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アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part7
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毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。
●前スレ
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1320664786/
●関連サイト
2012年公式サイト
・アニメ最萌トーナメント2012
ttp://ast2012.saimoe.me/
エントリー資料
・アニメ最萌トーナメント2012 エントリーまとめサイト
ttp://www18.atwiki.jp/saimoe2012entry/
運営ツール・運営アップローダ
・最萌運営あぷろだ
ttp://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・ツール置き場 (各所からの転載)
ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/index.html
・最近のトーナメントデータ集 &ツール置き場 @裏最萌屋氏
ttp://tcode.sakura.ne.jp/
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「多重投票(1人で2回以上投票すること)は禁止です。」
この条項に従って同一トリップは機械的にNGにぶち込むだけのこと
「別人です」と異議申立てあれば対応すればいいだけだし
というか異議申立ては本来こういう用途で使うものであって「こいつNGにして」ってのは違うだろう
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もう一度だけ、あなたに言います
スルー徹底のご協力をお願いします
あと2010年の予選3組か4組あたりの運営スレログを
ご参照ください
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>>100
いーやーでーすー
2010年にスルーしてたとしたら、それは単なる悪例だ
スルーしなかった例もあるのに悪例だけ持ち出されても困る
そんなに運営の負担を気にするなら、
次からは同じトリで多重したら機械的にNGにする、とすればいい
これなら負担はないだろ?
(明文化されてるかどうかはともかく)そういうルールさえできれば、
あとはそのうち集計ツールに機能を追加すれば
完全自動化も期待出来る
スルーしたらそういう議論すら封殺してしまうんだよ
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一次予選03組の結果は遅れます
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私の意見はここまでです
ルール改定に関しては他の集計さんや運営さんも
意見あればお願いします
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いや待て待て
ルール改定ってなんだ、ただ「多重禁止」のルールに則ってNGしようって話だろ
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これでOKなら今度ID変えて同一トリで20票くらい多重するわ
後から前言覆すなよ
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2008年にも同一トリップが無効になったケースがあるようですね。
調べてみましたが、トリバレはしていないようです。
今回は集計ツールの不具合という訳ではないですし、
ルール上、多重投票は禁止となっているので、
2票とも無効にしようと思いますが、他の方はいかがでしょう?
こういうことが毎日起こって審議に時間をとられ、
集計・運営に負担がかかると困るので、もうルールにいれちゃった方が集計は楽かなと思ったり。
今回同一トリップを無効にするからといって、すべて無効というわけではなく、
運営・集計人さんとの話し合いで、その都度決めていくということでどうでしょう?
基本はNGで。
集計前に申し立てがあったようですし、次から、NGに入れるだけで、
さほど集計には困らないかと。
トリバレしてないか、信ぴょう性はあるかなどを慎重に判断した上で
いかがでしょう?
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>>105
>>88に書いた通りですよ
同一板上でそのような事が発生すれば2009パターンで対応するかもですね
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>>101
>そのうち完全自動化も期待出来る
それまでの間負担が増えますね
一回や二回負担が増えるのは問題じゃないでしょう
でも毎日定時に同じことをするだけでも運営の負担は非常に大きいのですよ
自分がやるのならまだしも
運営に負担を強要するのは良くないと思います。
運営は「かわりはいくらでもいるもの」ではなく、参加者不足で絶滅危惧種だと皆さん認識すべきです。
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>>106
私は賛成です
ただ全部ngで大丈夫ですか?
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この場合2票とも無効?2票目だけ無効?
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>ルール上、多重投票は禁止となっているので、
>2票とも無効にしようと思いますが、他の方はいかがでしょう?
議論を拝見してましたが、
今回はその裁定でいいと思います。
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最初の1票だけ有効にする筈ですよ
そして今後全試合同一トリップ投票確認した後集計しなきゃいけませんが
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また集計人の手間が倍増したな…
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確定までに申し立てがありトリップが同一のものは2票目以降は一律無効
トリバレの判定までやっていたらそれこそ作業量が増えますので、同一ならバレ考慮無しで無条件無効ですかね?
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>>106
英断だね
多重スルー上等の優子さんとは違うね
トリ重複無効はもうルールにした方がいいと思う
>>110
トリ重複は原則先優先で、
IDが同じ場合は追加のある場合のみ再投票が救済される可能性あり、
がいいのかな
コードが同一な場合と同じ考えでいいと思う
>>112
機械的に処理できるまでは報告があればでいいんじゃね
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>同一IDで異なるコードで投票を行った場合、多重とみなされ2票目以降が無効となります。
多重とみなされ2票目以降が無効ですね。
1票目は有効のようです。
>>112
それはまた大変ですね;;
準確定から確定まで申し立て時間を設けてありますし、
今回のように事前に報告があるかもしれませんので、
機械的な処理をして、申し立てなければ、スルーになっちゃいますが、
仕方ありませんね。
>>114
そうですね。もうバレ考慮なしで無効をルールにいれてもいいかもしれませんね。
トリつけて投票する時は注意してもらうということで。
同一トリで投票があっても、集計ツールの方でスルーするので、大丈夫かなと。
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申告されたものに抜けがある事も考慮しなきゃですよ2つだけだと思ったら3つだったとか
投票スレがいくつも発生している試合でも全部チェックかけないと
あと所謂ステルス応用も
わざと公開トリップで行う人が複数発生したり
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とりあえずトオル@Aチャンネル + smileの票数が
104票→102票になるって事でおk?
>>115
>機械的に処理できるまでは報告があればでいいんじゃね
この意見に一票
こういう事態のために異議申し立ての時間を設けていると思う
偽かどうかの確認もしなきゃいけないし、そんな事やってたら集計人いなくなっちゃう
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ステルスなんて今でも投票コードでできるじゃん
そんなの否定する理由にならん
明日は夕方まで予定あるから、
明日の夜から集計ツールに手を入れてみるわ
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>>118
104票→103票だな
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私は否定してる訳じゃありませんので念の為ー
ステルスの動作に応用できなかったかとふと思ったんですよ
スクリプトの現仕様にお詳しいならお願いしますー
名前★有効の部分があるから実装は楽そうですが
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多重かどうかを徹底的に調べるとなるとキリがないので、
今のところ、集計ツールの機械的処理+申し立てで、対応しようと思います。
多重コード取得を含め、今後の課題ということで。
今のところルールに入れないで、基本同一トリ無効ってことでやっていきたいと思います。
集計人の方いらっしゃいましたら、2票目を無効でcodereszアップしていただけないでしょうか?
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>>121は>>191さんへのレス
なんかうまく打ち込めない><
あと実装までの間の申告(締切時間)等の明文化と
実作業流れを検討して
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また間違った><
>>121は>>119さんへ、です
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3 4 1-1
NG 139 652 656 2240
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004843.txt
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>>122
申告されたレス番分だけ、なのか
申告されたトリップなのか
は決めて擦り合わせしたほうが
申告締め切りは確定時間までですか?
試合終了時間までですか?
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>>126
申告されたレス番だけです。
申告は結果確定までで。
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3 4 1-1
NG 139 652 656 2240
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004844.txt
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>125
一致
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>>121
ツールの他の仕様に関して言えば、
コード重複有無、ID重複有無、トリ重複有無の全組み合わせで
どう動かすべきか考える必要はあるね
ま、もう遅いので全てはまた今度ということで
>>126
申告されたレス番分だけでいいと思う
俺も別に運営の負担を望んでる訳じゃないし
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>>128
一致です
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もういきなり確定でいいと思いますか?
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一致してるしいいんじゃね
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>>130
私がいま回らない頭で思いついた懸念はそれで
大体解消出来そうです
あとは宜しくお願いしますねー
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3 4 1-1
NG 139,652,656,2240
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004845.txt
>>125>>128
遅くなりました一致
>>126
そうですねえ、申告のレス番が妥当ですかね
時間は通常の申告と同じく確定までで良いのでは
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>>135
一致です。
では、確定の告知いってきます。
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>135
一致
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>>137さんの一致のレスまで待たないといけませんでしたね。
失礼しました。
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にわかですみません、うちの集計ソフトだと
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1341739374/330
の桜が有効票に入ってなくて
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1342272206/159
は有効票になってるんですが
●間桐桜@Carnival Phantasm/Fate/Zero 一次有効得票 15票
094,102,103,110,128,133,134,146,159,162,174,190,199,335,339,
configの”間桐桜@Carnival Phantasm/Fate/Zero”か”間桐桜”と完全一致でないからと理解していいんでしょうか
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>>139
今日の投票については今日は答えてもらえないと思うよ〜
(途中集計禁止?だかなんだかで)
昨日以前の投票で試してみるか、最萌えスレで聞いてみたほうがいいとおもう
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すみませんでした
-
改めてすみませんでした
終了後でも良いので教えてください
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間桐桜@Carnival Phantasm/Fate/Zer だからだろ
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本選なら有効、予選は無効だね
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みなさま、おつかれさまです。昨夜も深夜までの検討も、おつかれさまでした!
7月13日の深夜時間帯では、当方で不注意な作業で、たいへん、ご迷惑をおかけしたうえ、
本日、この時間まで、報告ができず、こちらもすみませんですm(__)m
設定の再々確認をおこなっておりますが、
コード発行プログラムの動作確認は、適切に動いていると確信しております。
今回、過去に他のトナメにかかわったことは、ありますが、
当時のルールとは、異なるところがあったり(逆に明快度、適切度、洗練度の向上には、
敬服しているのですが)で、運営ルール、集計にかかわる討論に、参加、協力ができず、
やや、不本意ではありますが、もとより、昨年、投票者として、初参加したものですから、
アニメ最萌開催の歴史ほかの事柄について、未知のところがあったりで、開幕時にくらべ、
かなりのことがわかったとはいえ、これは、仕方ないとおもっております。
不具合等の報告は、随時、おこなって、いきたいとおもっております。
あと、やや細かいところなのですが、場合によっては、重要だと、おもわれるので、
お伺いしたいのですが、現在23:04に設定している、コード発行時間は、
前回の時間帯にもどした方が、よろしいでしょうか?
4分間のちがいでも、待機するのは、つらいと、おもうようになり、
できれば、ご要望により、改善したいとおもっております。
設定変更のタイミングは、前回の不注意の反省から、たとえば、トナメスケジュールにより、
影響のない、日時にしようとおもっております。
なにとぞ、よろしく、おねがいいたします。
-
いつも23:04だったと思うけど
前回っていつじゃらほい
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>>146
同意
2005年くらいからずっと開票時間は同じ様な気がする
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でも23:04な理由ってあったっけ?
23:02でも問題はない気はするけど
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なんとか戻ってこれた。集計たいき
>>145
23:04がちょうどいいです。
スレ更新したり、集計ツール準備したりするので。
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4 1-1
NG 1370
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004848.txt
-
4 1-1
NG 1370
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004846.txt
-
4 1-1
NG 1370
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004847.txt
>>150 一致です
-
>150
一致
-
>>151 一致
-
>>151,152
一致です。
-
>152
一致
-
はじめてスムーズにいきましたね。
準確定いってきます
-
コード重複 ID重複 トリ重複
無 無 無 OK
有 無 無 先優先
無 有 無 先優先
無 無 有 先優先
有 有 無 先優先だが、再投票の可能性をチェック(救済は手動NG)
有 無 有 先優先
無 有 有 先優先
有 有 有 先優先だが、再投票の可能性をチェック(救済は手動NG)
何でもいいから重複有→全て先優先
ID重複有+コード重複有→再投票の可能性をチェック
単純な法則でいけそうだな
一応キャプあり有効の挙動もチェックするか・・・
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告知いってきます
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投票スレも立てますね
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スレ立て規制
すいませんが、他のどなたかお願いします
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どなたかが立ててくれたようです。
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語るスレより
立てました
アニメ最萌トーナメント2012 投票スレRound5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1342364890/
-
>>163
乙です。ありがとうございます。
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スレ立て挑戦してきます
-
投票スレ次スレ
アニメ最萌トーナメント2012 投票スレRound6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1342446125/
-
集計たいき
-
たいーき
-
5 1-1
NG 342,497,141
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004850.txt
-
5 1-1
NG 342 497 141
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004851.txt
-
>>170
一致
-
5 1-1
NG 342,497,141
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004852.txt
>>169>>170 一致
-
>>169
いっち
-
>>172
いっち
-
>>172
一致ですねー
-
5 1-1
NG 342,497,141
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_004855.txt
>>169 >>170 >>172
一致
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>>176
いっち
集計ありがとうございます。
準確定いってきます
-
>>169>>170>>172>>176
ご協力ありがとうございます一致ー
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異議というわけではないけど、
こいつはどうにかしたいところ・・・
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up565855.jpg
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中華の人がコメントをコピーして使い回すのはよくあること
お前のコメントもコピーして使われる日がくるかもな
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告知いってきます。
-
単刀直入に要求します。
【すべきこと】
(1) 投票スレ・運営スレのテンプレに以下の文言を追加して下さい。可能ならコード発行所の入り口のメッセージにも追加して下さい。
●コードがどうしても発行されない方は、こちらにホスト名を明記の上でご相談下さい。
アニメ最萌トーナメント2011 コード関係のスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1311081673/
(2) http://ast2012.saimoe.me/rule/voterule.php の「コード関連」に以下の文言を追加して下さい
・「コード発行制限中。。。しばらく待って。」等のメッセージが出て、いつまでもコードが発行されない場合は
以下のスレッドにてホスト名を明記の上でご相談下さい。
アニメ最萌トーナメント2011 コード関係のスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1311081673/
(3) http://ast2012.saimoe.me/ (トップ)の関連スレ・リンクの「コード関係のスレ(最萌避難所)」の説明を以下の文言に修正して下さい。
投票コードが発行されないときはこちら
【目的】
コード発行所の制限が厳しいにも拘わらず、その解除申請・報告を行うべきコードスレの存在・役割が
現状では決定的に周知不足である。
裏技的にコソコソと隠すべき性質のものではないのだから、コードを取れなくて困っている人に広く知らされるべきである。
【補足】
大意が伝われば、具体的な細かい文言は変えてもらって構いません。
以上
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>>177>>181
ありがとうございます。
すみません、最近2chで規制食らってるので結果貼りはしばらく無理そうです・・・
それと連日のドタバタで今更のレスですがhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1320664786/810について
毎日手動更新というのは確かに大変な部分もありましたが、集計人さんや他の方にも毎日集まっていただいてましたので
自分だけが大変というわけではなかったですからね・・・
更新の自動化ですが、本戦トーナメント表のスクリプトを作った時にも考えていたことなのですが、
HTMLやFTP等の知識や技術が無い方が他の方のスクリプトに頼って更新するという状況は好ましくないですが、
自分でわかってやっていて、エラーのあった時に自力で修正が可能なら問題ないと私は思っています。
不在時なんですが、去年始まる直前にAndroid端末を買いまして、それで頑張ってましたw
#いやあ本当にすごいですよ、FTPでもSSHでもなんでもござれだもん・・・
#あとテザリングができればノートPCがあればいつも通りできるし
それとTeamViewerというPC・携帯端末各種OSに対応したリモートデスクトップアプリケーションがありまして、
台風で家に着かなかった日はそれでゴリ押ししましたw
不在時や遅くになる抽選時、というか平常時でもキツそうであれば、私でよろしければ最大限代打します。
マークアップの方ですが、残念ながら(?)私に指摘できるような点はないかと・・・
昨年のはHTML5対応を謳っていましたが、実は言ってみれば「文法は正しいけど意味がちょっとおかしい」という感じでして・・・
#ゆねさんはお気付きですよね。私は素敵なサイトがあるとついソースを見てしまう癖があるので
#実は既にソースを拝見していたのですが、例えばQ&Aの項目リストが関連リストに修正されていたり。
メニューをこの形式にしたり見出しを使ったりと、まとまった感じと情報の見つけやすさを目指して昨年のサイトを構築したのですが、
それを継承していただけた上にグラフィカルにさらに見やすく昇華していただいて私の方こそうれしく思っています。
#トップページのまとまり具合なんて私のものと比べて、さながらOSが新たにマルチウインドウに対応したかのような進化・・・w
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長々とすみません。
シード制は既に議論済みということで無しということなのかな?
>>179
まあ私も(個人的に)気になるものはあったりしますが・・・
コードの発行方式を抜本的に変えない限り難しいのでしょうね
現状ではスルーとしか言えないんですかねえ・・・
>>182
(1)(2)については他の意見も伺いつつちょっと考えさせていただきたいところですが
(3)についてはどうなんでしょう
Round6の頭からの流れですよねえ、アリバイも何も関連スレを関連スレとして事実をそのまま書いているだけだと思いますし
どうしてもコードが欲しいという熱意のある方なら、現行の表記でも「とりあえず見てみるか」となると思うんですよね。
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集計ツールにはNGwordという機能があるので
みせしめで一応黒犬, 鄢犬, SGGをNGにするという事もできなくもないと思われる
巻き込まれチェックがしんどいだろうから無理にはすすめないが・・・
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>>182
(1)⇒投票スレのテンプレにいれてもいいと思います。4レス目あたりに無理やりねじ込めると思います。
他の方の意見をうかがって反対意見がなければですが。
運営スレのテンプレに入れるのはどうでしょう?
>コード発行所の入口のメッセージに〜
発行所の方は、コード屋さんですので、反対意見がなければお願いしてみます。
(2)⇒ルールのところに入れるのはどうでしょう?ちょっとルールとは違うような。
むしろその下の投票FAQの方に入れてもいいかもしれませんが、
リンクを入れるのはどうなんでしょうね。
「Qコードが取れない」「Aコード関係のスレに〜〜」みたいな感じなら変じゃないかもしれません。
これも他の方の意見を聞いてみたいと思います。
(3)⇒そこの説明を変えるのもいいと思います。ただし文言は
「投票コードが発行できない等、投票コードについてはこちら」
の方がいいと思いますがいかがでしょうか?
実はトップの右上のコピペリストのボタンの下に「投票の仕方図解」というリンクがあるのに、
投票コード取得ボタンの下には何もないのは、「投票コードについて」というページを作ろうと思っていたんです。
私自身コードや発行所についてよくわからないのと、手が回らなかったので空けておいたのですが、
コード関連のこういうメッセージがでたらこうだから、こうして下さいとか、
前日の予約時間や終了間際は取りやすいですよ、とかのマニュアル・FAQ的なページがあってもいいなと思ったり。
過去のサイトにもたぶんなかったと思うし、誰か作ってくださる方がいればいいのですが。
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>>184
そうですね、他の所で告知が充分に為されていれば(これ重要)、トップで敢えてくどく説明しなくてもいいかもしれません。
(3)が引っかかるのであれば、(1)(2)をしっかりやることを条件に要求から外します。
その代わり、(1)(2)の実施を改めて強く要求します。
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みなさま、集計作業や問題点のご指摘など、おつかれさまです。
本日で、はやくも、開催から1週間になりますが、
わたし自身で、トナメについて、事前に知っておくべき事柄も多くあり、
まだ、おいついていないところも、ございます。
ところで、まだ、◆YUNEFevEEEさんとの連絡をしていなかったのですが、
◆YUNEFevEEEさんの掲示板にメールアドレスがあるということですが、
まだ、しらべておらずで…(@_@)、よろしければ、掲示板名か、URLを、
おしえていただけないでしょうか?よろしく、おねがいいたします。
◆YxVIn9ULBkさん、おつかれさまです。webページのつくり方もしらない、
わたしには、昨年のもの、今年のものも、どちらも、すばらしいものにみえますが、
みなさま、どういう風につくってるんでしょうか?
というか、作成ソフトも一本も、もっておらず…(@_@)
いまだに、メモ帳やフリーのtag入力支援ソフトしかそなえていないのですが、
たとえば、wikiによる共同参画作成webページにまでできるようになりたいのですが、、
いつになることやら。
わたしも、大昔には、べつの目的で、ソースはよくみておりましたが…(@_@)
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>>186
大筋では賛同を頂いたと理解しました。ありがとうございます。
>(2)⇒ルールのところに入れるのはどうでしょう?ちょっとルールとは違うような。
コードスレを、コードに関するトラブル報告所としてルールで地位を保証した方が良いと思ったのでルールにしましたが
そこにこだわりはないので、FAQでも構わないです。
とにかく何かしらの形であのページに書かれることが何より重要だと考えます。
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>>188
おつかれさまです。発行所調整大変でしょうががんばって下さい。
あぷろだです。E-MAILというリンクがフォームになってます。
こちらからお問い合わせ下さい。
http://up.animesaimoe.net/upload.php
過去のサイトも手作り感があって好きですねー。
アニメ最萌は参加者みんなで作るものと思っているので。
作成はテキストエディタで全部やってますよw
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あんだけ悪意のあるコピペしといて何偉そうに吹いてやがんだこいつ
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今更見ましたが「にじよめ学園ズキューーン葵」は入らなかったんですね。。
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×菊池真@THE IDOLM@STER
○菊地真@THE IDOLM@STER
名前間違ってるんで修正よろしく
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>>158
念の為、というか見当ハズレなことを言ってしまうかもしれませんが
集計スクリプトはコードヘッダを有効時間外レスからも取得して
コード重複判定に反映しているようなので(フライング投票のあれ)
もしもスクリプト仕様追加されるなら、そのあたりの判定も関係するかもです
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コードスレの案内告知に関しては確かに運営スレのテンプレとかにもあればいいですよね
サイトトップの説明や構成はYUNEさんのお考えに賛成ー
スレタイに2011と入っているのでナンですがw
ただ、名無しの皆さんにもお願いです
運営スレにコードに関する問い合わせ→コードスレ案内
とあっても「コードのことはスレチ。コードスレ池」とか無下にやってしまわないでください
ここは各案内にもある通り、質問問い合わせ窓口スレでもありますから
普通に誘導してあげてくださいー
ついでに
支援代行スレの存在と活用(協力代行人さん募集含む)の案内も
お願いしますー
こちらにいたってはスレタイが2010ですし投票補助スレ併用でもなんとかなりそうですが。。。
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あと残っている相談事は
01)シード制提案 ←議論済みで今回不採用?
02)二次予選組み合わせ抽選方法・実施者・告知
03)本戦組み合わせ抽選方法・実施者・告知
04)本戦での有効票キーワード追加及び募集、俗に言う本戦configの実施有無
05)決勝T組み合わせ抽選方法・実施者・告知
これくらい?
抜け確認お願いしますー
今さら思い出したんですが独立性解析を利用した足切り
(詳細はコードスレ去年同時期のログ参照)
これも一応皆さんで考えて欲しいかも
集計ツールに付属している解析スクリプトで見れるものです
昨年まで裏最萌屋さんが作成されていた解析資料保管ページは
今年は私が用意するつもりだったんですが(wiki形式にして複数管理・管理継承できるように)
個人的トラブルで予選中は出来そうになくなってしまいました
でも二次予選中にはコードファイル保管庫も兼ねて構築公開したいです
しばらくしたらコードファイルおねだりすると思いますw
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>>193
もしかしたらconfig2の類似文字に何かの間違い(笑)で池・地が同一処理登録あるかもですが
今日の試合にはconfigに菊地さんでも菊池さんでも有効になるようにキーワード追加して
そっと救済処置しておくのが良いかも
ただあくまで
当日公開リストからのコピペ必須
ですが
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ていせい
×今日の試合
○当日試合
|
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