レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
本音で語るスレ19
-
読んで字の如く、本音で語るスレです。
本スレおよび避難所では話しづらい話題を取り扱っていきましょう。
【ルール】
・人格否定など、職人自体を叩くのは厳禁です。
・本スレおよび避難所各スレへのコピペも絶対にないようにしてください。
毒吐きスレでの事をそれらに持ち込むことも同様です。
・職人降臨禁止。自分の作品が槍玉に上がっても泣かないこと。
・他スレ・動画サイトの直リンも禁止です。
・何を言っても反論されない場所ではありません。誤解のないようにお願いします。
・次スレは>>990を踏んだ人が立ててください。
-
全く関係ない話で申し訳ないんだが。
ブラスレイタークロスを読むために本家を見ようと思ったら何処の動画サイトでも見つからないんだ。誰か見られる場所を知らないだろうか？ 画質がなるべく良いところであのカッコいいアクションを見たいんだが。
-
DVD買うかレンタルしろ。
そうすればテレビないしパソコン画面で見られるだろう。
-
>>2
ツタヤに行くのが一番だぞ
-
>>2
ブラスレイターはアクションだけは文句なしにいいよな。
クロスは欲を言えばもっとアクションしてほしい。それでもガルムで壁を垂直走行は無理だろうと思ったが。
GONZOが倒産したらSAMURAI7で書いてみようかな。
-
ＧＯＮＺＯやばいの？
ここにゃ関係ないかもしれんが
-
ヤバイどころかもう終わってる状態ｗ
-
あんまりどころかガチで金ヤバいんだが･･････仕方ないか。
ブラスレイターは貴重(?)な変身物だからハズレでないことを祈りたい。
-
なる、最近ＧＦニコニコで挙がってるのそのせいか
-
>>8
クレジットカードあるなら
ネットレンタル初月サービス無料をあちこち渡り歩いて
補完するって手があるぞ
ついでにTUTAYAなら月１〜２回出るネットクーポンで旧作半額or100円とかな
アクションは確かにガチにいいなぁ ブラスレイター
板野の総力が注ぎ込まれてる感じで
ただあのアクション文字で再現はかなりきつそうなんだが、頑張ってほしいな作者さん
-
個人的にブラスレイターの十二話は最近のアニメじゃ稀に見る神回だった。……けど最終回が何というか残念すぎたのが良い思い出
-
いろんな人が見てるよねここ。
職人さんじゃないんだが、名指しでないものの、はっきりここを”見てます”って
書いてあったからぎょっとした。その人に関する流れがひどいものだっただけに尚更。
-
>>11
某寝すぎの人もｗｗｗ
-
なかなかどうした、シレンヤ氏は改革的なお人のようだ。
保管庫の自ページで味方を募るなんて恥知らずなことは、あのゼロ氏でさえ
しなかったというのに。
-
熱意とがむしゃらさに優れた10代だからな
どうでもいいがとっととセンター対策やれよ。
-
受験生だろうにな。避難所でも逆切れしなければ悪印象はなかったのに
というか、そこまで参加型にしたいのなら、自サイトを作った方が面倒がない気が
-
自分で投稿サイト作ればいいじゃんという話。
当たり前のこと言われたら「受験で頭に血が上って」と逃げる。
学生って便利だな。
>>14
あの人は以前、書き手が読者を味方に付けようとするのは一番やっては
いけないことだと言ってたから、揉め事は管理人との対話で解決してきた。
シレンヤ氏はそうした行為に抵抗ないんだろうな。
-
>>14
＞保管庫の自ページで味方を募る
まとめサイトでアンケートも前例がないやらかしだったが、ここまでの恥晒し行為は今までのＳＳスレでも初だと思う。
-
まとめ見てきたけど
>いいままで通り、ここはだだの「まとめ」ページであり続けるべきなのか、自分が目指す著者の任意による読者参加型の発展性あるページへの進化させるべきなのかを。
やる夫が（ｷﾘｯとかやってるＡＡを思い出してしまったぜ
大学受験の息抜きかどうかは知らんが自サイトで勝手にやればええがな
-
>>19
＞自分が目指す
どう考えても自分でサイト作って勝手にやれという話ｗＳＳスレのまとめサイトでしていいことじゃないわな。
-
>>17
それが当たり前というか人として節度ある行動なんだよ。
だからセイバーズ氏だって悪いようにはしなかっただろ？
そもそも、いつからそんなものを目指していたんだって話だな。
セイバーズ氏だって、こんな勝手な言い分というか要求は呑まないだろ。
シレンヤ氏の言う「心ある人」とやらが何人いるかは知らないがね。
-
シレンヤ氏はまとめサイトを私物化したいだけじゃねーのとしか…
-
私物化の以前に公の物という意識が無いんじゃ？
-
>>23
確かに…
ほんと、どうやったらあんな発想出てくるんだか。
-
前スレで問題提起っつーか疑問に思って最初に書き込んだんだが、多分自分の書き込み見て氏もテンパったんだと思い悪い気もしたんだが……それでも最近過敏だしもう少し氏も慎重に動いた方が良いとも思ったんだがな
-
>>25
いずれ誰かが指摘して、似たような状況になっていただろうから特に気にする必要も無いと思う。
-
この先まとめページの私物化をするのが出ないようにたたき出す必要があるな
-
いやあ、あんなことする人はさすがに他には出てこないだろ。出ないよね？
-
>>27
あそこまで挑戦的な態度なんだから、それぐらいの覚悟はあるだろ。
覚悟も無いのに改革だ理想だと叫んでも無意味だよ。
今まで色々な人が様々な問題に直面してきたが、誰一人読者に苦境を訴え、
助けを求めたことはなかったはずだ。
氏に廉恥心があるなら、今すぐアンケート内の文章を取り下げるべきだ。
-
>>29
本人は皆のためだ！って感じなんだろうけどね。
-
擁護してる連中の言い分がよくわからん。
ここはともかく、あっちで追放とかそんな話になったか？
いつ口汚く罵ったのかと。
-
煽りたいだけだろう。姿の見えない自治厨と戦ってる。
アンケの文章に関しての反省は、さっきまで無かったろうに。
-
しかしアンケートとか書くなら正に自サイトか
理想郷で自分作品専用スレでも立てろって話だな
-
なぜゼロの人が引き合いに出されるんだｗｗｗ
保管庫管理人と懇意てｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
-
しかしなんかホントやっかいゴトに引っ張り出される人だの
てか最近氏はホント引っ張りダコ過ぎるんだからセイバーズ氏に行けばいいだろ
確か管理人だろあの人
-
>>34>>35
騒動や揉め事が起こると必ず報告メール出す奴がいるからな。
解決屋かなにかと思われてるんだろう。
シレンヤ氏は文章では謝ってるけど、アンケートページを自主的に辞めるつもりは
ないようだし、あくまでもセイバーズ氏に食い下がる気だろう。
-
シレンヤのひとは「大和魂」でググれば幸せになれると思う。
-
>>35
セイバーズ氏はなぁ…
夏ごろにあったゼロ氏の盗作被害騒動の時の対応が、俺個人としてはどうも腑に落ちない。
誰に対してのとは言わんが
異論は認める。
-
シレンヤ氏は良かったじゃないか。
氏の言う「心ある人」が続々集まって氏を擁護しているぞ。
-
あの演説染みた文章が非難されただけだというのに。アンケの件全体にすり替えて煽ってる感が。
ところで、これって管理人氏の一存で決めるもんなの？除外して話せないのはわかるが。
デメリットといえば、横の更新履歴が早々に流れて、新作が探されにくいことくらいしか思いつかない。
-
シレンヤ氏は性根が見え透いてるというか、あくまで自分は悪くないと思ってるのさ。
だからアンケートページは消さないし、辞めるつもりもない。
自分の問題のくせして、クロススレ全体の問題にすり替えようとしてるのがみえみえ。
>これからも「リルカルなのはクロスSS倉庫」をお願いします
とか、管理人差し置いて何様のつもりなんだよ。
-
>これからも「リルカルなのはクロスSS倉庫」をお願いします
この一文じゃなく普通に謝罪かアンケート消して静観すれば終ってたのに
つい先日追放されたあやつと同じような行動とってどうするんだ
運営の謝罪文も体裁取り繕ってるようにみえるが言い訳と表現が過剰で
その実、煽り文にしか見えん
もっと簡潔に謝っておとなしくセンター試験に向かっとけば何の問題もなかったのにな
-
運営の944はゼロ氏か？
だとしたらそりゃあそうだよなあ…
なんか目立ちすぎていろいろ巻き込まれたり
絡まれたりが絶えないから、気の毒だ。
-
テンプレに、問題発生時に当人の了解もなく第三者が
特定の職人名を軽々しく問題解決に使わないように
とでも入れないといかんのかねぇ？
書かれるでもなく守って当然のことだと思うけどねｗ
管理人は名前挙がるのは当然だけどゼロ氏はなぁ･･･
そりゃ全力で否定したくなるわな
-
>>43
読者味方につけようとしたシレンヤ氏も気に食わないだろうが、
そもそも原稿の修羅場……堪ったもんじゃないだろう。
-
これまでSSスレの経緯を見るに一度ケチが付き始めたら
静かに黙ってれば収まるということに気づかないのだろうか？
当人も周りも心ある人も
-
でも、あれって遠回しにシレンヤ氏を職人として恥知らずだと言ってるな。
その通りには違いないがアンチが騒がないか心配だ。
叩かれても叩かれてもひたすら一人でやってきたゼロ氏としては、
当然のように読者を頼ったシレンヤ氏が許せないのかもな。
-
でもこの状況は逆にセイバーズ氏も判断に困るんじゃないのかな？ 問答無用でページ削除ってわけにもいかないだろうし、シレンヤ氏のアンケートページを削除したらじゃあ無名氏の時になんでやらなかったんだって言ってくる人も出てきそうだし……
とりあえず運営議論にアンケートページ設立をするのはどうなのかって議論から始めるしかないのかねぇ
-
>>48
問答無用で削除した方が、良い薬になるとは思うんだけどね……
シレンヤ氏は一度全否定されないと、多分理解できないだろうから。
-
判断もなにも、シレンヤ氏がいくら改革案を熱弁しようと
「ご自分のサイトでやってください」と言えばいいだけ。
セイバーズ氏は迷うことなく言ってやるべきだ。
-
それよりもここまで行動一つで荒れる以上
運営の方に書いてあるガイドラインの見直しが急務だろ
あとルール違反やポカやってしまった時の対応が無いから
皆が思い思いの意見出して炎上するパターンが出来上がってる
-
なんか議論の焦点がイマイチ定まらないな。
半公共のサイトで勝手に改革を始めたのが悪いのか、それとも許可なく作品以外のページを作ったのが悪いのか。
-
>>51
一般常識ってものがあるだろうよ。
勝手にプラグイン使ったり、ページつくったりするのがおかしいわけで。
運営はもはや擁護という名の煽りだな。
シレンヤ氏はどう落とし前をつけるのか。
-
本人も追放覚悟してました言ってたしお望み通りにしてやればいいんじゃね？
-
運営は凄いな。擁護している奴らが追放の流れを作ってるよ。
俺にはどうみてもシレンヤ氏が暴走して醜態晒してるだけに見えるが、
そうじゃないらしい。
-
>>53
だがそれがWikiってもんじゃないか？ 機能は使うためにあるもんだし。これがトップページの改変とかなら問題にもなるだろうが、自分のページくらい別にいいだろ。関係ないわけじゃないし。
それを禁止し出したらコメント用にページを作るのもダメになってくる。
-
>>56
じゃあ自ページ内ならなにしてもいいのか？
勝手に画像貼り付けたり、音声や動画プレイヤー入れていいのか？
プラグインそのものは否定しないよ。けど、手順や通すべき筋があるだろ。
自ページ内に収めるならまだしも、ページを乱立して、しかもそれが悪いことだと思ってなくて、
あろうことか自分の理想に合わせて変わるべきだとか言い出したんだぜ？
変われない者の終焉は寂しいとか、氏は他の全職人を否定したんだよ。
-
ページの機能を使いこなそうとするのは別段問題はない
（でもま管理人or本スレ･運営に一言は波風立たせないためには必要だわな）
乱立もまぁ撤回すりゃそれで終わってたが･･･
いつも思うが１週間やそこら待つことができないのか
質問出して議論か裁定待てばいいのに
問題にぶつかって革命の炎が燃え上がってそのまま勢い継続中か
エル･ファシルじゃあるまいしｗ
-
>>56
そんなん許可したらどんなトンデモをしでかす奴が出てくるかわからん。
-
>>58
確かにアンケートぐらいなら運営で発言しておいて
反応見て導入するか否か決めるってなら何の問題もないと思う
アンケート停止後の発言は結構香ばしかったな
まとめは小説サイトでもなんでもなく保管庫でしかないからな
変わる必要性がいまいち見出しにくいのに、さも当然の様に語ってるし
-
しかしまあ、ここは本当にトラブルが起きまくるな
-
運営には心ある人が多いんだよｗｗｗ
-
運営は酷いな。職人を少しでも否定しようものなら烈火のごとく叩かれる。
-
>>63
運営の954の？
あれ便乗して騒ごうとしてる愉快犯･･･だよな？
ガチに職人擁護のためにあの書込みじゃ笑えすぎる
-
>>61
次から次へと様々な問題が出てくる。
なのはクロスはまるでビックリ箱みたいですねｗ
-
過疎か炎上祭の繰り返しだからな。もう慣れちまって今更としか思えなくなってきたな
-
じゃあ、別の話題でも振ってみるか。
ttp://hiro1873.blog85.fc2.com/
こんなブログ見つけたんだが、こういうのってありなの？
-
上のって危険物かな？下手にクリックするやついるか知らんが
-
こういうの、とだけ言われても踏むの怖いよ、普通。
なのはクロスだけじゃなくて、2chのいろんなSSスレからのコピペみたいな。
スレの形式丸コピペだし、コメントがあるわけでもない。こういうのって何がしたいんだろう。
>２ちゃんねるにてデーダー自体をマーケティング等にしようしない限り
自由に使用して良い旨が書かれていますので
よくわからないが、このあたり何か都合よく曲解してる気がしてならない。
-
個人的なまとめ？とは何かイメージ違うように思えるし
かといって、対応するべきものともな
-
シレンヤ氏は責任もって運営スレをどうにかしたらどうなんだ。
改革を訴える弁舌はあっても、実際に動く足はないのか。
あれじゃ収まりが付かないぞ。
-
ここで言った所でなあ
しかし、あの擁護とも思えん荒らしは何なんだ？
-
>>72
シレンヤ氏の訴えで集まった心ある人たちだろ？
そもそもここでの指摘をシレンヤ氏が発見したのが始まりだし、見てないってことはないだろ。
他の職人にもいい迷惑だし、全部撤回して潔く引けばいいんだよ。
そんなに改革者になりたいのかあの学生は。今みせるべきは未練じゃなくて誠意だろうに……
-
シレンヤさんまずは受験に集中しろと。
-
>>73
俺が正義（ｷﾘｯ
とでも思ってんじゃねえの？
まあ、受験勉強に疲れて頭が沸いたんだろうな
-
>>75
＞管理人に連絡を入れ、アンケートの是非について返信待機中です。
＞しかし現在対応協議中らしく、まだ回答は得られておりません。
＞もうしばらくお待ちください。
＞回答が着き次第その結果を公表しますから、それまで今はお怒りの方もおられるでしょうが、アンチ、擁護、双方共の理性的な対応を期待します。
＞また、この問題をここまで大きくしたのは自分の責任です。
＞深く反省し、謝罪します。
＞本当に申し訳ありませんでした。
自分に問題があるから起きたことなのに、苦言を言った人たちをまとめてアンチ扱いだもんなあ。
自分は正しい!と思ってるのは間違いなさそうだな。
-
擁護にまわってるやつすげぇなぁ
これからも保管庫を〜発言だけは
擁護しようねぇよなと思ってたらそれすらも擁護するのかよｗ
古参職人がいうならまだしも、シレンヤレベルであの台詞は何があろうと
許されるLVじゃないはずなんだが
-
読者様って言いたかったんだろう子もエキサイトしてるし
シレンヤ氏のごめんなさいもうしませんで収拾がつくか微妙だな
-
>>76
彼の思考としては、管理人から許可さえ貰えれば「間違い」が「正しいこと」に
変化すると、そう思ってるんだろう。
そして、遂に職人がキレましたよと。
-
>>79
まあ、高校生らしい真っすぐ（笑）な青臭さですね、シレンヤ氏は。
受験のストレスでシレンヤ氏はおかしくなってると思っておくことにする。
-
保管庫を〜はおかしいとは思うけど、何をそこまで怒ってるんだろう、と冷めた目で見てる。
正直、あんな一言どうでもいいだろ。必死な擁護もそうだし、最早苦言と呼べるのか、あれは
どうにも論ずるべき点が違う気がするな
>>77
そも2chのSSスレ程度で古参新参選り分けるのも、もにょると言うかナンセンスな気が。古参なら勝手な発言も許すのかと。
-
保守的なセイバーズ氏が許可など出すものか。
自分への批判はみんなアンチとか、どこまで挑発的なんだよ。
そして騒ぎの張本人のくせして、なんであんな態度でかいんだｗ
-
>>78
最初の謝罪の時点で問題となってるページを（一時的にせよ）即座に削除していれば
その時点でこの問題はひとまずの終了を見ていただろうな。
ぶっちゃけ、もう謝罪の言葉だけでは収まりがつかなくなってる気がする。
つーか、その言葉でどんどん傷口を広げちゃってるし。
少なくとも>>76みたいな、自分と意見を異にしている人達をアンチ扱いしているとみなされても
不思議じゃない発言は無いわ。
-
シレンヤ氏は明らかにここ見て発言してるな……
しかし、あの過剰擁護はなんとかならんのか。
まさか気付いていないのか？
-
あの擁護は釣りだろ？
-
ほんと職人叩きの酷いとこですねここは
それに擁護も全部釣り扱いか
-
誘導された奴が本当に来ちゃったよ。良い迷惑なんですけど。
運営よりまともとは言わないが、ここの方がよっぽど冷静だよ。
-
>>86
向こうにも書いたけど、もう少し口調というものを考えて欲しい
口汚いというだけで煽りと取られかねないんだよ、ネットでも現実でも
-
>>88
>>86みたいなのに何言っても無駄ですよ。
-
>>88
ネットはともかく現実でもそうとは思わないな。
口汚なくても(運営の人の発言は別として)正論で人が集まる人もいることはいる。
それにその書き方だと口調がよければいいみたいにみえますが。
-
ネチケットをわきまえるつもりがないなら取り合えずこの言葉を送ろう…
半年ＲＯＭれ
-
>>90
ここはネットでしょう。互いに顔が見えないんだから、
荒っぽい口調は控えた方がいいに決まってる。
-
連投しつれい。
テンプレにある職人を叩くの禁止というのを破っている人がしばしばみられるのですが。
いきすぎた批判は叩きとなることもあるので気をつけたほうがいいです。
-
>>92
・とりあえず、少し落ち着かれてはいかがでしょう？
・とりあえず落ち着け
どっちが煽りに最適だろうな？
パロールとエクリチュールってものは、そんなに単純じゃあないのよ。
-
>>90
じゃあ言い方を変えてみよう。
口汚いというだけで「程度が低い」と見なされがちです。ネットでもそれ以外でも。
口調が良ければいいという話ではなく、いらんところで反感を買ってどうするという話なんだが。
-
大学落ち着いたから久々に来てみたが…なんだこりゃ。ﾞ職人もどき(言い方悪いか)ﾞが暴れまわってんなぁ…。前のは把握したけどシレンヤは何をやったんだ？
運営の方は過激にファイヤーすぎて怖くて尋ねにくい。
誰か詳細教えてください。
-
ログ読めよ
１０分もかからない分量だろうに
-
よく読んできた。色々すっ飛ばしてみたいだ。
何をやりたいんだろうか…。
一つ思ったこと。こんなことやってないで学業専念しろ。
-
1.アンケートのプラグインを勝手に使用し、保管庫にアンケートページを乱立する
2.それを「ここ」で指摘されたから、乱立した後に運営へ行く（ページ更新は継続）
3.勝手にプラグインを使用したり、ページを作ることが悪いことだと思っていなかった
4.自分で管理人に問い合わせてはどうか？ と言われたら「連絡先を知らないと」逆ギレ（この辺りから口調変化）
5.正論で諭されると「受験勉強で頭に血が昇って」と弁解。なら勉強しとけ
6.アンケートページを停止するも削除せず、「進化」と称して倉庫改革を訴え始める（倉庫ログ参照）
7.さらにアンケートページを使って自分の味方を募り、このことから運営で擁護が発生し始める
8.結果、氏の態度や言動に不満を持つ奴と、「職人叩きだ」と擁護する奴の争いに発展
9.氏はここを見ているので、ここの反応次第で言動を二点差点させている
10.問題起こした張本人のくせして「理性的な対応を期待する」と上から目線で運営に物申す
そして現在。セイバーズ氏の対応待ち。職人の中にも不快感を持ち始めている人がいるため、
丸く収めるのは絶望的と思われる。
-
>>99
うーん、最初の方でさっぱりと謝ってきっぱり終わらせればいいのに、シレンヤ氏はなぜズルズル続けるんだか。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
