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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part11

1名無しさん:2013/07/07(日) 14:04:26 ID:H0tiO4mw0
毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。

●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part10
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1368234137/

201名無しさん:2013/07/12(金) 06:54:02 ID:rQh8AN4Y0
前スレ前々スレでも慎重論が多く出て、時間がないから今年は無理だと言われたのに
土壇場の今になってこりもせずまた言い出すYUNEは迷惑というのを考えないのか

202名無しさん:2013/07/12(金) 07:14:57 ID:uavOUaxU0
劇場版総集編の件も敗者復活の件も運営の一存で決めて良いよ
この土壇場で議論なんて無理
それとも数か月ほど開催を延期して徹底的に議論するか?

203名無しさん:2013/07/12(金) 07:25:25 ID:IpkSglbk0
>>200
2005を経験してるからある程度分からなくはないが、
消化試合にしかならない三決と、まだ優勝の目のある敗者復活戦とじゃ
モチベーションには大きな差があると思う
俺はやってもいいと思うよ

204名無しさん:2013/07/12(金) 08:00:11 ID:1aOHXieE0
>>199
そもそも「30分」というのに根拠がない
「30分」を基準にすると、
24分弱しかないODAやOVA作品、
竹書房などの5分以下の作品はどうなるんだ?ってなるし

205名無しさん:2013/07/12(金) 08:06:16 ID:rQh8AN4Y0
>>204
新しいストーリーなら可でいいでしょ
まどかは使いまわしのストーリーだから不可

206名無しさん:2013/07/12(金) 08:11:07 ID:1aOHXieE0
>>205
話題にしているのは総集編映画だってのに、
なんでその中でまどマギだけを挙げるのかが正直よく分からん
過去で優勝した作品だからか?

使いまわしのストーリーで駄目なら
新約ヱヴァ序だって新約Ζだって不可になるはずだが?
でも実際は過去見れば分かるが通っている

207名無しさん:2013/07/12(金) 08:22:56 ID:/eN13Alg0
>24分弱しかないODAやOVA作品、
>竹書房などの5分以下の作品はどうなるんだ?ってなるし

総集編の5分アニメなんてあるの?

208名無しさん:2013/07/12(金) 08:33:13 ID:rQh8AN4Y0
新劇場版エヴァなんてストーリーからして別物だろマリなんてキャラが出てきてるし

新約Ζは詳しいことを知らないがストーリーが別物になってるそうだが

209 ◆YUNEFevEEE:2013/07/12(金) 09:05:28 ID:mfwk0naE0
敗者復活制に関して、時間がないからという理由はどうなんでしょう?

1つでも反対意見があればダメで、1つでも賛成意見があれば採用というわけでもないと思うので、いろんな意見や議論を通して運営で最終的に決めればいいんじゃないかなと。これは敗者復活制に限ったことではないですが。

多重審議制についてもみなさんの意見や案を聞きたいです。

>>200
その自分の支援したキャラが1度ならず2度負けるのが嫌というのが理解できないです。
私も支援したことがありますけれど。
勝ち負けに拘りすぎなのではないですか?
支援したキャラが負けても支援人、投票した人、そのキャラが否定されるわけではないですよね。2chやネットではいろいろ言われると思いますけれど、最萌キャラは人それぞれで、ほとんどすべてのキャラが負けを経験するわけですから。
私は支援したキャラが負けても、もう一度紹介する場があるのならいいと思うのですが。
例え敗者復活戦で2度目の負けがあっても敗者復活戦自体を否定しないと思うので。

三位決定戦についてはどういう経緯でやっていないかは置くとして、敗者復活制と比べてあまりメリットがないと思います。
投票で3位4位の順位付けをきっちりやる意味がわからないですし、展示の部分で紹介する場が増えると言っても準決勝までたくさん試合数をしてきてるので、メリットはないかなと。

210名無しさん:2013/07/12(金) 09:11:01 ID:rQh8AN4Y0
>>209
どんなルールでも変更するとなると議論百出でまとまらないんだよ
ましてやデメリットが多く出ている変更案は

211名無しさん:2013/07/12(金) 09:12:02 ID:mzfHWNBs0
>>208
ヱヴァは序に限ればほぼ1~6話の再編集だから話題に上がる訳で
破以降には誰も触れてないでしょ

212名無しさん:2013/07/12(金) 09:15:03 ID:tBFqmMpIO
横から失礼

>>207
>>199はあくまで「新規カット」の話題なんだから、
>>204は、新規カットが30分もないOVA作品や5分アニメはどうなるんだ?
って言いたいんだろ
5分アニメに関しては無理矢理合計すれば30分以上になりそうだけども

そもそも、エントリーまとめが15分と定めたんだから
それでいいんじゃね?

213名無しさん:2013/07/12(金) 09:21:46 ID:/eN13Alg0
>>212
その「新規カット」の話題というのは総集編アニメを線引きするためのルールなわけだし
OVA作品や5分アニメは総集編じゃない新規アニメなら問題なくエントリー可だよと言ってんの

214名無しさん:2013/07/12(金) 09:22:30 ID:rQh8AN4Y0
>>211
ヱヴァ序からしてストーリーは所々変わってるし
キャラの設定や性格まで変わってるのですけど

215名無しさん:2013/07/12(金) 09:38:41 ID:IMff3Jzc0
>ぶっちゃけ強者を救済しようが、弱者を救済しようがどっちでもいいです。
どっちでもよくない。
敗者復活はトーナメントの組み合わせによる運不運を解消し、
力のあるものが勝ちあがるために存在するもの。
柔道の敗者復活方式が負かした相手を応援するためにあるとでも思っているのか。
投票はネタというが、やっているのは順位決定をより厳密にする行為であって、
むしろネタじゃなくガチになっている

216名無しさん:2013/07/12(金) 09:48:02 ID:tBFqmMpIO
ヱヴァ序ってそんなにストーリーで違うところがあったか?
月に血がどうのこうのとか、海が赤いとかを違うと言うのなら、
それは今話題に上がっている総集編映画にも
それくらいの新規カットおよびストーリーの違いがあるんだけどな

217名無しさん:2013/07/12(金) 10:02:08 ID:WHlZnKDg0
展示や交流が目的なら敗者復活戦じゃなくて、
1回戦後にエキシビジョンやればそれでいいと思う

218 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/12(金) 10:58:24 ID:c1JeZPr.0
おはようございます&おつかれさまです!

昨日は、不在で、すみませんでした

日本語認証の件、かなり問題があり解決を試みたのですが、
まだ、うまくいかないところがあり未完成です…

画像(といっても、現在、ひらがなの一部)は表示されますが、
そのまま入力しても認証ができないという問題で、修正に時間がかかるかもです…

これは、さすがに「アウト」だとおもいますが…m(__)m

現状は、ひらがなに対応した半角アルファベット一文字にかえて、入力・送信・認証というやりかたで、

→ 母音はそのまま、「あ」 → 「a」、→ 子音は先頭のものだけつかい、「か」 → 「k」...「わ」 → 「w」

また、ルールをしらない参加者に周知が必要で、
また日本語の入力環境がないという制限(?)をみたしていません

あと日本語の文字画像でも、形状があまり、半角アルファベット一文字とかわらないのと
つかう文字数もあって、読める人は読めるのと、機械にもいろいろ類推可能かもです

で、とりあえず、画像をさしかえて確認をしていただこうかとおもっております

よろしく、おねがいいたします

219 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/12(金) 11:02:47 ID:c1JeZPr.0
とりあえず、画像をいれかえてみました

いかがでしょうか?

220名無しさん:2013/07/12(金) 11:09:30 ID:WHlZnKDg0
試してみたけど平仮名が出ると認証が全然通りません
4回目くらいに英数字だけの画像が出てきて通りましたが

221名無しさん:2013/07/12(金) 11:16:10 ID:Y0DbB4rQ0
>>220
>>218

222 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/12(金) 11:26:40 ID:c1JeZPr.0
◆p3uiTjCGG2さん、◆YUNEFevEEEさん、おつかれさまです

>169については、末尾の判定プログラムでの結果とともに確認して

ログの必要な部分をぬきだして、みやすく加工してわたすのがいいかもですね
それにたいする発行済コードもくわえて、提供するつもりです

発行所を◆p3uiTjCGG2さん、本日の追加エントリーにつかう件、
OKとかいって、現状、未完成ですみません

あと、12時間、明日7月13日(0:00:00〜)ですが、確認おねがいいたします

画像認証やそれにともなうサーバーへの負荷とか、ちょっと、しらべていたのですが、
このスレの過去ログで、かなり議論されていたのを、いまさらしりました

>147さんが、おっしゃっている排他的処理とか待ち時間とか、気になりますね

223 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/12(金) 11:31:02 ID:c1JeZPr.0
>220さん、ご報告ありがとうございます&ご迷惑をおかけしてすみません

入力のやりかたをページに追加しておこうとおもっておりますm(__)m

224 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/12(金) 12:01:29 ID:c1JeZPr.0
入力のやりかたをページに追加しました…

使われているのは0と1を除いた数字と小英字とひらがな(反転などあります)です。
下記を参考にひらがなに対応した半角アルファベット一文字にかえて入力してください。
→ 母音はそのまま、「あ」 → 「a」...「お」 → 「o」
→ 子音は先頭のものだけつかい、「か」 → 「k」...「わ」 → 「w」

225 ◆YUNEFevEEE:2013/07/12(金) 12:46:13 ID:jRMXalQM0
>>210
>どんなルールでも変更するとなると議論百出でまとまらないんだよ
>ましてやデメリットが多く出ている変更案は

まとまらないというのはどういうことでしょうか。
最終的に運営で可否を判断すればいいことだと思います。
画像認証・多重審議制(まだあまり意見がでてないですけど)についても、
当然反対意見もあるでしょう。
だからといって、まとまらないから従来のルールのままじゃないとダメってことにはならないような。

>>215
>どっちでもよくない。
>敗者復活はトーナメントの組み合わせによる運不運を解消し、
>力のあるものが勝ちあがるために存在するもの。
そうとは限らないと思いますけど。
例えば、プロ野球のCS方式にしても一種の敗者復活制だと思いますけど
強者が勝ちあがるために存在しているわけではないと思いますよ。
むしろ弱者を救済したいのかと思うくらいです。
少し話題になってるJリーグの2シーズン制も同様です。

>柔道の敗者復活方式が負かした相手を応援するためにあるとでも思っているのか。
思ってません。柔道の敗者復活制が何のために存在しているかは関係ありません。
アニメ最萌トーナメントではどうかが問題なだけで。
柔道やその他のスポーツで、敗者復活制が

>敗者復活はトーナメントの組み合わせによる運不運を解消し、
>力のあるものが勝ちあがるために存在するもの。

であったとしても、アニメ最萌トーナメントとは何の関係もありません。

>投票はネタというが、やっているのは順位決定をより厳密にする行為であって、
>むしろネタじゃなくガチになっている
私も投票はネタじゃなくガチになっていると感じています。
だからそこを変えたいと思っているのです。


>>217
エキシだと単純に盛り上がらないと思うのですよ。
モチベーションも違いますし。
エキシでなんとかならないかなあとは思いましたけど
それほど効果があがらないと思うので。
プロ野球のCSで日本シリーズの出場権がなかった場合を考えてみてください。
まあ投票にしか興味ない人なのかもしれませんが。

226 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/12(金) 12:49:56 ID:c1JeZPr.0
現在の反転、回転させた文字が読みづらそうなので、加工まえの画像にさしかえます

227 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/12(金) 12:53:03 ID:c1JeZPr.0
◆YUNEFevEEEさん、おつかれさまです

返信がおくれましたが、ログ提供の件、サンプルできたらアップします

228名無しさん:2013/07/12(金) 13:05:50 ID:PJ14RG9Q0
>>224
認証を確認しました。
今の画像だとカタカナも入っておりますのでその点の付記お願いします

後、ローマ字においていくつか記載のばらつきがある字がありますがそこは対応してますでしょうか。
「ち」→t、ch 「ふ」→h、f 「じ」→z、j

229名無しさん:2013/07/12(金) 13:44:12 ID:XySKxy3U0
ひらがなを入力できないってのはなんなんだろう
文字コードの設定がどっかで食い違ってるとか?

230名無しさん:2013/07/12(金) 14:35:43 ID:nZYxW1Wg0
>>229
2バイト文字を入力するとエンコードがうまく働かないとかそういう理由なのかな
でも日本語入力できないってなると中華排除という点では本末転倒になっちまうのが…

231名無しさん:2013/07/12(金) 15:36:21 ID:nD3ppBes0
敗者復活やってみたらいいと思うよ
全板やISMLでも採用されてるしね
上でも言われてるけど前例踏襲しても面白くないんだから、新しい事にチャレンジしていくべき時期ですわ

232最萌楽しみさん:2013/07/12(金) 16:15:19 ID:SAaN8sfc0
画像認証を試してみたらPCは20分待ちで取れたけど、
ガラケーだと画像認証なしでいきなり取れました。ご報告まで。
PC[[Anime2013-12-lmQP8FbI-PZ]]-00006
ガラケー[[Anime2013-12-75PQpagc-PA]]-10001

敗者復活、運営さんで負担にならなければ賛成派です。

233名無しさん:2013/07/12(金) 17:21:07 ID:qTxQjCxIO
私も敗者復活に賛成です。

234 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/12(金) 18:03:50 ID:hDqYNk0.0
皆さんこんにちは! 私なりに敗者復活戦について考えてみました

以下は提案内容です。

案01
1回戦は今までどおり1ブロック12組に分けて、Hブロックまで試合を行います。
1回戦が終了したら、敗者復活戦を行います。ただし、敗者全員が敗者復活対象ではなく、2位キャラのみとします。
そして、その2位キャラをブロックごとに組分けしてA組〜H組で分けて1日2ブロックずつ試合を行います。
(この組み分けは必ず同じブロックの者同士で組みます。なのでAブロックの敗者復活組はAブロックで負けた12人で組みます。)
敗者復活戦は12人の中、上位4人が勝ち抜けとなります。

こうやって敗者復活戦を終えると、各ブロックの勝者が4人ずつで総32名となります。この32人を抽選で各ブロックに4人ずつ入れます。
敗者復活した32人がどのブロックに入るか見守るのも醍醐味でしょうね。
こうなると結局2回戦が全部4人戦になりますけど、ベスト8で区切るには仕方ありませんでした。

私が提案するのは1回戦だけ敗者復活ですね。2回戦、3回戦全部敗者復活を行うのは無理があると思います。


案02

案02は案01と
>>1回戦は今までどおり1ブロック12組に分けて、Hブロックまで試合を行います。
1回戦が終了したら、敗者復活戦を行います。ただし、敗者全員が敗者復活対象ではなく、2位キャラのみとします。
そして、その2位キャラをブロックごとに組分けしてA組〜H組で分けて1日2ブロックずつ試合を行います。
(この組み分けは必ず同じブロックの者同士で組みます。なのでAブロックの敗者復活組はAブロックで負けた12人で組みます。)
敗者復活戦は12人の中、上位4人が勝ち抜けとなります。
までは同じです。

しかしブロックの仕組みを以下の通りにしますので、3回戦までが3人戦となります。ブロック決勝は2人戦です。

A01組、A02組、敗者復活枠01
A03組、A04組、敗者復活枠02
A05組、A06組、敗者復活枠03

A07組、A08組、敗者復活枠04
A09組、A10組、敗者復活枠05
A11組、A12組、敗者復活枠06

になります。

ここで疑問に思う方もいらっしゃると思いますが、枠が6つなのに復活戦の勝者は4人です。その理由は復活者が多すぎるのもどうかと思い、勝者数を変えなかったからです。
ではどうやって組分けするかというと、案01と同じく抽選しますけど、人数と枠が合わないので当然余る枠ができます。
その余り枠はそのまま放置なので、他の2人が2回戦で2人戦を行うことになるのです。

もし勝者4人も多いと思うなら、2人に抑えて案01でも空枠を設けることもできると思います。


案01と案02のトーナメント表をファイルとしてアップしましたので、確認してください。

ttp://www57.atwiki.jp/saimoe2013entry?cmd=upload&act=open&pageid=45&file=haisya.zip

235 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/12(金) 18:06:31 ID:hDqYNk0.0
それと明日の追加エントリーの件ですが、一人当り投票可能人数は50人にしましたけどどうでしょうか?

236名無しさん:2013/07/12(金) 18:33:38 ID:IMff3Jzc0
>>225
プロ野球を引き合いに出すのはいくらなんでも詭弁極まりない。
野球は長丁場のペナントレースの後に行われる一発勝負であり、
今回問題になっている「組み合わせの紛れ」なんて存在しない。
「組み合わせの紛れ」を解消するのが敗者復活であり、
野球やサッカーを例に出すのは完全に間違い。

>>敗者復活はトーナメントの組み合わせによる運不運を解消し、
>>力のあるものが勝ちあがるために存在するもの。
>であったとしても、アニメ最萌トーナメントとは何の関係もありません。
アニメ最萌トーナメントとは関係ありませんが、
敗者復活を導入したアニメ最萌トーナメントとは関係あります。
関係ないはずがないです。

>>投票はネタというが、やっているのは順位決定をより厳密にする行為であって、
>>むしろネタじゃなくガチになっている
>私も投票はネタじゃなくガチになっていると感じています。
>だからそこを変えたいと思っているのです。
意図的に読み間違えるのはやめてください。
敗者復活により、「よりガチになる」という主張ですので真逆です

237名無しさん:2013/07/12(金) 18:55:57 ID:q87zvuHE0
>>225
・意見をまとめて決断し責任をもって実行する運営というのは誰のことなのか
YUNE氏なのかコード屋なのかエントリーまとめなのか
・議論をいつまでやるのか
まとまらなかったら一ヶ月でも二ヶ月でも開催を延期するつもりなのか
期限を決めたほうがいいのではないか


なおYUNE氏が運営じゃないから答える義務がないというならそれで結構です
とにかくこの二点だけはっきりさせておきたい

238名無しさん:2013/07/12(金) 19:01:07 ID:xcThiqTc0
>>216
ヱヴァ序は作画を全部描き直してるし、ストーリーも変わってる
まどかはBDの修正みたいなもの
一緒にするのは間違ってるし、ヱヴァ序を例にするなら
まどかは出場不可と判断するしかないのだけど。

239名無しさん:2013/07/12(金) 19:13:54 ID:WHlZnKDg0
>>234
どうしても敗者復活戦やるなら各ブロック1人、多くても2人でいいと思う
あんまり人数を増やしすぎると一回戦の意義が薄くなる

240名無しさん:2013/07/12(金) 19:23:34 ID:qTxQjCxIO
過去の例を斟酌するなら作画修正一切なしの攻殻SSS3Dがあるんだから、
リソースが同じでも別形態の作品として公開される以上は出場を認めるしかないという事でまどかもOKでしょ

241名無しさん:2013/07/12(金) 19:33:38 ID:B1JdGoP.0
>>240
攻殻SSS3Dはミスで出場してしまったというのは既出
もし議論になってたら攻殻SSS3Dは不可になっていただろう

242名無しさん:2013/07/12(金) 19:35:43 ID:925kjGPY0
>>218
なるほど
ここまでやれば割と強度あるかもな

243名無しさん:2013/07/12(金) 19:43:55 ID:1aOHXieE0
>>238
どこかストーリー変わってたか?
基本的にはヤシマ作戦までだろ?

まどかは追加シーンがあると前スレで挙がってただろうに
それを「BDの修正だ」と断言するのはどうかと思うぞ

244名無しさん:2013/07/12(金) 19:46:26 ID:B1JdGoP.0
作画を基準にすると、全部描き直しが条件になってしまうから
まどかも攻殻も無理ということになるぞ

245名無しさん:2013/07/12(金) 19:47:05 ID:1aOHXieE0
挙がっているのは前スレ668ね
書き忘れてしまった

どうせならまどマギだけじゃなく、
スタドラも議論して欲しいところだが>>196-197
こっちはスルーされがちでちょっと悲しいわ

246名無しさん:2013/07/12(金) 19:48:09 ID:PKu80ZRc0
BD収録時に追加シーンが付く場合もありますけどね。

247名無しさん:2013/07/12(金) 19:50:37 ID:qTxQjCxIO
>>241
当時の運営、あるいはエントリー担当者がミスだったと認めたのでしょうか?
あるいは当時の明文規定に照らして明らかにミスだと断言できるのでしょうか?
自分の主張に沿わない事例をミスだと断じて排除するのはあまりに恣意的ではないでしょうか

248 ◆YUNEFevEEE:2013/07/12(金) 19:50:43 ID:NjHOrjlE0
>>236
話がかみあわないですね。
>意図的に読み間違えるのはやめてください。
>敗者復活により、「よりガチになる」という主張ですので真逆です
意図的に読み間違えたわけではないですよ?
前々スレの820-821敗者復活制を導入することにより、現状の投票・展示・交流の割合で、展示・交流が減少して今よりも投票がガチになると主張されているのですか?

249名無しさん:2013/07/12(金) 19:57:40 ID:B1JdGoP.0
>>247
同期間内に国内映画館で「初めて」上映された劇場版とする。

この初めての部分に抵触
作画書きかえ無しのを強弁するのはいい加減にもう止めたら?

250名無しさん:2013/07/12(金) 20:00:26 ID:8I0nXqV20
>>241
どんなミスがあったの?
当時の運営スレではエントリー一覧にあげられてるし、
個別キャラのエントリー審議にも
<<草薙素子@攻殻機動隊 S.A.C. SOLID STATE SOCIETY 3D>>

が普通にあがってたけど。

251名無しさん:2013/07/12(金) 20:02:21 ID:B1JdGoP.0
>>250
初めて放映ではないのに
間違いでエントリーさせてしまった

252名無しさん:2013/07/12(金) 20:04:12 ID:1aOHXieE0
>>246
それは>>136で、
>期間内の作品だけ審議対象なのでもし、
>収録バージョンが期間外の場合は考慮いたしません。
って事みたいね
劇場版まどマギ、劇場版スタドラなどには、
「劇場公開時時点」で何かしらの追加場面があるよ

253名無しさん:2013/07/12(金) 20:08:21 ID:8I0nXqV20
>>251
ああ、なるほど。9月に「はじまり」と「永遠」がイベント上映されるから、
10月公開の「叛逆」に出ていないが前後編には出ているキャラを2014年の
最萌は出せないと言っているわけね。了解した。

254名無しさん:2013/07/12(金) 20:09:03 ID:PKu80ZRc0
いえ、TVシリーズのBD収録版でも追加シーンが付く場合があるので、
BDの修正と言っても色々あるということです。

255名無しさん:2013/07/12(金) 20:09:21 ID:UQ9LK/3A0
投票対象を支援人にすれば
ガチになんないんじゃね

256名無しさん:2013/07/12(金) 20:10:06 ID:qTxQjCxIO
>>249
3D版は初めての上映です
どこにも書かれていない新規作画という基準を持ち出す方が強弁だと思います

257 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/12(金) 20:14:29 ID:c1JeZPr.0
おつかれさまです!

>228さん、>232さん、取得報告ありがとうございます

「カタカナ」もあること、明記しておきます

>229-230さん、たぶん、そのとおりで、いま調査中ですが、解決できるか不明です
それと、実装の手順や動作が検証がなされていなかった、
ということをしらなかったわたしのミスでもあります…

たしかに、中○多重への対策としては、本末転倒かもですが
まだ大会がはじまっていないため、アクセス自体がすくなく状況や実態がわからないのですが、

参加者の使い勝手や負荷の確認などもテストできればとおもいます

◆p3uiTjCGG2さん、おつかれさまです

敗者復活戦の提案、よませていただきました

参加するものの立場としてルールがあって、それにそって投票するのになれていて、
導入にも抵抗感はないのですが、もうすこし、かんがえてみたいです

258名無しさん:2013/07/12(金) 20:17:15 ID:bSRssUPM0
>>256
新規一転で絵を全部描き直したのなら新規作品で文句ないけど
一部修正だけのを新規作品なんてのは、さすがに無理がある。

259KO ◆kkOoUY7gG6:2013/07/12(金) 20:20:37 ID:jIwqS6Rs0
去年の開催前は今年もサポートしようとしようと思ったけど
ちょっと気持ちが折れたので黙ってたが
多少はエントリーに関してコメントしておくか

去年考えてたエントリー基準なら総集編映画は再放送扱いでNG
3D化や追加カットは悩みどころだろうけど、俺なら一律NGかな
内容も作画も大部分が同じなのであればエントリーする意義が薄い
独立して全く新しい話が追加される特別話、未放送話と
間に細かく挿入されるだけで話の大筋に影響のない追加カットや
本質的に内容の変わらない3D化では、扱いは違っていていいと思う

260名無しさん:2013/07/12(金) 20:26:04 ID:PKu80ZRc0
スクライドとかセイクリッドセブンがエントリーされていませんでしたっけ。

261名無しさん:2013/07/12(金) 20:28:48 ID:7lNT5C/.0
>>248
1.敗者復活により、勝ち上がるのは組み合わせの紛れで負けた強キャラである。
2.これは不運によって負けた強者の救済を意味する。
この否定しようのない事実に対して、ここで思考停止して、
救済されても関係ない、と考えている。が、続きがある。
3.投票に対してガチである人にとっては、最萌の順位はより正確であることが望ましい
4.(2)により不運な強者が救済されたことで、最萌の順位はより正確となる。
5.(3)、(4)により、投票に対してガチである人にとって望ましい姿となる。
6.その結果、最萌の結果を原因とした叩きがまた増える

少なくとも、交流が増えるという見解よりは筋が通ってるし現実的だと思いますが
交流が増えるというのは希望的観測でしかないわけで。
希望に賭けてみるというのも悪いとは思わないけどね。
デメリット全くなしとでも言わんばかりの言い方はおかしいよ。

262KO ◆kkOoUY7gG6:2013/07/12(金) 20:30:17 ID:jIwqS6Rs0
>>260
その映画がどういう内容か分からないから判断できないけど、
エントリーまとめが映画の内容を知らなければうっかり通してしまうってことだ
映画とか見ないから正直分かんないのよ

263名無しさん:2013/07/12(金) 20:30:16 ID:RU6BIkUY0
KOに俺も同感
作画も話も大部分が同じなら、新しい作品とは認められない

264KO ◆kkOoUY7gG6:2013/07/12(金) 20:37:15 ID:jIwqS6Rs0
前例があーだこーだ言われてるものも色々あるけど、
エントリーまとめは正直ある程度ミスは避けられないものなので、
明確にこうだと言われてないものや
当時あまり問題視されていなかったものを取り上げて
前はこうだったと言っても仕方が無い
特に何も考えてないだけか、単なるミスってことも往々にしてある

エントリー基準には長年口を出してきてるけど、
エントリー基準は色々問題が発生するごとに変わっていくもの
前例ってのは問題が無ければそのままでいいけど、
問題があるならどんどん変えていけばいいと思うよ

でもまあ最終的な判断をするのはエントリーまとめなので
これは参考意見ということで

265 ◆CPmXFpW5ds:2013/07/12(金) 20:39:44 ID:c1JeZPr.0
入力のやりかたについて、「カタカナ」を追加しました

使われているのは0と1を除いた数字と小英字とひらがなとカタカナ(反転などあります)です。
下記を参考にひらがな、カタカナに対応した半角アルファベット一文字にかえて入力してください。
→ 母音はそのまま、「あ」 → 「a」...「お」 → 「o」
→ 子音は先頭のものだけつかい、「か」 → 「k」...「わ」 → 「w」

266 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/12(金) 20:40:22 ID:hDqYNk0.0
>>239
返答ありがとうございます。一ブロックに一人二人でいいということですね。
私も復活者があまり多いのは賛成しかねますので同意です。なので、勝ち抜け人数を二人か一人に抑えればいいとおもいます。

>>257
コード設定お疲れ様です!
ご意見ありがとうございます。まだ審議が必要でしょうけど今のルールを大きく変えずして復活戦が行えると思ってこの案を練りました。


皆さん 総集編映画のエントリー可否について議論してらっしゃるようですけど
私の基準では新カット規定時間分あればOKというルールですので、その基準さえ満たせば総編集でも構いません。
特にまどマギについて言及してらっしゃる方が多いようですけど、エントリー基準をクリアしてますので、OKさせていただきました。
もし基準に満たしてないと思う方はレスしてください。

267名無しさん:2013/07/12(金) 20:41:53 ID:1aOHXieE0
なんかコテ付けた人がいるけど
とりあえず運営か何かでもやるの?

エントリーまとめが、>>194
>まどマギは15分以上だったのでOK
と一度言っているんだがなあ

そういえば、劇場版タイバニ(The Beginningの方)の扱いはどうなるんだろう?
あれはTV版1話から3話までに新規話を足した内容だが

268 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/12(金) 20:45:41 ID:hDqYNk0.0
>>248
◆YUNEさんが敗者復活制を導入したいようでしたら私は賛成です。
それで私なりにルールを考えてみました。内容は>>234にありますので
読まれた後ご意見願えるでしょうか

269KO ◆kkOoUY7gG6:2013/07/12(金) 20:46:10 ID:jIwqS6Rs0
>>267
俺は去年のエントリーまとめな
去年の総集編映画に関する基準を
どうも去年明言し忘れてたらしいので明確にしておいた
まあ、いくつかミスってたみたいだけど

今年は今年で勝手にやればいいと思うけど
去年のエントリーミスを前例としての判断なら
ちょっと考え直した方がいいんじゃないとは思う

270 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/12(金) 20:48:24 ID:hDqYNk0.0
>>267
タイバニも15分以上の新カットと新エピソードが追加されてますので、OKさせていただきました。

271名無しさん:2013/07/12(金) 20:50:42 ID:8I0nXqV20
>>269
攻殻3Dは2011年最萌の話じゃね?
そっちのエントリーではじかれていないことを言ったんだが。

272KO ◆kkOoUY7gG6:2013/07/12(金) 20:53:07 ID:jIwqS6Rs0
>>271
3Dは俺なら弾いたって話だから別に間違ってないよ
種HDは去年明確に弾いた

273名無しさん:2013/07/12(金) 20:53:25 ID:1aOHXieE0
2011年だから一昨年の話だな<攻殻3D
去年やっていた人に心当たりがないのも当たり前だよ

274名無しさん:2013/07/12(金) 20:57:33 ID:sY.DruoY0
>>270
タイバニの新規カット15分以上というのはどうやって確認したのですか?
あと新規カット15分の根拠を教えて下さい

275名無しさん:2013/07/12(金) 20:59:19 ID:1aOHXieE0
>種HDは去年明確に弾いた
それ初耳なんだけど…
したらばの過去の運営スレで「種」「HD」で検索しても出てこないし

276KO ◆kkOoUY7gG6:2013/07/12(金) 21:01:31 ID:jIwqS6Rs0
>>275
うん、運営スレでどうも明言してなかったみたいなんだよね
自分の中では当たり前だと思ってたので

だから初耳でも仕方が無い

277 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/12(金) 21:11:06 ID:hDqYNk0.0
>>274
そもそもタイバニは完全に総集編ってわけではありません。前半はTV版のストーリーを圧縮したものですが
後半は完全オリジナルストーリーがありますので、エントリーに問題はありません。

278名無しさん:2013/07/12(金) 21:16:45 ID:sY.DruoY0
>>277
なるほどそれならタイバニについてはまぁ納得です
まどマギは完全に総集編だと思いますが新規カット15分の根拠は何かあるんですか?

279KO ◆kkOoUY7gG6:2013/07/12(金) 21:17:54 ID:jIwqS6Rs0
>>277
そういうのであれば去年の基準でもOKだろうね

280 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/12(金) 21:24:44 ID:hDqYNk0.0
>>245
スタドラは今のところOKとは言いがたいですね。まとめサイトでも情報要求中に変えておきましたので
新カットの情報提供がなければNGになるかもしれません。

>>278
新カット比較感想と直接見た人の感想を参考に時間を計算しました。
誤差はあるかもしれませんが15分を優に超えていたのは間違いないです。

281名無しさん:2013/07/12(金) 21:28:45 ID:Y0DbB4rQ0
>>218
>そのまま入力しても認証ができないという問題
とりあえず認証でユーザーが送信した文字列と正解の文字列をダンプしてみては?
あと再確認の意味でも一応HTTPヘッダ、HTML文書内でも文字コードは明示的に指定しておいた方がよいかと。

現行の認証と前スレ348の両方設置すれば1+1=2にはならないが1.2くらいには・・・
と一瞬思ったけど、1つ突破できる多重屋にとってはいくつあっても難易度は変わらないか

282名無しさん:2013/07/12(金) 21:29:07 ID:sY.DruoY0
>>280
質問がわかりづらくてすいません
新カット規定時間を15分とした根拠のことです

283KO ◆kkOoUY7gG6:2013/07/12(金) 21:32:30 ID:jIwqS6Rs0
まどか映画は見てないけど、
後半が9話以降(4話分)をまとめてるけど映画の尺が109分なので
OP/ED/CM有無の差を考慮すれば15分は越えてる計算にはなるという話は聞いた事がある

でも追加シーンは間に細々挟まれて
合計したら15分を超えるというだけらしいので
個人的にはどうよと思う

284 ◆YUNEFevEEE:2013/07/12(金) 21:32:41 ID:tuQ60Bj.0
>>184
>>237
>・意見をまとめて決断し責任をもって実行する運営というのは誰のことなのか
>YUNE氏なのかコード屋なのかエントリーまとめなのか
運営は、私が表屋をやるので、私とコード屋さんとエントリーまとめさんかな。現在はですけど。
昨年のアニメ最萌が終わった時点で私は運営じゃないと思います。今年の5月の時点でも私は運営じゃないです。みなさんと同じ立場です。
今年の5月の時点で、運営じゃない私がエントリールールやトーナメントの日程や敗者復活制の是非をまとめたり、決定するのはおかしいと思うのです。なので今年の5月の時点では提案して議論するだけで、まとめたりする必要はないと思いました。
エントリーについても同様ですね。
現在は、まあ私は運営なので、みなさんの意見や、5月ぐらいにやっていた議論を踏まえて、エントリーまとめさんとコード屋さんの了解をとって決定という運びになるかと思います。

いつまでかと言われると断言はできませんが、私はまだ7/20抽選を捨てていません。私はまだ7/20抽選を捨てたわけじゃないです。正直言うと厳しいと思ってますけど。。。

多重の審議制についても皆さんに議論してほしいです。

285名無しさん:2013/07/12(金) 21:45:46 ID:tT8xGOqc0
>>196
ナナリーinワンダーランドは「ピクチャードラマアニメ」ってなってるけど、下手なフラッシュアニメより全然動いてたよ。
だから全然大丈夫だと思う。
BD買ったけどかなり得した気分になった。

286名無しさん:2013/07/12(金) 21:59:27 ID:F3KW3lJQ0
>>268
私は案01に賛成です。案02は二人戦と三人戦が出るのに違和感を感じます。

ちなみにyuno氏の案は反対です。
あれは要するにチーム戦です。なので反対です。


チーム制は面白いと思いますよ、実際。
全板でも過去に取り入れられていました。
でもチーム戦の要素を入れたいなら別途アニメチーム最萌でも開いたらいいんじゃないでしょうか?、と思います。

287名無しさん:2013/07/12(金) 22:01:40 ID:PJ14RG9Q0
とりあえず明日の予備エントリーの話しとこうか
・コード使用の有無
・エントリー数制限
・エントリーにおける補完情報の有無
・エントリー時間
この辺明確にしとかないといけないと思うの

288 ◆YUNEFevEEE:2013/07/12(金) 22:24:21 ID:tuQ60Bj.0
>>261
やっぱり話が噛み合ってない気がするので、他の人の意見も伺いたいです。

強キャラとはなんですかね。
敗者復活戦を勝ち上がって決勝トーナメントに進んだキャラ?
それは敗者復活戦後にわかることなんじゃないかな?
敗者復活戦後=決勝トーナメントでは、従来方式より交流が減ってより投票ガチになるってことかな?
敗者復活戦とブロックトーナメントにおいても、展示(従来方式では投票しなかった人が興味をもつ等)や
交流が減るということ?

>少なくとも、交流が増えるという見解よりは筋が通ってるし現実的だと思いますが
この点についても他の人の意見を聞いてみたいです。

289名無しさん:2013/07/12(金) 22:44:21 ID:F3KW3lJQ0
yune氏の案は、敗者復活枠をエサに交流を促す仕掛けですよね。
なんかそういう交流ってやらせ臭くて嫌なんですが。

それってそんなにみなさんにはメリットとして映るんですか
私にはデメリットの方が圧倒的に多い気がします。

290名無しさん:2013/07/12(金) 22:45:37 ID:PKu80ZRc0
交流の機会は増えるでしょうけど、それ以上に煽り叩きの要因が増えかねない
ということじゃないですか。
自分はむしろ、1日に10キャラとかの敗退がかかるような試合方式で
気持ちを割り切れる投票者の比率が減ることを危惧しますけど。

291 ◆p3uiTjCGG2:2013/07/12(金) 22:45:58 ID:hDqYNk0.0
>>282
返答が遅れてすみません。時間基準は5分未満、5分〜15分未満、15分以上と3つあります。
ここで映画やOVAなどはほとんど1回しか期間内に含まれないので15分以上が基準となりますが、
15分を基準にしたのは単品の作品としての最低ラインを15分だと思ったからです。15分アニメというのもありますので
ちょうど切りがいいと思いました。5分未満は単品としてあまりにも短すぎるし、5分〜15分未満の場合は、特殊なケースが多いです。
20分という線もありますが15分アニメも単品として問題ないと思いましたので15分に落ち着いたのです。
ちなみに30分は普通のOVAでも満たせない長さなので論外ですね。

>>286
ご意見ありがとうございます。私も案01で敗者復活者の勝ち抜けを一ブロック当たり2位までに抑えるのがベストだと思います。


それと◆YUNEさんのご意見読ませていただきました。敗者復活制にしろ、審議制にしろ意図はとても正当なものだと思います。
なので私は賛成ですし、私なりのルールも書き込んでおります。私も延期が長引くのは好ましくないと思いますので、早々にまとめたいところですね。


>>287
ttp://www57.atwiki.jp/saimoe2013entry/pages/44.html

基本ルールはここに掲載しておりますので参考してください。

292名無しさん:2013/07/12(金) 22:57:09 ID:nD3ppBes0
負けてももう一回チャンスがあると最萌に留まる人を増やしてくれる効果があるかもしれない
だから敗者復活もいいんじゃないか

ところで今更ではあるのだけど確認したい
主催はYUNEがやるってことでおkなのね?
他2人はともかく、あなたはなし崩しで決まってしまった感があるけど大丈夫?

293名無しさん:2013/07/12(金) 23:05:44 ID:2Ql0RKAc0
敗者復活は萎えるなぁ…一発勝負の緊張感も消えてしまうね

294名無しさん:2013/07/12(金) 23:12:09 ID:jlssvSnc0
>>288
>>少なくとも、交流が増えるという見解よりは筋が通ってるし現実的だと思いますが
>この点についても他の人の意見を聞いてみたいです。

1.どんな交流を理想としているのか?
 →どういう状態になったらよい交流ができていると言えるのか。数値目標などもあれば。
  思いついた敗者復活戦を導入したいだけになってやしないか。
2.現状の交流はどうなっているのか?
 →人によっては現状でもそれなりに楽しめているのではないか。
  現状の交流にマズい点があるなら改善するのもわかるが、そうでないなら試合形式を変えてまでやる必要はないのでは。
3.敗者復活戦を導入する以外に交流をよくする取り組みをしたのか?
 →これまでに何をやってもダメで試合形式に手を入れるしかなくなったというなら仕方ないが、
  まずは試合形式を変える以外の方法を試してみてからでもよいのでは。
4.敗者復活戦導入で本当に交流がよくなるのか?
 →これはこれまでに語られてきているのでそっちの議論を進めてもらえればいいか。
  自分の好きなキャラを勝たせるために他のキャラに投票するという点で指摘があったよね。

295名無しさん:2013/07/12(金) 23:12:27 ID:F3KW3lJQ0
俺は敗者復活自体は賛成
思惑票使いのモチベを下げられるんで。

296名無しさん:2013/07/12(金) 23:16:29 ID:LDWv5.ss0
>>293
緊張感があったほうがいい、という考え自体は否定しないが
個人的にはそんなものいらんですよ、という主張はしておく

297 ◆YUNEFevEEE:2013/07/12(金) 23:16:47 ID:tuQ60Bj.0
>>292
最萌に主催?はないことになってる思うのですが
去年と同じポジならやるつもりです。

298名無しさん:2013/07/12(金) 23:30:00 ID:mr/sYTBY0
もうアニメキャラを使った戦争ごっこをする時代じゃないと思うんですよね
ちょっと殺伐とした戦いが続きすぎたと思うよ
敗者復活で一人でも新しいファンが増えてくれれば支援人も本望だろうさ
一昨年の杏子vsインデックス戦のようなほのぼの試合はもっと増えていい

299名無しさん:2013/07/12(金) 23:43:51 ID:nD3ppBes0
>>297
分かった

あといつでも誰もがコードが取れるようになるなら審議制も賛成する
最近は規制がひどすぎたからね
ただ誰が審議するのかな?
運営だけで決めるのか、外野交えて議論するのか
そこらへんどう考えているのか聞かせてほしい

300名無しさん:2013/07/12(金) 23:44:55 ID:UfQXiSL.0
試合が終わって初めて注目されるキャラとかもいるしね




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