マンガ雑誌にレーティングを導入することの是非 - 1269015630

43：壺：2010/03/30(火) 01:23:30 ID:OXk27nkU0: >>42
私は間違って買う様な人はそう多くは無いと思う。
消費者は皆選んで買ってます。
だから間違って買う人はサイレントマイノリティーだと私は思う。
雑誌やマンガは手にとって金払って買うという行為が挟まれるわけだから、
そこには当然自己判断と自己責任が、選ぶ自由には選ぶ責任が伴うわけです。

で規制派が問題視しているのは『子供が買える状態』であって、
つまり表向きの大義名分ですら『18禁でやれ』って話。

まあこれだけ問題が大きくなった以上、ある程度は路線修正するのだとは思うけど
注意書きでは以下の二つの点で意味が無いどころか逆効果だと思う。
一つ目は、それでは取締りがシステム化してまうという点と
二つ目は、半端な逆に確信犯だという証拠にされかねない点（そう書いてるなら成人向けでやれといわれるだけ）

あと一応少し訂正
＞「見たい自由」「（不快なものを）見たくない自由」「（自分の子供に）見せない自由」

「見たい自由」と「（不快なものを）見たくない自由」は正しいのですが、3つ目は違います。
児童に対しては「見せない自由」というより「児童の保護」です。

自由ってのは判断力が十分に備わった大人に与えられるものであって、
判断力の未成熟な児童には完全な自由は与えられません。
大人が酒・タバコ・ギャンブルをやるのは自由ですが、
判断力の未成熟な児童にそのようなものをやらせるのは問題があるわけです。
ポルノもそれに該当する問題なのだと思います。

その上で規制派が大義名分に使っているのは『児童の保護』であって『見ない自由』ではありません。
（山本モナの『キモイの』とかは見ない自由ですが、あれは明らかに行過ぎた主張だと思います。
そもそもいまどきコンビニじゃエロ本読めないし、現実知らずに思い込みで話してる証拠です）

ただ私は過激なポルノを規制するのはやむをえないとしても、
一概に18才まで性的描写を見せるなという考え方は違うんじゃないかと思います。
18歳までオナニーするなってのはおかしいだろと思うわけです。
44：名無しさん：2010/03/30(火) 13:13:39 ID:U4CctH5Y0: >>43
「見せない自由」というのは、言葉を省略せずに言うと、
「親が自分の子供に何を見せるかを判断してあげる自由」です。あくまで「親の自由」のことを言ってます。
だから１５歳以上推奨のゲームやおもちゃをそれ以下の年齢の子供にやらせるのも親の自由だし、Ｒ１８であっても親がよしと判断すれば子供に与えるのも自由です。

言いたいことは、だいたい↓の２段落目です。
http://www.nichieishin.com/nichieishin1.html

規制派が持ち出す児童の保護は、いわゆる国父的視点での話なので、この場合の見せない自由とはちょっと違います
45：壺：2010/03/30(火) 20:55:56 ID:OXk27nkU0: ＞「親が自分の子供に何を見せるかを判断してあげる自由」です。あくまで「親の自由」のことを言ってます。

それは分かっているのです。
その上で基本的に理念・考え方からいうと、『見せない自由』というのはちと違うと思います。
『見せない自由』ということは『見せる自由もある』ということの裏返しです。
しかし、基本的にこれは保護者が見せてもいいといっても見せてはいけない・見せるべきではないという考え方です。
これはタバコやギャンブルを親が公認しててもやらせてはいけないというのと似たような話です。
（私は子供時代パチンコ店に親に連れて行ってもらったことがありますが…、今じゃそれは無理でしょう）
たとえば、18禁のポルノ映画を親と一緒だからといって観賞できないと思います。
ですから、児童の保護は自由権というより、生存権や幸福権などに近い人権問題だと私は思います。

児童の保護は国父的考え方でいいのですよ。
子供に酒を飲まさないのも、タバコをすわせないのも、
ギャンブルをやらせないのも、過激なポルノを見せないのも、
青少年を健全に育成しましょうというのも、国父的考え方です。
これそのものは間違った話ではありません。
自分の身を自分で守ることができない、自分を守る力が弱い児童を
社会が守ろうというのは必要な考え方です。
ただそれを拡大解釈し・誇張し・程度を守らなければ問題になるという話です。
46：名無しさん：2010/03/30(火) 21:11:03 ID:LXqAJvQw0: >>44
ええと、それは「教育権」というこうとでよろしいかな？

あと、「見ない自由」を確保するのは確かに必要なことで、本来ならばそのためにゾーニングを行っているハズなのだが。

しかし現行の制度（ゾーニングなどの自主規制だとか有害･不健全図書指定など）でそれは果たされているのではないか。
むしろこれ以上の自主規制論や法規制論は、無用な規制や表現の萎縮を生むだけで、あとは規制派のご機嫌が良くなるだけで、無意味を通り越して害悪にしかならないのではないか。

現状、ゾーニングで何かが解決するだろうか。
今必要なのは規制派を押し返すことではないか。
47：名無しさん：2010/04/04(日) 01:07:12 ID:K9nEgMEA0: ま、これも大事であるが
規制派をまず潰さないと葉梨にならない
48：名無しさん：2010/08/01(日) 18:32:44 ID:yCyfSRtU0: クソ長い文章なんで、途中で見るのをやめたが、壷氏の論旨が破綻してるのは
「少年」ジャンプ「ヤング」ジャンプなどが存在してることから既に明らか。
世界一売れていた雑誌ですら最低限の想定年齢表示はやっていた事実があるわけですが？
実際、少年にふさわしいかどうかはさておき。
あと、18禁のふたなりっ娘Loveなんかは巻末だったと思うけど属性表示？してましたよ。確か。
ふたなりっ娘シリーズのうちの別の本だったら申し訳ないけど。
以上二点から、やろうと思えばさほど苦もなく出来るし売り上げに大きな影響がないのは明らかでしょ？
弱小出版社には費用面で難しいなら茜新社が成人マークのみならず属性表示するはずがないし
「少年」を誌名に冠したジャンプが世界一売れるのはおかしいわけです。
49：名無しさん：2012/05/07(月) 07:15:28 ID:vkS9jkO.0: 失礼上げます
50：名無しさん：2012/05/10(木) 19:45:26 ID:vkS9jkO.0: 失礼上げます。
51：名無しさん：2012/05/20(日) 11:32:16 ID:vkS9jkO.0: 失礼上げます。
52：名無しさん：2012/05/31(木) 21:53:09 ID:cI1kW7hY0: 失礼上げます。
53：名無しさん：2012/06/23(土) 04:44:50 ID:cI1kW7hY0: 失礼上げます。
54：名無しさん：2012/07/07(土) 09:26:01 ID:cI1kW7hY0: 失礼上げます。
55：名無しさん：2012/07/23(月) 20:04:32 ID:cI1kW7hY0: 失礼上げます。
56：名無しさん：2012/08/26(日) 07:51:58 ID:cI1kW7hY0: 失礼あげます
57：名無しさん：2012/10/07(日) 02:50:59 ID:cI1kW7hY0: 失礼あげます
58：名無しさん：2012/11/04(日) 12:48:32 ID:cI1kW7hY0: 失礼上げます。
59：名無しさん：2012/12/09(日) 08:14:20 ID:cI1kW7hY0: 失礼上げます。
60：名無しさん：2013/03/15(金) 06:34:55 ID:cI1kW7hY0: 失礼上げます。