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本音で語るスレ19
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読んで字の如く、本音で語るスレです。
本スレおよび避難所では話しづらい話題を取り扱っていきましょう。
【ルール】
・人格否定など、職人自体を叩くのは厳禁です。
・本スレおよび避難所各スレへのコピペも絶対にないようにしてください。
毒吐きスレでの事をそれらに持ち込むことも同様です。
・職人降臨禁止。自分の作品が槍玉に上がっても泣かないこと。
・他スレ・動画サイトの直リンも禁止です。
・何を言っても反論されない場所ではありません。誤解のないようにお願いします。
・次スレは>>990を踏んだ人が立ててください。
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過去にはエロやグロは避難所で、みたいなことがあったけど、今はどうなの？
グロはまだしも、性的表現はローカルルール的に。
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ゼロ24話の投下がようやく全部終わったようだ
思ったよりはグロくはなかったがなのは悲惨すぎる
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確かにエゲツねえ
精神的残酷描写とはこの事か
つーかやっぱドゥーエもボコられたのな。なのはに重症負わせたけど
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それくらいの感想なら本音じゃなくて、直接本スレに書けばいいのに。
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本スレはいきなり雑談始めてる奴いるしなぁ。
単に作品読ん出ないだけなんだろうけど、なんか投下を無視してるみたいで
嫌な感じがする。読者が気にするようなことじゃないのかも知れないが。
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>>898
感想が一定数書き込まれるまでそれ以外の話題は自粛しろって事？
もしくは読んでいない作品にも乙くらいせよと言う事かな？
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一時間は感想のために雑談をひかえる
というテンプレは前に消えたし
雑談スペースもないしな
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>>899
半分半分かなー。投下があって間もないのにスルーして雑談始めるのは
ちょっとどうなんだろうと思うし、仮に読んでなくとも一言ぐらい書く
べきじゃないかって。
1日、2日過ぎたならまだしも、投下されてコメントがちらほらつき始め
てる時にそれを無視して雑談始めるのは失礼じゃないかと思うんだが。
雑談が進行したら感想も書きづらくなるしね。
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通常そのためのコメントページだし、ゼロ氏はコメント欄ないけど、自サイトがあるんじゃないの？
ここの方が発言しやすいとは思うけど、ここで単に「面白かった」「続きが気になる」
みたいな発言するのは趣旨と違う気がするし。
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>>901
雑談はともかく、読んでないのに書き込むってのはちょっとなー
かえって書き手の人に失礼な気がするのだが
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まあ流れを一切無視というかぶった切る雑談の始め方ではあったな。
このところなかった雑談を唐突に、しかもゼロの人が投下したときに始めたのは果たして偶然か……
さすがに嫌がらせということはないだろうが、相手が相手だけに勘ぐってしまうな。
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>>902
コメントなり乙なりしちゃダメとかいくらなんでも横暴だろ。
今までそれでやってきたんだしそうした方が書き手のモチベーションが上がるだろ
それに読者がみんなコメントページなり自サイトなり知っているとは思えんがね。
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>>905
すまん、誤解されてる気がするけど、902の発言は
＞雑談が進行したら感想も書きづらくなるしね。
に対し、通常その為の〜と言ったつもりなんだ。
下二行は、ここで通常の感想を言うなというつもりもないけど、ちょっと疑問に思っただけ。
モチベーションを上げてもらうなら、本スレで言えばいいわけで。それこそ、該当の職人さんが見てるとは限らないし。
本音だし、職人さんが見るのは非推奨だし。
しかし本音まで来てて、コメントページの存在も知らない人もいるんだろうか。
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>>906
発端となった>>898と>>901はそもそも「本スレでの雑談」について苦言を
呈してるわけだが。誰も本音での感想やら雑談については話してなくね？
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>>898は>>897を受けての発言かと思った。
まあ本音の流れで感想になることもあるから、一概に規制はできんわな。ここより本スレや、まとめのが、作者の目に付くってのはそうだが。
本スレの雑談は、邪推だけど潰しに見えんこともないかな。まあ、こんなことでめげる人でもないだろうけど
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つーか雑談が流れ読んでないってんなら
感想も流れ読まずに書けばいいだけの話だろって思うのは俺だけか？
投下２〜３日して雑談途中に感想投げたらアホか？とか思っちまうが
投下直後なら別に気にせずどんどん感想落とせばいいんじゃね
読んでないのに一言はいらんな
特にゼロ氏ならそんなもんほしがらないだろ
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>>909
お前だけだ。
というか投下してもそれをスルーして雑談始めるようなスレに
職人が投下してくれるかどうかだ。感想やら評価欲しくてこんなんしてるんだし。
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スルーされたくらいで凹む人は、どうせ続かないから、
やる気のある優れた人だけが残ればいい……なんて意見を
本気で言う人も、たまにいるからな
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>>911
いやそれ、むしろ的を射てないか･･････？
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てか皆さん、ろくに話が続いてない単発の雑談もどきなんてスルーしとけよ。
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>>912
人それぞれあるだろうけど、読み手が言うのは傲慢じゃないかなぁ、と
欲を言えば、書き手にはそれくらいを望みたいけど。思っても言わない方がいい
この手のスレは玉石混淆で、分母が大きければ、いいのも出てくるって位でいいんじゃないかな
だから>>910の投下しやすい空気って大事だと思う。でも、感想ならいつでも言っていいんじゃね？
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注意書きで覚悟していたからだろうか、別段残酷とは思えなかった
なんだろう、変な耐性いつの間にかついてるんだろうか
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>>915
なのはに関しては同人誌の上巻読むと……
というかお前ら的には死んだギンガよりもなのはなんだな。
ギンガ臨終のシーンがスレと保管庫では若干違う気がする。
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>>914
もちろんこんなこと本音でもなきゃ言えっこないがなww
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なんつーか、ココって作者に気を使い過ぎじゃね？
他所なんか見ても雑談の合間縫って投下とかザラだしさぁ、なんかかなり特殊っつーか村社会っつーか
作者と読者なんて紙一重じゃね？ ぶっちゃけ……
そりゃまぁ避難所だとかまとめだとか運営してる職人さま方にはある程度気を使うべきだとは思うけどさ
でもそれと投下作品に対する扱いだとかは別問題だと思うんだよ
っつーか色々読んでて思ったけど、ココって所謂、蹂躙モノっつーかクロス先偏重っつーか
そう言った作品も看過されてるんだよね。流石に酷いのはツッコミ入れられたりするけど
だってのに読み手側が変に意識しすぎちゃって雑談もままならないみたいな……
んなんだったら理想郷だとかなろうとかの方が食いついてきて面白いっつー
ただでさえ閑古鳥鳴いてるスレを更に過疎らせてどーすんの？ みたいな
上手いこと言葉見つからないけどさ、要は新規参入に優しくないコミュニティってさ
衰退の一途を辿りかねないみたいな
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つーか暴論言っちまえばココ潰れても別に困らんしな
連載してる人は理想郷来るだろうし。蹂躙はやりすぎにしても「ここはオカシイだろ」
ってトコに突っ込むのさえここはタブーな雰囲気だからあっちのがむしろ伸び伸び書ける
自サイト持ちだっているし。連載再開見込みが無い奴はいっそ諸共無くなってしまった方が
スッキリして諦めもつく
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読み手様と作者様が戦いを繰り広げた結果がこれだよ！
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>>918
職人を散々叩き出してきた本音スレでよく言うな……
いつ誰に気を使ったんだよｗ
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ゴメス……酒入ってて支離滅裂で
ただ今後の事考えちゃうと、新たに入ってくる人らに考慮したほうがイイんじゃないみたいな
そのために２chにスレ立ててるんだろうし。でなければ避難所進行でも事足りるし
>921
自己弁護に聞こえるかもしれんが俺個人は作者を悪しように言った覚えは無い
単に現行スレでの雑談云々に関して異を唱えてるだけであって……
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>>922
おめーがゼロを嫌いだというのしか伝わってこない。
大体、読者がどれだけ増えようと職人がいないと意味がないのだから。
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>>923
マジでか……
でもまぁ俺はゼロ氏を否定したことは無いっての
ちゅーかその読者が職人側に成ることもあり得るっつー話でさぁ
なんつーたら良いか、書き手に感化されて書いてみたいって思う人もいるだろうさ
そういった人たちに優しくない、現状をどう鑑みるかっていう
確かに職人がいないとジリ貧になるってのはあるだろうけど、逆説的に言って読み手がいなけりゃ職人は去り行くのみっつーね
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とりあえず今日のところは黙って、時間を置いてから自分のレスを見てみよう
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そーする
たぶん恥ずくなって二度とレスしなくなるだろうけど
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>>926
いや、言ってることは、それほど変じゃないと思うぞ。整理して具体案を提示してくれれば。
>>918、922のどの辺がゼロ嫌いなのか分からないんだが。ゼロがクロス先偏重ってこと？
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>918は俺にもっと罵らせて職人を追い出させろといいたいんじゃね
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いやいやサンドバッグの如く幾ら叩かれても平然としろと
職人に望んでいるんだよきっと
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つか>>919はなんでこのスレにいるんだか。
そんなタブーがいつできたんだ。
十分突っ込みもあるし、ここで吐けばいいだろ。
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最近の人で打たれ強いのはやっぱゼロ氏くらいかなぁ…逆に打たれ弱いのはトリーズナー氏な気がする。
他に打たれ強いor弱そうな職人って誰がいる?皆のイメージとかで、ちなみに俺はレッドさんが地味に打たれ弱いんじゃないかと思ってる。ドジッ娘なだけに
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なんか高天氏のコメント欄に・・・・・
まぁ作品をよく読んでいる証拠か？一纏めで済ませろと言いたいけど
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>>929
サンドバックでも限度を超えれば破れると同じで叩き過ぎると執筆意欲なくすだろうけどな
>>918にしろ>>919にしろ俺を含むここの住人にしろそれで書き手が出て行ったら責任とれるのかと思う
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>>932
誤字脱字は確かに多いなぁとか思ってたが
わざわざあそこまで箇所指摘せんでも一言だけ書いておけばいいのになぁ
あんな奴が成田良悟の小説読んだら発狂するんじゃねぇかｗ
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＞＞931
そんなゼロ氏をもノックダウン寸前にする叩きが何回かあったことが、ここの住人の凄まじいところだな。
後、トリズナ氏って確かにすぐへこんで打たれ弱い気もするけど、なんだかんだでまた復活するあたり、存外に本質はしぶとい人なのかねぇ
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>>935
まぁ、あんな熱い作品書く人だからな。
後は無名氏が撤退騒動起こしたくらいか。あの人は叩かれてることに気付かない気がする。
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>>935
つまりもっと叩いても平気だし、他の職人もさらに叩いて逞しくなってもらおうということだな
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無名氏は湘南の榊阿修羅を彷彿させるものがある。
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叩く叩かないじゃなく、職人に気を使い過ぎて雑談自粛するのはなんだかなぁって思ったんだよ
賑わってるスレのほうが投下するのに気が楽だったりしない？一見さんなんかも書き込み易くなるだろうしさ
そんで興味を持った人らが書き手になるって言うね
みんなでネタを出し合ったりして、そこから新しい作品が産まれてくることだってあると思う
ちょっと言葉悪かったけど、作者と読者は紙一重ってのはそういう考えで書いたんだよ
色々誤解させちゃってゴメンよ……
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ゼロ氏が云々、トリーズナー氏が云々の話は、もう何度目だ。
ちょくちょく職人萌えみたいな気持ち悪い流れになるが、そんなに気になるものなの？
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>>939
職人に気を使ってと言うが、上の方で言われてるは詰まるところ、
「職人が投下して間もないときに、一言もなく流れをぶった切って雑談するなよ」
って話なわけで、本スレでの雑談そのものを否定してないよ。
空気嫁、流れ嫁ということだが、お前が仮に、
「職人が投下したからといって雑談を自粛する理由にはならない。気を使いすぎ」
という意見の持ち主ならそもそも話にならないし、問題を理解してない。
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>>941
いや、投下直後はある程度配慮するべきだとは思うよ。だけど
>一言もなく流れをぶった切って雑談するなよ
ってのはよく分からんわ
一言ってつまりはお愛想でも乙しろってこと？
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まあ、しといたほうがいいんじゃね？
別にして困るもんじゃないし。
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>>942
>>901で「仮に読んでなくとも一言ぐらい書くべきじゃないかって」と言ってるのでそうなんじゃない？
ぶっちゃけオレは御免だが
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別に感想を書けとは誰も言ってないよ？
ただ、投下間もないときに雑談振るのだから、
「流れ切って申し訳ないが〜」
ぐらいは書いたらどうなんだと。これなら、無遠慮であることには
変わりないが、まだしも無視やスルーとは見た目が違うだろう。
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なんつー低レベルな喧嘩だ。空気嫁というだけの話だろうに。
>>938
もう意味分かんないww
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それにしても、Ｒ−ＴＹＰＥ氏見ないと思ったら入院してたのか
他の場所で小説書いてる職人が同じ時期に自損事故で入院してしまったものだから
読むものが一気に少なくなって寂しかった
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怒られるの承知で本音を言えば、あの生存＆進捗報告はいらなかった。
大変だったのは同情するけど、スレに持ち込むのはどうかな、と。
励まさざるを得ない空気が出来るしね。
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読んでない作品の進捗報告はうざい。でも、読者は気になるんだよ。
その辺は読者かそうでないかで、永遠に平行線じゃないかな。
スレで生存報告する人が氏くらいしかいないから、余計そう思うんだろう
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俺の知らないSSだから生存報告するなと言うのもな
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保管庫の自ページですればいいだけの話でもあるがな。
本スレだと流れちゃうし、入院とか重たい話されてもね……
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更新されてない作者のページ更新されたからって覗くか？
誰かが読んでコメント追加でもあったかなと思ってしまう…
別に読んでないなら普段通りスルーすりゃいいじゃないか
読んだ後に雑談の話するのどうって言うのと同じで空気読めばいい
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そもそも少し前までは雑談してもいいだろとかいってたのに生存報告はだめとかうざいとか
意味が分らない
二つにどんな差があるんだと
ぶっちゃけ作品とコメと乙以外全部同じようなものだろ
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>>949
なるほど……そういうもんかな。まあ、普段はスルーしてるし、止めろなんて言わない
ただ今回はその後の流れといい、変な思惑を、勝手に邪推してしまったので零しただけ
>>949の言うように平行線だろうし、取るに足らない毒なんで忘れて下さい。
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>>953
一体、誰と戦ってるんだ？
雑談のなんちゃらにしろ>>948にしろあくまで一意見だろ？
本音で吐露する分には特に問題視する必要性皆無だと思うが
でもま、本スレに持ち込むってんなら流石の俺も看過しねぇがなぁ！
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>>955
お前こそいったい何と戦ってるんだ、ていうか頭大丈夫？
ここへの書き込みは誰かと戦う前提じゃないと書きこんじゃいけないのかよ
スレタイやお前の書き込みにあるように本音で愚痴をただ言っただけなのになに突っかかってきてるんだか
それに>>953の書き込みの中身を本スレに持ち込むという根拠を出せよ
そんだけ大口を叩けるものだからちゃんとあるんだろうな？
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アイヤ……
これは触れて良いんだろうか……？
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>>956
いや、スマン
本スレ云々はあくまでジョークであって……。
攻撃的に思われたのなら謝る。ホントごめんな
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触れるもなにもいきなり突っ掛かってきたあんたが悪いだろ。
特に最後の一行はなにを思って書いたのか意味不明。
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おおぅ、今日も本音スレは平和だなｗ
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まぁ皆さんリンディ茶でも飲んで落ち着いて…⊃旦
にしてもそろそろリンディ茶に対抗出来る新メニューって出ねぇかなぁ…
宇治銀時丼に対するカツ丼土方スペシャルみたいな感じで
ForceでもVividでもPSPのゲームでも良いからさ…
個人的にはルールーか雷刃さんに期待している。
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他作品ならクスハ汁とか塩コーヒとかあるけどな
牛乳かけ御飯は結構旨い
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>>962
塩コーヒー・・・無印ゾイドのフィーネですね解ります
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あのコーヒーは塩の量がおかしいんだよ
メシマズつーか味覚破壊ネタなものって他に何かあったっけ？
クロス作品だとバイドバーガーしか知らないな
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それは味覚以外のいろんなものも破壊されてると思うけどｗｗｗ
ゆっくりバイド化していってね！
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そういや、あるどうしようもない中二製作丸出しの糞なのはSSをみっけたんだがな
そこでシャマルさんが、クスハ汁ならぬいわばシャマル汁な激薬を作って
それを飲んだスバルが暴走するR−18なさくひんがあったわ。
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それだけ聞くと良くあるエロSSとしか思えんのだが
どの辺が中二なんだ？
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カップリングが明らかに選択間違っていたのと、
それゆえにエリオとキャロがくっつかずにエリオ×スバルだったり
ギンガとスバルやナンバーズがダッチワ〇フだったり(もうイミフ)
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いや、それ別にエ○パロなんだし仕方無いんじゃ…
俺も彼処でお世話になってる口だがそもそも棒役が限られてるんだしクロノ、ユーノ、エリオ、ゲンヤ、ヴァイス、グリフィスとかを使い回すかないぞ？
あとはオリキャラで済ますとか
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ここと関係ない上にR-18とか、スレチも甚だしい。
このスレで、あまり話題に出ない作品で面白いのってないだろうか。
話題に出ないということは、読者が少ないか、面白くないか、なんだろうけど。
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完結してる作品じゃないと勧めるのは躊躇われるしね
理想郷にある仮面ライダーとのクロスでもよければ
魔法少女リリカルなのはA's〜Green Blood 〜とその続編がお勧めだな
無意味なハーレムもご都合主義なハッピーエンドも無いし
何よりキャラクターの把握がキチンと出来てるから
なのはやクロノに特に違和感を覚える事もない
良作というか空気なのかもしれないけど読んで欲しいな
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理想郷でなくここの作品の中から挙げてくれよｗ
仮にその作品を読んだとして、ここで他の保管庫の作品の雑談をしても仕方ないしさ
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しかし完結もしてない作品なんて勧める訳にはいかないだろう
連載中の作品は話題に上がるからわざわざ勧めるまでもないし
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>>969
というか別にエロパロなんだから問題ないしな。第一余所だし
つーか別にその作品しってるし。そもそもカップリングなんざ自由ジャン
世の中フェイエリやらユノフェやらエリティアとか地味に人気あるマイナーカプだって
あらあな
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>>970
白き異界の魔王かな。なんとなく面白い
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>>970
そういうのは好みを添えて聞くもんだぜ。上がる上がらないも主観によるし。
連載中ならトランスフォーマー、ブラスレイター、トライガン、オーフェンとか。
止まってるのでは、覚悟、ファイズ。
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唐突で悪いがここもアクセス数が随分減ったなぁ
去年の夏頃は２万から３万ぐらいあったと思うんだが
今は５０００前後しかない。
衰退期に入ったのだろうか？
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アクセス200前後で10年前から続いてるサイトを知ってる俺にとっては
5000で衰退期とか信じられんけどな
まあ、アクセスが減ってることに変わりはないが
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そういやゼロ氏珍しく予約から時間経ってるな
まだ投下ないし。事故にでもあったのかね？
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sage忘れ
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なのはのブランドがブームを過ぎた感があるかなと。
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無印映画化、A'Sゲーム化、４期漫画２本立て…色々やってるのになぁ。
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ゼロ氏が言ってたけど、軸となる映像媒体がないとキツイらしい。
ガンダムブランドでさえ定期的に新作作らないと維持出来ないとか。
まあ、Forceのアニメ化待ちだな。
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なのはって４期でてたのか、ＳＴＳ見てからなのは関係の情報を全く
調べてなかったから知らなかった。
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>>983
＞Forceのアニメ化
悪いがあの内容ではアニメ化企画は通らんだろｗ
敵のヴェイロンだってＦＦ８のスコールの劣化パクリとしか言えん。
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vividもね
肉やＧガン見た後じゃ屁のつっぱりにもならん
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作る側もそうだが楽しむ側もアニメ離れが次第に進んでいるというのが現状なんじゃないんだろか
なんというか寒い時代となったものだな
あとゼロ氏の作品も後２話で完結とあるけど、長期連載の作品が終わったら内心じゃ今まで楽しんだ満足感もあるけど同じくらいのむなしさもくる
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>>986
その二作品と比較するという事は肉弾戦メインなわけだ
魔法の世界でやる理由が欠片も見当たらんな
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>>986>>988
共通点は格闘というところだけで、それ以外方向性もなにもかも違うと思うが。(無論その２作品もだが)
それに俺は好きだけどなvivid
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>>988
都築氏はViVidで「ピュアスポーツとしての戦い」の面白さと清清しさを見せたいそうだよ・
で、「少女と少女の心の触れあい、そして成長もの」と「スポーツとしての格闘技」を混ぜたのがＶｉＶｉｄ。
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そういえば今までのＳＳでスポーツ作品とクロスした話ってあったっけ？
個人的にはテニプリやリングにかけろ！、イナズマイレブンみたいなＳＦスポーツ物とのクロスを見てみたい
あ、あと>>990次スレよろしく
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>>991
ええい！このスイッチだ！
本音で語るスレ20
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/6442/1269007472/
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ViVidはなにが楽しいのかサッパリ判らない。
ルーテシアの姿をした別人とか、変なキャラも出てるし。
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