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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part15

1 ◆RUN//AoUpI:2013/10/12(土) 23:15:37 ID:lVcdH7lo0
毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。

●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1378651220/

597 ◆YUNEkQkQKQ:2013/11/02(土) 23:58:04 ID:d4Y/qIls0
エキシ投票いろいろめんどくさそうですね。
みんなに運営スレ読んでもらって、どういうメリット・デメリットがあるのか、
どういう経緯なのかわかってもらう必要もあるかと思います。
サイトにはどういうふうに載せればいいかな?いきなりだし周知させないと、
知らない間に決まってたとか後でいわれそうだし。
誰か文章考えてくれないかなあ

598 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 00:29:37 ID:Nr9WOwH.0
おつかれさまです

運営の一人として、決勝トナメの組み合わせ方式について、
書き込みをしておらず、すみませんですm(__)m

まず、いきなり、文案ですが、

----------------文案----------------------

きたる11月4日、0:00:00ごろ(11月3日、24:00:00ごろ)から、決勝トーナメントの組み合わせ抽選会が開催されます

その抽選方法について、いくつかの方式の提案がなされております

参加者のみなさまに現行のルールと各提案とを比較考量いただき、

みなさまの投票で方式を決めるという最萌のよき伝統により、「方式選出」投票をおこないます

時刻は、○時○分○秒〜○時○分○秒までとなります

ぜひ、ふるって、ご参加、投票をおねがいいたします

よろしく、おねがいいたします

なお、この投票には、有効コードが必要となります

<<〜案>>、<<〜案>>、<<〜案>>

----------------文案----------------------

→ 各案名称は、「<<YUNEさん案>><<現行>>、<<完全ランダム>>」、

「<<RUNさん案>>、<<分割案(本選、敗者復活戦)>>、<<条件つきランダム>>」

などが、考えられます

その他(あったら、受付をするかは不明)

599 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 00:32:55 ID:Nr9WOwH.0
投票例は、↓です

[[AS13-3-XXXXXXXXXX-ZZ]]-xxxxxx

<<○○>>

とくに、コメントはいらないかもです

600 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 00:37:05 ID:eTQ6UkIQ0
>>598-599
作成お疲れ様です。
第三者が介入していただくと事が円滑に進みそうで安心します。

601名無しさん:2013/11/03(日) 00:40:26 ID:xeHn33Go0
>>598-599
お疲れ様です、良いと思います

602名無しさん:2013/11/03(日) 00:48:03 ID:wqlkIsQc0
2案だけなら、≪そのまま≫≪変える≫とかで良いんじゃないですか。
3案以上なら、複数案に投票可能とするかも考えたほうが良いでしょう。

603 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 00:48:48 ID:Nr9WOwH.0
で、自分の考えですが、抽選方式について、

まず、いろいろな方式がありますが、各方式での抽選結果をあらかじめ、
予測して、ある意味、メリット、デメリット等を、懸念、心配しても、仕方ないということがあります

どのようなやり方でやっても、現行でも、分割でも、個々の試合自体に価値や意味をみつけることが、たぶん、できて、

最終的な結果にも(これは、まったく、わからないわけですが)、それほど、差異はないのかも?、ということがあります

ならば、ブロック本選優勝者の重み、敗者復活戦の目的、意義を考慮しても、
相対的に、恣意性のすくない、完全ランダムでも、いいような気はします

また、運営での業務で、いろいろ、いそがしい場合、自分など、とくにそうですが、なかなかレスを考えて、
書き込みをするのがむずかしい場合があります

抽選方式への提案がでてきても、対応ができなかったのは、やむをえなかった可能性もあるかもしれません

それと、自分が、最初に、投票の文案らしきものを…、書き込んだのは、

なにかを決めるときに、投票で決める場合があり、それが、最萌のいい伝統になっているかも?とおもったからです

604名無しさん:2013/11/03(日) 00:52:34 ID:ygmr/Oso0
ぶっちゃけ俺もランダムの方がいいんだけど本戦と同じ対戦だけはあんま見たくない
ここまで残ったキャラはどのキャラも魅力的なんでいろんなキャラと戦って欲しい
支援合戦も違うキャラの方が面白そうだしね
この部分を改善する気がないようなのでYUNE案には乗れないわ
逆に言えばここを変えてくれるならランダムでいいわ

605名無しさん:2013/11/03(日) 00:57:27 ID:W6WnGL7w0
>>598
もうややこしいからYUNE案とRUN案での投票でいいんじゃない?
他の案が出ても、投票後に抽選設定準備するの難しいでしょ

{{混合シャッフル}}
本戦勝者と復活敗者を混ぜて完全ランダムで抽選(現行ルール)

{{個別シャッフル}}
本戦勝者と復活敗者別々にランダムで抽選し、
初戦は本戦勝者と復活敗者が必ず当たるようにする

この2つで投票でどうよ

>>604
本戦と同じ対戦になる確率が高いのはRUN案の方だと思うよ

606名無しさん:2013/11/03(日) 01:00:04 ID:ygmr/Oso0
え?
RUN案って同じブロック同士だった場合は再抽選という認識なんだけど違うのか?
ぶっちゃけRUN案でいいなと思う所はここだけなんだが

607 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 01:00:22 ID:eTQ6UkIQ0
>>605
直そうと思えばすぐに直すことはできます。
ただ形式を確認するため状況によっては多少遅れる事は覚悟下さい。

>本戦と同じ対戦になる確率が高いのはRUN案の方だと思うよ
ブロック被ったら再抽選にする予定ではあります。

608名無しさん:2013/11/03(日) 01:01:17 ID:kh/muK0I0
やっぱポイントの箇条書きぐらいは必要だな
そんなつもりじゃなかったーとかありそうだ

609名無しさん:2013/11/03(日) 01:01:30 ID:SivYtBik0
論点2つあると思うんだけど
・本戦勝者と敗者復活勝者を混ぜるか混ぜないか
・本戦の再戦になる組み合わせを防ぐか何もしないか

選択肢は抱き合わせになるの?
つまりYUNE案(混ぜる、何もしない)とRUN案(混ぜない、防ぐ)

610 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 01:02:39 ID:Nr9WOwH.0
では、投票で、決める場合の

→ <<>>の言葉、中身 → 「<<現行>>」、「<<分割>>」など、できれば、2案がいいかも?ですが

→ 時刻を、なるべく、はやく、決める → RUNさんの準備作業にも影響がありますm(__)m

自分は、通常通りの01:00:00から23:00:59でも、RUNさんが準備対応できるなら、いいようにもおもいますが、

RUNさん、いかがでしょうか?

611 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 01:05:25 ID:Nr9WOwH.0
>609さん、そうですね

考えどころですね

やるからには、徹底するかなど…

612名無しさん:2013/11/03(日) 01:07:21 ID:W6WnGL7w0
>>606
あ、そうだっけ
そこのところはYUNE案でも再抽選すればいい気もする

613 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 01:07:58 ID:eTQ6UkIQ0
>>610
名称とかは>>605でいいと思います。既に別のエキシ始めてらっしゃる方がいるので括弧は変える必要はあります。
1時間程度でならconfig少し書き換えるだけで大丈夫ですし秘密鍵も既にあげてるので問題ありません。

あとはYUNEさんの承諾さえあれば。
どうします?結局開催します?

614名無しさん:2013/11/03(日) 01:08:27 ID:kh/muK0I0
完全ランダム再抽選ありが一番バリエーションあると思う

615名無しさん:2013/11/03(日) 01:10:21 ID:W6WnGL7w0
>>609
じゃあ別々にアンケとればいいのかな

・本戦勝者と敗者復活勝者を混ぜるか混ぜないか

{{混合シャッフル}}
本戦勝者と復活敗者を混ぜて完全ランダムで抽選(現行ルール)

{{個別シャッフル}}
本戦勝者と復活敗者別々にランダムで抽選し、
初戦は本戦勝者と復活敗者が必ず当たるようにする


・本戦の再戦になる組み合わせを防ぐか何もしないか

{{本戦と同じ試合になっても再シャッフルしない}}
(現行ルール)

{{本戦と同じ試合になったら再シャッフル}}


それぞれで投票
同票だと現行ルールを優先、と

616名無しさん:2013/11/03(日) 01:11:13 ID:SivYtBik0
実は一番重要なのは
「この試合(?)も多重審議やるのか?」だと思います

ルールに関わるからしないわけにはいかないんだろうけど
投票にかけられた本人達がやるというのも笑い話

617 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 01:13:25 ID:Nr9WOwH.0
エキシがはじまってましたか?

気がつきませんでした

では、その場合、括弧は、かえるということですね

あとは、YUNEさんにも、承諾確認が必要ですが、

いらっしゃいますでしょうか?

618名無しさん:2013/11/03(日) 01:14:32 ID:YvF25XCQ0
てか敗者復活がある以上、再戦は避けられない
敗者復活の意義を問うためにも
ブロ決とブロ決敗者との対戦はそのままにしとくべき

619名無しさん:2013/11/03(日) 01:16:03 ID:EgLM44QA0
確かに抱き合わせにする必要も無いんだから>>615のようにそこは別々にした方が良さそう。

620名無しさん:2013/11/03(日) 01:17:52 ID:kh/muK0I0
>>615はすっきりしてるんじゃないですかね
抱き合わせにしないと意味がないんだって主張があれば別ですけど

621名無しさん:2013/11/03(日) 01:20:06 ID:xeHn33Go0
>>615
これでいいかと思います

622名無しさん:2013/11/03(日) 01:21:39 ID:YvF25XCQ0
>>615
おk

623 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 01:23:14 ID:eTQ6UkIQ0
>>615並列させる場合は後者のかっこは(( ))にした方がいいのではないでしょうか。
そうしたら別々に集計できますので。

624名無しさん:2013/11/03(日) 01:24:20 ID:W6WnGL7w0
いや、1日2戦やる時と同じ形で集計すれば一発で集計できる

625名無しさん:2013/11/03(日) 01:28:26 ID:ygmr/Oso0
>>612
そうしてくれるなら俺得だが
肝心のYUNE本人がどう考えているのか

というかYUNEの意見をもっと聞きたいね
決定方法をエキシ投票でという話と告知の文案やら
それに続いて>>615とか話しが進んでいるんだし
遠慮なくド直球で言うとこの時間帯に放置が長引くとちょっと印象悪いですぜ

626名無しさん:2013/11/03(日) 01:35:03 ID:8IHWbdm.0
ところでこれって投票が10票とかでもそれで決まっちゃうのかね
エキシってあまり投票が多いイメージがないんだけど

627名無しさん:2013/11/03(日) 01:37:08 ID:BKrEs96s0
B、Gからは2人が敗者復活戦から決勝Tに進んでいるんだよね
ここら辺は本戦の再戦になる確率が高そうだ

628 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 01:38:21 ID:Nr9WOwH.0
YUNEさんは、就寝されているのではないでしょうか?

とりあえず、投票だけでも、しておきましょう

抽選日の延期は、たぶん、あまり、好ましくないので

629名無しさん:2013/11/03(日) 01:38:26 ID:SivYtBik0
YUNEという人なら、このまま明日の夜までダンマリを通した挙げ句
直前になって「時間がないから自分の案で行きます」だの
この投票やったとして「ただのエキシだから無効です」だの
平気で言い放ちそうだから怖いんですよね

投票をやるなら、なんとかYUNEさんにも結果に従ってもらう形にしないと意味がありません

630名無しさん:2013/11/03(日) 01:39:10 ID:wqlkIsQc0
決勝で再戦を避けることを優先するなら、
むしろ最初に再戦を済ませておく(そのように組み合わせる)という考え方もありますよ。

631名無しさん:2013/11/03(日) 01:40:32 ID:SivYtBik0
>>630
敗者復活の方はA〜Hから一人ずつ出てきてるわけじゃないのでそれはどうでしょう

632名無しさん:2013/11/03(日) 01:44:43 ID:6MaNJjOE0
AかBか、aかbかのアンケートを同時にとって、投票総数100票の結果が

A:60票
B:40票
a:70票
b:30票

Aa:30票
Ab:30票
Ba:40票
Bb:0票

みたいになった場合に採用される案はAaとBaのどっち?

633名無しさん:2013/11/03(日) 01:50:55 ID:xeHn33Go0
>>632
>>615の形式なら
・A:B
・a:b
の二試合形式になるから、それぞれで票をカウントする
この場合はAとaが採用、じゃないかね

634 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 02:02:40 ID:Nr9WOwH.0
投票を、>615の形でおこなって、

YUNEさんとRUNさんと自分に拒否権を預託していただいて、

最終的な決定をすることはできます

一人でも、拒否権を行使すれば、投票は、無効になり、現行のルールで抽選をおこないます

いまできるやり方のひとつです

拒否権の行使は、非公開か、説明の義務なしで、どうでしょうか?

この場合、自分にも、拒否権があり、自由に行使できることになります

また、この件についての参加者の方々の了承は、YUNEさん、RUNさん、自分とは無関係に、自由にできます

635名無しさん:2013/11/03(日) 02:05:03 ID:6MaNJjOE0
>>633-634
・Aa:Ab:Ba:Bb
の1試合形式だとBとaが採用、
・Ab:Ba
の1試合形式だとAとbにも採用可能性があり、
試合形式によって結果が変わりそうだけど大丈夫かね

636名無しさん:2013/11/03(日) 02:20:38 ID:BKrEs96s0
>>629
しかし参加者の意思ははっきりするわけですから投票の意義は十分にありますよ

637名無しさん:2013/11/03(日) 02:24:28 ID:W6WnGL7w0
拒否権なしで
参加者の意志最優先でいいかと
最萌はみんなで作るもんだ
YUNEは・・・いないのが悪い

638名無しさん:2013/11/03(日) 02:28:07 ID:xeHn33Go0
>>635
あえてくっつける必要性がないんじゃない

>>634
運営であり、騒動の第三者でもあるコード屋さんの提言に賛成します。
拒否権ありでの投票開始でよろしいかと思います。

639 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 02:37:42 ID:Nr9WOwH.0
では、投票を開始いたします

投票スレ番号86がとまっていないので、投票は、可能です

よろしく、おねがいいたします

いま、告知をしてきます

また、仮にルールに変更があった場合の公式ページの文案は、
自分が、文案を作成して、YUNEさんに確認していただきます

640名無しさん:2013/11/03(日) 02:40:18 ID:SivYtBik0
>>634
それならYUNEさんは拒否権を間違いなく行使するでしょう
すれば結局自分の思い通りになるんだから使わない理由がありません
投票の意味を失うような強権の付与には反対します

>>636
あの人は参加者の意志とかを気にする人間じゃない
仮に100倍の票差がついたって涼しい顔で行使するだろう

641名無しさん:2013/11/03(日) 02:43:59 ID:BKrEs96s0
>>640
結果として完全無視するにしても、
参加者の意思が数字ではっきり示されるのは大きいよ

642名無しさん:2013/11/03(日) 02:52:47 ID:SivYtBik0
というか、YUNEの場合、634の「拒否権」という枠組みに乗ってくるかどうかさえ疑わしいんですよね
だって、そんな権利がなくても、ここまであらゆる決定事項に絶対権を発揮してきたんだから

コード屋さんには悪いけど、あなたも基本的にはYUNEの決定に唯々諾々と従ってきましたよね
YUNEが「俺の認めないエキシの結果なんか知らん、お前は黙って言うことを聞け」と言ったときに
634の枠組みを守り通せるかどうか、正直怪しく思ってます

あの不誠実な人間にとって、この投票が何らかの意味を持つためには
有形無形の何らかの強制力が絶対に必要なんですが、全くないのではどうにもなりません
確かに参加者の意思が数字で出るのは意義深いですが、意義だけでは見ないで踏み潰されるだけです

643名無しさん:2013/11/03(日) 02:55:11 ID:W6WnGL7w0
>>639
投票内容を投票スレに貼らないと

644 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 02:58:42 ID:Nr9WOwH.0
きたる11月4日、0:00:00ごろ(11月3日、24:00:00ごろ)から、
決勝トーナメントの組み合わせ抽選会が開催されます

その抽選方法について、いくつかの方式の提案がなされております

参加者のみなさまに現行のルールと各提案とを比較考量いただき、
みなさまの投票で方式を決めるという最萌のよき伝統により、「方式選出」投票をおこないます

時刻は、「01:00:00〜23:00:59」となります

ぜひ、ふるって、ご参加、投票をおねがいいたします
よろしく、おねがいいたします

なお、この投票には、有効コードが必須となります( ←ここに注目)

投票の選択肢

・本戦勝者と敗者復活勝者を混ぜるか混ぜないか

{{混合シャッフル}}
本戦勝者と復活敗者を混ぜて完全ランダムで抽選(現行ルール)

{{個別シャッフル}}
本戦勝者と復活敗者別々にランダムで抽選し、
初戦は本戦勝者と復活敗者が必ず当たるようにする


・本戦の再戦になる組み合わせを防ぐか何もしないか

{{本戦と同じ試合になっても再シャッフルしない}}
(現行ルール))

{{本戦と同じ試合になったら再シャッフル}}

それぞれで投票、同票だと現行ルールを優先になります

投票例は、↓です

[[AS13-3-XXXXXXXXXX-ZZ]]-xxxxxx

{{○○}}

こんなので、どうでしょうか?

645名無しさん:2013/11/03(日) 03:05:12 ID:W6WnGL7w0
開始時間過ぎてるのは気になるけどいいんじゃない?

646 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 03:12:24 ID:Nr9WOwH.0
おつかれさまです

>640-642さん、

YUNEさんは、きちんと、いろいろな方々の意見を考慮して、
運営をおこなっていますので、それは、ないとおもいます

また、だれが、拒否権を行使するかは、まだ、わかりません

自分一人が行使することもあるわけです

自分は、わりと、プレッシャーを感じないこともあるくらいかも

ですから、いまは、懸念や心配があるでしょうが、
考えても仕方ないともいえるかもしれません

647名無しさん:2013/11/03(日) 03:14:20 ID:EgLM44QA0
>>644
乙です良いと思います。
ただ、「同じ試合になった時の再シャッフル」も初戦のみの話である事(皆さんそのつもりですよね?)と、
「混合シャッフルor個別シャッフル」と「再シャッフルしないor再シャッフルする」の2つにそれぞれ答えて欲しい事、
の2点を明言しておいた方が良い気はします。

648 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 03:28:04 ID:Nr9WOwH.0
☆☆☆ 決勝トーナメントの組み合わせ抽選方式投票についての重要なおしらせ ☆☆☆

きたる11月4日、0:00:00ごろ(11月3日、24:00:00ごろ)から、
決勝トーナメントの組み合わせ抽選会が開催されます

その抽選方法について、いくつかの方式の提案がなされております

参加者のみなさまに現行のルールと各提案とを比較考量いただき、
みなさまの投票で方式を決めるという最萌のよき伝統により、「方式選出」投票をおこないます

時刻は、「01:00:00〜23:00:59」となります
ぜひ、ふるって、ご参加、投票をおねがいいたします

なお、この投票には、有効コードが必須となります( ←ここに注目)

☆☆☆ 投票の選択肢(1、2の両方に、どれかひとつを選んでください) ☆☆☆

1、本戦勝者と敗者復活勝者を混ぜるか混ぜないか

{{混合シャッフル}} → 本戦勝者と復活敗者を混ぜて完全ランダムで抽選「現行ルール」

{{個別シャッフル}} → 本戦勝者と復活敗者別々にランダムで抽選し、
             初戦は本戦勝者と復活敗者が必ず当たるようにする

2、本戦の再戦になる組み合わせを防ぐか何もしないか

((本戦と同じ試合になっても再シャッフルしない)) → 「現行ルール」

((本戦と同じ試合になったら再シャッフル))

それぞれで投票、同票だと現行ルールを優先になります

☆☆☆ 投票例 ☆☆☆

[[AS13-3-XXXXXXXXXX-ZZ]]-xxxxxx

1、{{○○}}

2、((○○))

これで、いいでしょうか?

649名無しさん:2013/11/03(日) 03:49:31 ID:d2HuyvNQ0
>>648
色々ご苦労様です
一点のみ、多少紛らわしいように思えますので、僭越ながらこのような変更を提案させていただきます

☆☆☆ 投票の選択肢(1、2の両方に、どれかひとつを選んでください) ☆☆☆

☆☆☆ 投票の選択肢(1、2の各選択肢について、ひとつずつ選んでください) ☆☆☆

650 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 03:51:55 ID:Nr9WOwH.0
おつかれさまです

>649さん、

ご指摘、ありがとうございます!

さっそく、修正してまいります!

651名無しさん:2013/11/03(日) 12:12:59 ID:zi6LsJn20
ところで集計はどうするの?
カッコくくりが統一されてないからconfig0.txt(tkconfig.pl)を
1、2毎に”{{ }}””(( ))”に変更しなければならないの?
集計一致作業もやらなきゃいけないだろうし

652名無しさん:2013/11/03(日) 14:06:46 ID:SivYtBik0
YUNEさん、そろそろ起きてるでしょ?
投票をどう扱うつもりなのか、早急に意思表明をしてください
従うにせよ、握り潰すつもりにせよ、何らかの意志を表明してください
速やかに、早急に、直ちにです。

投票終了後の時間切れ寸前に「時間がないから私の案通り行きます、あらかじめ決めたルールです」のような真似は
今度こそ許されないと思ってください。それはコード屋さん、RUNさん、投票した人全ての顔を潰すことです。

念のため言っておきますが、意思の表明とは当然ながら意志を明示的に書いたレスをすることです
「今までの私の話からわかるでしょ?」「きっと皆さんご理解くださってるはずです」のような
テレパシーを要求するものは意思表明とは言いませんからね?


言い逃れ出来ないように再度書きます
このレスは◆YUNEkQkQKQ氏に宛てて書いたものであり、私はレスによる回答を要求しています
>>565のような馬鹿げた言い逃れは通りません

653名無しさん:2013/11/03(日) 14:07:54 ID:ygmr/Oso0
幾らなんでもまだ寝てるってことはないだろうな
もう投票も進んでしまっているし流石に言わせて貰うわ

ここまで待っても何の回答もリアクションも示さないんだから
YUNEはもう拒否権を失効でいいだろ
この件だけはコード屋さんとRUNで進めてくれ
ご理解・ご協力をお願いしますと言っておいてこの対応はあり得ない

>>646もその通りだろうがこの対応では叩かれても仕方ないね
俺は審議制や敗者復活などYUNEの構想自体は支持してるし
思い切って導入したことはかなり評価している
それだけにYUNEのこの手の対応の稚拙さが本当に残念だわ

654名無しさん:2013/11/03(日) 14:09:04 ID:SivYtBik0
YUNEさんが絶対に見落とさないように再度書きます

>>652に回答してください

繰り返します、>>652に回答してください


このレスは◆YUNEkQkQKQ氏に宛てて書いたものであり、私はレスによる回答を要求しています
それ以外の解釈は有り得ません

もう一度繰り返しますが、◆YUNEkQkQKQさん、>>652に回答してください。

レスがなければ、数時間後に同様の書き込みをします
今度こそYUNEさんが絶対に見落とさないようにね

655 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 14:42:20 ID:eTQ6UkIQ0
一応発案者としては、できればこの投票にはノータッチを決め込みたいんですが、
人がいないとかツールの使い方わからないとかそういう場合は集計に「のみ」は参加したいと思います。
コード屋さんとか集計ツール使いづらいという事ですし。

あとコード屋さん、念のためできる事でしたら以前YUNEさんから教わったIDに連絡いただけないでしょうか?

656名無しさん:2013/11/03(日) 15:22:49 ID:zi6LsJn20
なんでかはよくわかりませんが2の方は
(( ))「半角カッコ)じゃなく(( )){全角カッコ」設定でないと集計できないみたいですね

657名無しさん:2013/11/03(日) 16:20:03 ID:zi6LsJn20
ていうか よく考えたらconfigがないと集計一致作業もできませんね。
しかも”{{ }}”用と”(( ))”用別々に分けなきゃいけないかもしれないし。

658名無しさん:2013/11/03(日) 16:26:59 ID:0CBdgge.0
だから {{ }} だけでいいって言ったのに

659 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 16:31:02 ID:eTQ6UkIQ0
そういえば発表順どうしますか?
これはもう抽選結果に影響しない半ばお遊び的要素なんでこのスレでぱぱっと決めたいんですが。

一応の想定
1)発表順もその場で抽選
   組み合わせ抽選後にID取って抽選して発表順を決める。今回の本戦抽選みたいなもの。
2)発表順を誰かが決める
   これ一応自分が押したいのなんですけど、安価やID取得の要領で誰か1レスを選んで
   発表順を決めてもらう。「47285136」みたいな形で書いてもらって。
3)組み合わせを発表してさらに位置を再抽選
   一応去年の決勝トーナメントと同じ形ですね。こちらもID取ります。
4)その他
   意見あったら教えてください。

660名無しさん:2013/11/03(日) 16:39:08 ID:zi6LsJn20
>>659
個人的には発表は組合せ別よりキャラ別で1人1人発表する方がいいですね。
残ったキャラがどの対戦相手に当てはまるか緊張感が増して面白いと思いますが。

確か数年前はキャラ別の発表だったと思うのですが、いつの間にか組合せ別での発表になってしまいましたね。

661 ◆YUNEkQkQKQ:2013/11/03(日) 16:58:03 ID:jXxbUDuU0
おつかれさまです。

まだ状況をよく把握できていないのですが、、、

できれば話し合いで決めるのが好ましいかと思います。
別に投票で決めてもいいと思っていますが、もし別の議題が次々あがり、そのたびに投票を行い、
投票結果が絶対的なものとなると運営の進行に支障をきたすかもしれませんね。
投票結果や、その他のご意見を参考にして話し合いで決めた方がいいかもしれません。

また、周知がされていないため、気づいてない方もいらっしゃると思いますが、
その点はみなさんどうお考えですか?
メンバーが決まってからのルール変更となると、前にも書きましたが、参加者のみなさんに不信を与えないか懸念しています。

それと、>>634 拒否権というのがイマイチよくわかりません。

本戦であたった相手だと再抽選する件は、実際の抽選ではどうなりますか?
ややこしくなりそうな気がします。

>>652
上述のような感じでよろしいでしょうか?

>>565のような馬鹿げた言い逃れは通りません
>>565のレスが馬鹿げた言い逃れということですか?どういい逃れしているのか回答を要求します。
>>320のレスは私に直接聞かれたものと認識していませんでしたので、謝罪いたしました。


ルール変更について、どういう理由で変更するのかが大事と思っています。
敗者復活に反対だからとか、審議制導入の件で不信に思っているからとか、自分の好きなキャラに有利・不利だからとか、
そういう理由で決勝Tの抽選についてルール変更することについてはみなさんどうお考えでしょうか?

投票を利用して、いろんな方のご意見が聞けるのはよいことだと思っています。

それともうすぐ外出しなければいけないので、戻ってくるのが22時か22時半くらいになると思います。

662∠| i(!'' ー''ノi |ゝ ◆..../Zskl.:2013/11/03(日) 17:03:03 ID:Jmzpfh9k0
どもどもーおつかれさまですー

Round82 10月29日のエキシ、・ロボット最萌
http://ssiz.r.ribbon.to/anime2013/ex1029.txt

0361の蒼星石ちゃんの大遅刻投票も有効時間変えて集計しようかと思ったけど
そもそもコードの日付が違うのでだめってことで


なんかよくわかりませんが、今日は<< >>使ってるエキシ集計のついでに

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10101/1383316357/543,547

の通りに {{ }} と(( )) の分も完全一致で集計、NGコード運用はパス、でやればいいのかなー?
それでいいならやりますよー
他の名無しさんの中にもフリーワード/エントリー集計できる人、経験ある人いらっしゃると思いますけどね
コメントNG設定等はまあ臨機応変に。。。

いまからお出かけしますけど22時には帰ってきますので23時にはまたここにこれると思います

663名無しさん:2013/11/03(日) 17:40:34 ID:LNNCs0FI0
>敗者復活に反対だからとか、審議制導入の件で不信に思っているからとか、自分の好きなキャラに有利・不利だからとか、
>そういう理由で決勝Tの抽選についてルール変更することについてはみなさんどうお考えでしょうか?

被害妄想で凝り固まってるね
自分の意見が正しいから、自分の意見と違う人は間違っている人だという妄想

664 ◆YUNEkQkQKQ:2013/11/03(日) 17:47:32 ID:uYOK.Ip60
>>663
YUNEは他人の意見は一切聞かないという妄想ですね。

665 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 18:10:45 ID:Nr9WOwH.0
おつかれさまです

>655

RUNさんへ、

まず、集計の技術的な問題ですが、告知の文章で、
半角の「(())」をつかうと、集計ができないという問題があるようですが、

これは、解決可能でしょうか?

あと、YUNEさんには、連絡をいれましたが、おそらく、外出されているものとおもいます

返信があるまで、現在は、待機しております

{}と()での集計の場合には、別のconfigを用意する必要があるようですが、
それをアップいただくことをおねがいしたいのですが、よろしいでしょうか?

よろしく、おねがいいたしますm(__)m

666名無しさん:2013/11/03(日) 18:43:56 ID:0CBdgge.0
((|(( といった正規表現では比較できないの?
知らんけど

667名無しさん:2013/11/03(日) 18:48:03 ID:zi6LsJn20
>>665

とりあえず今自分が集計に使っているconfig、config0.txtをアップしておきました。

http://saimoe.conf.jp/up/src/file32.txt 1用config.txt
http://saimoe.conf.jp/up/src/file33.txt 2用config.txt
http://saimoe.conf.jp/up/src/file35.txt 1用config0.txt
http://saimoe.conf.jp/up/src/file34.txt 2用config0.txt

因みに集計ツールを1,2それぞれ別窓で起動させています。
集計ツールは一度起動させたらconfig0.txtを変えても設定は変わらないみたい。

668名無しさん:2013/11/03(日) 18:49:03 ID:0CBdgge.0
投票で決まれば不信もなにもないでしょ
運営の介入する余地がないんだから

YUNEとRUNのコミュニケーション不全で
ここまで事態をややこしくしたんだから、
投票結果くらい素直に受け入れたらどうなの

669 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 18:50:54 ID:eTQ6UkIQ0
>>665
待ってください。
ちょっと半角の(())はほんとに無理かチェックしてみますね

670 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 18:54:23 ID:eTQ6UkIQ0
>>667
一致してます。
件のカッコの部分はtkconfigを使用せず手修正で行わなきゃならなそうですね。

671 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 19:22:20 ID:Nr9WOwH.0
おつかれさまです

>661

YUNEさん、

今回の投票は、自分は、あらかじめ、結果がどうなるか?等は、あまり、考えず、
つまり、予断をもたず、なにがおこるか?をみきわめてみたいとかんがえて、おこないました

当初のルール変更への重大な変更をともなうものとなる場合がありえて、
参加者への周知などが、徹底できず、混乱をまねくことがおおいにあることは、ご指摘のとおりで、
その手当などは、今後、じゅうぶん、おこなってまいります

また、このスレにいらっしゃる方々にも、ご理解等をいただき、ご協力いただければとおもいます

主催であるYUNEさんの意見確認が必要とかんがえましたが、
就寝されているようだったので、運営の一員である自分の判断で、実施をしたもので、
参加者、投票者の方々には、これについての責任は一切なく、
各参加者の方々が、自由に投票参加、不参加などができるものとかんがえます

結果として、個別に参加者の方々の考えや意見をきくことと、同等の情報があつまることもあり、

それらを参考にして、方式の見直しなどが帰結される場合もあるかとおもいます

>634の「拒否権」とは、今回のアドホックな投票の結果を拒否、無効化することで、行使の理由に制限はありません

たとえば、「この結果だけでは材料不足で判断がつかない」とか、「影響が大きすぎる」などなど、いろいろな理由が考えられます

もちろん、行使しないことにも、理由の制限はありません

また、これについては、責任をおうことも、説明の義務もありません(と、自分は考えています)

だれが行使したかなども、非公開でも、いいとおもっています

ここにきて、いきなり、いろいろ波紋や混乱を招くようなことをおこなってしまい、もうしわけありませんm(__)m

ですが、だれでも、自由に、好きなときに、参加、投票、支援、意見交換、運営参画などができることは、
もちろん、逆もありですが、けっこう、最萌トーナメントには、大切なことだという考え(思い込み?)があり、
実験的に実施したということになります

なにとぞ、ご理解をおねがいいたしますm(__)m

672名無しさん:2013/11/03(日) 19:40:25 ID:ygmr/Oso0
>>661
コード屋さんは柔らかく言ってるがこっちは遠慮なく言わして貰う

あのさあ、いい加減にしなよ
話し合いで決めたいなら
何で投票でという意見が出て議論されている時にその意志をきちんと表明しない
みんなその時点でYUNEの意見、意志が聞きたいと言ってたのに何の回答もなく
更には朝、昼と放置が続きこちらが催促するまで現れない
あんたが投票やろうかと話し合っている時点で>>661のようにきちんと反対の意思を示し
混乱もあるので話し合いで解決しましょうと言えば投票をはじめるまでもなかった

あんたが来ないから投票がはじまってしまったのに
今更のこのこ現れて話し合いで決めたいといってももう遅いよ
これまで放置してたことへの説明が一切ないのも舐めてる

きつい事を言うと混乱に拍車をかけているのはあなたの対応の拙さが一番の原因だ
意見はもっともだし間違っているとは思わんがこの件に関してはもう黙ってろ

673名無しさん:2013/11/03(日) 19:47:02 ID:vbiUR0KI0
>>597が「賛成だけど乗り気じゃないなあ」
というような書き込みに見えた件について
しかも「誰か文章考えてくれないかなあ」と頼んでいるし

これで「話し合いにしましょう」と言い出すとはたまげたなあ…

674 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 19:53:16 ID:Nr9WOwH.0
おつかれさまです

>667さん、>669さん、

いま、集計ツールのフォルダをコピーして、2つつくり、

一つ目に、↓をDL
http://saimoe.conf.jp/up/src/file32.txt 1用config.txt
http://saimoe.conf.jp/up/src/file35.txt 1用config0.txt

二つ目に、↓をDL

http://saimoe.conf.jp/up/src/file33.txt 2用config.txt
http://saimoe.conf.jp/up/src/file34.txt 2用config0.txt

これで、それぞれのtkconfig.plを起動して設定、tkcount.plを起動して、集計ということで、解決でしょうか?

または、それに追加して、「()」(半角) → 「()」を全角に、エキストエディターなどで修正して、集計する必要があるのでしょうか?

不慣れなもので、すみませんm(__)m

675名無しさん:2013/11/03(日) 20:13:18 ID:zi6LsJn20
>>674
それぞれのconfig.txt、config0txtをDL後、1用のconfig.txt、config0.txtの中身をコピペしてtkconfig.plを起動し
その後に2用のconfig.txt、config0.txtをコピペしてtkconfig.plをもう一度起動させればOKです(2つ目の集計GUIが立ち上がります)

因みに1,2の順番は逆でも可です。


>または、それに追加して、「()」(半角) → 「()」を全角に、エキストエディターなどで修正して、集計する必要があるのでしょうか?

私の方で手修正しましたので、DLしたconfig0.txtをコピペすればOKです。

676 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 20:27:08 ID:Nr9WOwH.0
おつかれさまです

ありがとうございます!

677名無しさん:2013/11/03(日) 20:27:09 ID:LNNCs0FI0
>>664
本当に大丈夫?
今日RUNさんの方式に入れた人はみんなそんな理由で入れてると思ってるの?
何より提案したRUNさん自身がそんな理由で提案したと本気で思ってるの?

678 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 20:27:41 ID:Nr9WOwH.0
おつかれさまです

>675さん、

ありがとうございます!

679名無しさん:2013/11/03(日) 21:49:21 ID:SivYtBik0
>>661
とりあえず回答ありがとうございます

>>565のレスが馬鹿げた言い逃れということですか?どういい逃れしているのか回答を要求します。
>>320が直接聞かれたものだと思わなかった、とかいう言い草がまるで信用出来ないからです
通常の日本語話者で、あのレスの最後の文がYUNEさんへの語りかけではないと理解する人間がいるとは考えられません

とはいえ、この件は本題には関係ないので、余計な一言を付け加えたということについては謝ります

680名無しさん:2013/11/03(日) 22:23:36 ID:ygmr/Oso0
そうだな
俺もつい熱くなってもう黙っていろなど
乱暴な言葉を使ってしまったがその点は謝るわ

でもYUNEにはたとえ言ってることに間違いはなくても
言うタイミングを間違うとこじれてしまうという事をこの機会に理解してほしい
この件を昨日の深夜から夕方まで放置してた対応はやっぱりいかんと思う

これ以上批判を繰り返すと
俺自身が混乱を助長する要因になりかねないのでレスは最後にする
あとはコード屋とRUNと連携してうまくやってくれ
いい抽選、決勝トーナメントになることを期待してるよ

681∠| i(!゚ ー゚ノi |ゝ ◆..../Zskl.:2013/11/03(日) 22:26:35 ID:Jmzpfh9k0
{{ }} (( ))のほうの集計のconfigは>>667さんの作ってくれてるconfigで大丈夫ですね

config0のほうの「(( ))」集計のお話
用意されているGUIから設定するといつからかこの集計方式が使えなくなってるんですよね
もしかしたら複数板対応の時に集計dat文字コード周りを改良して頂いた時かもしれませんし
それ以前のいつからか、かもしれませんが

わたしはこういう時、いつもはconfig0を直接エディタで開いて↓みたいにして直接編集してます

### キーワード関連
$bracketa = '(('; #
$bracketb = '))'; #

この場合、半角()じゃなくて全角()じゃなきゃダメなんですよね
ちなみにこの直接編集したconfig0を入れたフォルダでtkconfig.plを起動させたら問答無用で
強制書き直しされちゃいますから気を付けてください
>>667さんのように $bracketa = '\(\('; とするのが良いんでしょうけど
これだとキーワードを上手く拾ってくれない時があったので前述のようにしてます

同日に使用括弧が複数ある場合は面倒くさいので
予備用や検証作業用に別の場所に展開させているスクリプト群を複数走らせてます

682 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 22:42:29 ID:eTQ6UkIQ0
一時的に出かけて今帰宅しました。
ひとまず抽選への準備に対しては大丈夫ですが、>>659で提起いたしました発表順について
ちょっとまだ未確定なんで皆さんの意見が欲しい所です。

抽選責の自分としては結果に対してはどのような結果であれ素直にそれを抽選に反映させるつもりです。
このまま抽選終了まではトラブルなく終わって欲しいものです。

683名無しさん:2013/11/03(日) 22:50:23 ID:zi6LsJn20
>>682
発表順に関しては1)支持で。
その他の意見は>>660にレスしておきました。

684 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 22:54:44 ID:eTQ6UkIQ0
>>683
具体的には発表順を16個用意して抽選、その順番で発表という事ですかね。

685 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 22:55:20 ID:Nr9WOwH.0
おつかれさまです

みなさま、おつかれさまですm(__)m

>682

RUNさん、

>659の案ですが、自分は、「個人的」には、2がいいかとおもいます

あたらしい案なら、のってみたいです

なんか、自分の好みがでてますが…

686 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 22:57:12 ID:Nr9WOwH.0
すみません

>683さんの意見が、先着なので、自分のは、とりさげますm(__)m

687名無しさん:2013/11/03(日) 22:59:25 ID:zi6LsJn20
>>684
そんな感じです。

>>685
自分は単に意見を出しただけなんで先着とか関係ないかと。
でも時間が時間だけに早く決めないといけないですね。

688名無しさん:2013/11/03(日) 23:00:10 ID:Hk84irhA0
>>659
>>660の推してるキャラ別発表ってのが面白そう
スクリプト組み直す手間が間に合わないとかなら全く強く推すことはないけれど

>>684みたいな感じかな
16人だから、抽選会の中身自体は急ぐ必要性はないし

689 ◆YUNEkQkQKQ:2013/11/03(日) 23:01:22 ID:jXxbUDuU0
>>671
とりあえず了解いたしました。
投票結果が絶対的なものでなく、意見を参考にするということであればよいと思います。
投票を通じていろんな方の意見を聞けるのはよいことだと思います。

また、私に対する風当たりが相当強そうですので、
この件については、コード屋さんに一任したいと思います。
ご迷惑かもしれませんが、よろしくお願いいたします。

690 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 23:09:54 ID:Nr9WOwH.0
おつかれさまです

>689

YUNEさん、ありがとうございます

集計ができたので、ファイルをアップするところです

少々、おまちくださいませm(__)m

691∠| i(!'' ー''ノi |ゝ ◆..../Zskl.:2013/11/03(日) 23:11:24 ID:Jmzpfh9k0
エキシ・一次予選敗退者最萌
http://ssiz.r.ribbon.to/anime2013/coderesz1103a.txt


{{ }}のほう
http://ssiz.r.ribbon.to/anime2013/coderesz1103b.txt
(())のほう
http://ssiz.r.ribbon.to/anime2013/coderesz1103c.txt

692 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 23:12:55 ID:eTQ6UkIQ0
やっぱり誰も上げてなかったか
86 1-5 2-3
NG none
http://saimoe.conf.jp/up/src/file36.txt
http://saimoe.conf.jp/up/src/file37.txt

集計の出来る方どなたかお願いします。

693 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 23:15:43 ID:eTQ6UkIQ0
>>691
一致

694 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 23:16:37 ID:Nr9WOwH.0
おそくなりましてすみません

1の集計

http://saimoe.conf.jp/up/src/file38.txt

2の集計

http://saimoe.conf.jp/up/src/file39.txt

695 ◆RUN//AoUpI:2013/11/03(日) 23:19:04 ID:eTQ6UkIQ0
>>694も一致してます

696 ◆OAaz7u9TrU:2013/11/03(日) 23:19:44 ID:Nr9WOwH.0
すみません

ファイルをまちがえました

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