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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part12
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毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。
●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1373173466/
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なんか向こうのスレで、
敗者復活の方式が決まった見たいな書き方してたんですけど、
実際のところ決まってましたっけ？
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実際問題やってみないと良し悪しなんて分からないんじゃないの、新しいシステムなんて
やってみたら案外いけるんじゃないかという感想は実行しなきゃ引き出せない訳だし
叩いてる奴らは変化に対応できずおそれている存在にしか見えない
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そうやって導入されたほとんどのルールは裏目って
今は消えているからな
そりゃ慎重になる
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そもそもYUNE案に賛成してるのが
「YUNEが運営だから」っていう人しかいない時点でお察し。
2回戦からブロック決勝までの全ての試合が、
それまで負けたキャラの影響を受ける試合になるって点をダレも擁護できないからね
ブロック決勝AvsBという試合は、AvsBではなく、
A+Aに1回戦で負けたC+Aに2回戦で負けたD+Aに3回戦で負けたE
対
B+Bに1回戦で負けたF+Bに2回戦で負けたG+Bに3回戦で負けたH
という４対４の試合になる。
YUNEは２回戦以降なんてどーでもいいと考えてるからこれ言ってるわけ
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ちょっと聞きたいけど
敗者復活戦が嫌
敗者復活やるのはいいけどYUNEの案が嫌
どっちが多い？
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ほら、個人攻撃始まってるし
○○はこう考えてるからとか擁護とか賛成とか
話し合いしてるんだったらもうちょっとまともにやれよ
「ぼくのだいすきなあにめがいかにいだいかうれてるか」を論争（）してる感覚でやってんのかい？
「うんえいはぼくのれすをむしした、ということはぼくのいけんにははんたいとはんだんしてもいい？」
どこの小学生速報だよ
ここは企画運営スレ
２ちゃんのニュー速だのビップだのの雑談スレと同じ感覚でこないように
ドレスコードからちゃんと直して出直してきましょうね
最萌がやりたんでしょ？やりたくないの？どっちなの？
目的はなんなの？支援人（＝運営人）叩き？つうか自分以外の誰かの存在に飢えてるの？
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敗者復活戦自体嫌だし、YUNE氏の案は特に嫌
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>>65
意見の多少が何かを決定する判断材料のひとつにはなるけれども
根拠にはならないって最萌参加者なら常識の話
いや、２ちゃんでも同じだな
板の自治で多数決が２ちゃん運営への申請理由根拠にならないってのと同じ
ここで決をとっても「運営スレで作業してる連中と荒らしてる連中だけの参加数での決」になり
じゃあ広く意見を取るために時間と期間を置きましょうとなったら
1週間？1ヶ月？場所はどこ？ってそれこそ最萌トーナメントになる
決をとる投票での敗者復活戦、いや失礼、呼称は「復活戦」だっけ、はしないの、みたいな
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強敵と戦って勝てばそれだけお得になりやすいのが湯音案
今までは強敵と戦えば戦うほどどちらかというと安置が多くなっていたように思う
マイナスをプラスに転換するという意味では悪くないのでは。
敗者復活案を否定する人は単純に変えることを拒んでるだけかもしれないが
潰しが出来ないと嫌とか推しキャラが損になる可能性が高いのかもしれないな。
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>>67
理由をちゃんと書き添えような
なぜ、そう思ったのか、第三者を説得できるようにプレゼンすること、できるようになること
理由も書けないで意見を書いて、よく「支援人だから」とか言えるなと思う
このキャラの素晴らしさを知って欲しいと、そしてなぜこのキャラが好きなのか、ということを
第三者に主張するのが支援人なのに、こういうときには全然意見を書けない
まああちこちで匿名寄りのアニメ雑談してるのも最近は全然「なぜそう思うのか」を表現できないのばっかりだけどな
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ああ、意見が書けないから冠を要求するのか
最萌優勝だとか不等号だとか売上だとか視聴率とか
昔から同じだけどもえらく変質が進行しすぎてる気がする
人間味がなくなってきてるというかスクリプト的というか
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ルールの話しなんですけど、敗者復活戦に出場するキャラの出場資格について
ブロック優勝者との各回戦の試合で２位になったキャラが敗者復活戦に出場。
こういう風にしようと思っていたのですが、
去年の本戦Ｂブロックで、3回戦赤座あかりと見崎鳴が１位同票になった場合
ブロック決勝で
1赤座あかり、2見崎鳴、3園城寺怜
になると、怜が3位になったばっかりに敗者復活戦に出場できないことになって
敗者復活戦に出場するキャラ数が見崎鳴、中野梓、瀬川泉の３キャラしかいないことになるのです。
なので、園城寺怜も出場させようと思うのですが、ブロック決勝敗退者として出場させるのか、
３回戦敗退者として出場させるのか迷うところです。
見崎鳴 、園城寺怜ともにブロック決勝敗退者として出場させると3回戦敗退者が１人少ないことになるので
敗者復活トーナメントの構造がややこしくなる気がするのでそれは避けたいかなと思っています。
それで別案として
１位同票が発生した場合、次の試合で票数の少ない方が同票になった試合で２位扱いとする。
こういうルールにすると
1赤座あかり、2見崎鳴、3園城寺怜
このケースでは、見崎鳴が3回戦敗退者として出場、園城寺怜がブロック決勝敗退者として出場になります。
1赤座あかり、2園城寺怜、3見崎鳴
このケースでも同様です。
ただ、1園城寺怜、2赤座あかり、3見崎鳴
このケースの場合、赤座あかりがブロック決勝敗退者として出場し、
3回戦敗退者として出場するのは 水瀬伊織となり、見崎鳴は敗者復活戦に出場できません。
かなりかわいそうだけど、、、
ブロック優勝者との各回戦の試合で２位になったキャラが敗者復活戦に出場。
１位同票が発生した場合、次の試合の３位キャラは一つ前の回戦の敗退者として扱う。
こういう風にするとしますと。
1赤座あかり、2見崎鳴、3園城寺怜
見崎鳴はブロック決勝敗退者として出場、園城寺怜は3回戦敗退者として出場
1赤座あかり、2園城寺怜、3見崎鳴
園城寺怜がブロック決勝敗退者として出場、見崎鳴が3回戦敗退者として出場、
1園城寺怜、2赤座あかり、3見崎鳴
赤座あかりがブロック決勝敗退者として出場、見崎鳴と水瀬伊織が3回戦敗退者として出場
これだとしっくりくるのでこの案でいきた いと思います。
１，２回戦で１位同票が発生した場合とかややこしそうですが、
同票になるケースは多くないと思うので、予期せぬ事態が発生した場合はその都度判断するということで。
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人格攻撃がどうのこうのと言い出した子が一番人格攻撃しているふしぎ
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ID:wgeJxZ.20
売上とか小学生速報とか２ちゃん運営申請理由とかVIPの雑談スレとか
最萌と関係のない意味不明な極論・自論を並べる電波さんすっか
脱線しすぎるから添削すればいい
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>>70
理由？
一発勝負の緊張感がなくなるし、不公平感が生まれるからかな
YUNE氏の案だと二回戦以降、思惑票が増えそうだし
散々言われることだけどな
>>72
同票の場合はいろいろややこしいことになりますね
ブロック優勝者に負けたキャラが同票で2位が複数いたら両方敗者復活に出場できるんですか？
もしブロ決で同票で1位が複数いたらどうするんですか？
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>>72
決勝トーナメントはブロック優勝者8人と敗者復活8人を一緒くたにして抽選とのことだけど、
決勝T1回戦では必ずブロック優勝者と敗者復活者が当たる抽選にした方が良いと思う。
ブロック優勝者は無敗なんだから、それくらいのアドバンテージがあっても良いだろう。
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最優先事項は開催なので、運営が独善的でも構わない。他でやれとか最萌の
冠はずせとか言うやつは、自分で運営しないんだから所詮蚊帳の外。俺の見
せたいものを見せろと文句を言う見学者は普通、お断りだろ。
もちろん、俺は復活戦は別枠でやってほしいが希望だがね。負けたほうが目立つ
ということがあるならば、何やってんのって気もする。敗者復活というから違和感
を感じるのであって、単純に1位抜けではなく、1位、2位抜けにすればいいだけなん
じゃないの。ともかく、開催に邁進してほしい。
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よく分からんが敗者復活やることは決定なの？
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こうやって最萌アンチは生まれるのか
まどマギの魔女みたいだね
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>>78
決まったよ
敗者復活認めない奴って二次予選も認めないのかね
どっちも負けたキャラにチャンスを与えてるんだから同じだと思うんだが
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個人的には、案1の
（一回戦を2位で敗退したキャラで争って、上位二名が勝ち残りで振り分けられる）
ってヤツの方がいいと思うな
案1は支援が大変そうという意見もあったけど、
>>72の案の説明を聞いていると、もっと支援が大変そうじゃないか
「あれ？水瀬伊織は復活しないの！？見崎鳴とどっちなの？」と混乱する
それよりも、案1の「一回戦を2位で敗退したキャラで争う」のほうが、
まだ分かりやすいと思うし、
振り分けの時に「ココがぶつかったかー！」というドキドキもありそうだ
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運営が集計確定発表のときに、敗者復活資格のあるキャラも告知しておけば良いんじゃないですか。
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>>81
俺もそう思う
YUNE氏は何が何でも自分発案のルールにしたいんだろうけど、
自分の押しキャラを敗者復活戦に行かせるために負かしキャラを支援することを
交流と言うのは違う気がするなあ
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敗者復活候補の名前や支援を出すのがありなのか、
運営方針を明示しておいたほうがいいかも知れませんねえ。
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YUNE案はややこしくてよく分かんない
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外部への宣伝ってどこでやるのが効果的かね？
パッと思いつくのはニコニコp・ixivあたりだけど
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まとめサイト
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運営お疲れ様です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1373173466/937のリストを見て気になったことをいくつか
もう解決したことだよとか余計なことだと思ったらどうぞスルーしてください。
クリスタ・レンズ（ヒストリア・レイス）＠進撃の巨人
→（）内の名はアニメにはまだ登場してませんしどうやら思いっきりネタバレなので省いた方がいいと思います
リコ＠進撃の巨人
→フルネーム「リコ・プレツェンスカ」の方がいいと思われます
アンカ＠進撃の巨人
→こちらもフルネーム「アンカ・ラインベルガー」の方がいいかも
エヴァンジェリン山本＠絶園のテンペスト
→（フロイライン山本）を付けた方がいいか？好みの問題
DEVIL SURVIVOR2 the ANIMATIONの各キャラ
→それぞれイオ、ヒナコ、マコト、オトメ、フミ、アイリとカッコ書きで付けた方がいいのかなぁ
EDとかのクレジット名はカタカナの方でしたね
疑問
・しばいぬ子さんは「さん」も含めて名前なのですか？
・「御坂妹（ミサカ10032号）＠とある科学の超電磁砲S」は10031号とかとは明確に区別するってことでいいのかな？
NGキャラ一覧では御坂妹達で団体エントリーとなってるけど
・「漆原るか＠劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ」は劇場版でも女体化したの？
・「カラス＠ビビッドレッド・オペレーション」 メスなの？ 面白そうだからいいけどw
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フロイラインは単なる敬称であって名前じゃないぞ
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その疑問言い出したら、
サイコパスの禾生壌宗って、
見た目おばあちゃんだけど、本編を見たら…
あれですか、247の中に女性もきっといるはずという考えなのかね？
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とりあえず、運営は何が動かない決定事項で、
何について意見を募ってるのかはっきりしてくれんかね
このままじゃ発散するばかりだ
>>72
＞これだとしっくりくるのでこの案でいきた いと思います。
これは、この案で行くと決定した、異論は認めない、という宣言なんですよね？
だったらそうハッキリ言った方がいいと思いますよ。
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>>88
進撃の件は了解ですが、他は変える必要ないと思います。
＞＞しばいぬ子さんは「さん」も含めて名前なのですか？
公式紹介にさんまで入ってるのでさんまで名前です。
＞＞「御坂妹（ミサカ10032号）＠とある科学の超電磁砲S」は10031号とかとは明確に区別するってことでいいのかな？
NGキャラ一覧では御坂妹達で団体エントリーとなってるけど
明確に区別してます。もし御坂妹達じゃなく他の番号で個別にエントリーしてたら通してましたけど、
何万人ものキャラを一まとめにエントリーしたので弾きました。
＞＞「漆原るか＠劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ」は劇場版でも女体化したの？
女体化したとの情報がありました。
＞＞「カラス＠ビビッドレッド・オペレーション」 メスなの？
メスと名言されたわけではありませんが、性別が不明の場合声とかで判断するとの旨でした。
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>>88
それとエントリーに関する指摘はむしろ感謝してますので、余計だとか全然思ってません。
何かあったらガンガン言ってください。
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御坂本人とミサカ10032号とラストオーダーは個別エントリーで
それ以外は統合エントリーってのは
前例があるからね
まあ今回はラストオーダー出ないけど
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>>94
ラストオーダーは映画の方で出ているよ
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映画見てないから知らなかった
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>>53さんに対する返信が遅れてすみません
ガルパンに対するエントリーの件参考させていただきました。
篠川香音
高島レミ
稲富ひびき
赤星小梅
この4人は作中で名前があがってないとのことでしたね。それなら表記基準上作中の代替名と一緒に表記するべきでしたね
なので提案してくださった審判員とみほが助けた子を付け足すことにしました。
王大河は構わないと言うことでしたので括弧解除させていただきました。
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御坂妹たちはネットワークで経験・記憶を共有しているので、
各個体の個性が分化したのは後になってからだったと思います。
なので、実験で死亡した個体たちは、ほぼ同一人格という気がします。
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>>92>>94
あー、つまり10032号単体でのエントリーでなく残り全部も含まれてるってことで良いんですかね？
それだと表記が紛らわしいような気もしますが
てっきり10032号個別でのエントリーなのだと思ってました
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>>80
何度も同じじゃねーって言われてるだろ
いい加減覚えろよ（笑）
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>>98
それなら個別でエントリーされた10032号のエントリーが取り消しになりますが…
>>99
いいえ 10032号個別でのエントリーで合ってます。 ただ、御坂妹達の場合10032号も含まれるんですけど
10032号が個別エントリーされたので、御坂妹達の団体エントリーは無効になった形です。
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禾生壌宗の件がスルーされたが気にしない
だってそれを知ったものは…
ん…こんな時間に誰だろう…？
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>>102
ネタバレになるので最大限コメントは控えたいけど
あれは問題ないとの判断です。
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>>103
やっぱり見た目は大事って事ですかね？
それとも「247の中に」っていう考え？
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エントリー名変更の申請依頼
愛理 → 愛理（ゲジ姉）＠ROBOTICS;NOTES
行舟愛理（人間）と愛理（プログラム）とで紛らわしいので
ゲジ姉という別称を付記した方が分かりやすいと思われます
＞しばいぬ子さんは「さん」も含めて名前なのですか？
それを言い出したら 宝満＠むろみさん は「宝満さん」と「さん」も含めて名前なのでは？と疑問が・・・
公式のストーリーの所にはさんまで入ってますね
>>90 >>102
あの中に女性もいると考えられますし、まず体が女性なので問題ないんじゃないでしょうか
それよりもグレーなのはドミネーター
あれも正体は・・・ってかなり怪しい存在なんですけど
今年のエントリーは性別不詳なら通す方針らしいのでノータッチという事ですかね
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超電磁砲Ｓのエントリー対象期間内においては、
シスターズの人格は個体間で連続しなおかつ分化していない
という状態だと思います。なので、統合していい気がします。
ただ、人格分化後の時系列に当たる劇場版禁書目録において、
１００３２号を特定できる情報が、もしかしたらあるかも知れません。
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>>104
見た目もありますけど「247の中に」の方が強いですね
>>105
ROBOTICS;NOTESの件了解です。
表記チェックは漏れが結構あったりするので指摘があった場合はちゃんと変えます。
＞＞今年のエントリーは性別不詳なら通す方針らしいのでノータッチという事ですかね
おっしゃるとおりです。
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>>101
過去の例だと御坂妹（10032以外）という団体エントリーだった
（細かい名前は覚えてないが）
無効はおかしい
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ドミネーターもシステムの端末ですけど、半自律型っぽい印象も覚えますねえ。
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>>108
つまり御坂妹達もエントリーすべきってことでしょうか
私には普通に御坂妹達⊃10032号と思うと思いますけど
もしエントリーするとしたら御坂妹達（10032以外）になると思います
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>>110
統合するなら10032号でなく御坂妹達でまとめるべき
10032号をエントリーするなら、
それ以外は御坂妹達（10032以外）としてまとめる必要がある
上で言われてるように超電磁砲２期では
10032号とそれ以外を差別化するほどの差がないので
御坂妹達で統合してもいいかもしれない
>>109
ドミネーターはシビュラシステムの説明を長々したり
朱と交渉したりするシーンがあるから
別にいいんじゃないかな
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>>111
御坂妹と言う名称は上条からの名称であって10032号以外は妹達（シスターズ）がもっと合ってるかと
御坂妹達から妹達（シスターズ）に変えてエントリーさせたいですがこれでどうでしょうか
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ドミネーター＝システムかとも思ったんですけど、
考えてみればシステムのほうが総体としての人格が明確でなかったですね。
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アンドロイド、擬人化、プログラムなどなどでも性格とか色々な要素で女性らしいと判断したものはエントリーしました。
結構広範囲になりましたけどエントリーにあまりハードルを上げたくはありません。
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◆YUNEFevEEEさん、◆p3uiTjCGG2さん、参加者のみなさん、おつかれさまです
◆YUNEFevEEEさん、メールをおくりました
ご確認をおねがいいたします
◆p3uiTjCGG2さん、
エントリーのまとめ、おつかれさまです！
コード発行所の改修の報告です
いろいろ、検索、調査をしている中で協力をしていただける方が、
いらっしゃいまして、改修作業を継続しております
それと重要項目の規制についてですが、現在、デフォルトの設定で稼動としていますが、
なんといっても、試合がはじまっていないため、めだった動きは、把握できていません
海外からのアクセスも、25ヶ国をこえていますが、
実際はすくなくて、アクセスに多段プロキシーをつかっているのかとかも、不明です
Googleのスクリプトと文字画像の加工などものこってますが
よろしく、おねがいします
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シスターズ表記難しいですね。
御坂妹の表記を外すと分かりにくい気がするので、御坂妹（シスターズ）でどうでしょう。
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>>115
色々お疲れ様です！がんばってください
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>>116
上でも言ってましたが御坂妹という名称は上条が10032号に対して呼んでた呼称です。
つまり御坂妹という名称は他のシスターズには該当しないということになります。
なので作中でも出てた妹達（シスターズ）という公式名称にしようと思ってるんです。
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御坂オリジナルが最初に会ったシスターズも御坂妹でクレジットされていませんでしたっけ。
今すぐに確認できない状態なので、不確かで申し訳ありませんけど。
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>>112
まあ名前は好きにすればいいんじゃない
10032号を含むかどうかさえ分かれば
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魔法少女リリカルなのはのレイジングハートがエントリーされてるんですが大丈夫ですか？
デバイス関係はかつて論争になった記憶があるので
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>>115
お疲れ様です
ところで認証にひらがな使ってますが、それだと海外票が激減すると思うのですがどうお考えでしょう
海外票は出来るだけ排除するという方向でお考えなのでしょうか
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支援も読めないような奴は投票しなくていいよ
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なんでひらがなも読めない人間が日本のアニメのイベントに参加してるの？ねえ？
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まあ、排除するならするでいいんだけどね
俺自身も海外票にはどちらかと言えば否定的なんで
ただちょっと気になってね
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海外からの多重対策だって分かれよ!＜画像認証
敗者復活の話だけど、
YUNEの案は分かりにくく、かつ「このキャラが勝てばあのキャラが復活するよ」
という、単純なキャラ同士の戦いじゃなくなる危険性を生みかねない
あの案は良くないと思うわ
一番単純だった案1でいいと思うんだけどなあ
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それでもIブロックよりはまだましだと思うけどなあ
あと1案は枠数も大きく変わるし面倒になる
何にせよYUNEは表屋兼任するなら今回のルールをより分かりやすく（できれば図解とか入れて）説明すべきだと
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多重はNGだが海外票自体はいいと思ってる
というか落ちるとこまで落ちた今の最萌に関心を持ってる人がいるというのが驚き
中韓で最萌やってるしISMLもあるのになぜこっちに来るのかな
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>>126
2011で言えば、ほむらを復活させるためにブロ決が終わるまでビリビリにはまどか票がごっそり入っただろうな。
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えっ、そんな恐ろしい方式でやろうとしてんの？
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2012ではＣブロックが分かりやすいかな
京子×―○穏乃 2回戦でクー子○―×穏乃（2票差）
2票差ならゆるゆり票であっさりひっくり返る。
クー子の劇的な32強もなかったわけだ
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今までに何度もあったブロック内での大物狩りの価値はがかなり下がることは間違いない。
同ブロックにその大物と同じ陣営キャラがいる場合はその限りではないだろうが。
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まあ嫁に勝った相手を応援しなくてはいけないってルールは（傍目に見てる分には）面白い
試合によってはそう簡単に割り切れない場合もあるだろうし
ただ大陣営に有利な方式だと思われるので、寡占化が去年以上に加速するかも知れない
新規引っ張って来れなきゃ咲無双になるんじゃないかな…
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去年でいえば
Ａブロックは天江衣 Ｃブロックは高鴨穏乃 Ｆブロックは花田煌 Ｇブロックは新子憧れ
彼女らの復活が濃厚なんだよね
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>>134
Ｃはしずもんの復活は無理なんじゃね？
部長に直接負けてないし。
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けど、1回戦や2回戦で大物を下した神輿がその次で用済みとして消される可能性はかなり低くなるだろうねw
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>>135
クー子272 - 部長334
部長から穏乃票がクー子に移り、ゆるゆり票(ちなつ)も加わったらどうなるか？
特に穏乃票の多くがクー子に流れたら容易にひっくり返るぞ。
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Iブロックの方が簡単だと思う
復活のためには何を目指せばいいかも単純だし
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855 名前： ◆p3uiTjCGG2[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 23:22:15 ID:1CrQuJx20
07/21(日) 一次予選抽選
07/22(月)〜07/23(火) 休み
07/24(水)〜07/31(水) 一次予選 前半（01組〜08組）
08/01(木) 休み
08/02(金)〜08/09(金) 一次予選 後半（09組〜16組）
08/10(土)〜08/12(月) コミケ
08/13(火)〜08/16(金) 休み
08/17(土) 二次予選抽選
08/18(日)〜08/23(金) 二次予選（01組〜06組）
08/24(土) 本戦抽選
08/25(日) 休み
08/26(月)〜09/02(月) ABブロック一回戦
09/03(火) 休み
09/04(水)〜09/11(水) CDブロック一回戦
09/12(木) 休み
09/13(金)〜09/20(金) EFブロック一回戦
09/21(土) 休み
09/22(日)〜09/29(日) GHブロック一回戦
09/30(月) 休み
10/01(火)〜10/04(金) 敗者復活戦（A〜Hブロック）
10/05(土) 敗者復活振り分け抽選
10/06(日)〜10/13(日) 二回戦 前半（Ａ〜Ｄブロック）
10/14(月) 休み
10/15(火)〜10/22(火) 二回戦 後半（Ｅ〜Ｈブロック）
10/23(水) 休み
10/24(木)〜10/31(木) 三回戦
11/01(金) 休み
11/02(土)〜11/09(土) ブロック決勝
11/10(日) 決勝トーナメント抽選
11/11(月) 休み
11/12(火)〜11/15(金) 準々決勝
11/16(土) 休み
11/17(日)〜11/18(月) 準決勝
11/19(火) 休み
11/20(水) 決勝
案1を基準にした日程です。それと敗者復活戦は1ブロックの敗者12人をそのブロックごとにA〜Hブロックまで分けて
上位2位までを2回戦進出にします。敗者復活戦の投票は1日2ブロックにして1ブロックにあたり3票まで投票可能です。
敗者復活戦が終わったら2回戦進出者16人を抽選して各ブロックにランダムに2名ずつ振り分けます。2回戦からは例年通りです。
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874 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 01:05:22 ID:Jr43Fxto0
じゃあIブロック案もまとめるか
●Iブロック案の概要
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/9390.png
一次予選、本戦一〜三回戦において、
支援の良かったキャラに対する票「対支援票」を投票する。
予選は持ち票に上限を設けるが、本戦では持ち票＝その日のキャラ数とする（上限なし）。
ただし、同じキャラに複数の票を投じる事は出来ない。
敗者中の対支援票率（そのキャラの対支援票数／その日の本投票の総投票数）の上位数名が復活権を得る（100%超えも可）。
一次予選では持ち票を20票とし、敗者中の対支援票獲得率上位20名が二次予選に進出する。
本戦では、敗者中の対支援票獲得率上位数名が、敗者復活権を賭けた特別ブロック「Iブロック」に進出する。
本戦一回戦では、敗者中の対支援票獲得率上位12名がIブロックに進出する。
本戦二回戦では、敗者中の対支援票獲得率上位2名がIブロックに進出する。
本戦三回戦では、敗者中の対支援票獲得率上位2名がIブロックに進出し、
勝者中の対支援票獲得率下位2名がIブロック落ちになる。
ただし、いずれも同じ作品のキャラは1名までしか進出できない（支援人の負担軽減のため）。
Iブロックの最終的な勝者2名が、Iブロック落ちになった枠に戻ってくる。
●日程
07/20(土) 一次予選抽選
07/21(日)〜07/26(金) 休み （多少休みは欲しい）
07/27(土)〜08/03(土) 一次予選 前半（01組〜08組） （人集めのため、土曜に開始したい）
08/04(日) 休み
08/05(月)〜08/08(木) 一次予選 後半1（09組〜12組）
08/09(金) 休み
08/10(土)〜08/12(月) コミケ （コミケがとても邪魔。後半が分裂するけど気にしない事にする。いっそのこと４分割したいが……）
08/13(火) 休み
08/14(水)〜08/17(土) 一次予選 後半2（13組〜16組）
08/18(日) 二次予選抽選
08/19(月)〜08/24(土) 二次予選（01組〜06組）
08/25(日) 本戦抽選 （本戦抽選は土日のどちらかにしたい）
08/26(月)〜08/27(火) 休み
08/28(水)〜09/04(水) ABブロック一回戦
09/05(木) 休み
09/06(金)〜09/13(金) CDブロック一回戦
09/14(土) 休み
09/15(日)〜09/22(日) EFブロック一回戦
09/23(月) 休み
09/24(火)〜10/01(火) GHブロック一回戦
10/02(水)〜10/03(木) 休み
10/04(金)〜10/11(金) 二回戦 前半（A〜Dブロック）
10/12(土) 休み
10/13(日)〜10/20(日) 二回戦 後半（E〜Hブロック）
10/21(月)〜10/22(火) Iブロック一回戦 （支援の予定を立てやすくするため、本戦一回戦から間をあける）
10/23(水) 休み
10/24(木)〜10/31(木) 三回戦
11/01(金) Iブロック二回戦 （支援の予定を立てやすくするため、本戦二回戦から間を空ける）
11/02(土) 休み
11/03(日) Iブロック三回戦（敗者復活戦） （ここはこれ以上間を空けられない）
11/04(月) 休み
11/05(火)〜11/12(火) ブロック決勝
11/13(水) 決勝トーナメント抽選
11/14(木) 休み
11/15(金)〜11/18(月) 準々決勝
11/19(火) 休み
11/20(水)〜11/21(木) 準決勝
11/22(金) 休み
11/23(土) 決勝 （土曜決勝は動かしがたい）
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820 名前： ◆YUNEFevEEE[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 16:55:21 ID:sptKCF520
おつかれさまです。
話をぶったぎるようで申し訳ありませんが、１つ議論のテーブルにのせてほしい事があります。
敗者復活制についてです。以下説明します。かなり長くなってしまったのですが。
他の多くの最萌トーナメントと同様、予選は別としてアニメ最萌もノックアウト方式を採用しています。
主に日程的な理由でそうなっていると思います。
アニメ最萌の理念として、単に投票して勝ち負けを決めるだけでなく、キャラの紹介や参加者の交流という面ももっています。
しかしながら、投票と勝ち負けに拘りすぎるあまり、多重投票や、キャラを誹謗したり、対立しているように見えて、展示・交流の部分が軽視されているように思えます。また、１、２回戦で敗退したキャラの支援人さんや参加者さんが、そこで興味を失ってしまったり、去って行ってしまったり、それってアニメ最萌の理念的にどうなの？と思ってしまいます。
かといって、ラウンドロビン方式などはキャラ数や日程の問題で無理ですし、エキシでやればいいという意見もあるでしょうが、エキシだと盛り上がりにかけるのと、支援人さん、参加者さんのモチベーションがあまり上がらない気がします。
それで話は変わるのですが、現行のプロ野球ペナントレースとクライマックスシリーズ（ＣＳ）について話をさせて下さい。
セ・パとも、リーグ1位になっても、日本シリーズに必ず出場できるとは限りません。144勝0敗でもです。
また、借金抱えたリーグ３位が日本一になることもありえます。不公平さを抱えた制度になっています。
それなのに何故、あえてこの制度を採用しているのでしょうか？
デメリットもありながら、メリットもあるからだと思います。
１チーム独走になっても消化試合を減らせることや、ＣＳはメディアの扱いが違うので、注目されて盛り上がり、観客動員も増えることなどです。
なので多少の不公平やデメリットがあっても、大きなメリットがあれば議論の余地はあると思っています。
ただし、特定のキャラを差別するのは良くないと思います。
それで敗者復活制ですが、ランダム抽選なので激戦区に入ってしまったキャラを救済して人気に対する順位付けをより正確にしようとか、そういった類いの意図は全くなくて、敗者復活制と言っても形式は昔の柔道的なステップラダー方式です。
従来通りの８ブロック制で、ブロック優勝者に直接対決で敗退したキャラが敗者復活トーナメントに進む方式です。
３人戦の場合は２位のキャラが対象です。
敗者復活トーナメントは、１回戦で（ブロック優勝者に）敗退したキャラと２回戦で敗退したキャラが対戦し、その勝者が３回戦で敗退したキャラと対戦、その勝者がブロック決勝で敗退したキャラと対戦、勝てば決勝トーナメント進出となります。
敗者復活トーナメントは、全ブロックごちゃ混ぜで抽選した方が盛り上がると思っています。
Ａブロック１回戦敗退キャラ対Ａブロック２回戦敗退キャラじゃないということです。
つまり、決勝トーナメントは１６キャラということになります。
決勝トーナメント１回戦はブロック優勝者対敗者復活キャラでもいいですし、１６キャラ完全ランダムでも特に拘りはありません。
敗者復活制の狙いは、１回戦敗退キャラの参加者さんや支援人さんが２回戦進出キャラを応援することによって、知らなかったキャラを知る切っ掛けになる可能性があることと、支援人さん・参加者同士の交流を促すことができるのではないかと思っています。勝ち上がったキャラのファンも応援してもらったキャラのことを知ったり、交流が増えるかもかもしれません。
また、ブロック決勝が知らないキャラばかりで、従来では興味を失ってしまっていた参加者も、全員ではありませんが、知らないキャラ同士の対戦を楽しめる人が少し増える可能性があります。
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821 名前： ◆YUNEFevEEE[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 16:56:17 ID:sptKCF520
次にデメリットとして、試合数増加による日程の問題があります。
一応２つほど日程案を考えてみました。
コミケを外して１１月１６日（土）決勝と、コミケにかぶるけど１１月０９日（土）決勝の２つです。
ttp://up.animesaimoe.net/img/u4879.txt
ttp://up.animesaimoe.net/img/u4880.txt
運営さん的に抽選は土・日の方がいいだろうということで、できるだけそうなるようにしてみました。
また、去年は試合終了数時間後すぐ抽選だったのを、１日開けれるところは開けることによって運営・抽選人さんに余裕をもってもらおうと思ったのと、去年も再試合があると困るなあと思ったので、その対策です。
去年と変わるのは、１回戦を１日３試合から４試合、２回戦を１日２試合から２〜３試合、ブロック決勝を１日２試合にしているところです。敗者復活戦は１日２試合、決勝トーナメント１回戦は１日１試合です。
日程については一例でいろんなバリエーションが考えられます。
いずれにしても、運営さんの負担が大きくなるのと、日程の密度が高くなるので支援人さんが大変になるデメリットがありますが、ここらへんはトレードオフと考えています。
それと１回戦で負けたキャラが優勝するようなことが起こる可能性があります。
前述のプロ野球でリーグ３位が日本一的なことです。かつてアニメ最萌でも予選で勝って決勝で負けたことがあったようななかったような。。。
不公平さはあるのですが、特定のキャラに不公平になるわけでなく、くじ運などでどのキャラにも起こり得ることなので、その意味では平等と言えなくもありませんが。
本当に強いチームを決めようとするプロ野球ならともかく、それとアニメ最萌は違いますし、私はあまり勝ち負けや結果にこだわりが強いわけじゃないので気にならないのですが、順位付け等を気にする人は不満かもしれませんね。
今まで議論されてこなかったと思うので、運営さんが決めるにしても、とりあえず議論だけはやっておいていいのではないかと思っています。
また、この敗者復活制と、寡占・連記とは全く関係はありませんし、投票を否定しているわけではありません。私の意見は、対立していたのを応援・交流へと促すことと、仮に投票・勝ち負けと展示・交流が９：１としたら、それを８：２に少しだけシフトしたいと思っています。
日程他、同票になったらどうするの？とか問題も多いと思いますし、いろんなところに影響がでてくるので、正直シミュレートしきれないところがあって、その辺も含めてみなさんに議論していただければ嬉しいです。
それではよろしくお願いします。
894 名前： ◆YUNEFevEEE[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 01:35:54 ID:tqKAb71s0
前前スレ820-821案用の日程
http://up.animesaimoe.net/img/u4899.txt
コミケ中に２次予選の抽選あるけど、仕方ないということでお願い
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とりあえずここまでで上がった案3つをひとところにまとめてみた。
一応比較になれば。
個人的にはどっちにせよ予選の形式は去年と変わらない（あえて言えば二次を4組に減らすかどうか）ので
土曜か日曜抽選・水曜開幕のままでそのまま始めていいかもしれない。
開始前のエキシとかで投票で決めてもらっても構わないし。
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敗者復活はYUNEの案ですでに決定じゃないの？
あと日程はどうなってる？
http://up.animesaimoe.net/img/u4899.txt ←これで決定？
一次予選抽選は日曜にできるの？
YUNEにははっきりしてほしいなあ
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YUNEの案だけど、
作品Aのキャラ（←に負けた作品Cのキャラ＆作品Dのキャラ＆作品Eのキャラ）
VS
作品Bのキャラ（←に負けた作品Bのキャラ＆作品Bのキャラ＆作品Fのキャラ）
仮にこんな風に、偏った抽選で、
作品Bのキャラが勝ったら、
得するのは作品Bだけじゃね？
交流？そんなものはない！という事になりそう
他の案だと、もしこの偏りになっても復活するキャラの偏りまでは
起こりにくいと思うんだが
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4作品対2作品で負けた時点で勝ち残る価値ないでしょ
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というか俺はたとえ自分の好きなキャラが負けたとしても、
敗者復活目指そうなんて思わないよ
そんなことより当の試合に出場してるキャラが好きかで投票先を決めるよ
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>>144
その日程でいきます。
致命的なミスがあれば修正します。
一次予選抽選は日曜の0時（土曜の24時）を予定しています。
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おつかれさまです
コード発行所の改修を断続的におこなっており、内容は、「日本語文字での認証」の稼動です
作業には、サーバーの別の場所に、環境を再現して、その場所で、おこなっております
なので、直接的に、本体のプログラムにさわることはなく、
上の場所での作業も、30〜60分とかの長い時間ではなく、
せいぜい数分くらいの作業を、不定期に行うものです
本体の動作、稼動に影響がでることはないとおもいますが、
なにか、不具合がございましたら、こちらか、コードスレまで、おしらせくださいませm(＿＿)m
アニメ最萌トーナメント2013 コード関係のスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1373159477/
改修は、動作検証もふくめて、来週いっぱいを予定しておりまして、
完成した場合、プログラムの入れ替えをおこなうことになります
このタイミングを、いつにするか？
お休みの日が最適だとはおもいますが、23：35〜23：59の時間帯も考えられます
いかがでしょうか？
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>>149
おつかれさまです。
1次予選は、どういう設定ではじめますか？
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>122さん、
返信がおくれて、すみません
画像認証は、まずは、機械による取得をなくするようにするためにいれてあります
有効性とかは、文字加工の工夫で向上をさせるようにします
やりすぎると、人でも読みにくいということになり、かんがえどころで、なやんでます
あと、たしかに海外票がへる要因ことになるとおもいます
自分は海外の人が、毎年どれだけ参加しているのかわからないのですが、
不満、不快におもったり、場合によっては、激怒する人もいるかも…
ただ、過去から現在において、いわゆる中○多重などもふくめ、
海外からの不正取得があったことは事実で、対応をおこなうのがいいとおもいます
上のような状況から、海外票についての警戒や
この最萌トナメを日本でのローカルな大会と位置づける考えがでてきたのだとおもいます
自分としては、すくなくともいまは、それでいいとおもいます
国際的なキャラの評価（萌え）基準（かりにあったとして）で大会をやっても、
（そのシステム構築自体、むずかしそうで、ルールひとつとっても、見当もつきませんが…）
自分は、たぶん、結果とか、「なにか、ちがう？」とおもうんじゃないかと
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>>148>>149
お疲れ様です！
◆CPmXFpW5dsさんの都合が一番大事だと思います。
休みに入れ替えなさるとなると土曜か日曜が一番じゃないでしょうか
後エントリー審議は今日までなのでもし23時まで意見がなかったら、23時を機に審議を終わらせていただきます。
抽選に必要なキャラリストは即アップいたします。
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>150
おつかれさまです
1次予選は、資料があれば、それを参考に規制リストなどを変更します
そうでない場合は、デフォルトの設定をもとになんらかの数値調整をするかもしれません
文字は多少加工して、検証、調整をしていくつもりです
設定の変更は、23：35〜23：59のあいだにおこなうのがいいようですが、
日中の変更は、不具合がないかぎり、おこなわないようにします
いかがでしょうか？
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>>153
PCでは発行まで最大２時間、携帯電話は即時発行でいいですか？
テンプレにそう載ってるので。
あと画像認証は使うということでいいですか？
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皆さんお疲れ様です
結局、敗者復活はどの案を採用なんですかね？
またこれから決めるのか、
YUNEのやりたい案を強行しちゃうのか
気になる
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>152
おつかれさまです！
了解しました
>153
おつかれさまです！
＞PCでは発行まで最大２時間、携帯電話は即時発行でいいですか？
＞あと画像認証は使うということでいいですか？
OKです！あと画像認証もつかいます
それと、数値調整をしようとおもっていますが、予選段階は規制はゆるめで整合させます
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すみません
>153は、>154のまちがいでした…
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７月２２日、月曜日（0：00：00〜）には本稼動の予定で、
一次予選での設定作業を完了させ、おしらせします
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皆さんお疲れ様です。
特に希望者がいない場合、ひとまず一次だけでも自分が抽選人を請け負いたいと思います。
本日時間が取れ次第config等必要なものについては上げる予定です。
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>>154
ちょっと待った
2時間待ちってなんでさ
画像認証の手間がある分発行時間は短くするんじゃないの？
そうじゃないなら単に手間が増えるだけじゃん
運営なら「コード取るのが面倒」でお客さん逃げてるの知ってるでしょ
みんなが辛抱強いわけじゃないんだからそこらへん考えてよ
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