レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part9
-
毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。
●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1345040046/
●関連サイト
2012年公式サイト（仮）
・アニメ最萌トーナメント2012
ttp://ast2012.saimoe.me/
エントリー資料
・アニメ最萌トーナメント2012 エントリーまとめサイト
ttp://www18.atwiki.jp/saimoe2012entry/
運営ツール・運営アップローダ
・最萌運営あぷろだ
ttp://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・ツール置き場 (各所からの転載)
ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/index.html
・最近のトーナメントデータ集 &ツール置き場 ＠裏最萌屋氏
ttp://tcode.sakura.ne.jp/
アニメ最萌トーナメント2012 新コード発行所（※本戦から変更になりました）
ttp://ast2012.sakura.ne.jp/
アニメ最萌トーナメント2012 集計関連資料保管庫
ttp://ssiz.r.ribbon.to/anime12/mining.html
アニメ最萌トーナメント2012 コード関係のスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1348368499/
-
>>728
作品数が多ければそれだけ視聴者数が多くなるってものでもないからな
１作品しか見てない人はおそらくほとんどいないだろうし
例えば咲とストパンはファン層がかなり重なっていると推測されるが
何百もある作品の大部分は５０票すら取れない一方で
咲の人気キャラならば３００以上５００はファン層がいる。
ファン層の広がりを考慮もしないで「ごく一部の作品のファン」というのは
大多数の参加者に喧嘩売ってるようなものなんだけど。
-
>>729
。。。僕は何返事あげるでしょか。。。
>>730
ファンは確かに大事なのね、最萌トーナメントの中で
-
Facebook認証で規制突破制度導入して下さいお願いします
-
Facebook認証
と
DVDBD購入証明画像うｐ
この組み合わせで悪質な多重を排除できるでしょう
-
Facebook認証は反対だな
自分がやってるからって皆Facebookやれって押し付けだよそれは
-
>>733
DVD/BD証明画像は実行ければ、投票の難度は高いすぎじゃないか。。。DVD/BDの価格は何千円ですから
-
スクリプト多重には、画像認証が効果がありそうだよね
でも、サーバーに負荷がかかり、稼動の不具合
（遅延、誤動作、場合によっては、停止）のおきる可能性がおおいにありうるので、
実施していないという現状があるらしい
まるっと、サーバー１台、専用につかっても、同じでしょうかね？
スペックやつかえる帯域容量なんてのにもよるだろうけど
あと、２台（以上）くらいのサーバーに処理を分岐して投げるとか、
ちょっと、ためしたことあるんだけど、検証の途中で、中断したので、
わからないことが、まだ、あります。
-
画像認証なしでも503になる現状で
画像認証なんてできるのか
-
>737
503になるのは、サーバーのスペック、転送量制限にもよるけど、そのときの混雑状況がおおきいとおもう
導入しやすい共用サーバーなら他のユーザーのリソース使用状況も関係するかと
で、混雑というのが、開始直後の5分間（または、㍉秒単位？）とかのリクエスト数の集中が問題だったり、
認証処理自体と画像みたいにわりと大きなファイルサイズの送受信処理とかで
装置や回線に負荷がかかり、混雑する場合があるかと
キーワードをつかえば、転送量はへるだろうけど、
文字、数字、記号は、たぶん、読み取れるだろうから、
画像みたいに、よみとれない、または、予測がつかない操作（？）を
必要とするものとかがいいとおもうけど
デジタル認証とか、実装できるかどうかもわからないけど、
効果があるか、ないかとか、以前に検討されてたこと、あるのかな？
-
単にツール避けしたいならreCAPTCHAでも貼っておけばいいだろ
それともそれ以上のことがしたいと言ってるの？
-
>739
画像認証というのは、たぶん、reCAPTCHAをつかってのことだとおもうけど、
それが、サーバーに負荷をかけるという話になってるのでは？ないかとおもう
かんちがいだったら、すまん
-
reCAPTCHAなら画像の生成とか認証とかはGoogleのサーバーでやってくれるから
置く方はそんなに負荷にならない
まあ認証結果をもらうときの遅延があるから遅くはなるけど
議論みてると外人避けの日本向けCAPTCHAとか独自実装する様な事考えてる人もいるみたいだけど
そっちは大変だぞ
-
日本語入力のCAPTCHAが欲しいにゃあ
-
http://www.okanesuita.org/auth_sister/
http://php.to/tips/8/
借り物じゃなくて自分のサーバーに置くのならあるけど 負荷かかりそうだねえ
-
携帯投票限定
長文審査
したらばに投票所
-
携帯でも２００以上の多重があった経緯を知らないのか？
そもそも現在はスマホが主流なのに今時携帯限定なんて馬鹿げてる
長文審査って本気で言ってるのか？
昔萌え文審査というのがあって揉めたことを知らないのか
そもそも現在の投票数を一つ一つ誰が審査するんだよ？
-
多重解禁の信者たちの殴り合いトナメでもいいんじゃないって割と思う
どこぞのアイドルも投票権だの握手券だので釣ってCDをアホみたいに売りさばいてるし
アニメ最萌を葉鍵時代の「最萌」に近づけようとしても今更無理
実際何年間もイタチごっこ状態だしさ
アニ萌はアニ萌とすいて独自の空気や進化を遂げてきたわけで、もう「そういうもの」と割り切るのもありなんじゃないか？
-
最萌っていつぐらいから準備始まるんかな
-
>>747 過去スレ嫁！
それだけだと不親切なので敢えていうと去年だと既にエントリーまとめが決まっていて
日程はほぼ決まっていた
ようするに去年と比較すると今年はすでに準備は遅れ気味
何しろ主催でやりたい人がいない状況なので
-
「最萌」に替わる大会は作れないものか…
-
1位を決めず、上位100人くらいを決めるだけで終わればいいんじゃなーい？
一次予選で終わるみたいな
-
間違えた
一回戦で終わるみたいな
-
Facebookでも円盤購入でもなんでもいいから、これをやれば規制なしに投票できます的な方法を導入してくれよ
規制で投票できない以上に参加者を遠ざけることはないよ
-
>>752
一応去年でも２２：３０過ぎだと規制解除になったはずだけどね
まあ２３時時点に時間取れない人はどうしようもないが
-
もし、今年開催するなら一次予選と二次予選の一人あたりの票数を減らしてほしい。
最萌をやっていて一番萎えるのが「人気作の人気キャラの連名でよく分からんキャラが通過すること」
当該作品のファンからすれば当然隅々まで脇キャラの魅力をわかっているだろう。
でも、はたから見るとコバンザメみたいに見えてしまう。
1人あたりの票数を減らして、投票する際にこの投票でいいのか？っていう悩み方をするような票数にしてもらいたい。
個人的には一人3票くらいに絞ってみてほしい。
-
だから今でも１０人では少ないと苦情が出てるのに、さらに減らしてどうするのかと
まあ754は様々なキャラの魅力を理解する気もなく煽りで言ってるだけなんだろうが
-
>>755
意図も汲めねえならゴミみたいなレスすんなよｗ
-
「人気作の人気キャラの連名でよく分からんキャラが通過すること」を解消したいのであれば、
参加者が「人気作のよく分からんキャラ」について調べて理解するというアプローチによって「よく分からん」の部分を解消する方法もある。
コバンザメであれ、予選を通過するほどのキャラであれば、そのキャラを知らない参加者のほうに最萌キャラを選出する能力が不足しているのではという疑念が生じる。
3000近いキャラすべてを最初から知っているというのは難しくても、本戦出場キャラをあとからでも調べて理解する程度のことは投票者に求められる能力ではなかろうか。
>>754-755
人気作キャラを全部書いておしまいとするのに10票という数が丁度いい状態なのかもしれないね。
票数をもっと増やすほうが、人気作キャラしか書かない人は持ち票を余らせることになり、多くの作品の多くのキャラを知っている人は票数を使い切るので有利になる。
同じ悩ませるなら、持ち票を使い切るために他にいいキャラはいないか？という悩み方のほうがよい。
票数を増やすにはレスの文字数制限が足りないという課題はあるけど・・・。
-
連記禁止にすりゃいいんじゃないの？ > 作品票対策
または２回戦以降、同門対決では、その２キャラで票を２分してしまう
これで票寄せも無意味になるだろうし
-
>>664>>668のシミュレーション結果も気になるね。
さすがにもう出てこないかな？
-
まあ何にせよ、この時期でまだ実務的な作業の進捗がゼロって事は
今年は中止が濃厚かな。
-
>>758
投票者の選択を無意味にしたい
とそういうことか
>>754
そんなことすれば一番打撃を受けるのはマイナー作品のキャラなんだがな。
それと門番なんて称される中堅陣営のキャラ数の多い陣営
ストパン、アイマス、偽物語 これ等の１組複数通過が絶望的になる。
咲キャラならば主要キャラは１位２位を決めるだろう。
怜咲、玄美穂子、煌モモとかね
-
>>761
ああ、そういうことだ。無効票にすべき
軽い気持ちで名前を書き捨てる行為に価値は無い
-
アニメキャラ最萌トーナメント超カンファレンス2013でも、開催したいね！
で、可能ならば、ニコ生で流すとか
-
東大のGPSつかって、将棋じゃなくて、
無多重コード発行とか、やらせたい
-
投票スレを2chの投票所ではなくしたらばにすべき
したらば管理者が書き込みIPが見れる分、多重への対策が楽になる
偽票や煽り・中傷レス・萎え文投票、多重をしたレスはIP晒し
最萌に付き物の負の部分を抑えることが出来る
-
>>754
初めて１組での１作品４キャラ通過があったのは2010の予選04組でひだまりキャラだぞ
この抽選はひだまり主要６人のうち４人が同じ組になるという偏りがあったんだが。
こんなこと主張する奴って抽選で偏りがあった時のことを少しも考えないんだなあ。
>>758
作品票ガー と言い張る奴って同作品でもキャラ毎に票数の違うことをまるで見ようとしないのだもんな。
票割れだから負けるに決まってる、と戦前では言い張っておいて
勝ち進むと票を２分割して計算すべし、と言い出すのか
どこまでみっともない主張するんだろうな。
-
連記禁止が難しいなら、連記のコストを上げよう
例えば、連記を加える場合、既に書いた同作品キャラの数だけ持ち票を減らす
つまり同作品を2人書いたら1票、3人書いたら3票、4人書いたら6票のペナルティとする（だから10票だと4人までしか書けない）
2人連記を2作品とかも可（この場合ペナルティは1+1の2票）
もちろん何人連記しようと単独だろうと集計時はどれも一票カウントとする
これなら今まで適当に連記してた奴に「本当にその連記は持ち票をドブに捨ててでも入れたいのか？」と問い直す事が出来る
逆に本当にその作品が好きすぎて仕方ない奴は存分に4人連記すればいい
ペナルティの量は議論の余地があるとして、この辺が
「連記のせいでつまらない！」と「好きな作品のキャラに入れて何が悪い！」の落としどころになるんじゃないの
-
もっとシンプルに、1人1票にしちゃえば連記は完全になくなる。
1日10票なら1日10組(15人くらい出場の1人通過？)とすれば投票数は減らない。
組み合わせの不運をモロに受けることになるけどね。
そういうのを避けるってのもあって予選はおおざっぱに大量出場大量投票大量通過にしているはずなので、
多少の作品連記は気にしないほうが賢いんじゃないかなあ。
それとも中の人連記や制作会社連記、放送枠連記とかも対策する？
>>767
2人目は2票必要、3人目は3票必要・・・って計算だね。
1票＋2票＋3票＋4票＝10票で同作品4人に投票。
浮動票が6票なくなって逆に他作品が不利になったってふうにもとれるね・・・。
2人だと0.9×2票、3人だと0.8×3票、・・・10人だと0.1×10票ってほうが連記を不利にする効果がありそう。
5人に0.6×5票、6人に0.5×6票が1作品に投票できる最大数になるか。
まあ小数点がイヤだけどｗ
-
>>767
>これなら今まで適当に連記してた奴に「本当にその連記は持ち票をドブに捨ててでも入れたいのか？」と問い直す事が出来る
むしろ「何故連記が駄目なのか？」と問い直したいのだが
連記ガー 作品票ガーとか言い出す人は異様な制限ルール持ち出すだけで
どこが悪いのか？を全然説明しないのだから。
-
Test
-
また制限厨が変な提案しては論破されてるのか。
（萌え）人気投票で「強過ぎるから制限しろ」と主張することの
滑稽さをまだ自覚できないでしょうかね？
投票に独占禁止法な発想を持ち込むなんて気が狂ってるとしか思えない。
-
まだ開催しない選択肢がある
-
昔男のさいもえで予選一組につき三票というルールを試験的にやった事あるけど
支援人から支援の手応えが全く無いと凄く不評だった。あれに比べりゃ１０票のが絶対まし
-
今年は仕組み議論に特化するため>>772の提案も考えるべきでは。
ただし、問題は今まで出てきた意見をどうまとめるか。
非常にまとめ方が難しい。
目指す方向性を確たるものにするならば、どこかで時間を区切って
案ごとに「改正案個別投票」的なものを周知して決めないといつまでも
堂々巡りが続くことになる。
もちろん、この提案も一定期間議論し、採用・不採用の結論を出してもらうという
ことを考えての上での提案ですが。
-
じゃあ制限だと気に入らない人がいそうだからインセンティブにしようか
連記すると10票までだが、全てバラバラの作品のキャラに入れる場合は特別に最大13票まで行けます
みたいなのはどうか
連記の弊害は去年と一昨年ではっきり顕在化してるんだから、連記を弱体化する方策を
771みたいに頭ごなしに否定するのもいい加減にしてほしいと思う
どっかで落としどころ探る時期だよ
-
>>775
頭ごなしな否定に噛み付くくらいなら>>769のような意見にちゃんと向き合ったらどうだろうか？
> 連記すると10票までだが、全てバラバラの作品のキャラに入れる場合は特別に最大13票まで行けます
それを導入したとして、去年の結果がどのように変化するか示したほうがいいね。
どのキャラが敗退に変わってどのキャラが勝利に変わるのか。
理想の結果(目標)を示さないと対策が妥当なのか判定できないよ。
-
一キャラにつき複数票、最大10票まで入れられるってのは？
10人に一票ずつ入れるもよし、本命に5票で他の5人に一票ずつ入れるもよし
-
>>776
本当にいい加減にしろよ
連記がダメな理由なんて今までいくらでも書かれてきてるのに
（去年の結果、強陣営の寡占はつまらない、モブが連記だけで枠食ってると萎える、．．．）
どんな理由を出したって毎度毎度「俺はそう思わない。俺が思わないんだから大多数は思わないに違いない。お前が異常」で切り捨ててるだけだろうが
お前らこそ自分達と違う意見が現に少なくない割合で存在するという事実にちゃんと向き合えよ
こんだけ議論が噴出してるんだからごく少数のはずがないだろいい加減にしろ
（と言うと毎回「声がでかいだけ」というレッテルを貼るんだよな。声がでかいだけなのは現状維持厨の方だろ）
後半はもう論外すぎて頭痛くなる
去年の参加者それぞれが追加3票ルールがあったときに誰に投票していたであろうかをどうやって知れと言うんだ？
不可能なシミュレーションの結果を要求して、出せないから話は聞かないとかそんな勝手が通ると思ってるの？
だったら現状維持野郎も現状維持がもたらすバラ色の結果をシミュレーションして見せてみろよ
どうして現状維持だけが根拠なしに肯定されると思うの？実績とか抜かすなよ現状には欠陥があるという実績が去年一昨年なんだからな
-
>強陣営の寡占は「つまらない」
>モブが連記だけで枠食ってると「萎える」
「」を見れば一目瞭然であり感情論でしかないね。
客観的理由ではない。
何度も言われてるが、どうして投票結果を受け入れられない訳？
アニメージュ人気投票でイナズマイレブンキャラが上位を占めているがそれは雑誌購読者の投票の結果であり
その結果を捻じ曲げろというのはお門違いだぞ。
>連記の弊害は去年と一昨年ではっきり顕在化してるんだから、連記を弱体化する方策を
>>670 >>672 >>674 >>701
あんたはこれ等に一つでも反論したかい？
投票結果を認めない人間なんて
どんなシステムにしても黒歴史ガー、そんな結果アリカー とクレーム言い続けるだけだよ >>591
リセット症候群患者さん
-
その提案はここに問題がある、と何度も指摘されてるのに何度でもスルーするのか 778は。
都合の悪い指摘は無かったことにして、しばらく時間をおいて何度でも同じこと言い出すって議論する気がないのだな。
主張内容がそもそも、参加者の投票が気にいらないと文句つけるクレーマーレベルの内容でしかないけど。
自分にレス付ける自演で正当化する「例の人」みたいだな。
>>485 >>534 >>591 >>672 >>701 >>707 >>710
既出のことなのに、知らんぷりして何度も同じこといいだすのでループしてばかり。
もうテンプレに入れるべきか。
3回戦ブロック決勝と、少なくとも2回は過半数の得票してるのは明らかだろうに。
しつこく粘着すれば少数派なのを誤魔化せると思ってる幸せ回路思考なんだろうな。
-
アンチに正論を説いても徒労に終わるだけ
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
咲キャラが圧倒的に得票してもアンチの脳内では無かったことにするから
-
上位を独占するのは最萌投票者の大多数がまどかファンだったり咲ファンだから
１１、１２の独占は投票者の大多数がそれを望んだ結果なんだが
それを認めたくないから論旨が滅茶苦茶になってるな（笑）
-
>>779
＞何度も言われてるが、どうして投票結果を受け入れられない訳？
簡単な話
最萌は人気投票ではないから
色んなキャラの魅力を伝える祭りなのに、
キャラの幅が狭くなったらそらつまらん
-
＞色んなキャラの魅力を伝える祭りなのに、
＞キャラの幅が狭くなったらそらつまらん
ルールを変更しなきゃいけないほどかと言われるとそうでもないな
せいぜいオリンピックの陸上トラックでアメリカ勢にメダル独占されてぐぬぬって程度じゃね
-
>>783
最萌は萌え人気投票だよ。
後半については>>483 >>485 で既出
最萌は予選で既に全作品全キャラ出揃っていて
それ以降は投票数の少ないキャラを落とすシステムになってる。
-
オリンピックこそ無双→ルール変更の常連じゃないかw
-
開催準備の動きもほぼなしか・・・(´・ω・`)
なんだか、現在の議論が今の国会みたいな感じだし・・・
-
>>783
>簡単な話
>最萌は人気投票ではないから
はあ？この人は一体何を主張したいのだ？
投票で序列を付けるのを止めようと主張するのではなく、
>強陣営の寡占はつまらない、モブが連記だけで枠食ってると萎える
と言ってたはずだが、それは投票を前提とする主張だろうが。
>色んなキャラの魅力を伝える祭りなのに、
>キャラの幅が狭くなったらそらつまらん
はあ？色々なキャラの魅力を伝えるためなら
「予選でキャラを落とすのを止めよう」と主張するのが筋ではないか。
こいつの主張内容は矛盾だらけだ。
結局のところ制限厨？の主張はアンチのクレーマーと同じ
自分勝手にルールを私物化したいだけなのがはっきりしたな。
-
一番重要のことはキャラの事じゃなく、投票のことを思います。
キャラ数は減だけと、投票の事は検討じゃなければ、無駄の話です。
-
>>779
> 「」を見れば一目瞭然であり感情論でしかないね。
そう見えるよね。
>>778
「つまらない」「萎える」が通用するならば、連記対策を導入した場合に生じるだろう
自分の好きなキャラに投票できないのは「つまらない」
同じ作品だからという理由で持ち票を減らされるのは「萎える」
という人の意見も通用するわけで。
> こんだけ議論が噴出してるんだからごく少数のはずがないだろいい加減にしろ
連記反対派は少数じゃないかもしれないけど、連記賛成派のほうがより多数。
もし連記反対派のほうが多いなら、去年の結果にも連記不利という形で現れてくるんじゃないかな。
> 去年の参加者それぞれが追加3票ルールがあったときに誰に投票していたであろうかをどうやって知れと言うんだ？
誰が何票増えるか完全に言い当てろとは言わないけど、
○○が何票増える想定です。その結果○○が勝利して□□が敗退します。連記による得票が多い□□を敗退させられるのでこの連記対策は効果があります。
くらいは示してほしい。
というか、対策案を出す以前にまず
連記による得票が多い□□を敗退させたい。そして代わりに○○を勝利させたい。
という具体的な目標を示してなければ「はて？去年の結果に何かおかしなところがあっただろうか？」という人が出てきてもおかしくない。
> だったら現状維持野郎も現状維持がもたらすバラ色の結果をシミュレーションして見せてみろよ
現状維持野郎は「この去年のバラ色の結果を見てくれ」としか言わないよ。
> 現状には欠陥があるという実績が去年一昨年なんだからな
欠陥があるというのが見えているなら、あとはその欠陥をみんなにも見えるように具体的に示すだけ！
-
結果に不満があるのかと思ったけどそうでもないのか？連記という行為そのものに不満があるのかな？
連記による得票が多いキャラが敗退していても、同じ作品に2票以上入れてる票を見かけただけで「萎えるわー」ってなるってこと？
でも
> モブが連記だけで枠食ってると萎える
って言ってるしなあ・・・。
-
>>791
去年の例で言えば連記で勝ってるのは咲だけで
その咲が多数勝ち残ってるのが気に入らない、というのが不満派の内心なんだろう。
アイマス、たまゆら、偽物語等は負けてるし
咲にしても、連記あっても負けてるキャラも多く
連記無くても勝つ地力のあるキャラが結果論として連記勝利してるだけだからね。
タイマンどころか票割れしようが勝利フラグになる咲キャラが憎くて文句付けてるだけ
というところと思うよ。
-
>>792
> タイマンどころか票割れしようが勝利フラグになる咲キャラが憎くて文句付けてるだけ
> というところと思うよ。
中国からのムチャクチャな多重の結果があれだ
それでも「勝てば官軍」「胃に収めちまえばこっちのもん」ということか
こんな考えの持ち主は、そもそもアニメの博覧会が趣旨、多重禁止がルールの
最萌に居るべきではない
-
連記云々の流れなのにいきなり多重の話に飛ばすんじゃねえ
今までの展開ガン無視で別の話題振ってほとぼりが冷めたらまた、ってパターン何度目だよ
-
>>794
> 中国からのムチャクチャな多重の結果があれだ
のことだね
>>790
> 連記反対派は少数じゃないかもしれないけど、連記賛成派のほうがより多数。
> もし連記反対派のほうが多いなら、去年の結果にも連記不利という形で現れてくるんじゃないかな。
これに対する返事だけど、何か？
あのやり方を無視して枠取り目的の連記を論ずることへの批判のどこが悪い？
-
咲寡占がつまらない萎えるっていう感情論で十分じゃないのかな
一参加者としての感想であって論理的な意見と言うわけではないけど、
咲は好きな作品の一つで2009の時は応援してたけど、2012の無双を見て萎えてしまったよ
それを問題ないと思っている人が多数派だとしても、問題あると思っている人が例えば4割いたら、
「こっちが過半数だから問題あると思う奴が出て行け」じゃなくてそっちへの配慮も必要だと思う。
多数派しか楽しめなくて少数派の楽しみがゼロより、ちょっと多数派に協力してもらって
みんながそれなりに楽しめるように。
問題ありが例えば1％しかいなかったら、それは多数派に合わせようということになるけど。
ただ実際に割合はわからんね。
やろうって話出てたと思うけど、開催中の人がいるうちにアンケートなりやっておくべきだったかもね。
-
>>795
>>792に安価つけといて>>790への返事とか言うな
後出しにも程がある
あと、なんで多重対策が放置されてるか分かってるか？
>>690にもあるが、コード関連などある程度専門的な話が出来る人がいないと深いところまで踏み込めない
ならば運営に準じた人が現れるまでは、それよりも簡単な事をひとつずつ議論していったほうが建設的だと思うが違うか？
>>796
もちろん、双方の不満が最低限に抑えられるルールに出来るならそれに越したことはない
越したことはないんだが、質問しても提案してもスルーされるような現状じゃそんなルール作りは夢のまた夢だよ
頭から反論するのはアレなので、何かしら案が出たときはそれに対して質問したりしてるんだが
最終的にまともに答えてくれないか質問を放置されるかの状態でどう調和のとれたルール作りをしろと…
俺の質問じゃないけど>>708とかいつ答えてくれるんだよ
>>713でエントリー基準の話は質問に答えてからでいいと言ったけど、ここまで返答が無いと本格的に議論の種にしたくなるわ
-
>>785>>788
最萌が人気投票と思ってるアホがいるのはアニメ最萌だけ
公式サイトにも人気投票ではないと書いてあるのにね
-
>>798
>アニメ最萌トーナメントとは、毎年２ちゃんねるを中心に行われている、女性のアニメキャラを対象にした展示・交流・投票イベント。
>投票も行われていますが、理念として「展示・交流」がメインになっています。
という記述はあるが
「人気投票ではない」
なんて記述はどこにもない。
そもそもの話をすると「人気投票ではない」という主張と
「制限しろ」なんて提案のどこに因果関係があるんだ？
「投票そのものを止めてしまえ」と提案してる訳じゃないんだろ。
矛盾してるだろうと俺以外から言われてるのに自覚ないのだろうかねえ。
-
最萌は「単なる」投票行為ではありません
の単なるの部分を恣意的に無視してるだけでしょこいつは。
文脈を読めば投票だけでなく支援や展示も重要だ、
という意味なのに恣意的に曲解してる。
788のレスに対しては、全然反論になっていない。
都合の悪いレスは無視してデタラメな発言を何度も繰り返す態度は
某荒らしコテの特徴だよ。
-
中国人が多重して、しかも開き直ってコードスレまで突撃したのは
シャナへの多重なのに「お前は何を言ってるんだ」状態だな
汚物の発言は分かりやすいから以下「過去ログ嫁」で済ませればいいよ
-
こちらで議論されてましたか。
コードスレの方に書きましたが、
予選、3回戦、決勝トーナメント、などの段階ごとに作品枠を設けて
足切りする案に賛成です。
最萌の理念は分かるし、自分も理想はそうけど、
それぞれの良心と自主判断に委ねるのは、
そろそろ無理になってきたように思います。
-
>>792
なるほどね。
まあ咲のことだろうなと思って1次予選の結果を確かめてみたけど、そんなに連記で勝ちまくってるってわけでもないんだよねえ。
目立って敗退させたい連記キャラがいないというか・・・。そりゃ目標立てもシミュレーションも無理なわけだ。
>>795
> これに対する返事だけど、何か？
すまん、どれの返事がどれっていう対応付けがわからなかった。
>>796
> 多数派しか楽しめなくて少数派の楽しみがゼロより、ちょっと多数派に協力してもらって
> みんながそれなりに楽しめるように。
その考え方はあってると思う。
ただ、連記対策については協力をお願いするにはちょっと対策効果の説明が不足してるんじゃないかなあって状態かと。
システムで対策するのではなくて投票者への呼びかけで対策をとることもできるって思いもある。
> やろうって話出てたと思うけど、開催中の人がいるうちにアンケートなりやっておくべきだったかもね。
決勝戦の日を利用してアンケートをとったら、という意見を出しはしたんだけどスルーだったなあ・・・。
-
>>802
これだよね？
> 作品枠、声優枠を決めてしまうというのはどうでしょうか？
> 予選10人、ブロック3回戦6人、決勝4人、決勝トーナメント2人、くらいで。
> 枠から漏れたキャラは得票数で足切り。
たとえば「決勝トーナメント8人のうち作品枠2人。3人目は得票数で足切り敗退。」とすると、
ブロック決勝を実施して8人が決まった時点で作品枠チェック、3人目足切り敗退が発生した場合、
１．足切り敗退したキャラが次の決勝トーナメントで対戦する予定だったキャラは不戦勝。
２．足切り敗退したキャラに敗北していたキャラが繰り上げ勝利で決勝トーナメントへ。
のどっちになる？
２．の場合、繰り上げたキャラにより作品枠オーバーが再発生した場合も考慮しないといけない。
導入した場合の予想としては、「足切りがあるから強い2人を残してあとのキャラは投票自粛しようぜ」みたいなことが起こりうるかと。
-
こんな変な投票傾向は最近のアニメ最萌だけ
もうアニメ最萌は最萌を名乗る資格が無い
-
トーナメントなのに足切りとかまじ勘弁。
そんなややこしい事するくらいなら同作品対決を意図的に増やして
同士討ちでキャラ数を減らす方がまだマシ。
-
>>806
ただ反対するだけなのも何なのでひとつ提案をいたします。
【予選】
1次予選は作品の通過人数の上限は設けない。
但し1次予選の組数以上の人数(去年なら16)が通過した場合、2次予選はその作品のキャラは全員同じ組にする。
【本戦】
組合せシャッフルを従来のベスト８決定時からベスト16決定時に変更する。
そしてベスト16時に同作品キャラが５人以上いた場合、「キャラ数−４」試合分同作品対決になるように事前に組合せをする。
例：同作品キャラが６人いた場合、６−４＝２試合を同作品対決の試合にする。
＃組み合わせのシャッフルする回数を増やすのは支援人のスケジュールが立てにくいというデメリットがあるので
＃極力最小限にとどめる(従来の1回)
作品枠でキャラを足切りにするのは本来ならば勝利していた筈のキャラを敗退に追い込む事になるので反対です。
作品で投票する方もいらっしゃるでしょうが、純粋にキャラが好きで投票している人もいるでしょうから。
それならば作品キャラ同士で勝負を決した方が納得もするしややこしい足切りルールを考える必要もないという事です。
-
去年と同じでいいんじゃね？
-
やらない選択もある
-
>>807
同作品対決をさせるという発想は過去にもあった気がするけど、今回の提案は導入による影響が少ない比較的良い案だと思う。
組み合わせ方法は「ランダムにシャッフル」以外にもいろいろ考えられるので「同作品キャラを一箇所に集めてからシャッフル」という方法を選択するのもアリかと。
持ち票を変化させるのは「持ち票は全員平等」が基本形、足切りは「票数の多いキャラが勝利」が基本形なところに不自然な仕組みを導入する形だったので好ましくなかった。
まあシャッフル方法という視点からだと「完全なランダム」が基本形なので作品に注目して手を加える不自然はあるけど。
課題としては
・作品だけでよいのか？(声優、制作会社、放送枠、etc)
・16に対しての「4」という数をどのように導き出したのか？(>>708)
・【予選】のほうは効果が小さくないか？(シミュレーションガー。本戦のほうはシミュレーションしやすそう。)
とかかな。
[メリット]
・同作品対決させられる側にも利点がある(1人を確実に勝ち上がらせることができる)。
[デメリット]
・同作品対決が増える(同作品対決は盛り上がらないと言われることがある)。
→ベスト16で同作品対決しなくても勝ち上がられてベスト8以降で同作品対決するだけだから増えはしないのかｗ
・シャッフルタイミングをベスト8からベスト16に変更することによる影響(あれば)。
→A〜HブロックだったものがIブロックとかPブロックとか馴染みのないブロック名ができあがること、とか？
-
>>809
やらないことによって得られるものが何なのかわからないんだよね。
やらないくらいなら斬新なシステムを導入して開催して試験するほうが得られるものがあるような。
やりたい人がいればやればいいって状態だね。
気持ちはわかるんだけどね。
自分が参加しないのに他の人が参加して楽しんでるのが気に入らないとか
開催されなければ他の人が楽しんで自分がくやしい思いをすることもなくなり安心できるとか
そういうところだよね。
-
ルール変えたがってる人は、もう例年と同じ日程での開催はあきらめてる前提なの？
言ってることの是非はともかく、時期的には今やるような話ではないよね。
-
>>812
過去には
ゴールデンウィークあたりから議論開始
6月からエントリー開始、6月末で締め切り
7月第1週半ばに1次予選開始
って年もあった(2005あたりかな)。
最近はエントリー審議をしっかりやるためにスケジュールが早めになってる傾向があるね。
5月の最終週にエントリー開始できれば去年と同じ日程での開催は可能っぽい。
-
足切りに関しては今まで出てる意見以外にも、どういう判断材料で足切りするにしても不公平さが出てくる
単純に得票数で判断する場合、曜日の影響がモロに出かねない
それではと得票率で判断する場合、今度は対戦相手の強弱に左右されすぎる
どちらにしても各キャラの状況が異なる以上、同じ基準に当てはめて判断するのはいかがなものかと
>>807
いくつか質問
・2次予選で同作品キャラを同じ組にするのは、今まで制限派の人達が散々嫌ってた
「連記による大量得票」を助長するような気がするのだが、どういう意図で同じ組に集めるのか
・ベスト16での同作品対決の基準が「5人以上」である理由はなんなのか
・↑の基準にした場合「キャラ数−4」だと、同作品のキャラが9人以上になると計算がおかしくなるのでは？
「キャラ数／2（端数切捨て）」だったらまだわかるのだが
-
>>812
なるべくなら、やりたくないというのが本音だ
-
>>807
同作品対決という案でもいいと思います。
「作品枠でキャラを足切りにするのは本来ならば勝利していた筈のキャラを敗退に追い込む事になるので反対です。」
というのは同意ですが、自分のは、
「本来ならば勝利」の前提にある、
「ほとんどの（すべてじゃなくてもいい）投票者が、作品に縛られずに、
公平にキャラだけを判断した理念に基づき、多重もそれほど影響がない結果」という
なかなかそういう「本来ならば勝利」というのが実現するのが難しくなってきたと思っての提案であります。
疑問の方への解答としては、結果として下の試合からの敗者復活を許す方式です。
普通の勝利を維持するため、不正をする人のやる気を削ぐという一つの案です。
-
もう時期が時期だからルール変更を提案する人はそれに伴う負荷を自分が負担する（ようするに運営参加）か
ルール変更に伴うツールを用意するようにしろよ
運営の負荷が増えない方向のルール変更はトーナメント表のキャラを作品別で色分けしないくらいじゃないか
-
反応ありがとうございます。
>>810
>・作品だけでよいのか？(声優、制作会社、放送枠、etc)
作品以外のジャンルでこれまで去年のような惨状はなかったので、今回は作品だけでいいと考えます。
それにジャンルを増やすと調査、まとめやらジャンルの重複(例：作品、声優で被った場合)をどうするかやら
いろいろややこしい作業が発生しそうなので。
(作品で分けるなら既にエントリー表記されてるのでまとめやすい)
>・16に対しての「4」という数をどのように導き出したのか？
ベスト８の同作品数を極力４人以内に制限するために数字です。
ただ去年の咲のように過半数超えた場合(去年の咲は9人)は超える可能性があるのですが・・・
>・【予選】のほうは効果が小さくないか？(シミュレーションガー。本戦のほうはシミュレーションしやすそう。)
散らばると持ち票×組数分同作品キャラに入れられる可能性があるので、その入れられる票数を減らすというのが目的です。
あとブロックは８つじゃなくて16に増やしても特に問題はないのではと考えます。
(第1回はシャッフルこそベスト8時でしたが、名目ではＡ〜Ｐブロックが存在してました)
>>814
>・2次予選で同作品キャラを同じ組にするのは、今まで制限派の人達が散々嫌ってた
> 「連記による大量得票」を助長するような気がするのだが、どういう意図で同じ組に集めるのか
散らばった方が組数分の連記の可能性がありえるので、それを1組だけに抑えられるという事です。
あと上記の回答と重複しますが、持ち票×組数分同作品キャラに入れられる可能性がある票数を減らすのが目的です。
>・ベスト16での同作品対決の基準が「5人以上」である理由はなんなのか
これも上記と重複しますがベスト８の同作品数を極力４人以内に制限するために出した数字です。
>・↑の基準にした場合「キャラ数−4」だと、同作品のキャラが9人以上になると計算がおかしくなるのでは？
> 「キャラ数／2（端数切捨て）」だったらまだわかるのだが
おっしゃる通り、過半数超えた場合(9人以上)これは当てはまりません。
ご提案された 「キャラ数／2（端数切捨て）」の方がいいかもしれません。
-
レスをアップしたら新たに反応があったので追記
>>816
>「ほとんどの（すべてじゃなくてもいい）投票者が、作品に縛られずに、
>公平にキャラだけを判断した理念に基づき、多重もそれほど影響がない結果」という
>なかなかそういう「本来ならば勝利」というのが実現するのが難しくなってきたと思っての提案であります。
仰ることはわかりますが、それ故に参加キャラの平等性を排除するのはさすがにどうかと思います。
作品枠に拘るなら予選方式を各作品毎の一斉投票形式にした方がいいと思います(現実的ではありませんが)
>疑問の方への解答としては、結果として下の試合からの敗者復活を許す方式です。
敗者復活システムを導入すると言う事は、開催期間を長くするか予選通過人数を減らすかどちらかが不可避ですよね。
あと05年に3位決定戦を導入した際に2度敗退するキャラが出る事で揉めてそれ以降3位決定戦を実施されなかったという事実があったと聞きます。
敗者復活を実現するにはクリアしなけばいけない問題がいろいろありそうな気がします。
あと敗者復活を導入しても去年の惨状を本当に回避できるのか？という疑問もあります。
(敗者復活を導入してもまた同作品キャラが勝ち上がってしまうのでは？という事です)
極論からいいますと強い同作品キャラは同作品キャラでしか倒せない事態もありえると考えます。
-
おつかれさまです。
話をぶったぎるようで申し訳ありませんが、１つ議論のテーブルにのせてほしい事があります。
敗者復活制についてです。以下説明します。かなり長くなってしまったのですが。
他の多くの最萌トーナメントと同様、予選は別としてアニメ最萌もノックアウト方式を採用しています。
主に日程的な理由でそうなっていると思います。
アニメ最萌の理念として、単に投票して勝ち負けを決めるだけでなく、キャラの紹介や参加者の交流という面ももっています。
しかしながら、投票と勝ち負けに拘りすぎるあまり、多重投票や、キャラを誹謗したり、対立しているように見えて、展示・交流の部分が軽視されているように思えます。また、１、２回戦で敗退したキャラの支援人さんや参加者さんが、そこで興味を失ってしまったり、去って行ってしまったり、それってアニメ最萌の理念的にどうなの？と思ってしまいます。
かといって、ラウンドロビン方式などはキャラ数や日程の問題で無理ですし、エキシでやればいいという意見もあるでしょうが、エキシだと盛り上がりにかけるのと、支援人さん、参加者さんのモチベーションがあまり上がらない気がします。
それで話は変わるのですが、現行のプロ野球ペナントレースとクライマックスシリーズ（ＣＳ）について話をさせて下さい。
セ・パとも、リーグ1位になっても、日本シリーズに必ず出場できるとは限りません。144勝0敗でもです。
また、借金抱えたリーグ３位が日本一になることもありえます。不公平さを抱えた制度になっています。
それなのに何故、あえてこの制度を採用しているのでしょうか？
デメリットもありながら、メリットもあるからだと思います。
１チーム独走になっても消化試合を減らせることや、ＣＳはメディアの扱いが違うので、注目されて盛り上がり、観客動員も増えることなどです。
なので多少の不公平やデメリットがあっても、大きなメリットがあれば議論の余地はあると思っています。
ただし、特定のキャラを差別するのは良くないと思います。
それで敗者復活制ですが、ランダム抽選なので激戦区に入ってしまったキャラを救済して人気に対する順位付けをより正確にしようとか、そういった類いの意図は全くなくて、敗者復活制と言っても形式は昔の柔道的なステップラダー方式です。
従来通りの８ブロック制で、ブロック優勝者に直接対決で敗退したキャラが敗者復活トーナメントに進む方式です。
３人戦の場合は２位のキャラが対象です。
敗者復活トーナメントは、１回戦で（ブロック優勝者に）敗退したキャラと２回戦で敗退したキャラが対戦し、その勝者が３回戦で敗退したキャラと対戦、その勝者がブロック決勝で敗退したキャラと対戦、勝てば決勝トーナメント進出となります。
敗者復活トーナメントは、全ブロックごちゃ混ぜで抽選した方が盛り上がると思っています。
Ａブロック１回戦敗退キャラ対Ａブロック２回戦敗退キャラじゃないということです。
つまり、決勝トーナメントは１６キャラということになります。
決勝トーナメント１回戦はブロック優勝者対敗者復活キャラでもいいですし、１６キャラ完全ランダムでも特に拘りはありません。
敗者復活制の狙いは、１回戦敗退キャラの参加者さんや支援人さんが２回戦進出キャラを応援することによって、知らなかったキャラを知る切っ掛けになる可能性があることと、支援人さん・参加者同士の交流を促すことができるのではないかと思っています。勝ち上がったキャラのファンも応援してもらったキャラのことを知ったり、交流が増えるかもかもしれません。
また、ブロック決勝が知らないキャラばかりで、従来では興味を失ってしまっていた参加者も、全員ではありませんが、知らないキャラ同士の対戦を楽しめる人が少し増える可能性があります。
-
次にデメリットとして、試合数増加による日程の問題があります。
一応２つほど日程案を考えてみました。
コミケを外して１１月１６日（土）決勝と、コミケにかぶるけど１１月０９日（土）決勝の２つです。
ttp://up.animesaimoe.net/img/u4879.txt
ttp://up.animesaimoe.net/img/u4880.txt
運営さん的に抽選は土・日の方がいいだろうということで、できるだけそうなるようにしてみました。
また、去年は試合終了数時間後すぐ抽選だったのを、１日開けれるところは開けることによって運営・抽選人さんに余裕をもってもらおうと思ったのと、去年も再試合があると困るなあと思ったので、その対策です。
去年と変わるのは、１回戦を１日３試合から４試合、２回戦を１日２試合から２〜３試合、ブロック決勝を１日２試合にしているところです。敗者復活戦は１日２試合、決勝トーナメント１回戦は１日１試合です。
日程については一例でいろんなバリエーションが考えられます。
いずれにしても、運営さんの負担が大きくなるのと、日程の密度が高くなるので支援人さんが大変になるデメリットがありますが、ここらへんはトレードオフと考えています。
それと１回戦で負けたキャラが優勝するようなことが起こる可能性があります。
前述のプロ野球でリーグ３位が日本一的なことです。かつてアニメ最萌でも予選で勝って決勝で負けたことがあったようななかったような。。。
不公平さはあるのですが、特定のキャラに不公平になるわけでなく、くじ運などでどのキャラにも起こり得ることなので、その意味では平等と言えなくもありませんが。
本当に強いチームを決めようとするプロ野球ならともかく、それとアニメ最萌は違いますし、私はあまり勝ち負けや結果にこだわりが強いわけじゃないので気にならないのですが、順位付け等を気にする人は不満かもしれませんね。
今まで議論されてこなかったと思うので、運営さんが決めるにしても、とりあえず議論だけはやっておいていいのではないかと思っています。
また、この敗者復活制と、寡占・連記とは全く関係はありませんし、投票を否定しているわけではありません。私の意見は、対立していたのを応援・交流へと促すことと、仮に投票・勝ち負けと展示・交流が９：１としたら、それを８：２に少しだけシフトしたいと思っています。
日程他、同票になったらどうするの？とか問題も多いと思いますし、いろんなところに影響がでてくるので、正直シミュレートしきれないところがあって、その辺も含めてみなさんに議論していただければ嬉しいです。
それではよろしくお願いします。
-
>「本来ならば勝利」の前提にある、
>「ほとんどの（すべてじゃなくてもいい）投票者が、作品に縛られずに、
>公平にキャラだけを判断した理念に基づき、多重もそれほど影響がない結果」という
>なかなかそういう「本来ならば勝利」というのが実現するのが難しくなってきたと思っての提案であります。
作品に縛られずに、というのならほとんどの投票者がそうだろう
予選を見ればわかるが１作品のキャラにしか投票しない、なんて人はほとんどいない
コード屋は何か勘違いしてるのではないか
672さんが言ってるが
>和憧との連記あってもこーこちゃんはガハラさんに大敗
>そのガハラさんに和は大勝した。
>作品票ガー、なんて叫んでいる人はキャラ毎に人気の差があるのを見てないのでは？
勝敗を見れば多数派の選択は
和＞＞＞ひたぎ＞＞＞恒子
なのは一目瞭然だろう
-
１作品のキャラにしか投票しない人は少ないけど
ある作品が出ると必ず優先して投票する人はいる
（もちろんよほど不人気なキャラは除くが）
-
>>823
それのどこに問題があるのか？と問われてるのだけどね
優先順位が決まってるのは
当人の萌え心に準じた結果であるのに
-
>>816
> 疑問の方への解答としては、結果として下の試合からの敗者復活を許す方式です。
>>804の２．ってことね(「敗者復活」って呼ぶと>>819のような敗者復活戦と混同しそう)。
課題としては
・繰り上げたキャラにより作品枠オーバーが再発生した場合の処理
→繰り上げ→再発生→繰り上げ→再発生 見たいな状態に対応できるか確認。
・同作品内の足切りキャラの決定方法
→>>814にあるとおり得票数・得票率はNG。
・根拠ある枠数の設定
→なぜ決勝トーナメント「2」人なのか。
・足切り回避のための投票行動への考慮
→強い2人が残ってしまえばあとの試合は消化試合・・・。同作品の弱いキャラに票を集めて強いキャラを足切りさせる戦略も。
作品にとらわれずに投票している人に鉄斧を振り下ろすようなむごい案な気がするなあ・・・。
>>818
> 作品以外のジャンルでこれまで去年のような惨状はなかったので、今回は作品だけでいいと考えます。
去年のベスト8は咲と釘の2色で塗りつぶされてるけど声優は惨状にならないの？
2人くらいなら・・・ってこともあるけど、惨状になってから翌年導入ってのもなあ・・・。
> それにジャンルを増やすと調査、まとめやらジャンルの重複(例：作品、声優で被った場合)をどうするかやら
確かに大変だけど、声優の対策をしないで作品だけ対策をするにはそれなりの理由が欲しいかな。
作品の対策だってそこそこ作業が発生するわけだし。時間や人員との兼ね合いでできるできないはあるけど。
> ベスト８の同作品数を極力４人以内に制限するために数字です。
そのベスト8に対しての「4」をどのように決めるのかってこと。自分はやるなら「1」でいいんじゃないかと思う。
同作品キャラには全員決勝トーナメント序盤に同作品対決してもらいます、ってほうがシンプルな基本形かと。
> 散らばると持ち票×組数分同作品キャラに入れられる可能性があるので、その入れられる票数を減らすというのが目的です。
咲が70人通過で、2次予選の41人が同じ組にまとめられる(数え間違いがあったらスマン)。
咲にしか注目してないかもしれないが、例えばストパン劇場版は14人通過なのでセーフ。
アイマスの16人通過はセーフ？「組数"以上"の人数」って言葉どおりならアウトで2次予選の6人が同じ組にまとめられる。
プリキュアみたいなのはシリーズがいろいろあるけどどう数えればいいんだろう？
複数作品が該当した場合の組み分けの方法とかそれら作品のいる組に入ってしまうキャラへの配慮とか・・・。
ってな具合にシミュレーションというか数を数えてみると、期待した効果になっているのかなあと思うわけで。
咲しか対策できていないととらえるか咲のようなのを対策したいからいいんだととらえるか・・・。
A〜Pブロックになる件は大丈夫そうだね。
-
>>820-821
ステップラダー方式って言うのか。同じことを考えたことがある。
日程が長すぎじゃないかな。去年の日程も長すぎと思ったくらい。
敗復１回戦２試合は３回戦２試合の裏でできるんじゃない？
敗復２回戦２試合もブロック決勝２試合の裏でやれば、日程の増加は敗復決勝分だけとなる。
抽選の回数は増えちゃうか。
あんまりトーナメントばかりやってるとアニメをみる時間が・・・ｗ
10月新番の頃には終わってるくらいが理想かなあ。
> いずれにしても、運営さんの負担が大きくなるのと、日程の密度が高くなるので支援人さんが大変になるデメリットがありますが、ここらへんはトレードオフと考えています。
運営の負担は気になるところだね。支援人についてはトレードオフと言い切ってしまっていいと思う。日程に合わせた支援方法の工夫が必要。
-
【コミュニティの一生】
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする ← 今ここ
↓
面白くないので皆居なくなる
>>824
メジャーどころに票が集まるのが
やる前から分かってしまう
全く面白くない
支援で簡単に票が入れ替わるような
ハラハラ感が無くなった最萌はもはや最萌とは呼べない
-
>>827
面白い人が現状維持派で、凡人が咲に票が集まると嫌な人ってこと？
-
>> 作品以外のジャンルでこれまで去年のような惨状はなかったので、今回は作品だけでいいと考えます。
>去年のベスト8は咲と釘の2色で塗りつぶされてるけど声優は惨状にならないの？
過去に同声優キャラ同士の決勝戦とかベスト４全て同声優キャラ独占とかそういう事象がなかったので
作品と比べてそれほど惨状じゃないと見ています(あくまで主観ですが)
声優の作品の対策を無しと考えるのも作品と比べてどうだったか、というのが主眼になります。
>> ベスト８の同作品数を極力４人以内に制限するために数字です。
>そのベスト8に対しての「4」をどのように決めるのかってこと。自分はやるなら「1」でいいんじゃないかと思う。
つまり同作品キャラがベスト16に複数いれば必ず同作品対決を組み込むって事ですね？
「４」はあくまで匙加減での数字です。同作品対決があまりに多いと萎えるってのもあるのでそこら辺はバランスを取った方がいいかなと。
複数上がったキャラが全員別の作品キャラに勝つとも限りませんし。
>咲しか対策できていないととらえるか咲のようなのを対策したいからいいんだととらえるか・・・。
あくまで咲を前提とした対策案です。
後々考えてみるともうちょっと条件を加えてもいいかなと思いました。例えば2次予選進出が×人以上なら全員同じ組とか。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
