁ、あまりにも場当たり的な態度であり
そんな態度で信じてもらえると思ってるの？

>理由は、いわれているように、対策などで審議制の実施が混乱するからです

１～２時間もかけてやっとコード取得したのに
運営の気まぐれでいつNGにされるのかわかったものじゃないという
現状の適当な対応の方がよっぽど混乱を招いているとは考えないの？
審議性の後、どんどん票が減っていったのは
せっかく投票しても、いつNGにされるのかわからないという不信感が招いた結果ですよ。
597： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/10(月) 22:17:20 ID:UvVxQmCM0: おつかれさまです

>595-596さん

ありがとうございます！

未知数というのは、こちらがわからないということではなく、方程式の未知数のことです

つまり、ｘやyであらわされるもので、kなどのような定数と区別する数で、
けっして、間違いがあったということではありません
式としてあらわせば、そうなるということです

詳細は、審議制そのものにかかわるので、こちらに記すことはできず、
もうしわけありませんm(＿＿)m

で、また、自分の説明が簡易すぎてわからない場合もあるかと思いますが、
>595-596さんのご指摘は、やや、自分の報告について、誤解があるかと思います

また、これまで、審議制への指摘、議論もあり、あわせて、次回についての提案などもおこなわれており、
それらを検討して、運営の方々が判断、導入するものだと思います

ですので、今後、どうするべきかのご意見もあるといいのではとおもいます

よろしく、おねがいいたします
598：名無しさん：2014/02/10(月) 23:49:31 ID:NErTc1tY0: こんな説明で真偽性、じゃなくて審議制を採用しようなんて人が存在するのか？
599：名無しさん：2014/02/11(火) 17:58:31 ID:J124OKuc0: 採用しよう、じゃなくて最後は独断でするんでしょ
YUNEがいなくなって人が変わってもやり方はYUNE式のままって事だ
600：名無しさん：2014/02/12(水) 02:00:00 ID:46iN.uwU0: ぶっちゃけYUNEにしろ今回のRUNにしろ他に選択肢なんてないじゃんｗ
他に誰か運営やってくれんの？

審議制なんて大していい制度だとも思ってないが
運営やってくれる人がやりたいと言うなら別にかまわんって程度だよ
もし反対してる人から運営候補が出るならそっちを支持するが
審議制なんか絶対に認めないって程の話でもないな

そんな事より参加者を増やす為に何かして欲しいわ
601：名無しさん：2014/02/12(水) 05:59:30 ID:jALPF33c0: 妥協をアピールするのもどうかとは思うが、やめられたら困るから黙るって人は多いんだろうなｗ

参加者の問題は一回書いたけど投票所を2chに戻せないもんかね
去年は何度も参加してた奴ですら面倒がって常時参加はしてくれなかったんだよね
投票所の管理はそれこそ審議制に必要なのかもしれんけど見解くらいは聞きたいかな
602：名無しさん：2014/02/13(木) 00:26:53 ID:uR9KEmSI0: PCの永久規制（の巻き込まれ）が継続中だから、
2chメインでやるのは…という超個人的な意見

でも、去年は去年でしたらばが落ちたりメンテがあったり
という事もあったから、
2chでやるのもしたらばでやるのも一長一短だと思う
603：名無しさん：2014/02/13(木) 01:23:40 ID:GUkwIoJM0: 人を増やそうという話の流れで参加しやすさの話をしてたつもりなんでｗ
ここに意見書くような人の個人的な話しはまったく想定してないっすー
規制があることも忍法帖問題もわかった上で話してるつもり
604：名無しさん：2014/02/13(木) 01:30:10 ID:vy51sxfg0: どこをメインにするにせよ分散するのが良くないわ
ただでさえ人が減ってるのにさらに散って寂れてるように見えちゃったもんだから去年は悲惨だった
605：名無しさん：2014/02/13(木) 01:38:35 ID:GUkwIoJM0: ラシまで専用スレとかちょっとやりすぎた気はするよね
本スレ決める時にラシを想定してなかったのかもしれないけど
606：名無しさん：2014/02/13(木) 06:05:20 ID:1olUt8k20: 参加者増やすのって何人くらいが目標？

トーナメント結果に意味や価値を持たせようとするなら数万人くらいのレベルを目指すべきだと思うが、
そうでなくてただ交流のためってだけならルールをガラッと変えるほどの対策は不要かと。

参加者数をどう把握してるのか知らないけど、
投票数が減ったのは多重が減った効果かもしれないし、
雑談系スレの書き込みが少ないのは話題的にROMが多くなってるだけという可能性も考えられる。
去っていく人の声も聞くけど新たに参加する人の声も聞くし、
なんだかんだで参加者数は横ばいってことはないのかな？
607：名無しさん：2014/02/13(木) 09:27:36 ID:wiNmHxrU0: .上の多重云々はともかく下の雑談系スレの話はちょっとあり得ないな
試合結果が出た時のスレの速度や
予想屋やコテの数、暴露大会の書き込み数を見ても
人は減ってると考える方が自然だと思う
2ｃｈそのものが人減ってるからある程度は仕方ないけどね
608：名無しさん：2014/02/13(木) 21:30:06 ID:GRwLDFaA0: 予想屋の数を根拠にするのはどうかと思うが・・・
2010から変な荒らしが居ついてるから嫌気がさして参加しなくなった人は多いかもしれない
609：名無しさん：2014/02/14(金) 13:22:35 ID:C3ENBN1o0: 天下のNHKがやった歴代アニメヒロイン人気投票だって
アイマスの春香が1位だったが殆どのオタがアイマスオタの組織票乙くらいで
価値なんて大して認めてないだろう
最萌に限らずネットの人気投票自体に対するオタの関心が下がっている

こんな現状でいくらシステムを変えてもオタもアンチも必死だった
最萌が一番盛り上がっていた時期と同じような盛り上がりは期待できないよ
必死になるほど価値を見出せないからな

じゃあ一番盛り上がっていた時期とは異なる交流イベントとして人を呼ぼうというなら
まずどう言いつくろっても嫁同士を投票で優劣決めるトーナメントである以上は
健全な交流イベントとしてはハードルが高いという事を認識しないとさ
建前で交流メインだからとか言ってもなかなか難しいと思う
610：名無しさん：2014/02/14(金) 14:47:45 ID:DL56Hbgo0: 人を呼ぶ、集めるというより減り続ける方向に進んでるんじゃないかって感じかなあ
もちろん飽きてやめる人もいるだろうけど匿名BBSでの投票ってところからどんどんかけ離れて
いきそうだし、結果の意味とか価値って言ってるけどその辺の温度差が運営と参加者の間で
埋められなくなってきてるんじゃないかね、埋める気があるかのもわからん状態
611： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/15(土) 03:19:27 ID:FRmC7z.w0: おつかれさまです

昨日は、全国的に雪だったんでしょうか？
東京は、かなりの大雪でしたが、
でも、それほど寒さは感じなかった
バレンタインデーでもあったから

ところで、みなさん、乙であります

直近の>609-610さんの書き込みについて、やはり、はっとさせられるものがありますね

多重対策、審議制に関係した自分は、なにか、ちがう方向を目指していたかもとも感じたりもします

海外の人は、最萌はISMLがあって、こちらの大会は日本のローカルとの位置づけらしいですね
で、盛り上がりの件ですが、だれでも規制やら発行制限を受けずに参加できるものにするということから、
やり直すのがいいとは思います

ただ、盛り上がりには、もっと、参加者の方々が魅力を見つけられるような、
奇抜、斬新、奇想天外なアプローチが必要なのかなとも思い始めてます

自分は、TVはアニメとスポーツ番組しか観ないので、あとは放送大学をつけっぱなしにしておくとか…
たとえば、AKB４８というのを、いまだに観たことがないんですが…実在を確認してないというべきでしょうか？
「AKB００４８」（？）は、多少知ってますが…

それで、AKB４８の総選挙とかいうイベント（盛り上がってるイベントの一例ということで）みたいなものは、みなさんは求めてますか？

あと、第一回からの支援絵を集めている人がいたら、ZIPでもらって、
展示ページ（たぶん２０～３０万枚くらいありそう）でもつくってみようかなどということを思いつきました
画像の枚数は間引きが必要でしょうが、

ただ、これ自体は、全然、斬新でも、奇抜でもないんですが、昨今のニーズからアプローチするか？
参加者の方々、一人一人の興味本位の企画を、ごっそり、持ち込むとかも考えられますね

まとまりがなくて、すみませんm(＿＿)m
612：名無しさん：2014/02/15(土) 13:44:58 ID:Y7bjTzOo0: >>609
組織票と言うけどあれはどこかで動員があったのか？
最萌というのは嫁なのかね
架空の存在を自分の嫁というのは違和感があるな
ネタ的な表現が運営でまで遣うようになったのかな
613：名無しさん：2014/02/15(土) 15:16:07 ID:rBDmdRJU0: 竜華は怜の嫁
まどかはほむらの嫁
というように作中カップリングなのでは
マミさんのカップリング相手はともかくとして
まどかや怜のカップリング相手は衆目一致してますもんね
614：名無しさん：2014/02/15(土) 16:24:59 ID:vvWm8re60: 春香さんのはツイッターで呼びかけやってたな
一致団結ですよ一致団結
615：名無しさん：2014/02/15(土) 18:45:56 ID:Y7bjTzOo0: ツイッターの呼びかけで最萌も投票が増えれば、
ねえ？
616： ◆OAaz7u9TrU：2014/02/16(日) 08:24:37 ID:cEmRPIVU0: おはようございます＆おつかれさまです

またも、思いつき発言ですが…

ひとつ、ひとつの試合、予選もふくめて名前をつけるなんてのは、どうでしょうか？

名前は、事前でも、前日まで募集いいんですが、参加者の方々に決めてもらいます

なんでも、いいとおもいます

「"She is an Ikemen" match」とか、「ツンデレちゃんのお部屋の試合」とか、
「嫁１号」とか、「日本縦断美少女ゆけむりの旅」、「Jewel Princess」、「日本語でおｋ」、「超番狂わせ」、「ステマ」、
「そんなことしてどうするの？」、「どうしてこうなった試合」、「多重上等」、決勝戦は「これで勝ったと思うなよ」等々、なんでもおｋとか…

できるかはわかりませんが、ついでにアニメ最萌トーナメントを流行語大賞にエントリー（ノミネート）させちゃうとか

ISMLなどでは、優勝メダルに宝石の名前とか使っているような？
そういうものを付け加えるたびに、色物の性格が濃くなってきますが、目立つ要素にはなるかも
また、チャンピョンシップという実証主義的なテストマッチの性格にバイアスがかかる可能性もないとはいえませんが、
テストマッチなど不可能でもありそうな気もします

ブレストとか、それほど興味はないのですが、アプローチの方法の模索という面で、それに近いネタの提案合戦もあってもいいかも

どうですかね？
617：名無しさん：2014/02/16(日) 10:59:21 ID:e1SwzHEo0: そういった遊びはもともと、参加者や支援人がそれぞれ好きにやっていたものですからねえ。
人によってネタの好き嫌いもありますし、試合結果に影響する可能性もあるので、
あまり運営でピックアップするのはどうか思いますが。
618：映里：2014/02/21(金) 23:17:08 ID:bWzqZyyA0: スレ作成とりあえずやってみましたけど、やっぱダメでした♪
第5回アニメ男さいもえトーナメントやって欲しいなぁ。
619：名無しさん：2014/02/22(土) 21:13:02 ID:/dARjxxA0: >>611
�**d�*�*�*�*�*�*
�R�[�h�*��*�s�*�*�*�*�*�*�*�*�H
�m�*�*�c�C�b�^�[�*�*�*��N�*�*�R�[�h�*�*�s�*��[�*�**Q�*ﾒ�*��*�*�*�*�*�**v�*�*�*�B
�**d�*�*�*�*�*�F�*�*�*�*�*�*�*�*�*�c
620：名無しさん：2014/02/24(月) 00:10:15 ID:6hC/LiLE0: 初心に帰って１９９５年３月３１日以前のキャラで最萌２００１をやったら？
621：映里：2014/03/18(火) 20:18:38 ID:.vvU7rZc0: 初心に帰るなら男もやって欲しいな。
622：名無しさん：2014/03/19(水) 01:15:16 ID:DbUG3gbQ0: いいんじゃないか？
プレアニメ最萌2014として何かやっても
個人的には男より艦これ最萌とか人が呼べそうな企画がいいけど
システム含めて問題点やらプレ大会をやれば色々と見えてくるだろうし
確かに時間を作るのは大変だが運営側も色々とメリットはあるんじゃないか？
623：名無しさん：2014/03/21(金) 23:11:39 ID:/BFrAi7w0: 人が集まりそうな釣り企画をやるってのは集客手段としてありかもね
624： ◆RUN//AoUpI：2014/03/22(土) 06:16:20 ID:qXDIRDxw0: 「来週まで」と言っておいて1ヶ月以上来れなかった。なにこれ。

サイトについては空き時間を見て作ってたりしてます。
ルールについてまだ固まってないのが多いので公開はもうちょっと後になりそうですが。

で、人を集めるために今垢作って放置中のTwitterアカウントを正式に稼働してスタッフ集めやルール制定の呼びかけなど行いたいのですが、どうでしょうか。
625： ◆RUN//AoUpI：2014/03/22(土) 06:50:11 ID:qXDIRDxw0: >>622-623
プレ大会を行うのはやぶさかでもないんですが、題材をどうするかが問題ですよね。
艦これは春の放映がないの確定したので（＝とりあえず今大会の対象から外れる）丁度良さそうな気がしますが。
うまい具合にGWに開始か終了合わせれればいいかな、てくらいで。

にしても、もう今登場キャラ150人超えてるのね。やってないからあんまり詳しくないけど。
626：名無しさん：2014/03/22(土) 11:22:22 ID:ouwOvNeg0: 題材はさておき俺もプレ大会の開催には賛成
ＲＵＮさんの本大会用の諸々の準備が整い時間があれば
是非にやって欲しいところだ
まずは>>624の準備を進めて貰うってところだね
特にルール制定とスタッフの募集は早めにお願いするわ
627： ◆OAaz7u9TrU：2014/03/22(土) 13:50:42 ID:Ups444WE0: みなさま、おつかれさまです＆ごぶさたしておりましたm(＿＿)m

ようやく、あたたかくなってきたようでなによりです！（花粉症の方々は大変ですね…）

RUNさん、おつかれさまです！

自分も、東京の２～３月の寒さで冬眠をしておりまして…ごぶさたでした

Twitterのアカウント、確認しております

プレ大会などのお手伝いもさせていただこうかと思っており、

あと、コード発行所管理の方も、立候補をお待ちしております

よろしく、おねがいいたします！
628： ◆RUN//AoUpI：2014/03/23(日) 00:28:08 ID:k6jd6fj60: Twitterを稼働しました。
https://twitter.com/anime_saimoe
これで新規の層を積極的に取り込めればいいのですが。

>>627
リプ確認しました。ありがとうございます。
なんとかプレ大会開けるまで頑張れればと思います。
629：映里：2014/03/24(月) 21:33:48 ID:0kpvujmg0: 後、男さいもえも。
630：名無しさん：2014/03/24(月) 23:33:33 ID:DWugWJpE0: 人集めたいのなら萌え文必須ルールを廃止してもらいたいね
勝ち進むと書く事無くなるから非常に辛い
萌え文必須派は書かない人はいなくなっていいだなんてとんでもない主張してるし
コードと<<キャラ名>>あれば有効票になる以前のルールに戻すべきだ
631： ◆RUN//AoUpI：2014/03/24(月) 23:54:19 ID:Crs0W3qg0: >>629
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8440/1328014153/
あんたこっちでやってくれないかな
後具体的な構想でもしない限りいつまでも始められないと思うよ
632：名無しさん：2014/03/26(水) 20:25:56 ID:GpKCZ2zE0: コメント無し無効ルールは毎回強い反発があるにもかかわらず、いつも有耶無耶のうちに実施されてるからね
問題があれば変えればいいと実施の時に約束してたのだし、参加者の減少という問題が明らかのなったのだし廃止の時期にきている
633：名無しさん：2014/03/27(木) 06:25:41 ID:.EDhkAbk0: 確かに2010の時は議論したけど、それ以降は議論した事はないな
2010の反省スレを見直してみたが無効ルール導入について
無機的な投票になるから嫌だとか、はあ？な意見しか無かった
あと萌え文の定義ができないのに、やたらと萌え文に固執するのも滑稽ですらあった
こんなことまで言い張って参加者を減らしたいそうだから頭が痛くなってくる

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 11:12:04 ID:Xv16BiQI
萌え文は無理矢理書かされるものではない。
そこまでは同意だ。

最萌に参加している時点で自発的に萌え文を書くのが当然なんだから
「無理矢理書かされている」と文句を言うような人は投票を見合わせるべきだな。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 17:25:36 ID:/zdLNnqu
その10％～20％の萌え文を書きたい人だけが投票すればいいだけの話なのになぁ。
参加するしないの自由はちゃんと用意されている。
634：名無しさん：2014/03/27(木) 15:28:36 ID:OS2fN7xQ0: 廃止して一番得をするのは誰かを考えるとなぁ…
635：名無しさん：2014/03/27(木) 19:34:25 ID:CWsIH6WQ0: >>633
これは酷い
こういう発想の奴が仕切っていれば当時の20%にまで減ってしまうのは必然だよ
萌え文原理主義者は最萌の癌でしかないな
636：名無しさん：2014/03/27(木) 20:59:30 ID:2/wfz8uc0: 参加者が減ったのは萌え文必須のせいではないと思うが
それとは別に萌え文必須が多重対策として有効な対策になっていないのは
ずっとコード発行の規制を続けている事と
去年なんかとうとう審議制を導入せざる得なくなったことからも明らか
「頑張って」、「今日はこれで」などでおｋなら
これ続ける意味があるのかという声が上がっても不思議じゃないな
637： ◆OAaz7u9TrU：2014/03/29(土) 00:56:06 ID:8xdIxkWo0: おつかれさまです！

またも、ご無沙汰ですみませんm(＿＿)m

萌え文必須というのは、長いことルールとして定着してますが、推奨でもいいかなと自分は考えますが、
最終的には、意見を出し合った上で、運営の判断になると思います

あと、「がんばれ！」、「今日はこれで！」というのも、なにか、味があるというか、
必須でなくなると、上の萌え文もなくなりはしないかと、ちょっと、心配だったり…
たぶん、だれも萌え文を書かなくなるということはないとおもいますが、

新規の方々の参加という点では、やはり、推奨の方がいいんでしょうか？
あとは、集計プログラムの変更とかはあるかとか？

検討事項は、まだ、すこし、あると思います

テンプレなどに投票の仕方は、そのまま残しておけばいいかと思います

アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part16