パタリロ！ - 1396276235 - したらば掲示板

1：ｓｕｇｉ：2014/03/31(月) 23:30:35: 管理人氏のお得意ネタの割に、なぜか無いので立ててみました。
私のスパイ組織知識はこれと「エロイカより愛をこめて」がベースだったりします。
5：ＪＩＮ：2014/04/03(木) 22:29:29: そして現在は、ほとんど「特別ゲスト」の役と。
6：sugi：2014/04/03(木) 22:49:47: 思うに、バンコランって若い頃の魔夜の超自我な部分がありますからね。
年食って、結婚してしまった事で描けないキャラになってしまったんじゃないか、と。

…フィガロが出てきて、親子愛うんちゃらとかの、他の作家でも描ける事や、
パタ＆タマで落語話のワンパターンになったところに、魔夜の老いを感じる今日この頃
7：ＪＩＮ：2014/04/04(金) 22:38:03: 結局、バンコランの母親がどうなったのかも依然として謎ですよね。
8：sugi：2014/04/04(金) 22:47:41: 作者インタビューでは「死んだわけではない」らしいですけどね。
でも、これも“結婚後の魔夜”には描きにくいキャラじゃないかいう気が…
9：ＪＩＮ：2014/04/04(金) 22:51:16: フィガロについては、まさに『聖魔伝』という感じですよね。

こちらについても、それこそアスタロトやベールゼブブとの絡みになるわけで。
10：sugi：2014/04/07(月) 01:02:54: 出生のバックボーンに神が絡んでますしね、フィガロは…
…
…
…
読んでいるこっちは「自分の子供の作中投影」にそこまでやらかす
魔夜の親バカぶりに脱力かまされますけどｗ
11：フラユシュ：2014/04/07(月) 10:09:25: 魔夜先生かなりの親ばかですもんね・・・・・・。ただ育児エッセイ漫画は構わないのだがバンコラン達を子持ちにする必然は?　今思うとラシャーヌもその犠牲者？
12：ＪＩＮ：2014/04/07(月) 12:39:49: まあ。ラシャーヌとビショーネの場合は仲が悪いですけどね。
13：sugi：2014/04/11(金) 00:34:32: うーん…ラシャーヌって昔は「パタリロに対する魔夜ワールドの西の横綱」的な感があったけど、
あの路線にいって、そのステータスがしぼんでしまいましたしね。

今だと「西遊記」や「源氏」でパタリロの一人三役状態？なんかなあ…
14：ＪＩＮ：2014/04/11(金) 19:30:02: 「スターダスト」で微妙なクロスオーバーを見せてましたよね。

キャラ自体はパタリロより古いくらいで、怪奇からギャグへの重要な転機にもなると。
15：sugi：2014/04/13(日) 01:38:39: そのせいかラシャーヌ初期のギャグって、パタより毒気強いですよね。

だからあのパタリロが共演するごとに負ける数少ない相手でもあったりするという…ｗ
16：ＪＩＮ：2014/04/13(日) 21:50:44: 初期作品からのスピンオフとしては、ザカーリもですよね。

とにかくあの辺りを今の面々でリメイクすれば、誰がやるのか。
17：sugi：2014/04/28(月) 01:15:04: 全然関係ない調べものしていた時に見つけた魔夜の興味深い発言

https://twitter.com/miichan28saipru/status/362450949710692354
https://twitter.com/miichan28saipru/status/187422538006147072
18：フラユシュ：2014/04/28(月) 17:37:29: アニメ化の時バンコラン、マライヒの声優への問い合わせは殺到したそうですが、パタリロには一通も来なかったのは有名な話。主役としてそれはいかがなものかと？
19：ＪＩＮ：2014/04/28(月) 19:29:06: 　そこまでマライヒとのファーストコンタクトってインパクトがあったんでしょうか。

　それでいうなら、むしろビヨルンの方が強烈だったような。
20：sugi：2014/04/29(火) 12:46:41: >18
まあ、東映系活劇の人物配置の鉄板法則でいったら、パタリロの位置周りって
主役じゃなくてギャグ＆攪乱要員(キカイダーに対するハンペン？）って事になりますからね…
ある意味今の方がパタ主役の正しい形…なのかｗ」？

>19
そこまではわかりませんけど、なんかの裏話公開マンガでマライヒ自体が数回で死ぬ予定だったのに
作者の寵愛を得てでいつのまにかレギュラー化して子供まで作っていたキャラ、とも言うてましたからね。
キャラにもある運の領域って奴かな、という気が。
21：ＪＩＮ：2014/04/29(火) 13:01:37: むしろ初期の「女性的美少年」の最後の生き残りという感じもしますね。

あれでも特に女装しなければ「イイ男」で通じるというのも不思議なくらいですが。
22：フラユシュ：2014/05/01(木) 03:43:24: レギュラーにしようとしたらあまり活躍させることが出来ず。すぐ殺すつもりが何故か居座ってレギュラー化なんてのは生き物である作品ではよくあることですからね。「デビルマン」の飛鳥了なんてすぐ殺すつもりがどしても生き残ってしまってラストあーですから。パタリロでも出無くなった筆頭が長官とＭＩ6局長か。中の人２人とも亡くなりましたが。
23：ＪＩＮ：2014/05/03(土) 10:42:29: 　比較的最近の最大例は、やはり「枢木スザク」でしょうね。

　本来は企画途中で追加された「脇役の第一人者」くらいだったはずが、いつの間にか作品世界の「核心」にすら成長し、世界観その物も桁外れに大きくしてしまうと。
24：ＪＩＮ：2014/05/04(日) 19:18:30: バンコランを語るにおいて使われるのが「現実主義者」。

ただし本当の「現実主義者」ならば、むしろゴルゴ１３みたいに「見たありのまま」を正面から受け止めるはず。

その意味からすれば、むしろ「常識主義者」というのが正しいような気も。
25：sugi：2014/05/11(日) 23:42:02: >24
アンチオカルト、もしくはアンチ超常現象主義、とでもいうべき？

まあ、そういいつつ、自分の眼力をビーム光線のごとく使っているアンタも
十分非常識キャラやん、って気もしますがｗ
26：フラユシュ：2014/05/12(月) 11:15:47: 「究極超人Ｒ」でも現実や目の前の事実より常識を信じるキャラが出てきたが、正直ウザイ。マライヒもバンコランのそういうところはお気に召さないようで。
27：ＪＩＮ：2014/05/12(月) 22:31:51: 「かわいくない」とフテ寝を決め込んだりもしましたよね。
28：フラユシュ：2014/05/13(火) 10:57:06: 後バンコラン結構自分を棚に上げる性格してますからね。
29：ＪＩＮ：2014/05/13(火) 23:23:59: 「浮気者ほど嫉妬深い」と。
30：sugi：2014/05/13(火) 23:50:50: 今にして思えばパタリロやマライヒがタイムワープ云々いうても信じなかったくせに、ザカーリの占いやファントムの超能力は割と信じていたような…。　多分、その辺で当人問い詰めてもシバイタロカ博士のせいにして切り捨てるんだろうけどｗ
31：ＪＩＮ：2014/05/15(木) 18:25:44: ファントムについては、しっかり「逆用」も。
32：ＪＩＮ：2014/05/18(日) 00:09:55: メロディ連載の最新回で「霊感青年４４号」の名が。

そういえば名が出るのもかなり久しぶりのような気が。
33：sugi：2014/05/18(日) 23:11:27: ４４号が出なくなった理由もやっぱり↓なのだろうか？

https://twitter.com/miichan28saipru/status/278027999322963968
34：ＪＩＮ：2014/05/18(日) 23:20:01: なるほど。最近やっと出てきたバンコランも随分違和感がある感じでしたからね。
35：ＪＩＮ：2014/10/06(月) 20:16:02: テレビではやはりポイントのＥＤ交代。

この辺りも作風としては重要か。
36：sugi：2015/04/27(月) 23:20:37: フラユシュさんところのブログにあったネタ
http://r.gnavi.co.jp/g-interview/entry/2234

…あーやっぱ娘は腐女子化したか。あれだけ英才教育されりゃあね…ｗ
37：ＪＩＮ：2015/04/29(水) 11:06:20: 娘持ちのタマネギが愚痴るというネタが出てきそうな。
38：ＪＩＮ：2015/05/23(土) 22:05:20: あと「見たままより常識」という点では、藤子Ｆ短編の「ヒョンヒョロ」。

あれも恐ろしい話で。
39：ＪＩＮ：2016/03/03(木) 12:23:19: 最近出た「美少年漫画」本で紹介。

今になってはむしろ違和感が。
40：sugi：2016/03/03(木) 19:54:28: バンコランみたいな、普通に考えたら早死にしそうな系統の2枚目とか、少年愛とかの世界って、作者が若かったから出来た物、って気もしますしね。 …ましてや結婚出来た後、親バカ日記なんてものを描いちゃうような方だとわかってしまった今となっては、ね…。
41：フラユシュ：2016/03/03(木) 20:40:34: 先生ってクールな方で親バカな人ではないと思っただけにギャップがー。
42：ＪＩＮ：2016/03/04(金) 12:27:11: なんせ「私ミーチャンです」から。
43：ＪＩＮ：2016/03/23(水) 19:47:17: 作者の地方ディス作品収録の『この「地方ディス」マンガがひどい！』が出てました。

まあ。その先達としては、こちらではの「ノースダコダ州」と「千葉県」でしょうが。
44：フラユシュ：2016/03/31(木) 00:45:32: 連載がネットに移るとの噂。ネット連載は栄転か左遷か。
45：ＪＩＮ：2016/03/31(木) 12:28:12: 今の時代ではどちらともですね。

自分としてはネットまで開いてもという方ですが。
46：sugi：2016/04/04(月) 22:14:48: >>43
「月光仮面ですら遭難する茨城県」でしたっけ？
ロリコンにされたヒューイットのキャラにトドメさしたネタって気もしますわねｗ

そういや>>36の娘インタビューで

「（父は）まだ誰も手をつけてないジャンルを描こうと、手を「パタリロ！」ではひろげてみたんだけれど
結局何をやっても手塚が開拓済みだった」

とあるけど、地方ディスリ漫画というジャンルは手塚がやってない数少ない
ジャンルのような気が･･･

まあ、このジャンルで魔夜センセに勝負挑むフォロワーがいるんか？という疑問もありますけどｗ
47：ＪＩＮ：2016/04/04(月) 23:47:15: 　手塚の場合は「地方ディス」はなくとも、どことなく「反米」的なところがありますよね。

　それは思想的な物というより、爆弾や機銃をお見舞いしてくれた相手に対する一般感覚という感じで。
48：sugi：2016/04/05(火) 00:16:23: ポパイみたいなマッチョ軍人が貧弱なアジア人を無茶な理由でいじめて、主役に逆襲される展開多かったですわね。あとアメリカ内部の
地方差別とか。

するってーと、負けず嫌いな手塚が地方ディスジャンルで魔夜センセに
勝負挑んだら、東京人はポパイみたなガハハ軍人化して、食うもの食えない欠食児童な埼玉や茨城県民に食料戦争挑まれるとかいうところかな？

･･･そんなシリアスな感覚で「とんで埼玉」やヒューイット編かいても案外面白くならん気もするんで、やはりこのジャンルは魔夜の初勝利、
となりそうな気もしますけどねｗ
49：ＪＩＮ：2016/04/05(火) 12:34:33: 　「カノン」とか「イエロー・ダスト」といった短編には、そういうカラーが濃厚ですね。

　あと「東京にしがみつく人々」としては、『地球を呑む』での崩壊社会の描写が強烈ですが。
50：フラユシュ：2016/04/06(水) 01:30:16: 手塚が手を出してないジャンルとして実は謎なのがグルメ漫画。手塚先生そんなに食に興味が無い人では無かったらしいのですが何故か手を出しませんでしたね。
51：ＪＩＮ：2016/04/06(水) 12:30:17: あるいは料理や食材を写実的に描けないというのがあったかもですね。

少なくとも先生自身が納得できるレベルには。
52：フラユシュ：2016/04/07(木) 18:46:10: パタリロが将来美少年になるというネタ。単なる本人の妄想かと思いきや75巻にて真実らしいとの噂を聞いたが本当だろうか。
53：ＪＩＮ：2016/04/07(木) 21:46:15: あの長髪のカットですね。

まさに「青年国王」って感じで。
54：ＪＩＮ：2016/04/11(月) 21:38:43: 例の『翔んで埼玉』がコンビニでも発売。

埼玉に留まらない各地へのディスっぷりに作者の命まで心配してしまいそう。
55：sugi：2016/04/16(土) 01:15:43: まあ、70年代に千葉ディスリな「すすめ！パイレーツ」を描いていた江口寿志や
80年代、90年代に名古屋ディスリを描いていたみずたになおきや荒川稔久、
2000年代の一連の群馬ディスリ漫画の作者たちが刺されたって話がないわけですから
大丈夫･････････なのか？ｗ
56：ＪＩＮ：2016/04/16(土) 11:22:05: 破壊力が桁違いなのが心配なんですよね。

ちなみに「鉄道電化が最も遅れた茨城県」を匂わせる場面があったのもポイントでしたが。
57：フラユシュ：2016/04/16(土) 12:52:18: 地方ディスり文化は古くは幕末までいや関西と関東の対立まで考えると更に古いか。
58：ＪＩＮ：2016/04/16(土) 13:30:26: 　茨城県の発言力が弱いのは、幕末の内ゲバで水戸の有能な人材がみんな死んでしまったからとも。
59：フラユシュ：2016/04/18(月) 09:44:21: フラン革命絡みだと忠誠の木という話もありましたね。
60：ＪＩＮ：2016/04/18(月) 22:19:15: あちらはタマネギ主役でしたね。

自分的に一番印象に残ったのは、むしろ「頭の中にある内は何でも名作」でしたが。
61：名無しさん：2016/06/25(土) 15:45:35: ･･･15禁設定？

http://natalie.mu/comic/news/192230
62：sugi：2016/06/25(土) 16:32:46: ↑いつのまにか名前のキャッシュが消えていたｗ

バンコラン ×　マライヒ（始めとする他の美少年ｗ）との関係を3次元で
どう再現するのかが気になるな。

･･･寸止めで暗転→幕→場面転換ばっかりになったりしてｗ
63：ＪＩＮ：2016/06/26(日) 10:54:27: 今回の件であれこれ話題になってましたね。

まさに「霧のロンドンエアポート」と。
64：sugi：2016/07/02(土) 04:25:38: ふと思ったんだが、昔、透明人間になる薬の回の小ネタが元で、一部マニアに
「エロイカより愛をこめて」のエーベルバッハ少佐とバンコランの対決が望まれた事があったよね。

あれが今になってまさかの実現、とかなったら、やっぱバンコランはエーベルバッハ少佐に
「ヨーロッパの裏切り者」扱いされるんだろうかね？

まあ、パタリロとのコラボでなくても、少佐が伯爵やロレンス相手にいつもの倍増しで罵倒、とかなりそうだけどｗ
65：ＪＩＮ：2016/07/03(日) 12:37:01: まあＮＡＴＯを離脱するわけではないのもポイントですが。
66：sugi：2016/07/22(金) 22:19:44: http://natalie.mu/comic/news/195423

バンコランが戦極凌馬(鎧武)で、タマネギが)とは濃いな～ｗ　
…でも、アニメでは全部女がやっていたマライヒに、男もってきたところに何気に驚いていたりする。
てっきりここだけは男装の女もってくると思っていたんだけど…。「パタリロ！」史上初かもしれない。

ところで魔夜メンズってなんぞ？
67：ＪＩＮ：2016/07/22(金) 22:28:29: 　かつて旧『セーラームーン』でゾイサイトを難波さんがやった時にも驚いた物でしたが、やっと時代が追い付いて来たところでしょうか。
68：ＪＩＮ：2016/08/07(日) 11:33:18: 「西遊記」といえば、やはり外せないのがコレ。

現代ギャグの部分も含めて、マチャアキ版の正統な継承作という感じも。
69：sugi：2016/08/08(月) 18:54:28: そしてマライヒが三蔵役にくるあたり、マライヒは作者的には男じゃないんだろうな、という気が…ｗ
70：ＪＩＮ：2016/08/08(月) 22:07:56: まさにマライヒがやらねば誰がやるという感じですよね。

こちらで一番強烈だったのはイケメン八戒の「防空壕」ネタでしたが。
71：ＪＩＮ：2017/02/15(水) 08:50:00: 新刊の「アスタロト・クロニクル」でこちらの登場編も。

個人的にはカクテルハウスの店長をやっていた時期が好み。
72：ＪＩＮ：2017/11/23(木) 13:24:41: 『ダイターン３』のトッポを見ていて思わず連想。

まさにトッポなくしてパタリロなしか。
73：ＪＩＮ：2017/12/13(水) 20:44:17: 埼玉県で「自転車皆保険」の条例が成立の模様。

果たしてこれもネタになるのか？
74：ＪＩＮ：2018/03/08(木) 21:06:23: 「来訪者を守りぬけ」の「宇宙人ペット」の設定で「果てしなき旅路」を連想。

やはり意識してるのか。
75：sugi：2018/03/17(土) 13:09:55: ウワオ！　………同時上映「翔んで埼玉/完全版」希望ｗ　

ttps://www.nikkansports.com/entertainment/news/201803150000470.html
76：ＪＩＮ：2018/03/22(木) 22:42:08: ルパンみたいな作品になるかも注目ですね。

やはり「美しさは罪」の新インストとかも聞きたいですが。
77：sugi：2018/04/06(金) 22:52:18: …↑でカキコしてひと月もしないうちに、バンコラン役の俳優不祥事で逮捕。
ひょっとしたら映画公開延期？

ttps://www.nikkansports.com/entertainment/news/201804060000376.html

しかし逮捕理由が「酒に酔って」「女に抱きついて」って、どの要素とってもバンコランと程遠すぎるというのが何だなあ…ｗ
78：ＪＩＮ：2018/04/06(金) 23:26:26: 相手が「男」ならまだしもですか。
79：sugi：2018/04/09(月) 19:23:35: ↑で書いた通りパタリロ映画は不安要素が出てきたな、思っていたら…。まさかこっちが来るとは思わんかったｗ　企画者正気か？

ttps://www.barks.jp/news/?id=1000153783

…しかし、最近こういう「本当にやる奴があるかい…(桂ざこば師匠風)な、
ネット向けの冗談を本当にやる奴が多いような気が…。
まあいいんですけどねｗ。
80：ＪＩＮ：2018/04/11(水) 10:02:50: 今度こそ「刺される」気がしないでもないような。

まあ「冗談」を強調する意味での配役起用でもあるんでしょうが。
81：sugi：2018/12/28(金) 22:21:46: マライヒが…orz　合掌

声優・藤田淑子さん死去　68歳　一休さん、キテレツなど多くの有名キャラクター演じる
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6308365

そういやバンコラン役の曾我部さんもお亡くなりになっているけど、
あの世でバンコランと、云々の言葉はこの場面にそぐわうのかね、
色んな意味で…
82：ＳＨＩＭＵＲＡ：2018/12/28(金) 23:43:20: 一休さ～ん~　「はーいー！」～　好き好き好き好き好き好き　愛してる♪
未だに忘れられない、このOPから始まる主人公を演じた藤田さんを・・・何て言うかもう涙が・・・、
謹んでご冥福をお祈りします。
83：ＪＩＮ：2018/12/30(日) 15:05:58: 新聞紹介の代表役にマライヒも選ばれていたのが嬉しかったですね。

とにかくあの独特のべらんめえ調は痛快。

『一休さん』と重なっていた時期もあったのが凄いですが。
84：sugi：2019/03/13(水) 00:09:48: バンコラン役俳優不祥事で公開が危ぶまれていた実写映画、無事公開決定のようです。

ttps://www.oricon.co.jp/news/2131330/full/

…「翔んで埼玉」まさかの埼玉県民全面バックアップ(↓のような感じ)＆15億突破効果のおかげで
危機まぬがれたんだとしたら、バンコランとパタリロ(＆作者)が埼玉を表敬訪問しなきゃいかんかもｗ

ttps://j-town.net/tokyo/news/localnews/275273.html
ttps://j-town.net/saitama/news/localnews/276870.html
85：ＪＩＮ：2019/03/20(水) 21:00:23: 感謝の印にクック・ロビン音頭をと言われそうですね。
86：冷：2019/03/29(金) 19:46:43: 何の気なしにYAHOOのニュースを見たら、白石冬美さんの訃報が載ってて愕然。
一瞬、頭の中真っ白。

享年82歳。ご冥福をお祈りします。
87：ＪＩＮ：2019/03/29(金) 22:54:00: マライヒに続いて遂にパタリロまで…

あと主要メンバーで存命なのは、もはやエトランジュだけでしょうか。
88：月天：2019/04/01(月) 00:15:55: 先月初旬に出演したラジオ深夜便ではパタリロの思い出に時間を使っていましたね。
89：ＪＩＮ：2019/04/05(金) 09:22:15: 事実上の「遺言」になってしまいましたね。

本人的にも拘りのある役だったみたいですが。
90：ＪＩＮ：2020/02/11(火) 23:11:25: 地上波放送の『翔んで埼玉』の視聴率が16.7％に達したとの事。

やはり地域別も気になります。
91：sugi：2020/07/10(金) 21:37:16: ほお…。しかし初の女優加入（⇒「謎の歌姫」役の人）が「戸籍上は男な人」ってあたりが
徹底しているというか（　＾ω＾）・・・

https://www.crank-in.net/news/78222/1
92：ＪＩＮ：2020/07/11(土) 19:21:12: アニメ化したら遠藤綾あたりがやりそうな設定かも。
93：ＪＩＮ：2020/08/15(土) 11:23:21: 最近ようやく原作に再注目。

懐かしキャラの大挙登場ぶりに驚かされました。
94：sugi：2020/09/16(水) 23:05:32: ちょｗｗｗ

https://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/312310.html?p=all
95：ＪＩＮ：2020/09/19(土) 13:05:00: ジャイアント馬場・田中角栄に続く地元ブランドとなるか。
96：ＪＩＮ：2022/04/13(水) 20:05:54: 八世の白石さんに続いて十世の松島さんまで。

残る七世の杉山さんには大事されて欲しいです。
97：ＪＩＮ：2023/07/01(土) 06:15:39: 東映チャンネルで放送開始！
98：ＪＩＮ：2023/07/10(月) 19:30:03: いまパタリロをやるなら林原しかいないと思うのは自分だけか？
99：ＪＩＮ：2024/01/07(日) 09:02:01: 最近思い出したネタ。

タイムパトロール「これまでは運が良かったのだ！」

パタリロ「ならこれからも運は続くさ」
100：sugi：2024/11/25(月) 20:52:10: ランダム役の堀絢子さんご逝去だそうで…orz
合掌
101：ＪＩＮ：2024/12/07(土) 21:45:51: プララ「イヤー！！」
102：フラユシュ：2024/12/08(日) 19:46:14: あの辺りアニメになってなかったが見てみたい気も。
103：sugi：2024/12/08(日) 22:27:14: そういやプララ役、野村道子さんだったなあ。
のび太やドラちゃん逝去で一人取り残された中、こちらでも…

なんて思っていたら、以外にもプラズマの堀秀行さんが健在で、
しかもあの一家、プラズマが一番年下だった、という意外な事実を知り
おもわずのけぞりましたｗ
104：sugi：2024/12/08(日) 22:29:06: ＞フラさん
ロボットとはいえ近〇ネタはいかにコンプラ無視なフジテレビで通らんでしょうｗ