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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part11
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毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。
●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part10
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1368234137/
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もう全部再放送でいいじゃん
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>>819
＞発行所のミラーを用意しようとも、おもってますが、必要でしょうか？
絶対公開しないで下さい。発行所２つあるのはいろいろメンドクサイです。
テスト環境に使うとかで。
＞複数取得ができたりは、もちろん、集計ツールに不具合がでるのは、マズイですよね
集計ツールに不具合でるのはマズイです。
あと画像認証はけっこう手間がかかりますね。
かなり厳しい規制した上にこれだと、コード取れない人が多いかもしれません。
予選は去年と同じか規制を緩めた方いいかもしれません。
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エントリーまとめさんへ。
まず{{ジュエリーナ＠ジュエルペット ハッピネス}}ですが、こちらはエントリーの際には{{ジュエリーナ＠ジュエルペット きら☆デコッ!}}も同時にエントリーされていたと思います。
ジュエルペットのアニメは1年毎に世界観が変わるのですが、このジュエリーナ様も同様で名前は同じでも外見や声優が異なります（ハッピネス：豊崎愛生、きら☆デコッ！：清水愛）。
ですので、別エントリーにしていただけると良いと思います。
更に言えばきら☆デコッ！の方のジュエリーナ様は、設定上色々と複雑なので{{デコリーナ（ジュエリーナ様/デコリスキー博士）＠ジュエルペット きら☆デコッ!}}が良いと思います。
次にONE PIECE系列ですが、アインはテレビシリーズ及びZに出ていて、リリーはテレビシリーズにしか出ていません。
その辺りの作品名表記をどうするかは、まとめさんにお任せします。
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>>819
＞あと、優先度がたかい敗者復活戦ですが、◆YUNEFevEEEさんの原案もいいとおもいます
＞その後の検討から、◆p3uiTjCGG2さんの1の案がいいとおもいます
＞あと、もし、表ページの作成の難易度があがらないなら、
＞回戦ごとの再抽選もおこなえればとおもいますが…
◆p3uiTjCGG2さんの1の案もいいと思いますけど、
１回戦が一次予選、敗者復活戦が二次予選と被る気がします。
トーナメントの構造としてわかりにくいというか
２回戦からは、従来のトーナメント表と同じなのでわかりやすいのですが、
１回戦だけ別にトーナメント表を作って、敗者復活戦も別に作る感じになると思いますが、
考え方として、１回戦が３次予選、敗者復活戦が４次予選みたいに考えるとわかりやすい気がしますね。
一次予選、二次予選と似たような流れなので。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1349705644/910
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1349705644/982
この案も面白いと思うのですが、日程面がわからないのと、４〜６人戦とかがネックかなあと。
ただいずれにせよ、より交流を重視したいので、自分の案をやりたいと思っています。
日程的にもうまく組めましたし、従来と比べてそれほど日程が延びるわけじゃないので。
回戦ごとの抽選は表屋的なことは置くとして
運営に負担がかかりすぎるので、やらない方向で考えています。
抽選をする手間が増えるのと、抽選準備、抽選後の事務作業（config作ったり）があって
抽選前後の日程に余裕をみておかないといけませんので。
参加者さん的に予定が組みにくいのと、２回戦進出キャラが、１回戦どこにいたっけ？ってなりそうで
わかりにくいかなとも思いますし。
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前から聞きたかったんだけど、公式をwikiでやるっていうのはダメなの？
エントリーはwikiでやってたから疑問で
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>>844
参考いたします。
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>>844
ジュエリーナ様は例年別エントリーやね
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>>846
更新はある程度自動化してるらしいよ
wikiだとそれが無理だからむしろ無駄に改竄される危険性が高くなるだけ
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>>820
おつです。本当にありがとうございます。
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>>849
そーなのかー（無知）
敗者復活決まったようでよかった
YUNEの案はエンターテイメント性が高くて面白いと思う
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>>850
ありがとうございます！
それと私の案1も考慮してらっしゃるようで案1を基準に立てた日程と敗者復活戦を含んだトーナメント表を
最大限分かりやすく作ってみました。参考していただければと
こちらはトーナメント表をエクセルで作ったものです。
ttp://www57.atwiki.jp/saimoe2013entry?cmd=upload&act=open&pageid=45&file=%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%A1%E3%83%B3%
E3%83%88%E8%A1%A8.xlsx
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＞多重審議については、サンプルをつくっておりますので、
＞出来次第、アップローダーにアップします
＞かんがえてみれば、生ログをもとに作成なので、自分の主観がはいることは、ないともいえます
＞試合ごとに、毎回提出ということですね
主観が入らないところはいいですね。
とりあえず見てみてからゆっくり考えます。
＞サーバー管理については、◆YUNEFevEEEほか、何人の方々にIDとパスワードをおしらせします
＞ただ、複数アカウントではなく、同じものとなります
複数アカウントじゃないということですので、必要最低限の人数にした方がよさそうですね。
サイトで使ってるサーバーはマルチアカウント対応なんですけどね。
IDとパスワードというより、ログみれるだけでもいいかもしれません。
ちょっと発行所のことが詳しくないのでわかりませんけど。
＞予定で、集計時刻にパソコンをつかえない場合に、代行いただく体制がとれればとおもいます
ああ、そうですね。IDとパスワードも必要かもしれません。
＞投票所のメインとサブの使い分けですが、投票は2chの投票所板がメインという固定観念があったのですが、
＞その後の討論から、こちらをメインというのも、ありだとおもうようになりました
一番の問題は集計ツール的に大丈夫かどうかですね。
規約は読んでませんけど、たぶん複数人で管理するのは禁止されてるかもしれません。
コード屋さんか私が作る方向で考えてみます。
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>>852のリンクが壊れたようで再度貼ります
http://www57.atwiki.jp/saimoe2013entry?cmd=upload&act=open&pageid=45&file=saimoe.zip
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07/21(日) 一次予選抽選
07/22(月)〜07/23(火) 休み
07/24(水)〜07/31(水) 一次予選 前半（01組〜08組）
08/01(木) 休み
08/02(金)〜08/09(金) 一次予選 後半（09組〜16組）
08/10(土)〜08/12(月) コミケ
08/13(火)〜08/16(金) 休み
08/17(土) 二次予選抽選
08/18(日)〜08/23(金) 二次予選（01組〜06組）
08/24(土) 本戦抽選
08/25(日) 休み
08/26(月)〜09/02(月) ABブロック一回戦
09/03(火) 休み
09/04(水)〜09/11(水) CDブロック一回戦
09/12(木) 休み
09/13(金)〜09/20(金) EFブロック一回戦
09/21(土) 休み
09/22(日)〜09/29(日) GHブロック一回戦
09/30(月) 休み
10/01(火)〜10/04(金) 敗者復活戦（A〜Hブロック）
10/05(土) 敗者復活振り分け抽選
10/06(日)〜10/13(日) 二回戦 前半（Ａ〜Ｄブロック）
10/14(月) 休み
10/15(火)〜10/22(火) 二回戦 後半（Ｅ〜Ｈブロック）
10/23(水) 休み
10/24(木)〜10/31(木) 三回戦
11/01(金) 休み
11/02(土)〜11/09(土) ブロック決勝
11/10(日) 決勝トーナメント抽選
11/11(月) 休み
11/12(火)〜11/15(金) 準々決勝
11/16(土) 休み
11/17(日)〜11/18(月) 準決勝
11/19(火) 休み
11/20(水) 決勝
案1を基準にした日程です。それと敗者復活戦は1ブロックの敗者12人をそのブロックごとにA〜Hブロックまで分けて
上位2位までを2回戦進出にします。敗者復活戦の投票は1日2ブロックにして1ブロックにあたり3票まで投票可能です。
敗者復活戦が終わったら2回戦進出者16人を抽選して各ブロックにランダムに2名ずつ振り分けます。2回戦からは例年通りです。
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Excel見れないから画像でくれ
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私のPCではエクセルが古くて見れないようですので、
誰でも見れる形式で貼ってもらえるとありがたいです
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おつかれさまです！
◆p3uiTjCGG2さん、エントリーまとめ、おつかれさまです！
出場キャラのみなさんの顔ぶれ、みさせていただいております
この娘も（？）というような、なつかしいキャラの方もいらっしゃいますね
これは、テレビでなく、OVAなどで該当期間に出演があったからのようで、
うれしい＆実戦がたのしみです！
◆YUNEFevEEEさん
＞あと画像認証はけっこう手間がかかりますね。
これは、半角英数文字にするか、日本語ひらがな、カタカナのどちらかに統一すると
やや、面倒が軽減するかとおもいますが、
友人のつてでサーバーまわりのプログラムにくわしい人たちと
専門業者に問い合わせて改修の方策を確認しています
無論、できない場合もありますが、その場合は、現在の混在したやりかたになります
いずれにしろ、>470さんのアドバイスをもとに文字画像を加工します
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>>858
今日はじめて発行所にアクセスしたので、最初は正直わかりませんでした；；
あと、コードが３ついっぺんにでてきたんですけど、大丈夫でしょうか？
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>>854の画像です。
http://www57.atwiki.jp/saimoe2013entry?cmd=upload&act=open&pageid=45&file=saimoe.jpg
>>858
ありがとうございます。
最終エントリー結果欄も公開しましたのでぜひ見てください
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つづきです
＞ところで、再抽選ではなく、勝者がはいるつぎのコマを可変にする
＞たとえば、あらかじめ一回戦の勝者a-1が二回戦はf-1にはいるとかきめておいて、
というやりかたは、いかがでしょうか？これだと再抽選ではなく、
初回の抽選で行き先のコマは、きまっていますから、負担は相対的にすくないとおもうのですが、
勝利したキャラが、つぎにどこのコマにはいるかわからない=対戦相手がわからないということで
いわゆる思惑票がへることが期待できるようにおもうのですが、
思惑票というのは、かりにあるとすると、投票にバイアスがかかってしまうので、
あまり、のぞましいものではないとおもいます
あと、発行所のミラーは、かりに正規のものが落ちたときの緊急時につかうもので
ふだんは、つかえないようにしておき、アドレスなども非公開です
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>859
それは、おかしいですね
本日の発行コード一覧ではないですよね？
しらべてみます
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>>862
Anime2013-16-9TW27Wkw-KY
Anime2013-16-d2epvOrE-Rm
Anime2013-16-tyEU8yJ2-VB
こんな感じで３つ表示されました。
あとAnime2013の部分をAS13とか文字数少ない方がよくないですかね？
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>>862
ああ、本日の発行コード一覧かもしれません。
時間的にそんな気がします
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了解いたしました
確認します
そうですね
先頭の文字を、どうするか？みなさんに確認するのをわすれてました
"AS13-"では、いかがでしょうか
ハイフンがないと何日のコードか、自分には、一見してわかりにくいので、
ハイフンをいれていますが、不要なら、これも略します
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>>865
"AS13-"でいいんじゃないでしょうか。
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>>861
＞ところで、再抽選ではなく、勝者がはいるつぎのコマを可変にする
＞たとえば、あらかじめ一回戦の勝者a-1が二回戦はf-1にはいるとかきめておいて
正直賛成できません。
まず支援人の負担増が考えられます
次に勝ったキャラが方々に飛ばされるとライト層は混乱すると思います
次に元からどこにはいるかが決まっていればコア層は調べて思惑票を投じると思います
ただでさえ敗者復活と言う未知の要素があるのに他にも手を広げようとするのは混乱の元では
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◆p3uiTjCGG2さん、待ってください。
最終エントリー結果欄のラ行の「リトルバスターズ!」で、
「来ヶ谷唯湖」が二重エントリーされています。
確認をお願いします。
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>>861
１回戦終了後に２回戦の組み合わせを発表する感じですか？
それだと、１回戦のページ作って、２回戦はまたページで・・・って感じになるかなあ
２回戦進出キャラが１回戦どこだっけ？ってなりそうなのと、
参加者さんが見にくい（わかりにくい）かもしれません。
夏の甲子園って昔回戦ごとに抽選してませんでしたっけ？
どういう表示の仕方してたんだろう。。。
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コード屋さんに質問
今コードの待ち時間は30分ですけど、これは暫定だと前に言ってましたよね？
もっと短くすることは考えてますか？
画像認証の手間がある分、発行までは出来るだけ短時間の方がいいと思うので
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来ヶ谷さんなら分身しても違和感なさそうだｗ
ガンダムAGEのアリーサは駄目か
該当期間では、彼女の息子が出てたのは覚えているんだけど、
彼女自身は二部最後の結婚式の後どうなったか思い出せない…
だから仕方ないよねー
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うわ、鯖とローゼンとステラ見てたら話が物凄い進んでた
ここまで固まった敗者復活については全く問題ないと思います。
一応お伺いしたいのですが、今回は2回戦以降の試合数そろえるために本戦への進出者を減らすのでしょうか？
昨年の大会から例にとると2回戦進出者は96人。
このうち16人が敗者復活枠だとして、80人がストレートで2回戦進出となります。
すなわち試合数はそのまま80試合ですので、1回戦が3人戦の場合本戦進出者は48人減の240人となります。
これでそのまま戦うか、その場合1次2次の進出者はいくらになるのか、そこについても話さなきゃな、と。
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予選のルールはもう決まりましたか？
1人何キャラまで投票できるかや、
何位まで勝ち抜けかなどです
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じゃあIブロック案もまとめるか
●Iブロック案の概要
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/9390.png
一次予選、本戦一〜三回戦において、
支援の良かったキャラに対する票「対支援票」を投票する。
予選は持ち票に上限を設けるが、本戦では持ち票＝その日のキャラ数とする（上限なし）。
ただし、同じキャラに複数の票を投じる事は出来ない。
敗者中の対支援票率（そのキャラの対支援票数／その日の本投票の総投票数）の上位数名が復活権を得る（100%超えも可）。
一次予選では持ち票を20票とし、敗者中の対支援票獲得率上位20名が二次予選に進出する。
本戦では、敗者中の対支援票獲得率上位数名が、敗者復活権を賭けた特別ブロック「Iブロック」に進出する。
本戦一回戦では、敗者中の対支援票獲得率上位12名がIブロックに進出する。
本戦二回戦では、敗者中の対支援票獲得率上位2名がIブロックに進出する。
本戦三回戦では、敗者中の対支援票獲得率上位2名がIブロックに進出し、
勝者中の対支援票獲得率下位2名がIブロック落ちになる。
ただし、いずれも同じ作品のキャラは1名までしか進出できない（支援人の負担軽減のため）。
Iブロックの最終的な勝者2名が、Iブロック落ちになった枠に戻ってくる。
●日程
07/20(土) 一次予選抽選
07/21(日)〜07/26(金) 休み （多少休みは欲しい）
07/27(土)〜08/03(土) 一次予選 前半（01組〜08組） （人集めのため、土曜に開始したい）
08/04(日) 休み
08/05(月)〜08/08(木) 一次予選 後半1（09組〜12組）
08/09(金) 休み
08/10(土)〜08/12(月) コミケ （コミケがとても邪魔。後半が分裂するけど気にしない事にする。いっそのこと４分割したいが……）
08/13(火) 休み
08/14(水)〜08/17(土) 一次予選 後半2（13組〜16組）
08/18(日) 二次予選抽選
08/19(月)〜08/24(土) 二次予選（01組〜06組）
08/25(日) 本戦抽選 （本戦抽選は土日のどちらかにしたい）
08/26(月)〜08/27(火) 休み
08/28(水)〜09/04(水) ABブロック一回戦
09/05(木) 休み
09/06(金)〜09/13(金) CDブロック一回戦
09/14(土) 休み
09/15(日)〜09/22(日) EFブロック一回戦
09/23(月) 休み
09/24(火)〜10/01(火) GHブロック一回戦
10/02(水)〜10/03(木) 休み
10/04(金)〜10/11(金) 二回戦 前半（A〜Dブロック）
10/12(土) 休み
10/13(日)〜10/20(日) 二回戦 後半（E〜Hブロック）
10/21(月)〜10/22(火) Iブロック一回戦 （支援の予定を立てやすくするため、本戦一回戦から間をあける）
10/23(水) 休み
10/24(木)〜10/31(木) 三回戦
11/01(金) Iブロック二回戦 （支援の予定を立てやすくするため、本戦二回戦から間を空ける）
11/02(土) 休み
11/03(日) Iブロック三回戦（敗者復活戦） （ここはこれ以上間を空けられない）
11/04(月) 休み
11/05(火)〜11/12(火) ブロック決勝
11/13(水) 決勝トーナメント抽選
11/14(木) 休み
11/15(金)〜11/18(月) 準々決勝
11/19(火) 休み
11/20(水)〜11/21(木) 準決勝
11/22(金) 休み
11/23(土) 決勝 （土曜決勝は動かしがたい）
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本戦枠は維持、４人戦も発生しない、というところは絶対に堅持して欲しいところだし、
Iブロック案ではそれを重視している
ここでは対支援票でIブロック行きかどうか決めてるけど
別に他の基準であってもIブロック方式を採用する事は可能
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こんばんわ。
あまり意見を頂くことができなかったのは残念ですが、恐らく一番決定権の高いだろうYUNEさんよりご返答を頂くことができました。
運営はあまりこの手の（宣伝）ことに加わるべきではない、と。
著作権がらみで問題が起きるリスクを考えると、それも致し方ないのかな。と思います。
後ろ髪引かれる思いはあるのですが、私が責任を負いきれない以上、今回上で書いた方法で宣伝することは撤回したいと思います。
しかし、最萌の参加者数が減ってきているのは事実。
参加者を新たに獲得していかないことには、最萌がどんどん廃れていってしまうのも事実だと思います。
今後も継続して、新規参加者を獲得していく方策を議論していくべきだと強く思います。
さて！ 色々と議論も佳境を迎え、開催がどんどん近づいてきている印象を受けます。
こうなったら、ガツンと皆で力を合わせて、最萌13を大成功させて見せましょう！
私は名無しに戻りますが、YUNEさんはじめ運営の方々には、参加者として応援、協力させていただきます。
最後に、「敗者」復活戦。名称何とかなりませんかね？
敗者を削って、ただの復活戦にした方が、色々な意味で当たり障りないと思います。
敗者のくせに―ってレッテル張りを公式で助長してしまうのはどうかと思うので。
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Iブロック方式の日程では分かりやすいようIブロック三回戦（敗者復活戦）と書いたけど、
あくまで説明のためであって、敗者復活戦という言葉は使う必要がない、
というところも一応考えてある
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最後は運営の好きにさせてやろーぜ
もちろん、批判をするな、とか言う気はないが
批判はしても最後は運営の意思を尊重してやろうぜ
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>>863
その末尾海外のアクセス遮断してないのか
これは今年も終わったな
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間違えた
15位と16位だった
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/9391.png
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◆p3uiTjCGG2さん
「しばいぬ子（さん）」がしばいぬ子さんとあいまいみーで重複エントリーされているのでご確認を
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>>873
二次予選を６組から４組にする方向で考えてます。
人数とか投票数とか何位までとかどーするかなあ
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おつかれさまですー
・八犬伝―東方八犬異聞―
ハイフンの統一はしないんでしたっけ？
・ささみさん＠がんばらない
なんとなくですが、この「＠」は「@」にしたほうがいいような気が
どちらも集計にもルールにも無関係、そして＠作品名みたいな過去大会からの定型登録を踏襲継続するなら、ですが
・+チック姉さん
「+」は完全一致記号になっちゃいそうだけどどうしてたっけ？
前も悩んだ気がするけどそもそもWEBアニメNGにしちゃったんでしたっけか・・・
データぽちぽちしてざっくり機械的にチェックした感じではこんな感じ
お名前重複も機械的に自前のてきとーマクロで確認したところリトバスの来ヶ谷さんだけでしたね
あくまで機械的チェックしただけなので2516人の皆さん個別の細かいことはまた今度ー
今夜はこれくらいで
でもなんか足りないきがするよーなしないよーな
えーと、あと用意するものは細かいルール細則の文面化とそのFAQ関係整備
それに合わせたテンプレ類と集計作業手順すり合わせ
ああ、バナーみたいなものを募集しなきゃですねー
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二次予選減るなら日程もちょっと余裕ができるね
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一次予選１６組
１試合につき１０名まで投票可能
各組上位１４位まで本戦進出（計２２４名）
１５位〜４０位までが二次予選進出（４１６名）
二次予選は４組
１試合につき１２名まで投票可能
各組上位１６位までが本戦進出（計６４名）
これでどうかな？
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>>883
> ハイフンの統一はしないんでしたっけ？
例年は - （前後空白あり）で統一してたよね
たまにチェック漏れはあるかもしれないけど
> なんとなくですが、この「＠」は「@」にしたほうがいいような気が
集計ツール上はどちらでも同じはずだけど
記号は基本半角にしてると思うので @ に変更でいいと思う
＠が何個もあるより見やすいとも思うし
> +チック姉さん
去年は <<姉さん＠+チック姉さん>> だったみたい
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敗者復活戦は上位2位が勝ち抜けならば、
投票可能人数は2人まで(もしくは1人だけ)が自然だと思いますがどうでしょう？
なんとなくですが
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いや、内側には空白無かった
すまんかった
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>>874
>>855の方がシンプルでいいと思う
あと前にも書いてけど対支援票で復活する案はどうかと。
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>>885
その場合本戦以降についてはどうお考えでしょうか。
>>872で指摘したとおりですが855のルールだと1回戦を4人戦とするか進出者減らすしかないので。
個人的にIブロック案はルールがちょっとややこしいのが…
あとどうでもいいとこ。
「あらしのよるに ひみつのともだち」のキャラの担当声優が逆になってました。
エントリーに何ら関係のない個所ですが修正頂ければ。
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いちおー
作業してて最終リストからざっくり加工して作ったデータ
CSVですので表計算ソフトなくても見れるかもと
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_001144.txt
>>886
結局無文字化しちゃうのでどっちみち同じなんですよね
本当に、なんとなく気になっただけですので
ポケモンさんの中にも似たような登録名があってなんか気になった過去経験がありましてｗ
+チック姉さんは大丈夫でしたかー
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>>889
>>855 は抽選で色んなブロックに振り分けられるので
支援の予定が立たないのが困る
支援人にやさしくないし、何度も抽選があるのはちょっとややこしい
>>890
一般の投票者は
「対支援票が多かったら復活できるかも！ やったね！」
とだけ分かってればいいと思うので
別にいいんじゃない？ と思ってるんだけど
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宣伝の人残念だったね
自分も今のままではジリ貧になるばかりなので、新規を獲得することは必要だと思う
敗者復活などシステム面の改修もいいのだけどそれだけでは限度があるだろう
おまけに2chから人が減っている現状では、外部にアピールするしか人を増やすことは出来ないんじゃないか
そこらへんYUNEとか運営の人たちはどう思ってるのかな？
率直に答えてほしいです
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前前スレ820-821案用の日程
http://up.animesaimoe.net/img/u4899.txt
コミケ中に２次予選の抽選あるけど、仕方ないということでお願い
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Iブロックの人はそろそろ諦めた方がいいんじゃないかな
見た限り賛同者いないし
ところで運営の人、
>>829は目を通していただけました？
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>>891
+チック姉さんは去年本戦に出場してないっぽいですね。
予選は完全一致だった？からかもしれません。
集計ツールの中身がどーなってるかわかりませんが、本戦ではどーなるか不安です。
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作品名に+があっても問題ないのでは？
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>>897
どうかな。集計ツール的には作品名とか考えてなかったんじゃなかったっけ？
<< >>この中全部がキーワード？になってたと思う
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>>894
日程はこれで決定ということ？
二次予選と本戦抽選を一日空けたのはなぜ？
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>>895
支援を生かす方向で考えてるんだけどなあ・・・
普通の敗者復活戦の案だと、正直展示方面において現状と何も変わらないと思う
敗者復活は目的じゃなくて手段のはずなんだけど、
いつの間にか目的になってない？ って思う
>>898
<<姉さん＠+チック姉さん>> のconfigは
姉さん＠+チック姉さん,姉さん
となって先頭に+のつく項目はないはず
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>>855
審議制やる可能性があるのと、予備日、抽選準備のために
抽選日の前日は１日休みにしてほしいです。
あと本戦抽選後１日しか休みないのは運営的にかなり厳しいです。
抽選翌日に試合は可能ですが、できれば１日開けてもらうとうれしいです。
抽選日は土日になってるのでそれは良いです。
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>>900
なるほど、先頭についてなかったら大丈夫だったのかな
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これだけ試合形式変えて
データ厨的には大丈夫なん？
作品別通算勝ち数とか声優通算勝ち数で集計データ取っていた人とか
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ブロック優勝者の直接の敗者が復活権ありということだと、
推しキャラに勝ったキャラを勝たせようという
思惑票が跋扈しそうな気がするのは懸念するところだが、果たして
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データ厨のために最萌があるわけじゃなし
そんなのは考慮に値しないんじゃないかな
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>>899
まだ決定ではないけど。
二次予選のどれかが中止になった場合の予備日と
抽選準備のためです。
運営は試合終わってからもいろいろ作業があるので、
試合直後だと、慌ててやるとミスりやすくなるので。
それに本戦抽選は長くなることが予想されるので、たとえば０時とか早めに始めれる利点もあります。
試合直後だと、０時３０分とかになっちゃうかもしれないし。
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そうか
プロ野球厨がデータ遊びしているように
最萌参加者にもデータ遊びが好きな人が少なからずいると思ってたらから。
>>904
それは「交流」の一貫だよ
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本戦枠増えた年とかもあるし別にいいんじゃない
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>>907
利害無く勝ったキャラを応援するなら交流だろうけど、
利害が発生しちゃうとどうなんだろうなあって思う
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多分敗者復活戦は勝利数にカウントしないとか落としどころ見つけてくると思う
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あと、嫌いなキャラが敗者復活されると困るので、
それに対する勝者も潰そうという、負の連鎖も懸念される
神輿と似た現象だけど、それがより顕著にならないかが心配
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今年はもう運営の好きにやらせたらいいよ
民主党になるかどうかは終わった後の感想待ち
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>867-869
おつかれさまです
上記の件、イメージ図を作成してみました
これは、ブロックごとでも、全体でも、利用できるのではないかとおもいます
一回戦のひとつの試合にIDを割り当てておき、乱数でつぎの試合のコマをきめておくものです
以下、二回戦以降も、同様です
試合がおわるごとに、すすむコマに名前をいれていきます
それまでは、お楽しみということで、
各キャラの平均待ち期間は、各回戦期間の二分の一になるとおもいますが、
あくまで平均で、はやい、おそいの差はでてきます
とりあえず、二回戦にすすむキャラは、その時点で、日時がわかるので、
支援の方は準備期間が逆算できるのでは？とおもいます
http://miriam.sakura.ne.jp/image/img-box/img20130717014902.jpg
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戦略投票を阻止するためには
本戦1回戦・2回戦・3回戦の後もあって欲しい
トーナメント制はベスト３２からでいい
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ちょっと待ってほしい
いくらなんでもブロック優勝者に負けたキャラが敗者復活ってのは思惑の乱れ打ちすぎじゃないかな
交流を深めると言ってたけどなんか無理矢理誘導してる感じもいやだし
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運営がちゃんとした意志と方向性を持ってやろうとしてるんだから、やってみるべき。
2010のブロ決3人戦なんかいい例じゃない？
やってみて明らかに失敗だと分かったら、以後は考慮すらされなくなるだけ
多重審議にも積極的だし、今年の運営頑張ってるよ
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本戦1回戦・2回戦・3回戦の後もあって欲しい
↓
本戦1回戦・2回戦・3回戦の後も抽選あって欲しい
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今年は8月開始でもいいから
今後5年の新最萌のルール作って欲しい
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8月開始でもいいというか
何とかして8月開始できるまでにまとめようとしてるレベルじゃないのかこれ
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俺は思惑はある程度あって当然だと思うけど行きすぎはよくないな YUNEの案は投票に影響大きすぎるよ
逆に抽選を何度もやるのも賛成しかえんる 運営が負担になるし試合日予想できなくて支援人が何一つ準備できなくなる
それに今年の最萌は新規を招き入れるためシンプルにやってほしいわ あまりぐちゃぐちゃだと分かりにくいよ
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敗者復活戦のバーゲンセールだけはやめておけ
適度が一番いいぜ
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お前ら期間を延ばせば議論がまとまると思ってるようだけど結局運営がまとめないと堂々巡りだぜ？
色々不満言ったけどぶっちゃけ今年の運営には感謝してるよ 本当中止になるんじゃないかと思ってたから
それだけは言っておきたかったよ
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>913のイメージ図の説明ですが、わかりにくくてすみませんです…
抽選は、一回だけで、その後のすすむコマがピラミッドを順々にのぼっていくのではなく、
ちらばるように動くということで、可変というよび方になっています
それらは、抽選、または抽選前でもいいのですが、順路はあらかじめきめておいて、
ただ、その順路は秘密にしてのおたのしみという趣向です
たとえば、左上に「2-d」とかいてありますが、このコマで勝ったキャラは、
二回戦の「d」というコマにはいることになります
以下、同様で、二回戦の「3-f」は、三回戦の「f」というコマにすすむことになり、勝った時点で
はじめて、三回戦の「f」に名前がはいります
いかがでしょうか？
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>870
コード発行待ち時間、わたしは、短くてもいいようにもおもっています
時間は、理想としては、即時〜15分くらいだろうとおもいますが、
可能ならば、半分の30分くらいですかね？
これでも、ものによっては、不適切なまち時間設定ではあります
さらに、現在の60分という設定には、必要な理由、事情があるのと、
他のトナメでも採用しているところもあり、それを考えると、おいそれと動かせないともおもいます
なので、他の方の意見も確認して検討して、確証がもてれば、変更ということになるかと
規制設定は、いろいろ確認したいこともあり、現在、デフォルトのままです
今後の設定変更は、時期、方法、対象など、未定です（というより、非公開、事前の予告なくのような？）
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発行時間短くするのは宣伝で人を大量に引き込むのが前提じゃないのか
人がそれなりに多かった時期でさえ必要だったから伸ばされた待ち時間を、
宣伝が頓挫した今、安易に短くしていいんだろうか
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>>924
待ち時間を短くするとカジュアル多重しまくりにならないですか？
短くする理由はなんでしょうか？
今までが２時間だったので、従来通りでいいんじゃないかと思うのですが。
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あのね、なぜここの運営関係に関わっている人物が外部宣伝行為にほぼ反応しないかまだ分からないのかい？
著作権がどうのこうのは勿論あるが、ヘタに実試合判定等の実務に関わる可能性のある人間が
宣伝行為に関わったとき、その実際の宣伝行動のタイミングや内容、方針決定タイミング等と日程により
特定のキャラに有利になった不利になった、贔屓したしないの話をねつ造する者が現れるからだよ
だってそうだろ？こういうことがなくても試合の勝敗結果で、黒歴史だの白歴史だの
結果で毎年毎年、毎抽選会、毎日、毎試合、泣くわわめくは運営人や関係者、参加者を貶すは叩くはで大忙しだろ？
今はしたらば管理になってマシになっているけれども２ちゃん上に運営スレがあった時代なんかは
集計前後は常にバカが湧いてたろう
そういことだ
宣伝したかったら自分たちでやる、これは支援人の支援行為はすべて自己責任でって言ってるのと同じ
つうかここで宣伝だの投票スレの場所だのラシだのなんだの意見（笑）を書いてる奴は
去年のでもいいからアニメ最萌トーナメントのルール規定や遵守事項、実際に使用された投票スレのテンプレを
全部ちゃんと読み直してこいよ
あと胸に手を当てて自分たちの今までの行動行為を見直してみろ
わかっててわざとやってるならもうただの荒らしだわ
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ちょっと不足した
宣伝する、しなきゃと思ってる人間は黙って宣伝すればいいんだよ
それはこのアニメ最萌トーナメントという大会そのもの、大会全体についてる支援人になるってこと
よからぬことをやり始める馬鹿が湧かないうちに宣伝行動の準備を始めたほうがいいよ
ポスターでもいい、デザインに興味ある人間に依頼するなり自分で作るなりして告知画像を作るでもいい
全体応援PVを権利関係や特定作品キャラに触らないあたりさわりのないレベルで作るでもいい
そういうのを黙ってするんだよ
公式サイトはwikiタイプがいいんじゃないかという意見も出てるが
そう思うならサブサイト的に自分で作って立ち上げてもいいさ
ここで何か書き込んだら誰かがやってくれる
そんな使い方をするスレじゃないし、アニメ最萌はそんな企画でもないんだよ
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>>925
言ってることはわかるが
「運営人」が「公式」に「外部宣伝」したら、
あるいは「宣伝が頓挫しなかったら」、確実に新規参加者を引き込めると
いつから、そしていつまで勘違いしてんだい？
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待ち時間無しでカジュアル多重をせっせと頑張っても
多重審議に引っかかって全部無効になるなら問題無し
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>>930
予選は審議制やらないので。
それに本戦でもカジュアル多重にまで審議制に時間とられるより、
防いだり、減らすことができるならそっちの方がいい気がする。
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>>891のデータいじって仮リスト作っておきました。ハイフン等修正・統一済み。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_001145.txt
当然金曜いっぱいまでは仮のものですので、改めて上げなおす予定。
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2001％とかヤマト2200〜ってなんですか？
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だから敗者復活キャラは、決勝戦には勝ち進めない
1度対戦した相手とは戦わない、この2つをやるだけでも不公平感がなくなり不満が減る
そして敗者復活からの最高順位は3位にし準決勝敗退キャラと敗者復活戦で勝ちあがって
きたキャラとの3位決定戦をする
3位といっても十分すぎるくらい上位にこれるし1度敗退した同士の3位決定戦ならなおさら公平
なんでもかんでも変えるのは駄目
やはり交流を目的とした中でも真剣勝負さがあり、
トーナメント戦からは敗退すると敗退キャラは終わってしまうという緊張感もまた最萌の醍醐味で
人気の一つだからね
なんでもかんでも変えるんじゃなくていいところは残すようにしないと
決勝に残れるのはトーナメント戦に入って1度も負けてない2キャラの決勝戦こそ真の決勝戦
でありそこは変えるべきではないな
敗者復活から3位でも十分上位だし3位までいけるならとモチベーションも下がらず
十分盛り上がる要素はあるからな
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敗者復活はいらないとおもいます
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トーナメントという形式を取っている限り、
組み合わせに関して運が絡むのは避けられない
下手に公平感を出そうと複雑にしない方がいいと思う
俺も敗者復活戦には反対だが
やるなら1.5回戦とかって名前にするのはどう？
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>>933
うお、オートフィル働いてすごいことなってたのに気づかなかった…
修正版です。>>891も修正お願いします。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_001146.txt
にしても、「生徒会の一存 Lv.2」とか「マジカル☆スター かのん100%」とかは連番にならないのがな…
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>>937
鳥忘れ
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>>928
基本的に黙って宣伝すりゃ良いのは同意、依頼すればいいのも同意
本人たちはどう思ってるかしらないけど、元々運営なんてお飾り（隔離スレ扱い）で
職人も参加者も競い合って勝手に増えたわけでな
運営が関わるべきじゃないのは言い分としちゃわかるが
それならルールとかも変更せず黙って日程と集計だけしときゃいいと思うのよ
事務屋なら事務に徹すればいいし、トータルプロデュースしたいなら
宣伝も自前（出来ないなら依頼）でやるのが道理じゃないのかね
そこのバランスがおかしいから職人連中に愛想つかされたんじゃないか
開催すればみんな参加してくれる、ルールを変えれば参加してくれる
そんなことはないし、企画スレはそんなことをやってきたからこうなったんだろ
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職人だ支援人だなんだってのも同じよ
支援人をなんだと思ってるんだ？運営人ってのは最萌トーナメント全体の支援人だろう
最萌でよく言われる、「支援や支援人を叩くのは同じ支援人」っていうことが図らずも証明されたってことかな？この>>939の物言いは
ルール変えたくないならルール変えない最萌を自分で進行させればよかったじゃないか
YUNE本人が言っちゃってる比喩に便乗してるのか、民主党だなんだとか言い出してるガキがいるけれども
どんな結果でもどんなことになっても自分が面白くなければ糞運営だの最低の運営だのなんだの言うんだろ？
結果であーだこーだ言ってるだけ、そして自分は高見の見物で口だけは出して自分の中で勝った気でいるだけの自己満足
最萌は自己満足の世界だってのになんで自分の自己満足を他人に強要するようなことを
こんなところで主張しちゃうのかねえ
お前ら投票スレで支援人叩いてるのと同じことしてるって解ってるの？解ってないの？
それともお客様？トーナメントアンチ？
最萌が好きなんだったら、最萌をより多くの人に楽しんでもらいたいと思うなら最萌を支援しろよ
お前らにとって大好きな最萌は自分の感性に合ったキャラが合わないキャラよりも上位にいくことだけかい？
他、ちょっと気になったこと
作業等で情報提供したりしてる協力者で名前変更とか修正とか申告とか
そういうのを書くときはなぜ申告するのか申告事由も書き添えるのは最低限のマナーだぞ
なんか毎年この時期、レスに池沼じみたのが多くなるから念のため
日本語圏じゃないところからの参加者かもしれんけれどもね
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優子さんと◆Run./W2m6sさんがアップしてくださったエントリーリストとても参考になりました。ありがとうございます！
それで>>937のリストを基準にエントリーリストを作っておきました。金曜日まで審議を終わらせて公開いたします。
恋旅-True Tours Nanto-が修正されてないこととエントリーキャラに変更があったのでそこだけ変更しておきました。
それと"〜"は去年のエントリーリストにもありましたけど変えなくていいのでしょうか
〜が入ってるタイトルは以下の三つです。
サイクロプス少女さいぷ〜
乃木坂春香の秘密 ふぃな〜れ♪
へ〜せいポリスメン!!
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